PDA

Просмотр полной версии : За и Против Универсальной Электронной Карты (УЭК)



Grumax
12.04.2011, 10:02
1. Вы ЗА УЭК 2. Вы ПРОТИВ УЭК

Сувлехим Такац
12.04.2011, 10:04
Не понял,что за карта?Эта та,которая заменит паспорт,страховой полис,водительские права?

Grumax
12.04.2011, 10:06
В июле прошедшего, 2010 года был принят Федеральный Закон № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» (далее – закон «О госуслугах»). Согласно логике данного закона, конституционные права граждан негласно упраздняются и переводятся в разряд платных «госуслуг», доступ к которым можно будет осуществлять лишь по электронным каналам связи. Условие пользования этими каналами – добровольное получение гражданином универсальной электронной карты (УЭК) с микрочипом, которая заменит почти все бумажные документы, а также станет электронным кошельком ее владельца. Посредством электронной карты будет осуществляться автоматическая идентификация человека по цифровому коду, который заменит его имя во всех жизненноважных отношениях с государством и в процессе взаимодействия с юридическими лицами.

Принятие закона № 210-ФЗ – это правовой переворот в нашей стране, поскольку таким образом негласно отменяются основные положения Конституции РФ и закладывается фундамент для построения небывалой сверхтоталитарной электронной диктатуры, при которой каждый человек станет дистанционно-управляемым биообъектом (в конечном итоге – с нанесенным на его тело цифровым идентификатором-начертанием или вживленным под кожу микрочипом), о чем уже открыто говорят строители новой системы. Уже сейчас идет процесс объединения баз данных для формирования на каждого жителя России электронного досье с исчерпывающей информацией, что, безусловно, организуется сознательно с целью установления тотального контроля и управления населением.

Все действия человека будут подконтрольны системе, а действия системы станут неподконтрольны людям.

В любое время дня и ночи владельцы системы смогут:

– приостановить платежи или обнулить Ваш банковский счет (под видом «профилактики» или без объяснения причин);

– приостановить действие или «обнулить» все Ваши льготы и пособия;

– дистанционно и без объяснения причин лишить Вас всех (или части) Ваших прав (права на управление автомобилем, права на владение оружием, права занимать определенную должность и т.д.);

– лишить Вас Вашей собственности (в т. ч. выписать из занимаемой квартиры);

– объявить Вас уклоняющимся от уплаты налогов (с соответствующими последствиями);

– объявить Вас участником антиправительственных действий или террористом (на основании показаний «электронных» свидетелей);

– на основании «кибернетических нормативов» поставить вне закона любую группу населения по любому признаку. Достаточно будет ввести в систему признаки «несоответствующих». Например, – все, кто покупает «ненужную» газету, или те, кто зашел на «ненужный» сайт в интернете, или кто не ест некоторых продуктов в определенное время, или кто не покупает «нужные» книги и газеты, кто не травит своих детей прививками, не позволяет им смотреть порносайты или принимать наркотики и т.д., и т.п.;

– фиксировать все Ваши передвижения и накладывать запрет на приобретение Вами билетов;

– в плане обороноспособности нашей Родины – фиксировать передвижения всех наших войск и комсостава;

– путем модуляции определенных импульсов воздействовать на подсознание носителей УЭК (и имеющих вживленные микрочипы), заставляя совершать их любые действия;

– под предлогом Вашей недостаточной материальной обезпеченности изъять у Вас детей;

– совершать многие другие действия, отражающиеся и влияющие на Вашу повседневную жизнь.

Получив УЭК и начав пользоваться ею, Вы станете 100%-м рабом системы. «А что делать, – скажут многие, – закон ведь уже принят!».

Братья и сестры, соотечественники!

Закон «О госуслугах» составлен таким образом, что требует нашего согласия – т.е. принятия и использования УЭК. Недаром сейчас так активно пропагандируются «блага» электронного «рая».

Мы должны помнить, что основа письменного законодательства – обычай. И так же точно любой закон начинает «работать» в полной мере, если возникает новый обычай, обычай его использования (применения).

Только бойкот положений закона «О госуслугах» приведет к его отмене. Не дадим превратить себя в рабов. Сохраним обычай действовать от своего ИМЕНИ, а не от своего номера (СНИЛСа). (ГК РФ, ст. 19. Имя гражданина. П.1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая).

Сохраним обычай самостоятельно распоряжаться своими деньгами. Сохраним обычай быть Людьми – Людьми с большой буквы, имеющими право жить в соответствии со своими убеждениями и верой!

Будем жить, игнорируя закон № 210-ФЗ. Только в этом случае мы отстоим свою свободу и независимость России!

Grumax
12.04.2011, 10:15
«И он (зверь из земли, т.е. лжепророк Антихриста) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя; ибо это число человеческое. Число его 666» Откровения святого Иоанна Богослова

Вот к чему мы идём, поразмыслите и сделайте для себя выводы....

Сувлехим Такац
12.04.2011, 10:20
ну и ересь,написать такое мог только человек,который вообще не знаком с системой электронного документооборота.При чём тут убеждения и вера?

А вот в плане удобства,подобный документ не заменим.

Кстати,некоторые до сих пор не получают паспорт гражданина РФ,видя в нём число дьявола.

Grumax
12.04.2011, 14:10
Где тут ересь или Вы хотели написать по русски: чепуха?
Про удобство, есть такая пословица: "Не клади все яйца в одну корзину"...

Идет создание тоталитарной системы, объединяется информация о всех сторонах Вашей жизни: здоровье, доходы, собственность, социальное обеспечение, совершение каких либо действий, личная и семейная тайна. И всё это на постоянном контроле...

Сувлехим Такац
12.04.2011, 14:27
Я для себя вывод сделал по данной ветке форума - борьба с мельницами.

serg_kin
12.04.2011, 14:43
Если честно - мне тоже как-то не хочется получать эту карточку, да вроде и не нужна она мне, льгот и пособий нет, банковского счета большого тоже нет (не считая зарплатного), платить я предпочитаю наличными, как-то спокойнее...

Grumax
12.04.2011, 15:04
70% населения аполитично и свято верит новостям по первому и второму каналу.
Похоже Вы в их числе... В эти выходные будет митинг в Москве, греки уже вышли против карты гражданина в марте...

critter
12.04.2011, 15:27
Идет создание тоталитарной системы, объединяется информация о всех сторонах Вашей жизни: здоровье, доходы, собственность, социальное обеспечение, совершение каких либо действий, личная и семейная тайна. И всё это на постоянном контроле...
на эту тему давно уже был снят фильм Сеть (Net) с Сандрой Баллок в главной роли.

Сувлехим Такац
12.04.2011, 15:38
Похоже Вы в их числе... В эти выходные будет митинг в Москве, греки уже вышли против карты гражданина в марте...

Вы задали вопрос - я на него ответил!
Если вы чего-то опасайтесь - не получайте такой карты,не получайте паспорт гражданина РФ,не получайте ИНН,не получайте водительское удостоверение.
Вообще никто не запрещает вести затворническую жизнь по примеру Агафьи Лыковой,где-нибудь в глубинке Костромской области.

Кроме этого,вытаскивать мои высказывания совершенно из другой темы,высказанные совершенно по другому вопросу и вставлять их в контекст текущей ветки форума по крайней мере не корректно и характеризует вас,как человека мягко говоря невежественного.

Если бы Вы немного разбирались в системе электронного документооборота и транзакций,вы бы знали,что такое "открытый и закрытый" ключ,что такое симметричная и асимметричная система шифрования данных.Что любая даже банковская карта является не чем иным, как закрытым ключом по которой происходит авторизация пользователя в системе,без которой не возможна ни одна банковская операция.
Электронный документооборот, который предусматривает этот законопроект между государственными структурами (Вы даже не удосужились его прочитать или хотя бы выложить в этой ветке форума) давно и успешно функционирует на примере сдачи бухгалтерской отчётности по электронным каналам связи.Формально никто не запрещает какому-нибудь бухгалтеру распечатать кучу бланков,заполнить их от руки,потом простоять час на почте что бы отправить заветное письмо и после этого пару недель ждать ответа от налоговой или пенсионного фонда.А можно в специальной программе заполнить форму,подписать электронным ключом и отправить по закрытым каналам связи в налоговую и через сутки получить ответ.
Есть и другие успешные проекты - единая социальная карта в нашем городе,единая карта москвича (в столице).

Если этот законопроект позволит решить кучу проблем при работе с государственными структурами,то я за этот проект.

Из того,что вы написали выше складывается достаточно определённое впечатление,что Вы никогда всерьёз не сталкивались с госструктурами,не оформляли пособий,не связывались с порядками регистрации транспорта в ГИБДД,не занимались своим бизнесом.В противном случае Вы бы приветствовали любые нововведения,которые упростят эти процедуры.

Abracham
13.04.2011, 12:04
Я против электронной карты.Она превратит нас в полных рабов, а все заявления , что это очень хорошо, что она избавит нас от коррупции - все это ложь, чтобы оболванить людей.На электронной карте будет содержаться очень много личной информации о человеке.А что если какой-нибудь хакер зту информацию у человека украдет(к примеру, выманив пин-код)? И доказывай потом , что ты не олень и не брал кредит. Уж очень наши власти хотят навязать России то, от чего давно отказались страны Европы.Выход , я считаю,один - протестовать и не подчиняться! Чиновники, обученные и оплачиваемые нашими врагами, не имеют права делать то, что они с нами делают. Это незаконно! Но они всё равно будут это делать, если мы будем молчать и «подставлять другую щёку». Нужно протестовать! Нужно требовать, чтобы Конституцию соблюдали все: и дворники, и министры, и президент! И его советники! Нужно НЕ подчиняться! НЕ получать эту пластмассовую карту. НЕ пользоваться ею ни за какие посулы и обещания! Разъяснять всем родственникам, друзьям, сослуживцам и знакомым всю пагубность (именно пагубность!) внедрения этой УЭК. Писать как можно больше комментариев, заметок, статей в Интернет и в обычные газеты; не давать замять этот вопрос и тихо припереть всех нас к стенке. Организовывать пикеты и митинги протеста! НЕ писать слёзные письма кремлёвским марионеткам, НЕ просить, а требовать! И протестовать! Активно и твёрдо протестовать! Тогда они дрогнут и испугаются.

igoryan
13.04.2011, 13:10
Ребята, вы похожи на старушку из очереди в окошко Сбербанка, которой специально обученная девушка (сотрудник сбера) предлагает оплатить ее коммунальные счета в терминале (без комиссий и без очереди). Бабушка не хочет, потому как не знакома с таким сервисом (отговорки типа: " у меня нет карты", "да я не привыкла", "не умею").

Вы наверное и жд билеты до сих пор в кассах на вокзалах покупаете?

Abracham
13.04.2011, 14:43
Ребята, вы похожи на старушку из очереди в окошко Сбербанка, которой специально обученная девушка (сотрудник сбера) предлагает оплатить ее коммунальные счета в терминале (без комиссий и без очереди). Бабушка не хочет, потому как не знакома с таким сервисом (отговорки типа: " у меня нет карты", "да я не привыкла", "не умею").

Вы наверное и жд билеты до сих пор в кассах на вокзалах покупаете?

Да,в настоящее время жд- билет можно купить не в кассе.И любую сумму денег сейчас тоже можно за считанные секунды переслать в любую точку мира.И к чему же привела глобализация экономики? К полному развалу многих стран.Наша страна сейчас как после войны, даже хуже .И УЭК - это тоже афера из той же оперы.И нам с Вами очень сильно достанется, если мы перейдем на пластиковые карты.

serg_kin
13.04.2011, 15:59
Тогда они дрогнут и испугаются.
Кто испугается? Враги?? А кто у нас враги? И чем их лучше испугать? По-моему лучшее средство - это врага пристрелить!!!

Abracham
13.04.2011, 16:43
Кто испугается? Враги?? А кто у нас враги? И чем их лучше испугать? По-моему лучшее средство - это врага пристрелить!!!

Наш главный враг - российское правительство.Также корпоративные СМИ, которые показывают нам всякую ерунду.Посмотрите какие правительство законы принимает.При Медведеве вообще с катушек съехали.Такие законы начали принимать, что аж диву даешься.Вот и УЭК - она с собой очень много плохого принесет.Поскольку вся наша страна опутана паутиной предательства и лжи, единственный способ победить наших врагов - это народу проснуться и начать действовать.Когда мы объединимся и выступим против всяких антиконституционных законов, наше правительство не посмеет их ввести.То, что люди разобщены - это заслуга, в частности, нашей думы.Надо как-то преодолевать установку"моя хата с краю, ничего не знаю."

igoryan
13.04.2011, 16:59
Значит долой международные платежные системы. Вот оказывается где ось зла.

Abracham
13.04.2011, 21:10
Значит долой международные платежные системы. Вот оказывается где ось зла.

Ось зла не в платежных системах.Все дело в людях.Международные платежные системы - это лишь средство воздействия на экономику стран.Зачем нам международные платежные системы.Россия себя всем может обеспечить сама.Раньше жили без этого и хорошо жили.А сейчас что мы имеем?Глобализация экономики уничтожила наше производство.Нам везут дешевую хренотень из Китая, которая быстро разваливается и ее приходится покупать снова и снова.Русской одежды практически не производят.Наглядный пример - наш в прошлом текстильный край.Русским негде работать.Население России уменьшается каждый год на один миллион человек.И все это - глобализация экономики.Поэтому долой международные платежные системы!Без них на Россию не смогут влиять всякие выродки.

igoryan
14.04.2011, 09:59
Отлично будем грузить/отправлять бабло вагонами. Компьютеры и прочие гаджеты с встроенными калькуляторами запретить. Вот тогда заживем, сразу будет всем счастье.

Наши производства в большинстве своем уничтожили жадность и глупость новоявленных "хозяев". Зачем развиваться, когда можно тупо сливать?

В России беда не потому что китайцы завалили дешевыми товарами, а потому что никто у нас не хочет работать (есть исключения, но редкие) . Все хотят только получать. Лень и пьянка одолела. Можно пахать, сеять, собирать, внедрять, производить, торговать на худой конец, а можно нифига не делать, смотреть 1 канал и жаловаться на глобализацию.

Grumax
14.04.2011, 10:22
Если вы чего-то опасайтесь - не получайте такой карты,не получайте паспорт гражданина РФ,не получайте ИНН,не получайте водительское удостоверение.
В том то и дело, что создаётся система, при которой навязывают получение такой карты, оба закона (ФЗ 210 «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» и г. Москва «Об универсальной электронной карте») фактически принуждают граждан к принятию УЭК, в частности проект закона г. Москвы не регулирует положение граждан, отказавшихся от УЭК, что лишает их возможности получить государственные услуги..
Посмотрим статью 23 «Электронное приложение универсальной электронной карты. ...». Что видим:
«1. Электронное приложение универсальной электронной карты (далее также - электронное приложение) представляет собой уникальную последовательность символов, записанную на электронном носителе универсальной электронной карты и предназначенную для авторизованного доступа пользователя такой картой к получению финансовой, транспортной или иной услуги, в том числе государственной или муниципальной услуги. Универсальная электронная карта может иметь несколько независимо функционирующих электронных приложений…
5. Универсальная электронная карта должна иметь федеральные электронные приложения, обеспечивающие:
1) идентификацию пользователя универсальной электронной картой в целях получения им при ее использовании доступа к государственным услугам и услугам иных организаций;
2) получение государственных услуг в системе обязательного медицинского страхования (полис обязательного медицинского страхования);
3) получение государственных услуг в системе обязательного пенсионного страхования (страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования);
4) получение банковских услуг (электронное банковское приложение)».

Ни в ФЗ-№210, ни в законопроекте г. Москвы ничего не сказано, в чем заключаются эти банковские услуги и на каких условиях они оказываются. Но граждан вынуждают к выбору банка для получения услуг, неизвестных самому гражданину. Предположим, что в эти услуги может входить получение зарплаты, социальные выплаты и т.д. То есть, если у тебя нет карточки, вы не получите своей зарплаты, а, следовательно, останетесь без денег и соответственно Ваша семья (а в России процентов 80 населения, если не больше, живёт буквально от зарплаты до зарплаты). Так же сюда пихают оплату коммунальных платежей, опять же, если у вас не будет карты, вы не сможете заплатить за жилье, а, следовательно, за долги станете бомжом!
Цель реформы – тотальный контроль и постепенный демонтаж национального государства. Создаётся надгосударственная коммерческая структура и управлять базой данных будет не российское правительство, а иностранный капитал и компании. И за все операции вы будете платить, и дело будете иметь только с ЭЛЕКТРОННЫМ правительством, которое и будет вместо обеспечения и защиты наших прав оказывать платные услуги в электронной форме. А это нарушение конституции, такого правительства нет, может реальное хотят заменить ЭЛЕКТРОННЫМ?
Чипы тоже «пока» иностранные в этой карте. Медвепут хоть и сказал, что надо Российские чипы, но они ещё в природе не существуют, а когда появятся не известно. А это прямая угроза национальной безопасности.

Кроме этого, вытаскивать мои высказывания совершенно из другой темы, высказанные совершенно по другому вопросу и вставлять их в контекст текущей ветки форума по крайней мере не корректно и характеризует вас, как человека мягко говоря невежественного.
"Я для себя вывод сделал по данной ветке форума - борьба с мельницами."

Это был ответ на Ваше высказывание, потому как в нём Вы обозначили пассивное и безразличное отношение к общественной жизни, что характеризует Вас как человека «аполитичного» и расходиться с Вашими высказываниями в других ветках. Если Дон Кихот тупил, пытаясь уничтожить чужое имущество, то я прошу Всех хорошо подумать.

Если бы Вы немного разбирались в системе электронного документооборота и транзакций, вы бы знали, что такое "открытый и закрытый" ключ, что такое симметричная и асимметричная система шифрования данных.
Если Вам на самом деле известно хоть немного из того, что вы написали, то забыли упомянуть про криптоанализ. Если интересно почитайте… Вывод: даже хвалёная смарт – карта с двухфакторной аутентификацией уже взломана на практике. Так что никто не застрахован в один прекрасный день потерять всё вместе с картой с помощью злоумышленников …

Рекомендую почитать:
Заключение общественной экспертизы на проект закона города Москвы «Об универсальной электронной карте» (http://www.ruskline.ru/analitika/2011/03/07/zaklyuchenie_obwestvennoj_ekspertizy_na_proekt_zak ona_goroda_moskvy_ob_universalnoj_elektronnoj_kart e)

igoryan
14.04.2011, 10:55
Я за то чтобы у людей был выбор, хочет человек получать услуги в натуральном виде - пускай получает и дальше (пример со старушкой в сбере см. выше).

А к чему эти истерические реплики типа: "Дьявольская карта", "Вы все умретеесли Вас посчитают и запишут в электрический ящик", "Злоумышленники украдут Вашу зарплату и отправят Вас в рабство". Это что, обязательные атрибуты?

Abracham
14.04.2011, 14:01
Отлично будем грузить/отправлять бабло вагонами. Компьютеры и прочие гаджеты с встроенными калькуляторами запретить. Вот тогда заживем, сразу будет всем счастье. .
Поймите, России , для того чтобы она не канула в Лету, просто необходимо строить свою самодостаточную экономику.Нужно закрывать границы, иначе все капиталы так и будут улетать из страны.И нечего слушать кремлевских марионеток, изливабющихся по ящику о счастье русского народа.Некоторые зажравшиеся олигархи визгом визжат о немедленном вступлении России во всемирную торговую организацию.После вступления РФ в ВТО все цены в нашей стране поднимутся до мирового уровня.Вот тогда заживем, сразу будет всем счастье!То что жизнь не может обойтись без компьютеров и калькуляторов - это наглая ложь,выгодная той преступной банде , которая ведет политику глобализации.


Наши производства в большинстве своем уничтожили жадность и глупость новоявленных "хозяев". Зачем развиваться, когда можно тупо сливать?.
Наши производства уничтожило в 90-х преступное мировое правительство, поставив в управление страной своих марионеток из числа предателей.Сами понимаете, что все идет сверху. Поэтому какое у страны правительство, такая и страна.


В России беда не потому что китайцы завалили дешевыми товарами, а потому что никто у нас не хочет работать (есть исключения, но редкие) . Все хотят только получать. Лень и пьянка одолела. Можно пахать, сеять, собирать, внедрять, производить, торговать на худой конец, а можно нифига не делать, смотреть 1 канал и жаловаться на глобализацию.

Россию не смогли победить в открытом бою, вот и решили ее уничтожить алкоголем, табаком и наркотиками.А через стакан проблемы в стране не видно.Человек становится пассивным.И в конце концов нация вымирает.Так уничтожили индейцев в Америке, так уничтожают и нас - славян.Многие хотят работать.Только наше правительство делает все возможное , чтобы такие люди никогда себя не реализовали.Советует им "брать от жизни все".Вот людям и становится на все наплевать.Их сознание окутывает пелена лени и самодурства.Нужен сильный характер, чтобы противостоять всему этому.Я согласен , что нужно что-то делать.Я делаю.А Вы?

igoryan
14.04.2011, 15:34
2 Abracham
Про самодостаточную экономику про противодействию оттока капитала из Росиии красиво, прям как из телевизора.

Про ВТО не в курсе, ничего не скажу. Олигархи в деле? Странно, почему мы до сих пор не в ВТО, если это так выгодно мировой закулисе.

Без калькулятора очень здорово мозги треннировать, считать в уме столбиком. Вести "бумажную" бухгалтерию тоже вполне осуществимо и без компьютера, только это упражнение крайне неэффективно. Еще примеры привести?

Мировое правительство? Свои же гребли все задешево "по-знакомству" и развалили втихаря. Олигархи в теме, кстати.

Можно одновременно хотеть работать и не работать - сразу же находится масса причин ("гороскоп не велит", "здоровье надобно поправить после вчерашнего", "не умею и учиться не хочу", "сегодня поймал халяву, завтра она еще раз придет", "последний день полежу на печи, а с завтрашнего дня буду работать", "глобализация достала - китайцы сволочи")

Работаю, развиваюсь по мере возможностей. А Вы?

Abracham
14.04.2011, 19:52
2 Abracham
Работаю, развиваюсь по мере возможностей.

Желаю Вам удачи на пути духовного развития.Если Вы хотите узнать больше о реальном положении дел, заходите на сайт www.levashov.info .Если Вы уже заходили на него,то выразите свое отношение к деятельности Николая Левашова.Мне интересно услышать Ваше мнение.

42d3e78f26a4b20d412==