PDA

Просмотр полной версии : Выборы 2012



Страницы : [1] 2

stardok
25.11.2011, 23:28
В России чуть больше, чем за неделю до парламентских выборов, сегодня, был дан старт и другим выборам — президентским. После того, как Совет Федерации утвердил дату выборов — 4 марта 2012-го года, а официальный интернет-портал правовой информации эту дату опубликовал, можно считать, что президентская гонка началась...



СТАРТ ПОСЛЕ ФИНИША
25 ноября 2011, 18:09

Нас известили, что президентские выборы состоятся 4 марта будущего года. Формально можно сказать, что дан старт президентской гонке. Что довольно забавно, потому что у президентской гонки уже был финиш. Причем довольно давно.

В тот самый день, когда в Лужниках А и Б поменялись местами на трубе. Вот тогда гонка и началась, и кончилась, и президента нам назвали, и премьер-министра, и жизнь расписали на 12 лет вперед. В общем, объявление, что все, оказывается, только начинается, что есть в календаре еще и какое-то 4 марта — это звучит забавно. Но раз банкет заказан и оплачен, раз наняты артисты и утверждена партитура — придется поучаствовать.

Президентские выборы в России — и это еще один прикол нашей жизни — менее интересны, чем парламентские. В принципе победитель известен и там и тут, но если кресло царя одно, то в Думу пускают нескольких и из чисто справочного интереса бывает любопытно, сколько мест выделено для коммунистов, сколько для ЛДПР, сколько для выхухолей — и пустят ли туда еще кого-нибудь, или достаточно уже этих клоунов. А выборы президента таковы, что на них можно выставить Малышкина, если помните такого, или старшего помощника младшего дворника, можно Богданова, Мартина Шаккума — и эти люди получат в масштабах страны сотни тысяч голосов. И я живо представляю себе условный стадион Лужники до отказа забитый фанатами кандидата Богданова. Хотя основные коверные все те же. Недавно показывали хронику начала 90-х и там все те же прекрасные лица: Владимир Вольфович, Геннадий Андреич, Григорий Алексеич. Эти люди так давно баллотируются, что кажется просто прилипли к избирательным бюллетеням и бюллетени пора вытачивать из камня. Потому что пройдут годы, а на следующих и позаследующих выборах будут все те же лица под теми же хлесткими, хотя и дурацкими лозунгами. Лица, конечно, не молодеют, но и мы не молодеем вместе с ними.

Я был юным студентом — они были молодыми кандидатами. Еще немного и я стану старше, чем они были тогда. Я уйду на пенсию, а мне все также будут предлагать голосовать за Зюганова, Жириновского, Явлинского. Дети и внуки будут смотреть их предвыборные ролики, а столетние Вольфович, Андреич и Алексеич будут жечь глаголом, а также всеми прочими частями речи. У каждого своя судьба. Мы пожизненно обречены быть электоратом, а у них работа другая — всю жизнь быть кандидатами в президенты. Я бы за это даже медали им дал. Ведь главное — участие.

Антон Орехъ

http://echo.msk.ru/blog/oreh/833536-echo/

Aleks
29.11.2011, 08:48
Сидит вopoна на деpеве, мимo пpoбегает лиса. - Эй, вopoна, ты за Путина гoлoсoвать будешь? Вopoна мoлчит. - Вopoна, ты чтo, oглoхла? Ты за Путина гoлoсoвать будешь? Вopoна мoлчит. - Ты, глухая дуpа! Пoследний pаз спpашиваю: ты за Путина гoлoсoвать будешь? Вopoна: - Hу, нет. Сыp выпал, лиса егo пoдoбpала и скpылась. Вopoна сидит на деpеве и pассуждает: - Hу, сказала бы я да, а чтo бы изменилoсь?

elyen
29.11.2011, 10:18
Вopoна сидит на деpеве и pассуждает: - Hу, сказала бы я да, а чтo бы изменилoсь?[/QUOTE]

Вот поэтому и сидим в ...... Надо было полететь вслед, и если не клюнуть, то хоть плюнуть. Менять надо сельское мышление и уважать себя.

Aleks
29.11.2011, 11:50
Дело не в сельском мышлении)) Просто лично я ВЫБОРА не вижу... Фарс какой то. За кого голосовать? Зюганова? Жириновского? Все партии уже представили своих кандидатов, ждем только эссеров. Да забыл еще варианты Лимонов и Явлинский...

РЫСЬ
30.11.2011, 04:02
Дело не в сельском мышлении)) Просто лично я ВЫБОРА не вижу... Фарс какой то. За кого голосовать? Зюганова? Жириновского? Все партии уже представили своих кандидатов, ждем только эссеров. Да забыл еще варианты Лимонов и Явлинский...

Дааааааааааааа......... кто на дереве, кто.......))))))))))))))))))))

Незарегистрированный
30.11.2011, 12:34
о чем вы все говорите? по зомбоящику уже результаты выборов опубликовали- ПЕдРосы уже 53.7% набрали, а вы о воронах каких-то. Уж президенты местами давно поменялист!!!!!!!!!! От нас же многое зависит!!!

Сувлехим Такац
05.12.2011, 21:42
Перед президентскими выборами заменят очень многих губернаторов,особенно это касается областей,где Едро потерпело по факту поражение.Что-то подсказывает,что Ивановская область будет в их числе вместе с Ярославской,Костромской и прочими областями.

Udalen
06.12.2011, 15:30
Так может озаботимся тем, чтобы жители области и Кинешмы, в частности, выдвинули претендентом в кандидаты в губернаторы человека, который бы их устроил и как человек, и как руководитель, и как специалист, ничем не замаранный и не запачкавший себя в связях с педросией, нынешними начальниками, чиновниками, депутатами, зондеркомандами (полицаями), уголовниками и всякими около криминальными дельцами. Можно выдвигать кандидатуры прямо сейчас, на форуме, а потом объединиться с читателями других форумов других городов и районов.

Рыжая Бестия
06.12.2011, 15:48
Судя по описанию-это я!Давайте выдвинем меня!Не путать с Меня!

Udalen
06.12.2011, 18:57
Изложите Вашу биографию и предоставьте фотографию. И планы на случай победы.

РЫСЬ
08.12.2011, 18:55
Володя настоящий разведчик и наверно верный патриот своей родины и страны!... ))))))))))))) Всё можно понять... Но не надо забывать, что прежде чем делать вид, что хочешь навести порядок в стране..., хотя бы для начала реально наведи порядок в своей семье...

stardok
08.12.2011, 19:39
И, приготовились, третий раз!

картинка: http://echo.msk.ru/blog/mu_slim/837407-echo/

stardok
08.12.2011, 23:24
Чуров Путину: — Есть две новости: хорошая и плохая.
— Начните с хорошей.
— Вы победили!
— А какая плохая?
— За вас никто не проголосовал

stardok
14.12.2011, 11:09
С 2012 года сотрудники полицейских отрядов специального назначения будут получать надбавку к зарплате до 100 процентов от оклада. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Владимир Путин. Документ датирован 8 декабря.

http://government.consultant.ru/page.aspx?1592556

critter
14.12.2011, 19:34
С 2012 года сотрудники полицейских отрядов специального назначения будут получать надбавку к зарплате до 100 процентов от оклада. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Владимир Путин. Документ датирован 8 декабря.
это чтобы были готовы за эту зарплату горло перегрызть, всем кто против кормильца?

знайка
14.12.2011, 22:16
Специалист в чем? На губернаторов пока еще не учат. А что бы быть руководителем и не иметь каких либо порочащих связей, это в принципе быть не может. по определению, по жизненной логике. Как бы не сторонился, но есть родственники, хорошие знакомые, а у них в свою очередь родственники и знакомые, и какие у них связи сам черт не разберет.
Не работали вы видно, момыш- улы , руководителем.

РЫСЬ
14.12.2011, 22:26
Специалист в чем? На губернаторов пока еще не учат. А что бы быть руководителем и не иметь каких либо порочащих связей, это в принципе быть не может. по определению, по жизненной логике. Как бы не сторонился, но есть родственники, хорошие знакомые, а у них в свою очередь родственники и знакомые, и какие у них связи сам черт не разберет.
Не работали вы видно, момыш- улы , руководителем.

Извиняюсь..., а Вы бывший или действующий...?!

Belka
15.12.2011, 20:22
Народный лидер Светлана Михайловна Пеунова - самовыдвиженец в кандидаты в президенты РФ.
С самого начала власть имущие пытаются не допустить до выборов. В Самаре было отказано в залах, для проведения собрания избирателей в поддержку кандидата. Собрание проводилось на улице.
После подачи документов в ЦИК более чем странное поведение представителей ЦИК настораживает. Похоже что есть замысел отстранить Светлану Пеунову от участия в выборной кампании в качестве кандидата в президенты РФ, причем на как можно более ранней стадии.
http://volya-naroda.ru/news/

Udalen
15.12.2011, 21:37
Специалист в чем? На губернаторов пока еще не учат. А что бы быть руководителем и не иметь каких либо порочащих связей, это в принципе быть не может. по определению, по жизненной логике. Как бы не сторонился, но есть родственники, хорошие знакомые, а у них в свою очередь родственники и знакомые, и какие у них связи сам черт не разберет.
Не работали вы видно, момыш- улы , руководителем.
Да, знайка, вы видно не знаете, что кое-чему (в том числе в области государственного управления и пр.) всё-таки учат. А вас с должности попросили за что? За родственников и знакомых? Или из-за них вы и не попали на стоящую должность? И разве я писал в комментарии о себе? Хотя способности к чему-то хорошему и полезному есть у каждого (за некоторым исключением). Вы знаете значение слова "специалист"? Сомневаюсь.

Belka
17.12.2011, 15:41
Организаторы "снежной революции" в России
http://www.youtube.com/watch?v=82au9MevHyw&feature=g-trend&context=G25a5ba6YTAAAAAAARAA
Давайте не попадаться в ловушку, устроенную мировыми олигархами для установления своего режима в России. Давайте отделять тех, кто хочет нас использовать для уничтожения России, от тех, кто реально хочет установления в стране справедливости и народовластия. И не просто хочет, но и знает, как это сделать без крови и насилия.
Следите за МИРНЫМИ акциями по восстановлению в России конституционного права, которые предлагает партия «ВОЛЯ», на сайте http://www.volya-naroda.ru

stardok
17.12.2011, 17:18
Организаторы "снежной революции" в России
http://www.youtube.com/watch?v=82au9MevHyw&feature=g-trend&context=G25a5ba6YTAAAAAAARAA

В своей речи (между 2 и 3 минутами) Светлана утверждает, что партия "Воля" была заявлена среди организаторов митинга 10 декабря. Хотелось бы документального подтверждения данной информации.

apple1526
17.12.2011, 19:05
Народный лидер Светлана Михайловна Пеунова - самовыдвиженец в кандидаты в президенты РФ.
С самого начала власть имущие пытаются не допустить до выборов. В Самаре было отказано в залах, для проведения собрания избирателей в поддержку кандидата. Собрание проводилось на улице.
После подачи документов в ЦИК более чем странное поведение представителей ЦИК настораживает. Похоже что есть замысел отстранить Светлану Пеунову от участия в выборной кампании в качестве кандидата в президенты РФ, причем на как можно более ранней стадии.
http://volya-naroda.ru/news/

А ВАм не кажется что мы уже это проходили? Прямо по В.И. Ленину " Каждая кухарка может управлять государством"

РЫСЬ
17.12.2011, 19:23
А ВАм не кажется что мы уже это проходили? Прямо по В.И. Ленину " Каждая кухарка может управлять государством"

Класс! Ирина Владимировна Виноградова наверно бы подпрыгнула, прочитав эти строки...?!
Швея в прошлом, но дома явно кухарит... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))
Кинешемский округ тоже своего рода государство..., так что Вова Ленин в чём то прав...

apple1526
17.12.2011, 20:01
Естественно! Что вы хотите от власти когда государством (на всех уровнях) руководят и руководили люди не имевшие и неимеющие достаточного опыта и знаний. Примеров - сколько угодно. Министр обороны с его реформами - кто в прошлом? Продавец мебели и всего лишь зять Зубкова. Покойный Евдокимов - хороший мужик и хороший артист, но как администратор и хозяйственник ..... (о покойниках плохо не говорят). Можно и дальше продолжать. Одних мы сами выбираем (вспомните Сидоренко) , других по принципу кумовства , а еще хуже когда как "Зиц председателей".

Udalen
17.12.2011, 20:32
А кто ж выбрал этих зиц-председателей и им подобных? Я, лично, их не выбирал. А выбирают как раз власть предержащие и их холуи.

apple1526
17.12.2011, 20:43
Если говорить о Кинешме , то их выбирают те кого выбираете Вы , или не выбираете ( если не голосуете).

Legion
18.12.2011, 01:21
http://img-fotki.yandex.ru/get/4527/126492142.1/0_7fb8f_be0d5a2_L

:111::111::111::111::111:

РЫСЬ
18.12.2011, 07:54
Если говорить о Кинешме , то их выбирают те кого выбираете Вы , или не выбираете ( если не голосуете).

Уффф..... Вы сами то верите в то, про что говорите??? Прошлые выборы в местную думу, каким - то образом состоялись при общей явке населения в 13%... И народ даже не удивился, когда Сидоренковские под покровительством Меня, автоматически просочились в думу...! "Кинешемцы - выбирают".... раньше над этим смеялся, теперь ржу...

Udalen
18.12.2011, 11:21
Если говорить о Кинешме , то их выбирают те кого выбираете Вы , или не выбираете ( если не голосуете).

Ошибочка ваша, я на выборы ходил и голосовал, но не за тех кто пролезли во всяческие бездумья. Так что ваши заклинания бессмысленны и не основаны на фактах.

Belka
18.12.2011, 16:31
В своей речи (между 2 и 3 минутами) Светлана утверждает, что партия "Воля" была заявлена среди организаторов митинга 10 декабря. Хотелось бы документального подтверждения данной информации.

Документальное подтвкеждение возможно получить путем направления соответствующего запроса в администрацию.

Belka
18.12.2011, 17:33
ЦИК утвердил самовыдвижение Светланы Пеуновой
http://www.volya-naroda.ru/news/read/?id=497

Обращение к сторонникам в Интернете
http://www.youtube.com/watch?v=qTCqHmjZkZA&feature=youtu.be

stardok
18.12.2011, 18:33
Документальное подтвкеждение возможно получить путем направления соответствующего запроса в администрацию.
Иными словами, сама Светлана подтвердить свои слова ни может ничем?

apple1526
18.12.2011, 18:48
Уффф..... Вы сами то верите в то, про что говорите??? Прошлые выборы в местную думу, каким - то образом состоялись при общей явке населения в 13%... И народ даже не удивился, когда Сидоренковские под покровительством Меня, автоматически просочились в думу...! "Кинешемцы - выбирают".... раньше над этим смеялся, теперь ржу...

Конечно верю. Вы сами подумайте , при явке в 13% какой простор для махинаций и подтасовок, впрочем об подтасовках в этом случае и говорить не кчему. Простая арифметика. Пусть сейчас в Кинешме проживает 80 тыс. человек. Минусуем 1/4 на несовершеннолетних и недееспособных, получаем 60 тыс. человек. 13% от 60 тысяч - это всего лишь 7800 избирателей , и сколько же весит каждый голос? Это вам не 300 голосов якобы украденные, по цитатам отдельного гражданина, на отдельно взятом Московском избирательном участке, в том числе из-за которых у "Яблока" случился нервный срыв и истерия. Для Кинешмы 300 голосов это гораздо масштабнее, сами можете посчитать.

stardok
18.12.2011, 19:20
Это вам не 300 голосов якобы украденные, по цитатам отдельного гражданина, на отдельно взятом Московском избирательном участке, в том числе из-за которых у "Яблока" случился нервный срыв и истерия. Для Кинешмы 300 голосов это гораздо масштабнее, сами можете посчитать.
300 голосов для участка с числом избирателей в 2-3 тыс. гораздо масштабнее, чем для целого города. Сами можете посчитать.

Остается на Вашей совести, так же, как и утверждение про "нервный срыв и истерию".

apple1526
18.12.2011, 19:22
Имеете в виду Кинешемский участок или Московский?

stardok
18.12.2011, 20:04
Поясните, в чём, по Вашему, разница? Для избирательного законодательства, разумеется.

apple1526
18.12.2011, 20:46
В части 2-3 тысяч . А вообще , пока не вижу причин продолжения дебатов по этому вопросу, поскольку та часть моего поста касающаяся 300 голосов на отдельном Московском участке была написана с огромной долей иронии, ибо данным приведенным в цитатах на соседней ветке мягко говоря недоверяю.

bustersq
21.12.2011, 21:35
— Почему именно Говорухина назначили начальником предвыборного штаба Путина? Самое большое в России недоумение по этому поводу выразил Никита Михалков.

— Станислав Говорухин в ближайшее время снимет за государственные деньги новый фильм — «Ворожуликовский стрелок».

psych41
15.01.2012, 17:36
Будут выборы 2012 , будет Путин - президент ... а остальные опять будут серой массой б..ла , на которое ему и его кампании плевать с высокой колокольни...

Morozov
18.01.2012, 14:31
Получение инструкций в посольстве США

Во вторник лидеры внесистемной оппозиции попали в центр очередного скандала: в Сети появился видеоролик о том, как они приходят на аудиенцию к новому послу США в России Майклу Макфолу и приехавшему в Россию заместителю госсекретаря США Уильяму Бернсу. Судя по всему, вопрос о том, зачем они пришли к американскому послу, застал оппозиционеров врасплох.
Во вторник в посольстве США в Москве новый глава миссии Майкл Макфол встретился с представителями российской внесистемной оппозиции, политиками и общественными деятелями. На встрече также присутствовал первый заместитель госсекретаря Уильям Бернс.

«Как его назначили послом?»

Как приглашенные съезжались на встречу, показано в ролике под названием «Получение инструкций в посольстве США», который опубликован в Интернете. На видео снят вход в посольство США, к которому по очереди подходят приглашенные деятели оппозиции. Приглашенных возле резиденции посла встречали журналисты, которые задавали всем один и тот же вопрос: «Зачем вы сегодня приехали в посольство США?»

Первой к входу подошла защитница Химкинского леса Евгения Чирикова, которая проигнорировала вопрос. «Не приставайте!» – ответила за Чирикову встречающая посольских гостей женщина.

В свою очередь сопредседатель ПАРНАСа Борис Немцов сообщил, что приехал «в гости к послу». На уточнение, собирается ли он задать Макфолу вопросы, Немцов ответил утвердительно. На просьбу рассказать, что это за вопрос, Немцов ответил: «Как его назначили послом?»

Лидер движения «За права человека» Лев Пономарев отвечать на вопросы отказался. Представитель думской фракции «Справедливая Россия» Оксана Дмитриева сообщила, что пришла в посольство США «по приглашению». Лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин на вопрос, с какой целью он пришел в посольство, потребовал от журналистов предъявить ему документы, после чего со словами «У нас здесь что, допрос, что ли?» прошел внутрь посольства.

Час спустя приглашенные начали покидать здание американского посольства. Реакция на поджидавших их журналистов теперь была одинаковой. «Вы – сурковская пропаганда!» – повторяли Лев Пономарев, Евгения Чирикова и глава ассоциации ГОЛОС Лилия Шибанова. Других слов они не произносили.

«На встрече не было политиков, были гражданские активисты, – объяснял позже Лев Пономарев «Интерфаксу». – Шел неформальный разговор о состоянии гражданского общества в стране, о нарушении прав человека, о том, какие у нас проблемы».

«Достойный наследник генерала Власова»

Информация о встрече оппозиционеров с Макфолом и Бернсом произвела впечатление на блогосферу.

Пользователь WM_Parovoz (блогер Алексей Худяков) назвал «разумным», что «первую встречу Макфол устроил с подчинёнными».

Сетевой публицист Максим Кононенко в своем Twitter выразил мнение, что «к послам ходить – это позор!» По его словам, «дело не в антиамериканизме, а в том, кто такой Макфол. И в первый день к нему на поклон переться – это отвратительно».

За всех оппозиционеров в Твиттере отдувалась только Евгения Чирикова. «То что Макфолл первую встречу устроил, не с Путиным, а с опозицией характеризует его оч положительно. Это правильно!» – написала Чирикова в своем Twitter. «Если можно использовать Америку в борьбе против режима ПЖиВ и Путина,разграбл природные ресурсы нашей страны это надо делать!» – добавила она (орфография и пунктуация автора сохранены – прим. ВЗГЛЯД).

На это блогер Рустам Валиев (r_valiev в Твиттере) предложил Чириковой вместо Америки «использовать против Путина ещё талибов, чеченских боевиков, шахидов и прочих...», а твиттерянин Роман Борисов (RomanBorisovKrd) риторически поинтересовался у Чириковой: «Это вы так неудачно шутите, или предлагаете делить Россию массонам между собой?».

Общественный активист Лев Щаранский (Lev Sharansky) написал Чириковой: «Рукопожимаю. Наконец-то появился достойный наследник генерала Власова. Что нельзя не одобрить».

Подытожил итоги похода в американское посольство главный редактор изданий, принадлежащих Михаилу Прохорову, Николай Усков (Nikolay Uskov), который в своем Twitter написал, что «Макфол, конечно, странный человек. Подставил всех наших либеральных деятелей. И это главный специалист по России».

http://www.youtube.com/watch?v=yf3LjntNX20

http://www.youtube.com/watch?v=CcfEXFMn0t0&feature=BFa&list=ULyf3LjntNX20&lf=mfu_in_order

basket
18.01.2012, 17:01
Был всё таки лучшего мнения о умственных способностях нашей оппозиции.Это какими же надо быть дебилами чтобы так подставится.Или просто так спешили к ноге хозяина(и к кормушке),что мозг начисто отбило.Блин за кого голосовать в нашей стране,с одной стороны ворьё при власти,с другой продажная оппозиция на американском содержании.

Udalen
18.01.2012, 17:08
Был всё таки лучшего мнения о умственных способностях нашей оппозиции.Это какими же надо быть дебилами чтобы так подставится.Или просто так спешили к ноге хозяина(и к кормушке),что мозг начисто отбило.Блин за кого голосовать в нашей стране,с одной стороны ворьё при власти,с другой продажная оппозиция на американском содержании.

Нужна "третья сила".

LANDR
18.01.2012, 18:17
Я и раньше говорил, что нет у нас нормальной оппозиции. Чем они лучше Путина? На мой взгляд абсолютно ничем. Вот и получается, что Путин менее худший вариант.

stardok
25.01.2012, 01:00
О.БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение» с Евгенией Альбац, главным редактором журнала «The New Times». Никола из Сибири (я так могу расшифровать этот ник в интернете), он спрашивает: «Перезагрузка продолжается ли? Новый посол США приехал помочь Путину, первым делом собрал оппозиционеров и этим скомпрометировал их в глазах простого массового избирателя. Макфол и США – за Путина. Ну, не за Зюганова же».

Е.АЛЬБАЦ: Мне очень смешно слышать, что то, что представители гражданского общества и политических партий, в том числе те, что сидят в Государственной Думе, пошли к вновь прибывшему послу США и это их скомпрометировало – мне просто смешно про это слушать.

О.БЫЧКОВА: На поклон пошли.

Е.АЛЬБАЦ: Они пошли разговаривать, между прочим, с известным профессором Стэнфордского университета, с одним из самых известных специалистов по России, профессором Майклом Макфолом. Кто не знает, зайдите на сайт Стэнфордского университета – вы увидите, что еще задолго до того, как Макфол стал участвовать сначала в кампании президента Барака Обамы в качестве его советника, а потом в качестве сотрудника Национального совета безопасности, задолго до этого он создал институт по изучению развития демократии. Макфол написал несколько очень приличных книг по России, одна из них называется «Russia's Unfinished Revolution» о том, почему не получилось России пройти путь к консолидированной демократии, который прошли страны Восточной Европы, да? Он здесь работал в Центре Карнеги, он написал вместе с Тимом Колтоном, профессором Гарвардского университета несколько книг по общественному мнению России. Последняя книга по общественному мнению России, если мне память не изменяет, вышла в 2003 году, безумно интересная.

О.БЫЧКОВА: Относительно недавно то есть.

Е.АЛЬБАЦ: Да. Они использовали очень большой статистический материал и смотрели, как изменяется отношение к разным политическим партиям и так далее. Макфол прекрасно говорит по-русски.

То есть, вот, понимаете, редкий случай, когда послом в Россию приезжает человек, которому безумно интересно наше отечество, который много лет своим студентам не в самом плохом университете США рассказывал о том, что такое Россия, человек, который очень хорошо знаком с русской литературой, изумительно знает русскую историю. Вообще, вот, редкий случай, назначили посла. Что делает вся наша братия? Наша братия... Я сегодня слышала по какому-то радио, что, значит, ЛДПР обиделось, что их не пригласили, и поэтому предлагает вызвать на комиссию по этике Илью Пономарева из «Справедливой России».

О.БЫЧКОВА: Да, «Справедливую Россию», и там кого-то из коммунистов. Какой-то там был странный такой, непонятный базар.

Е.АЛЬБАЦ: Детский абсолютно сад. Вот, нету других проблем у нашей Государственной Думы кроме как этим заняться. И я понимаю, что они... Вот, они подспудно чувствуют, что они абсолютно не легитимны, что требование роспуска Государственной Думы – оно не снято с повестки дня. Что люди, которые там заседают (это мое оценочное суждение – так я должна сказать?), оказались в здании на Охотном ряду в результате подлога, обмана и воровства. И поэтому они сейчас, вот, начинают искать внешнего врага. Кто там внешний враг? Профессор Майкл Макфол? Да вы прочитайте столько о России, столько, сколько прочитал Макфол, чтобы с ним тягаться.

Вот, понимаете, просто я Майка знаю в то время, когда он был нормальным профессором. Это человек, который изумительно хорошо знает нашу историю, нашу страну, нашу литературу. Повезло. Наши... Ой, можно я на этом?... (остановлюсь - s.)

О.БЫЧКОВА: (смеется) Хорошо.

Е.АЛЬБАЦ: А то я начну произносить в эфире...

О.БЫЧКОВА: Неправильные слова.

Е.АЛЬБАЦ: ...некоторые не те слова, да.

О.БЫЧКОВА: Да, да. Я только хотела, собственно, продолжить вопрос слушателя, вернее, завершить его. Потому что он тут спрашивал про Перезагрузку и все такое прочее бла-бла-бла.

Е.АЛЬБАЦ: Между прочим, в последней книге Макфола с Колтоном – это не последняя книга Макфола, последняя книга Макфола как раз посвящена дискурсу (мы печатали его статью в журнале, наверное, с год назад), как раз дискурсу, насколько уровень экономического развития впрямую коррелируется с развитием демократии. И тезис Макфола, что потребность в демократии – это не только потребность экономически успешных людей. Это, на самом деле, людям нужна демократия, потому что им хочется, чтобы к ним относились правители с уважением – мы же сейчас ровно это и видим. Она, кстати, вышла, она у меня есть. Я забыла, как называется эта книга, забыла совершенно. Так вот в последней, кстати, книге, которую они с Тимати Колтоном издали по общественному мнению, там очень большая часть посвящена, кстати, ЛДПР, вот вообще феномен ЛДПР, почему эта партия без взглядов, без позиции, которая меняет свое отношение к проблемам как перчатки, почему вот она продолжает присутствовать в российском политическом поле. Очень интересно вообще. И там, главное, использован огромный статистический материал.


http://echo.msk.ru/programs/personalno/851654-echo/

pk00x
27.01.2012, 06:48
'поединок' Соловьёва вчера видел кто нить?
Жирик как всегда в своём стиле) , а Миронов то то с командой-это ж 4 дауна с заучеными текстами,но мало в них понимающие!))) и хватает ума на тв лезть!)

pk00x
27.01.2012, 06:53
ну и конечно же, ни тот ,ни другой, президентом стать не собираются)

Alisa
27.01.2012, 09:44
'поединок' Соловьёва вчера видел кто нить?
Жирик как всегда в своём стиле) , а Миронов то то с командой-это ж 4 дауна с заучеными текстами,но мало в них понимающие!))) и хватает ума на тв лезть!)

Я смотрела только не до конца! Смех сквозь слезы! Вот придурки!!!
Кстати, кто победил из них?

Сувлехим Такац
27.01.2012, 09:49
'поединок' Соловьёва вчера видел кто нить?
Жирик как всегда в своём стиле) , а Миронов то то с командой-это ж 4 дауна с заучеными текстами,но мало в них понимающие!))) и хватает ума на тв лезть!)

Клоуны уже порядком надоели,просто переключил на "Дождь", Дзядко3 - смотрел.

Сувлехим Такац
27.01.2012, 10:01
Вообще телевизор в последние пару недель не могу смотреть - везде весь прайм-тайм посвящен дифирамбам господину Путину (зомбируют короче).Причём я всё понимаю - впереди выборы,но настолько не прикрытая и навязчивая реклама только одного кандидата,скорее всего приведёт к обратному эффекту.

Хотя со слов жены моего друга,которая работает в 8 школе г.Кинешмы, "за" Путина в преподавательском коллективе собираются голосовать почти все.Значит эффект всё-таки есть + ЗП им добавили.
Сейчас вообще нонсенс получился с зарплатами, средний учитель в школе стал зарабатывать больше,чем ведущий слесарь или токарь на производственном предприятии.

pk00x
27.01.2012, 10:07
победил Жирик, в 2 раза почти) Миронов тока мычал чёт невнятное)

pk00x
27.01.2012, 10:09
с Жириком в таких програмах тока Проханов может состязатся)

Alisa
27.01.2012, 11:01
Жириновский, кстати, часто в "Поединке" участвует.

stardok
27.01.2012, 15:04
Хотя со слов жены моего друга,которая работает в 8 школе г.Кинешмы, "за" Путина в преподавательском коллективе собираются голосовать почти все.Значит эффект всё-таки есть + ЗП им добавили.

В Питере с этим проще поступили:


Д.МУРАТОВ: ... вот замечательное письмо: «Уважаемые руководители, всем сотрудникам, прописанным не на Васильевском острове, с 18.01 по 20.01 (это учителям) получить надо открепительные талоны в Территориальной избирательной комиссии своего района (список прилагается) и сдать вам», то есть директорам школ и руководителям с тем, чтобы потом они их использовали на президентских выборах. И учителям приходится идти, получать эти открепительные талоны и сдавать руководителям. Ну зачем же учителей, которым наши дети достались, превращать в преступников ради сомнительной победы? Хоть этого не делайте.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/851580-echo/

А вот и еще замечательный момент: "Моя жизнь до Путина" - http://varfolomeev.livejournal.com/640766.html




Сейчас вообще нонсенс получился с зарплатами, средний учитель в школе стал зарабатывать больше,чем ведущий слесарь или токарь на производственном предприятии.
И сколько это получается?

Сувлехим Такац
27.01.2012, 15:40
В Питере с этим проще поступили:


А вот и еще замечательный момент: "Моя жизнь до Путина" - http://varfolomeev.livejournal.com/640766.html



И сколько это получается?

У обычного учителя не меньше 12-15,слесарь на Электроконтакте с 35-летним стажем не более 10 т.р..
Сейчас вообще до смешного доходит,люди с производства (заводов) уходят на пенсию и получают пенсию больше своей зарплаты.

stardok
27.01.2012, 16:17
Путин принял страну со станцией МИР, а оставил с Фобос-Грунт

Олег Козырев

https://twitter.com/#!/oleg_kozyrev/status/162881907447697409

stardok
29.01.2012, 15:24
Песня для премьера - десантники против Путина на "Дожде"

http://tvrain.ru/news/vdvshniki_protiv_putina_pervoe_vystuplenie_v_pryam om_efire-154645/
или
http://www.ridus.ru/news/19658/

Дмитрий Савельев
30.01.2012, 06:34
У обычного учителя не меньше 12-15,слесарь на Электроконтакте с 35-летним стажем не более 10 т.р..
Сейчас вообще до смешного доходит,люди с производства (заводов) уходят на пенсию и получают пенсию больше своей зарплаты.

Дионис, Слесарь со стажем 35 лет. на Контакте получает больше 10 т.р. Поверьте!

basket
30.01.2012, 10:47
Дионис, Слесарь со стажем 35 лет. на Контакте получает больше 10 т.р. Поверьте!
Больше ,но не намного.И это при том что Контакт-одно из самых благополучных предприятий в городе.На остальных ещё хуже.

Сувлехим Такац
30.01.2012, 10:59
Больше ,но не намного.И это при том что Контакт-одно из самых благополучных предприятий в городе.На остальных ещё хуже.

Ваши бы слова,да этим слесарям в кошельки...

Дмитрий Савельев
30.01.2012, 11:16
Ваши бы слова,да этим слесарям в кошельки...

Если слесарь-дока, то он получает в два раза больше!

РЫСЬ
30.01.2012, 11:42
Больше - меньше... Жизнь Кинешемских (и не только) учителей или слесарей... стала лучше...? Всё - равно не достойные копейки... Нечем гордиться или похвастаться... ((((((((((((((((((
После выборов посчитаете... чего будут стоить такие зарплаты...

basket
30.01.2012, 11:46
Если слесарь-дока, то он получает в два раза больше!
Дмитрий я то сам электрик,но со мной на предприятии например работают мужики- мечта любого работодателя.Мало того что у них 6 разряд слесаря,но они ещё могут и за сварщика и за карщика и за сантехника и за токаря поработать(и работают кстати).Так вот у них 14-15-потолок,в лучшие месяцы,а в среднем 12-13.

Дмитрий Савельев
30.01.2012, 11:56
Дмитрий я то сам электрик,но со мной на предприятии например работают мужики- мечта любого работодателя.Мало того что у них 6 разряд слесаря,но они ещё могут и за сварщика и за карщика и за сантехника и за токаря поработать(и работают кстати).Так вот у них 14-15-потолок,в лучшие месяцы,а в среднем 12-13.

я не про всех говорил! Я о тех. кто долго работает и ценится как специалист. А Вы на Контакте работате?

basket
30.01.2012, 12:10
я не про всех говорил! Я о тех. кто долго работает и ценится как специалист. А Вы на Контакте работате?Нет я не на Контакте,но у нас есть люди которые там работали.А насчёт специалистов:поверьте мне,я работал на многих предприятиях в нашем городе и могу отличить хорошего слесаря от плохого и просто хорошего слесаря от действительно классного специалиста.Может где то ,например в Москве, дело и обстоит так как вы описываете.Не знаю ,я там не работал.А у нас всё проще:не нравиться зарплата-ворота там-(.

Дмитрий Савельев
30.01.2012, 12:15
Нет я не на Контакте,но у нас есть люди которые там работали.А насчёт специалистов:поверьте мне,я работал на многих предприятиях в нашем городе и могу отличить хорошего слесаря от плохого и просто хорошего слесаря от действительно классного специалиста.Может где то ,например в Москве, дело и обстоит так как вы описываете.Не знаю ,я там не работал.А у нас всё проще:не нравиться зарплата-ворота там-(.

Я о Контакте говорю,конкретно. Именно о этих слесарях!

basket
30.01.2012, 12:21
Я о Контакте говорю,конкретно. Именно о этих слесарях!
Ну хоть кто то у нас значит получает по человечески-))).

Сувлехим Такац
30.01.2012, 19:01
Сегодня поговорил с людьми ,работающими на Электроконтакте,слесарь с хорошим опытом получает порядка 10-13 т.р.,предел 15 (1 и 3 цех).
Есть конечно люди,которые получают и к 30-ке (на кадмии),но это очень вредно.

LANDR
30.01.2012, 19:10
Да, мало у нас работяги получают.

Дмитрий Савельев
30.01.2012, 20:21
Сегодня поговорил с людьми ,работающими на Электроконтакте,слесарь с хорошим опытом получает порядка 10-13 т.р.,предел 15 (1 и 3 цех).
Есть конечно люди,которые получают и к 30-ке (на кадмии),но это очень вредно.

Есть спецы,которые по семь патентов имеют...Их достаточное количество! Я знаю минимум троих...Они получают под 30-35 т.р.

Legion
04.02.2012, 21:07
С 3 февраля с 16:00 начал работу сайт, который будет транслировать выборы президента. Портал представляет собой модернизированную версию сайта webvybory2012.ru.
Для получения доступа к трансляции 4 марта, гражданам необходимо зарегистрироваться на сайте до 3 марта и обозначить интересующие их избирательные участки, число которых не ограничено. Для регистрации на сайте необходимо ввести адрес своей электронной почты и придумать пароль. Пользователи, имеющие аккаунты в соцсетях и на различных интернет-ресурсах могут войти в систему через них. Кроме того, на сайт можно будет зайти, используя пароль портала госуслуг, где на данный момент зарегистрировано полтора миллиона россиян.

critter
09.02.2012, 13:34
Я бы хотела, чтобы Путин все это услышал
9 февраля, 12:29
Самара

Председатель участковой избирательной комиссии в Самаре Ирина Колпакова рассказала о технологии фальсификации результатов выборов, сопротивляясь которой, она лишилась должности в УИК. По словам Колпаковой, в комиссии области спущена разнарядка обеспечить Владимиру Путину 70% голосов. Веб-камеры не помогут предупредить фальсификации, это может сделать только сам Путин, считает Колпакова.

Участковую избирательную комиссию N655 города Самара вынуждали фальсифицировать итоги парламентских выборов и предупреждали, что так же она должна будет поступить и на президентских, об этом рассказала теперь уже бывшая председатель УИК N655 Ирина Колпакова. Видеозапись разговора Колпаковой с координатором Лиги избирателей в Самарской области Сергеем Тучиным опубликована на Youtube.

По словам экс-главы УИК, 4 декабря после подсчета голосов выяснилось, что КПРФ с большим отрывом опередила на этом участке «Единую Россию». Тогда председателю комиссии позвонили из администрации района и попросили приехать в райсобес и «переоформить протоколы», «провести корректировку».

Колпакова отказалась, объяснив это тем, что фальсификация уголовное преступление, а копии протоколов, свидетельствующие о победе КПРФ, есть у наблюдателей. Администрация района в ответ попросила дать координаты наблюдателей.

На предстоящих выборах, продолжает она, главам комиссий дали задание обеспечить Владимиру Путину победу в первом туре с результатом 70% и больше, установочные собрания уже прошли в конце января, объяснила Колпакова.

Но сама Колпакова в этом принимать участие не будет. «Нас (ее и ее команду. „Газета.Ru“) лишили работы из-за отказа фальсифицировать протоколы», — пояснила она. Ее не включили в состав УИК, несмотря на большой опыт работы на выборах и высшее юридическое образование. По ее словам, многие коллеги из УИК и даже территориальных избирательных комиссий (ТИК) ожидают, что при попытке противостоять давлению их могут сменить «по первому звонку».

За помощью Колпакова обращается не только в «Лигу избирателей», но и к Путину. «Я отношусь к нему с великой симпатией, но она у меня упала в последнее время, он находится в счастливом неведении, я бы хотела, чтобы он все это услышал», — рассказала Колпакова. «С полной откровенностью и ответственностью заявляю, что сотрудники или ваши помощники, или помощники ваших помощников работают очень грязно и топорно, — обратилась она к Путину. — Я предполагаю, что вы не давали им задание не допускать честных, грамотных и опытных председателей до работы. Если есть еще возможность остановить этот беспредел, то, пожалуйста, вмешайтесь и остановите».

Она попросила восстановить ее и «команду» в должностях членов УИК, обещая отработать выборы «честно, профессионально», и отменить, «возможно, по звонку» распоряжение обеспечить ему победу с результатом не менее 70%. В этом случае Колпакова даже согласна проголосовать за Путина на выборах.

По словам Колпаковой, установка веб-камер, работа наблюдателей и прозрачные урны не помогут в борьбе с фальсификациями: «Просто переписываются протоколы и все». «В кабинетах, куда сдают протоколы председатели территориальных и участковых избирательных комиссий, нет представителей других партий и претендентов, никто не видит, что сдают эти председатели», — пояснила она. Более эффективным способом противодействия фальсификациям, по мнению Колпаковой, была бы публикация данных голосования на УИК из протоколов, полученных наблюдателями на выборах в муниципальной прессе.

Несколько дней назад учительница из Санкт-Петербурга Татьяна Иванова, также работавшая в УИК, рассказала о схожем эпизоде давления, ее отстранили от работы из-за отказа фальсифицировать выборы. В результате на участке Ивановой «Единая Россия» провалилась, набрав только 22%, победила же «Справедливая Россия».

Как рассказала Иванова «Газете.Ru», ее как председателя комиссии вызвали в социальный центр на Васильевском острове и попросили за 70 тысяч рублей – «помочь „Единой России“. Она также получила отдельный список избирателей для обеспечения вброса голосов за „Единую Россию“. „Мы должны были в эту копию переписать тех, кто не пришел на участок в день выборов, подделать их подписи“, — рассказала Иванова „Газете.Ru“». Она отказалась подделывать протокол, после чего, по словам Ивановой, на нее началось давление, ей пришлось уволиться.

Согласно последнему опросу Левада-центра, только 49% россиян верят, что предстоящие выборы будут честными. 37% уверены что фальсификаций будет столько же, сколько на парламентских выборах, а 30% — что их будет все-таки меньше.

Ксения Солянская

http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2012/02/09_a_3994193.shtml

stardok
12.02.2012, 14:04
Альманахъ "Выборы"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C1pPp3PsL5E

stardok
12.02.2012, 19:18
Сергей Пархоменко

Суть событий
10.02.2012 21:11

...

Но, давайте вернемся к самим выборам. Дело в том, что сейчас собственно возникает главный вопрос: «Какой ценой Владимир Путин обретет свой президентский мандат?». Скорей всего в первом туре. Известно, что розданы все необходимые для этого команды. Административная вертикаль настаивает в своих взаимоотношениях с местными властями на том, что Путин должен быть объявлен победителем уже первого тура. Мотивы здесь абсолютно понятны.

Прежде всего эти люди, которые находятся в властной группировке, они категорически непреемлют ситуации негарантированного развития событий. Что называется, непредоплаченного финала. Когда, они борются за чемпионат мира по футболу, или за олимпиаду, им очень важно, чтобы заранее было заплачено всем, кто за это должен голосовать, заранее был бы взятками и коррупцией предопределен результат. Они этот результат предопределяют и в о тот момент, когда объявляются результаты этого голосования, они могут сидеть совершенно спокойно, потому, что они знают, что «уплочено» и в прямом и переносном смысле этого слова.

Точно так же происходит и здесь. Ну, невозможно себе представить, чтобы эти люди согласились на ситуацию неясности со вторым туром. Когда, черт его знает, что получиться – то ли такой второй кандидат, то ли сякой второй кандидат. Надо, как-то на самом деле заниматься избирательной компанией, специально на самом деле призывать людей голосовать за своего кандидата. Да, ну его к черту! Не будем мы этим заниматься. Гораздо проще заранее фальсифицировать выборы, еще в первом туре. И добиться объявления Путина после первого голосования, которое состоится 4-го марта. Так, несомненно, оно и будет. Я лично совершенно в этом убежден, что нас с вами не ждет никакого второго тура. Ну, посмотрим, хороша ли здесь моя интуиция, мой прогностический дар. Я, пожалуй, готов на это поставить. При этом понятно, что в этот раз наблюдение за самим процессом голосования будет более пристальным, чем прежде

. И здесь я должен призвать вас к тому, чтобы вы не успокаивались на достигнутом. Действительно важно, чтобы на этих выборах работало достаточное количество наблюдателей. И сейчас вот, буквально в эти дни, не откладывая больше нужно этим заниматься. Я призывают вас пойти в интернет, если у вас есть такая возможность, найти местный штабы кандидатов и обратиться туда. Должен вам (сказать), что за исключением Москвы, за исключением одного единственного города, нехватка наблюдателей по всей России чрезвычайно велика, насколько я понимаю.

Абсолютно все равно, где вы живете, у вас есть огромное количество возможностей сделаться наблюдателем. Вы можете выбрать любого из кандидатов, это не имеет значения. Хоть от Путина сделайтесь наблюдателем, это совершенно неважно. Приходите в соответствующий штаб, приходите туда с документами, что вы являетесь желающим и потребуйте, чтобы вам было выдано удостоверение наблюдателя, чтобы вы получили направление на конкретный избирательный участок. Невозможно быть наблюдателем вообще. Вы должны получить удостоверение с указанием конкретного номера участка, отправиться именно туда, и там и работать. Помните, что на каждом участке возможна работа одного единственного наблюдателя от каждого из кандидатов. Соответственно, если вы хотите быть наблюдателем от КПРФ, допустим, или от Справедливой России, а место там, на конкретном участке уже занято, значит, вам придется искать другой участок. Это первое, что нужно обязательно сделать.

Постарайтесь прочесть в интернете всякого рода методические указания. Это совсем небольшие брошюрки, можно за полчаса такую освоить. Или обратитесь, это надежнее всего, в одну из организаций активистов, в одну из инициативных групп, которые сейчас занимаются набором наблюдателей. Их достаточно много. Это и «Лига избирателей», одним из учредителей, которой я имею честь быть, это группа, которая создана Алексеем Навальным, она называется «РосВыборы», это знаменитая ассоциация «Голос», это ассоциация под названием «Гражданин наблюдатель». Я не сомневаюсь, что вы найдете в своем городе, а уж, тем более, если вы живете в Москве или Питере, недалеко от вас, активистов одной из этих организация, попросите, чтобы они вас, что называется, устроили на один из участков, раздобыли вам удостоверение за подписью одного из кандидатов.

Сегодня все эти организации обращаются к кандидатам и настаивают, чтобы они делились своими наблюдательскими удостоверениями, выписывали их в достаточном количестве для всех волонтеров. Просите, чтобы вас определили на конкретный участок, просите также, чтобы вам дали ясные исчерпывающие, вполне определенные инструкции, как себя вести, на что смотреть, какие чаще всего бывают нарушения. Но, давайте с вами отдадим отчет, в том, что это совершенно не все. Я читаю те вопросы, которые я получаю по интернету от слушателей. Вот смотрите, какой вопрос я вижу. Наш слушатель, который подписывается «Ученый» пишет вот что: «Уважаемый Сергей Борисович, как вы относитесь ко всей этой хитроумной лаже с веб-камерами, притом, что основная зачистка идет в закрытых комнатах председателя изберкома, либо просто на уровне ввода данных в центральный процессор ГАС «Выборы».

Оппозиция борется за допуск наблюдателей на участки, но почему-то никак не заботиться о финальном этапе. Или вот еще другой наш слушатель, который пишет про это же самое, ну чуть другими словами. Он подписывается каким-то очень сложным именем (НРЗБР): «Есть ли у «Лиги избирателей» возможность выявить махинации с результатами голосования на региональном уровне или на уровне ГАС «Выборы». Вы уверены, что мелькающие циферки на экране, это данные именно ГАС «Выборы». А не левой системы, сделанной на коленке? Я не вижу другого объяснения, почему Путин вдруг готов поделиться мандатами на первичных участках». Очень правильное замечание и в очень правильном направлении движется здесь мысль наших слушателей. Да, действительно, есть уже теперь такая терминология, я ее впервые услышал от замечательного коллеги политолога Дмитрия Орешкина, но оказывается это терминология уже такая общепринятая.

Бывает два вида фальсификаций. Так называемые дневные фальсификации, и ночные фальсификации. Дневные, это те, о которых мы с вами говорим чаще всего. Это разнообразные взбросы, всякие карусели. Прямое жульничество при подсчете бюллетеней, только что извлеченных из урны, разные пачки бюллетеней, засунутые в эти урны заблаговременно. Переписанные, перерисованные бюллетени, вся эта история с открепительными удостоверениями, голосованием за пределами избирательного участка. С пригоном на избирательный участок каких-то странных людей, огромными стадами, у которых, непонятно откуда взялись документы, непонятно откуда взялась регистрация в городе, а чаще всего это какие-то бессловесные гастарбайтеры, которых заставляют ходить с участка на участок, брать бюллетени и голосовать. В общем, все то, что называется на виду. Это в общем громоздкие грубые и достаточно устарелые технологии. Они тоже играют кое-какую роль, с их помощью можно фальсифицировать десятки, а может и сотни тысяч голосов.

Но, совсем не это сегодня главное. Любопытно, что люди, которые управляют сегодня Россией, демонстрируют нам свою готовность бороться с такого рода нарушениями, они демонстрируют абсурдную историю с веб-камерами. Сегодня понятно, что значительная часть этих денег разграблена. Не на всех участках эти камеры будут установлены, потому что за камерой должен идти канал связи, достаточно мощный. Понятно, что не все избирательные участки в России могут быть снабжены этими каналами связи. В общем, это все превратилось в колоссальную панаму. Начиная, собственно с процесса закупки самих видеокамер, их нужно было закупить многие тысячи. Можно себе представить, каковы были злоупотребления при заключении этого контракта, и по какой цене эти камеры были закуплены – целые легенды ходят сегодня среди производителей всякого компьютерного оборудования

. Но, даже не это главное. Из этой же серии история с прозрачными урнами. Это все имитация борьбы с так называемыми дневными фальсификациями. Но это не имеет никакого отношения к фальсификациям ночным, самым мощным, самым эффективным, самым масштабным, как показывает практика. Именно тогда, когда спускается ночь, когда избирательный участок закрывается, когда голосование прекращается, начинается самое интересное. Начинается фальсификация при заполнении первичных избирательных протоколов, протоколов, где подводятся итоги данных по каждому участку, дальше происходит фальсификация на этапе сведения этих первичных участковых протоколов в сводные протоколы территориальных избирательных комиссий.

Дальше эти цифры снова округляются в нужную сторону, перекачиваются из одного кармана в другой, от одного кандидата другому на этапе составления отчетности региональной. И наконец, на центральном уровне. Речь идет о вводе данных сначала на бумаге, а потом вводе их в электронный массив. Здесь открываются колоссальные возможности для нарушений и фальсификаций. Никакие камеры это не фиксируют. Нет возможностей технически наблюдать это. Здесь чрезвычайно просто избавиться от наблюдателей. Их просто выгоняют из тех помещений, где происходит процесс воровства голосов. И вот эти ночные нарушения оказываются самыми масштабными. Что с этим можно сделать. Вот наш слушатель пишет, почему с этим никто не борется, а другой спрашивает, есть ли у «Лиги избирателей» возможность выявить… и так далее.

Есть! На самом деле и «Лига избирателей» и целый ряд других организаций, которые сегодня организуют процедуру наблюдения за выборами, отдельно привлекают огромное внимание к проблеме сбора первичных протоколов с избирательных участков. Каждый наблюдатель имеет возможность получить такой протокол.

Вот есть, скажем, пять кандидатов, которые участвуют в этих выборах. Значит, на этом участке может находиться пять наблюдателей. Каждый из них имеет возможность получить свой протокол, свою копию. Если пять этих протокола будут внесены в некую электронную базу данных, и дальше будет возможность сравнить их с теми сведениями, которые об этом участке будут содержаться в централизованной отчетности. Ведь можно взять в централизованной отчетности, как бы размотать ее обратно, найти внутри тех таблиц, которые в конечном итоге стеклись в Ценризберком, можно найти этот конкретный избирательный участок и сравнить эти данные по избирательному участку с теми копиями протоколов, которые были созданы в присутствии этих самых пяти наблюдателей. Если окажется, что у четырех наблюдателей цифра такая, а у пятого совсем другая, можно посмотреть, а кто собственно этот протокол принимал. Кто его переправил, кто при внесении его в центральную базу внес изменения. Возникает огромный массив документов, причем документов, многократно дублирующихся, многократно повторяющих друг друга, постольку, поскольку есть несколько наблюдателей на каждом участке. Вот только на этом участке возникает возможность отследить эти массовые нарушения.

Опять же возможность, а не гарантия. Гарантий здесь не найдется никаких. Нет никаких сомнений, что нас с вами ожидают масштабные нарушения на этих выборах. Ни по каким социологическим расчетам не получается, что Владимир Путин имеет хоть какие-то реальные шансы выиграть в первом туре. Тем не менее, мы с вами будем это наблюдать. И, я думаю, перевес его будет значительным. Во многих субъектах федерации его результат будет загнан за шестьдесят процентов. Мы с вами будем это видеть. Только что мы с вами наблюдали, как происходили прямые репрессии разного рода муниципальных администраторов, которые позволили себе не обеспечить могучий перевес на выборах для кандидатов для Единой России на парламентских выборах.

Я думаю, что администраторы научены горьким опытом, и они понимают, что проще обманывать, проще врать, проще подтасовывать, проще преступать закон, но зато сохранить хорошее отношение с начальством. Они ошибаются. Им следует отдавать отчет, что они совершают уголовное преступление, способствуя искажению результатов выборов. И, несомненно, рано или поздно они понесут уголовное наказание. Как и все те, кто эти фальсификации осуществляет. Кто своими собственными руками перерисовывает эти данные, вводит фальшивые данные в базу центрального процессора ГАС «Выборы». Всем этим людям придется отвечать. Если им кажется, что это невинные шалости, что это у нас «теперь так носят», что «все обманывают, и я буду обманывать», это чрезвычайно опасное для этих людей, ложное ощущение, которое их жестоко подведет.


http://echo.msk.ru/programs/sut/857315-echo/#element-text

stardok
12.02.2012, 19:24
Сергей Пархоменко

Суть событий
10.02.2012 21:11

Есть еще следующий слой отношения к этим выборам. Время от времени приходят нам вопросы, может ли так быть, спрашивают с ехидцей разные люди, которые обращаются к оппозиции, может ли так быть, что в результате какого-нибудь результата выборов, все равно какого, оппозиция признала этот результат. Может ли быть, что эти выборы имели какой-либо шанс оказаться признанными оппозицией? На это я совершенно отчетливо, совершенно с пониманием того, что вам говорю, могу ответить: «Нет, не может!». Такого шанса не существует. Не существует его по одной причине. Эти выборы уже, по состоянию на сегодняшний день, на конец избирательной компании, несомненно являются нечестными, несправедливыми и несвободными. Это абсолютный факт. Потому что выборы это гораздо более широкое, чем голосование.

Теоретически, начиная с любого момента, можно как-то взять себя в руки, пообещать себе, помолиться и провести голосование честно, точнее – подсчет этих результатов. Теоретически это возможно, на практике – я ни секунды не верю. А вот, что делать с выборами, которые гораздо более широкая вещь, чем голосование. Что делать с процедурой выдвижения политических партий? Давайте с вами вспомним, что у нас президентские выборы являются прямым следствием парламентских. Давайте с вами вспомним, что у нас некоторые кандидаты, участвующие в президентских выборах не собирали никакие два миллиона подписей. Они оказались здесь потому, что на парламентских выборах их партии втащили их за уши через парламентский барьер. И они получили такую возможность. А другие партии наоборот были изгнаны из этого ряда и перед их кандидатами были поставлены абсолютно невыполнимые условия.

Давайте с вами вспомним, каков масштаб нарушений в том, что касается нарушения принципа равенства доступа кандидатов к информационным источникам. Выборы это нечто долгое, длящийся, сложный процесс, который начался давно и который к сегодняшнему дню претерпел колоссальные нарушения. Обнаружены огромные по своим масштабам нарушения. Поэтому о равенстве и свободе таких выборов говорить, сегодня невозможно. Давайте я остановлюсь на этом месте. Мы встретимся с вами в следующей программе «Суть событий». Это будет самый разгар этого предвыборного цикла, самый разгар подготовки к протестным акциям, и тогда мы продолжим этот разговор. И продолжим разговор о том, что мы можем сделать для того, чтобы это были последние бесчестные выборы в России. Чтобы мы вышли, наконец, из этого порочного круга и Россия пришла к тому состоянию, когда она сама вправе выбрать своих вождей. Это была программа «Суть событий», я Сергей Пархоменко, до свидания!




http://echo.msk.ru/programs/sut/857315-echo/#element-text

Александр34
12.02.2012, 21:46
Спасибо партии родной, за наше счастливое детство! Всем фанатам путина и ЕДра посвящается.
http://video.mail.ru/mail/1958liya/50/412.html

LANDR
13.02.2012, 12:10
Спасибо партии родной, за наше счастливое детство! Всем фанатам путина и ЕДра посвящается.
http://video.mail.ru/mail/1958liya/50/412.html

На сколько я понимаю, тут замешаны и другие партии)

Александр34
13.02.2012, 12:49
Все замешаны. Все ручные. Надеюсь хоть Прохоров создаст что-то более менее самостоятельное!

Александр34
13.02.2012, 12:52
1999
Путин решил сделать жильё доступным для значительной части россиян со средними доходами
Проблема жилья, отметил премьер, досталась России в наследство еще от советских времен. В очереди на жилье, по его словам, сейчас стоит 6,3 миллиона российских семей, причем жилье ежегодно получают не более 400 тысяч семей. Необеспеченность граждан жильем, подчеркнул В. Путин, вызывает "справедливое недовольство в обществе", ипотека же как раз и призвана сделать жилье доступным для значительной части россиян со средними доходами.

2000
Путин высказался за необходимость дальнейшего развития рынка жилья
И.о. главы государства отметил, что во время избирательной кампании нынешнее руководство страны не давало пустых и невыполнимых обещаний. В.Путин высказался за необходимость дальнейшего развития рынка жилья, в том числе путем совершенствования системы ипотечного кредита.

2001
Путин: Единственный наш реальный успех – начало формирования рынка жилья
Около четверти основных фондов отслужили свой срок полностью. Единственный наш реальный успех – начало формирования рынка жилья.



2002
Нельзя забывать о социальном благополучии людей, о вводе нового жилья, все программы должны служить людям - Путин
Владимир Путин провел заседание госкомиссий по подготовке к празднованию 1000-летия Казани в 2005 году и 300-летия Петербурга в 2003 году. За юбилеем нельзя забывать о социальном благополучии людей, о вводе нового жилья, все программы должны служить людям, сказал глава государства.

2003
Путин: Мы обязаны перевести жилищную проблему из разряда зависших в решаемую, имеющую четкие перспективы
По экспертным оценкам, около 60 процентов граждан России нуждаются в улучшении своих жилищных условий. ... В разного рода очередях стоит сегодня почти 10 процентов российских семей. При этом 2,5 миллиона людей до сих пор живут в ветхом и аварийном жилье. В действительности ситуация такова, что при существующих темпах строительства, ведомственного и муниципального, потребуется еще 20 лет, чтобы решить проблемы только очередников. Кроме того, цены на жилье высоки и недоступны для большинства граждан России. Между тем мы обязаны искать пути выхода из этой ситуации. Обязаны перевести жилищную проблему из разряда зависших в решаемую, имеющую четкие перспективы.

2004
Путин пообещал решить квартирный вопрос
Среди конкретных задач, стоящих перед обществом, президент назвал обеспечение граждан доступным жильем. Глава государства поставил задачу перед правительством создать к 2010 году условия для того, чтобы треть граждан страны могли приобрести квартиру.

2005
Путин потребовал решить квартирный вопрос
Президент России Владимир Путин потребовал от правительства, чтобы сегодня на заседании президиума Госсовета по проблемам жилья принятия определенных решений, которые бы привели к решению существующих проблем, передает ИТАР-ТАСС. Президент подчеркнул, что "это должна быть содержательная дискуссия, которая должна привести к решению этой одной из наиболее острых проблем для страны".

2006
Путин решил выяснить, как предполагается добиться действительно доступных цен при строительстве жилья
Еще одна серьезная тема – это строительство современного жилья, в том числе и малоэтажного жилья. Прошу здесь обозначить базовые подходы, как предполагается добиться действительно доступных цен при обеспечении надлежащего качества, а также проинформировать о развитии ипотечного кредитования. От эффективной работы по этому направлению в немалой степени зависит, насколько жилье будет действительно доступным.

2007
Путин призвал проанализировать все возможности по снижению себестоимости жилья
На состоявшемся в Казани заседании президиума Государственного совета Президент отметил важность увеличения объемов строительства и предложения на жилищном рынке. Необходимы также действенные механизмы, способные стимулировать строительные компании к работе с массовым недорогим жильем. Владимир Путин призвал проанализировать все возможности по снижению себестоимости жилья.

2008
Путин решает квартирный вопрос
Премьер-министр РФ, председатель партии Единая Россия Владимир Путин провел совещание, где были рассмотрены положения готовящейся долгосрочной стратегии массового жилищного строительства. По его мнению, к 2020 году ввод жилья должен вырасти до 154 млн кв. метров в год. Это позволит 60% россиян самостоятельно решить жилищную проблему.

2009
(август)
Путин: Жильё эконом-класса по 30 тыс. руб. за метр смогут купить не менее 40% россиян
"обращаю особое внимание, что стоимость квадратного метра жилья экономкласса не должна превышать 30 тысяч рублей. Этого можно и нужно добиться не в ущерб качеству и комфортности". При этом следует ориентироваться на то, чтобы такие квартиры были бы "по карману" не менее 40% граждан, сказал премьер.

(ноябрь)
Путин пообещал повысить долю недорогого жилья с 5% до 25%

По сути, нам необходима программа массового строительства недорогого жилья. Сейчас его доля в общем объеме составляет около 5%. Надо довести её до 25%. Подчеркну – не менее, чем до 25%.

2010
Путин разберётся с ценами на жилье
Премьер-министр Владимир Путин обещает не допустить неоправданного роста цен и образования "пузырей" на рынке жилья. Мы и дальше будем поддерживать спрос на жилье. А чтобы не допустить всплеска цен, появления "пузырей" на этом рынке, одновременно будем формировать адекватное предложение, предоставлять под массовую застройку новые земельные участки, снимать административные барьеры для стройиндустрии, развивать проекты строительства жилья экономкласса, - рассказал Путин.

2011
Путин: Мы существенно продвинулись в решении жилищных проблем граждан
Значительное внимание председатель кабинета министров уделил вопросам строительства жилья. Путин напомнил, что за два года власти выделили на поддержку данной отрасли около триллиона рублей. "За счет этого существенно продвинулись в решении жилищных проблем граждан, заявил Путин.

2012
Путин пообещал решить квартирный вопрос в РФ за 5-6-7 лет

"Что касается жилищного вопроса, я уверен просто, что мы кардинально сможем изменить ситуацию в стране по жилищной проблематике за ближайшие пять, шесть, семь лет", - заявил Путин.

"Обещалкин возвращается!...Вдохновимся же этими обещаниями и на следующие шесть лет ожесточённой борьбы..."
Блоггер прилагает график на основе данных Росстата, на котором отображен неуклонный рост цен на жилье в России с 1999 по 2010 год.

LANDR
13.02.2012, 13:09
"Обещалкин возвращается!...Вдохновимся же этими обещаниями и на следующие шесть лет ожесточённой борьбы..."
Блоггер прилагает график на основе данных Росстата, на котором отображен неуклонный рост цен на жилье в России с 1999 по 2010 год.

Ну можно другого "Обещалкина" выбрать)
А вообще сложно представить, что бы жилье могло дешеветь, в течение длительного времени без вмешательства свыше. Ну или если бы стали уменьшаться зарплаты у большинства населения.

Александр34
13.02.2012, 13:14
2000

(февраль)

Путин: Нужна последовательная, жёсткая, настойчивая и принципиальная борьба с коррупцией

Здесь может быть только одно лекарство – единообразное понимание законов и последовательная борьба за их исполнение. Последовательная, жесткая и настойчивая. Никакого своеобразия, никакого особого подхода к этому быть не может. Нужна просто настойчивая, последовательная и принципиальная борьба с коррупцией. Должен сказать, что это одна из составных важнейших задач государства в направлении того, чтобы сделать нашу страну экономически привлекательной и политически развитой. Без борьбы с коррупцией никакого прогресса в сфере экономики невозможно, его не будет. И поэтому это была и остается одной из приоритетнейших задач государства.


(март)

Мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией, пообещал Путин

Прежде всего государство должно преодолеть слабость и неэффективность своего аппарата во всем, что касается защиты прав собственности, прав инвесторов, прав кредитора. Мы будем настойчиво двигаться в этом направлении. …мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией.

2001

Путин: Будем жёстко противодействовать коррупции

В числе первоочередных экономических задач – обеспечение честной конкурентной среды, установление единых правил игры для всех участников рынка. Будем работать и над укреплением рыночных институтов, жестко противодействовать коррупции.

2002

Путин: Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса

Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса. Уверен, что больше всего в этом заинтересованы сами судьи.

2003

Мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить коррупцию - Путин

Вы знаете, последние годы мы часто и много говорим о коррупции. Могу вас успокоить: нет страны, в которой не было бы коррупции. Но ни одна страна не имеет шансов ее побороть и эффективно развиваться, если она не скажет об этом прямо и не начнет открытую борьбу. … Уровень коррупции говорит о многом. И мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить это явление целиком, а на первых этапах хотя бы понизить этот уровень.

[Кстати, именно в 2003 году матёрый борец с коррупцией провёл через Госдуму и подписал закон, по которому из Уголовного кодекса была исключена такая мера уголовно-правового характера, как конфискация имущества].

2004

Путин: Нужны точные и реалистичные меры в борьбе с проявлениями коррупции, шумиха и кампанейщина в этой сфере абсолютно не нужны

Пустые разговоры, какая-то шумиха и «кампанейщина» в этой сфере абсолютно не нужны, их нужно оставить в прошлом. Напротив, нужны точные и реалистические меры – и в борьбе с проявлениями коррупции, и, главное, в ее предупреждении.

2005

Мы усилим одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни - Путин

Проникновение к власти представителей бизнеса и решение своих групповых и частных интересов и создают условия для коррупции в стране в целом. … Мы сможем эффективно бороться с этим явлением только в том случае, если действительно будем способствовать развитию … независимости средств массовой информации и созданию эффективных институтов гражданского общества и многопартийной системы. Мы это прекрасно понимаем и будем двигаться обязательно в этом направлении, усиливая одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни.

2006

(май)

Путин отметил, что уровень коррупции в России недопустимо высокий, с ней надо бороться

Президент отметил, что уровень коррупции в России недопустимо высокий, а эффективность борьбы с ней – низкая. … Вместе с тем глава государства подчеркнул, что коррупция – это не оригинальная российская проблема и она присутствует во многих странах мира. Однако это не значит, что с ней не надо бороться, сказал Президент.

(ноябрь)

Борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия, должны стать более эффективными - Путин

Несмотря на множество принимаемых и реализуемых государственных программ, общество по-прежнему ждет более эффективных результатов в противодействии этому злу. … Наше законодательство в целом должно исключать почву для коррупционных действий в ходе административных процедур в системе госуправления. … Более эффективной должна стать борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия. Необходимо в полной мере реализовать комплекс мер, предусмотренных федеральной программой «Развитие судебной системы России» на 2007–2011 годы. Прежде всего, речь идет об обеспечении независимости, открытости, прозрачности деятельности судов всех уровней, повышении доступности правосудия для граждан нашей страны.

(декабрь)

Путин призвал надёжно защитить экономическое пространство Дальнего Востока от давления организованной преступности и коррупции

Экономическое пространство Дальнего Востока нужно надежно защитить от давления организованной преступности и коррупции. Надо оперативно принять меры по повышению результативности работы правоохранительных сил в округе.

2007

Деловой климат в стране должен быть надёжно защищён от коррупции, от преступлений в сфере экономики, уверен Путин

Деловой климат в стране должен быть надежно защищен от коррупции, от преступлений в сфере экономики. Подобные преступления, если они остаются безнаказанными, разлагают общество, наносят серьезный удар по репутации России как страны с цивилизованной экономической средой.

2008

Путин: нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт

Нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт. Любые факты коррупции … должны быть рассмотрены в соответствующих инстанциях и дойти до суда. Такая работа должна вестись МВД в тесном контакте со всеми правоохранительными структурами. И, конечно, от коррупции и произвола должны быть надёжно защищены сами органы правопорядка, в том числе и органы внутренних дел. Нельзя забывать: обеспечивать порядок могут только те люди, которые неукоснительно соблюдают закон сами. Поэтому самые решительные меры должны применяться к тем, кто ставит интересы так называемых дружественных структур выше государственных.

2009

Результаты в борьбе с коррупцией есть, эффективность будет повышаться - Путин

Знаете, я, конечно, часто слышу вопрос – эффективности маловато в борьбе с коррупцией. Да, маловато. Но все-таки результаты в борьбе с коррупцией есть и если мы постоянно будем эту точку долбить, будем работать в этом направлении, эффективность будет повышаться. И наоборот, если ничего не делать, ничего об этом не говорить, будет только хуже.

2010

Путин пообещал жестко наказывать недобросовестных чиновников за взятки и устранить саму возможность коррупции

Владимир Путин провел встречу с руководителями объединений предпринимателей малого и среднего бизнеса. … По словам Путина, в рамках борьбы с коррупцией будет продолжено совершенствование российского законодательства. «Мы будем последовательно проводить антикоррупционную работу, жестко наказывать недобросовестных чиновников, продолжим «чистить» законодательство, устранять саму возможность для коррупционных проявлений», - пояснил премьер.

2011

(апрель)

Путин предложил бороться с коррупцией

"Нам надо повышать качество экономики и инвестиций, снижать зависимость от экспорта сырья, укреплять банковскую систему. Нужна эффективная поддержка предпринимательства, подавление коррупции, которая тянет нас назад и деморализует общество", - сказал Путин, представляя в Госдуме отчет правительства за 2010 год.

(декабрь)

С коррупцией будем бороться последовательно, настойчиво и жёстко, кампанейщина здесь недопустима - Путин

Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. … бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.

[Кстати, сравните декабрьское обещание 2011 года c обещанием 2004 года - и найдите три отличия]

2012

Ну, и на десерт – цитата из предвыборной программы кандидата в президенты Путина:

Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в сферах, наиболее опасных с точки зрения проявлений коррупции

Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в наиболее чувствительных и опасных с точки зрения проявлений коррупции и неэффективности сферах – государственных закупках, дорожном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, правоохранительной деятельности.

Да, здесь главное - последовательность. Стабильность. Не приходится сомневаться, что на следующие 6 лет президентского срока Путина запланированы ещё более решительные и концептуально проработанные обещания бороться с коррупцией.

Александр34
13.02.2012, 13:20
Ну можно другого "Обещалкина" выбрать
Вопрос не в том,чтоб выбирать нового, а том, чтоб заставить работать уже имеющегося! Где путинский электорат требующий выполнения обещаний? Нет и не предвидится. Нужен кандидат от той части общества, что пообна оторвать свой зад от дивана и врезать по властному заду! Это электорат болотной и сахарова и их кандидатов, но не путинский.

Александр34
13.02.2012, 13:23
1999

Ни одному здравомыслящему человеку невозможно объяснить, почему у нас, в нефтедобывающей стране, за год в 1,5 раза поднялись цены на бензин, возмутился Путин

Введенные в последние месяцы ограничительные меры пока не дали результатов, цены на бензин в прошедшем месяце продолжали расти. В начале октября правительство в очередной раз озаботилось проблемой роста цен на бензин. «Ни одному здравомыслящему человеку невозможно объяснить, почему у нас, в нефтедобывающей стране, за год в 1,5 раза поднялись цены на бензин», - заявил премьер Владимир Путин на заседании Кабинета министров.

2001

Путин: Мы должны выходить на реальные цены на бензин

Примерно то же самое в Штатах. Стоимость бензина в три раза дороже, чем у нас… Повторяю, это счастье наше, что мы это имеем, но мы постепенно должны понимать, что мы должны выходить на реальные цены и в этом секторе, сопоставляя это, конечно, с реальными доходами населения и с конкурентоспособностью нашей экономики. Но перспектива для всех должна быть обозначена. Все должны понимать, что это когда-то должно закончиться. Если мы сегодня не будем об этом говорить, то это и не закончится никогда. Все будут просто потреблять бездумно и без счета. Вот для этого мы сегодня с вами собрались, для того, чтобы обсудить эту тему и выработать ясный график движения в правильном направлении.

[Вот он - тот самый хитроумный манёвр!]

2002

Путин обеспокоен скачком цен на бензин

Глава государства выразил обеспокоенность в связи с тем, что весной произошел "известный скачок" цен на бензин. В.Путин поинтересовался у министра, что министерство энергетики делает и предполагает делать в дальнейшем для стабилизации цен на бензин. И.Юсуфов заявил, что "удалось стабилизировать цены на уровне, которые удовлетворяют все потребности населения и экономики".

2003

Путин: Проблем с возможным ростом цен на ГСМ, с которыми мы сталкивались в предыдущие годы, быть не должно

Президент РФ Владимир Путин считает необходимым вернуть Правительству право регулировать экспортные пошлины на нефтепродукты. Как сообщает пресс-служба главы государства, об этом он заявил на совещании с членами Правительства. "Приближаются, глазом не успеем моргнуть, весенне-полевые работы, нужно будет соответствующим образом реагировать [на возможный рост цен на ГСМ]. Не должно быть проблем, с которыми мы сталкивались в предыдущие годы", - подчеркнул Президент.

2004

Путин против спекулятивных цен на бензин

"Меры антимонопольного законодательства, если сказать, недостаточны, - то ничего не сказать, остаются слабыми", - констатировал Христенко. Владимир Путин в этой связи выразил мнение, что цены на нефтепродукты должны быть рыночными, но не спекулятивными.

2005

Путин недоволен ростом цен на бензин

Министры докладывали главе государства о положении дел в экономике страны. Одна из острых тем - рост цен на горючее. Александр Жуков сказал президенту, что на ближайшем заседании правительство рассмотрит поправки в бюджет этого года. В первую очередь поправки эти связаны с подорожанием на топливном рынке.

2006

Нужно оперативно реагировать и следить за ростом цен на бензин, считает Путин

Что касается реальных цен, они действительно высокие. И на нефтепродукты внутри страны выросли за весь этот год на 17 с лишним процентов. Очень высокий рост. Он, кстати, внес свой вклад в рост инфляции в стране в целом. … Правительство должно соответствующим образом реагировать, конечно, должно следить. … Правительство должно реагировать и на то, что происходит в других отраслях, скажем в обороне. Там очень выросли расходы на ГСМ. В некоторых других отраслях нужно оперативно реагировать и все-таки влиять на ценообразование.

2007

Путин хочет снизить акциз на высококачественный бензин

Ставка акциза на высококачественный бензин должна быть снижена, считает президент России Владимир Путин. Следует продолжить работу по реформированию системы взимания акцизов.

2008

Путин пообещал разобраться с высокими ценами на бензин

Премьер-министр России Владимир Путин пообещал, что правительство страны сделает все возможное, чтобы снизить цены на нефтепродукты и бензин.

2009

Путин потребовал вернуть цены на бензин на уровень 2008 года

Поставщики горюче-смазочных материалов должны вернуться к уровню цен 2008 г. и даже опустить их немного ниже. Такое заявление сделал накануне премьер-министр Владимир Путин на заседании президиума правительства РФ. Премьер обратил внимание на то, что рост цен на нефтепродукты происходит на фоне не только низких мировых цен на нефть, но и снижения налоговой нагрузки на добывающие компании и предоставления им ряда других льгот.

2010

Путин считает, что в России цены на бензин слишком высокие

Я считаю, что в России цены на бензин слишком высокие. Мы пытаемся бороться с этим. Проверяем. По расчетам вроде бы все правильно. Надо, вероятно, внимательнее посмотреть эти расчеты.

2011

(февраль)

Путин заинтересовался ценами на бензин

«Даю поручение ФАС незамедлительно начинать антимонопольное расследование по любым фактам завышения цен на топливо», — заявил 9 февраля глава правительства.

(май)

Путин уверен, что между производителями бензина есть сговор

Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что причиной роста цен на бензин является сговор компаний-производителей: «Не дефицит, там же дело не в дефиците. Дело в сговоре. Они договариваются между собой: на биржу отдают небольшое количество».

(июнь)

Путин пообещал «надавать по рукам» за высокие цены на бензин

Дело даже не в предвыборном годе. Дело в социальной справедливости и необходимости кое-кому надавать иногда по рукам, когда залезают людям в карман.

Путин пообещал полностью отменить транспортный налог при повышении акциза на бензин

Правительство РФ прорабатывает вопрос об отмене транспортного налога при повышении акциза на топливо, заявил накануне премьер-министр Владимир Путин. "Главное препятствие здесь - позиция субъектов Федерации, которые его собирают", - пояснил премьер. "Но это не значит, что это останется навсегда", - заявил Путин.

(декабрь)

Путин: Транспортный налог мы не отменили, но акцизы на бензин будут повышены

«Транспортный налог не отменили по просьбам трудящихся губернаторов», - сказал глава российского правительства, добавив, что этот налог составляет большую часть для пополнения региональных бюджетов. Пополнять дорожные фонды будут также за счет повышения акцизов на автомобильное топливо. Намечается повышение акцизов на топливо на 1 рубль.

2012

В этом году время бороться с ценами на бензин ещё не пришло. Правительство договорилось о замораживании цен на энергоносители аккурат до выборов президента. Ну, а потом-то уж нефтяники оторвутся как следует, ближе к лету. Тогда-то и придёт время одинокому воину вновь ступить на тропу войны...

LANDR
13.02.2012, 13:34
Вопрос не в том,чтоб выбирать нового, а том, чтоб заставить работать уже имеющегося! Где путинский электорат требующий выполнения обещаний? Нет и не предвидится. Нужен кандидат от той части общества, что пообна оторвать свой зад от дивана и врезать по властному заду! Это электорат болотной и сахарова и их кандидатов, но не путинский.

А, что электорату болотной и сахарова мешает требовать выполнения обещаний Путина?

Александр34
13.02.2012, 13:37
А ничто и не мешает! Более того, первые протесты были не против путина, а ЗА перевыбоы в думу и только после того, как путин откровенно нахамил на весь мир, появился лознг "Россия без путина".
Его и по сей день призывют соблюдать закон, но....увы.......кошка скребёт себе на хребёт

LANDR
13.02.2012, 14:12
и только после того, как путин откровенно нахамил на весь мир, ...

А чем он нахамил?

Александр34
13.02.2012, 14:21
Хамство выражается том, что он назвал протестующих наймитами запада, их символ -презервативом, а самих протестующих бандерлогами и по сей день певать хотел на все акции потеста. Если он сейчас так себя ведёт, то не сложно представить, что будет в случае его переизбрания.

Сувлехим Такац
13.02.2012, 14:34
Путин едет по стране, а мы по прежнему в д...ме

Так поёт Юра-музыкант.

LANDR
13.02.2012, 14:39
Хамство выражается том, что он назвал протестующих наймитами запада, их символ -презервативом, а самих протестующих бандерлогами и по сей день певать хотел на все акции потеста. Если он сейчас так себя ведёт, то не сложно представить, что будет в случае его переизбрания.

На счет наймитов запада. На мой взгляд, тут конечно, без помощи запада не обошлось.
Про презервативы. Он не говорил, что символ митингующих презерватив.
Про бандерлогов. Бандерлогами он назвал людей, действующих в интересах иностранных государств во вред России. Так, что все правильно сказал, можно было бы и по жестче.
Так, что никакого хамства я не вижу. Просто часть митингующих извратили эти высказывания вот и все.

Александр34
13.02.2012, 14:58
1.На Ваш взгляд? Очень интерено! Значи меня запад нанял для участия в митинге? Странно?
"Я знаю, что там даже денежки платили небольшие студентам, ну и нормально, пускай платят, хоть ребята заработают немножко. Но все-таки позволять унижать себя, мне кажется, что это недопустимо".
"Но посмотрите что с экранов видно было, когда некоторые лидеры оппозиции, которые призвали людей на площадь, что они кричали? "Бараны, вперед!" Это что такое? Разве можно с людьми обращаться как со скотом?". Бараны говорите не оскорбление?
Где деньги Зин? (с) Если же есть таковые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА в отношении организаторов, то приводите и будет о чём говорить, а до того, это есть домыслы.
2."Если говорить откровенно, я когда увидел на экране что-то такое здесь у некоторых на груди... Честно вам скажу, неприлично. Но тем не менее, я решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы повесили. Потом присмотрелся - вроде нет".
3.Конечно, если в певом своём высказывании, он утверждает о поплаченности, то в последнем конечно о деньгах запада и бандерлогах.
Что же тогда говорить о путингах, на котоые свозят автобусами и собирают наод через массовка.ру? Они кто? Бараны? Рыжие псы?
Никто ничего не извращал, посто когда он обделался, надо иметь волю и совесть извинитья, а не прятаться, как нашкодивший пионер!

Aleks
13.02.2012, 15:08
У меня знакомая говорит, а может Путин и не знает, что происходит в стране?! Он верит и знает только то, что преподносит ему его близкое окружение (советники, администрация, силовики и т.д.). В стране все отлично, экономика процветает, он молодец, а без него вообще ну никак. Вот какая вера. А заглянуть в интернет ему некогда... про митинги он не знает... а когда видит, ему кажутся гандоны...
Что то часто ему кажется все последнее время.
Может стоит снять розовые очки и посмотреть реально на вещи?

LANDR
13.02.2012, 15:14
1.На Ваш взгляд? Очень интерено! Значи меня запад нанял для участия в митинге? Странно?

Да, на мой вгляд.
Я не говорил, что Вас наняли.
Большинство митингующих, почти все, не наймиты. Но, возможно, есть небольшое количество людей, которые и есть те наймиты, которые выполняют организационные мероприятия. Ведь нет надобности нанимать большое количество людей, главное правильно организовать.

LANDR
13.02.2012, 15:21
2."Если говорить откровенно, я когда увидел на экране что-то такое здесь у некоторых на груди... Честно вам скажу, неприлично. Но тем не менее, я решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы повесили. Потом присмотрелся - вроде нет".

Ну вот, видите сами, он не говорил что презервативы это символ митингующих. Он предположил что идет пропаганда борьбы со СПИДом.

Alisa
13.02.2012, 16:20
Ну вот, видите сами, он не говорил что презервативы это символ митингующих. Он предположил что идет пропаганда борьбы со СПИДом.

Вы хотите сказать, что премьер не знал, по какому поводу на площади собралось несколько десятков тысяч человек???? Он что предполагал, что санкционированный митинг "За честные выборы" является акцией против СПИДа???
Своим высказыванием он оскорбил граждан, и не стоит его оправдывать!!!

LANDR
13.02.2012, 17:00
Вы хотите сказать, что премьер не знал, по какому поводу на площади собралось несколько десятков тысяч человек???? Он что предполагал, что санкционированный митинг "За честные выборы" является акцией против СПИДа???
Своим высказыванием он оскорбил граждан, и не стоит его оправдывать!!!

Что же какие все обидчивые. Прямо слова не скажи, давай обижаться. Да знал он, конечно. Возможно не догадывался, что будут с ленточками. Ну сказал человек правду, чем со стороны ему эти ленты показались. Не захотел он им льстить и говорить какие у Вас красивые ленточки и как они Вам идут)

critter
13.02.2012, 18:06
Ландр, мы уже давно поняли что ты доверенное лицо Пу. Можешь больше не доказывать....

LANDR
13.02.2012, 18:30
Ландр, мы уже давно поняли что ты доверенное лицо Пу. Можешь больше не доказывать....

Ты глубоко ошибаешься, возможно чаще, чем сам предполагаешь).

РЫСЬ
13.02.2012, 18:39
Всё! Хорош ***** в теме... Канализацию забило... ))))))))))))))))))))

Александр34
13.02.2012, 22:12
Да, на мой вгляд.
///возможно, есть небольшое количество людей, которые и есть те наймиты, которые выполняют организационные мероприятия. Ведь нет надобности нанимать большое количество людей, главное правильно организовать.
Тогда нужны чёткие и однозначные доказательства. Есть?
И как тогда назвать участников путинга, которых свозили автобусами, кормили бесплатной жрачкой и выдавали разнарядки на участие? Они кто? Чьи наймиты.?
Мне конечно забавно читать, как Вы пытаетесь очевидные косяки путина трактовать то в одну, то в другую сторону, но оскорбления от этого своей сути не меняют. Увы.

LANDR
14.02.2012, 07:57
Тогда нужны чёткие и однозначные доказательства. Есть?
И как тогда назвать участников путинга, которых свозили автобусами, кормили бесплатной жрачкой и выдавали разнарядки на участие? Они кто? Чьи наймиты.?
Мне конечно забавно читать, как Вы пытаетесь очевидные косяки путина трактовать то в одну, то в другую сторону, но оскорбления от этого своей сути не меняют. Увы.

Для начала хочу сказать, что я против Путина. А то тут меня одни записал в доверенное лицо Пу. В принципе это можно принять за оскорбление, но пусть это будет на его совести)
У меня нет доказательств, того кто конкретно наймит, это пускай ФСБ разбирается. Наверняка не обошлось без участия Березовского. Я знаю, из источника которому я доверяю, что на первые митинги за определенную плату свозили людей даже из других областей. Я лично не считаю эти поступки косяками Путина, хотя мог бы он их и не говорить. А вообще, раз уж на то пошло, то от митингующих оскорблений идет в разы больше, что мне и не нравится. Если уж хотят показать себя правильными, то не надо опускаться до оскорблений. В этом плане Жириновского хватит.

Александр34
14.02.2012, 12:11
Оскорбления плохи с обеих сторон, но от премьера они НЕДОПУСТИМЫ ВОВСЕ! Я вашему источнику доверять не могу, но уверен, что были те, кому платили.
Хочу ещё раз напомнить динамику протестов.
Первый митинг был за перевыборы в думу или объективный пересчёт голосов. В ответ- оскорбления.
Второй митинг был уже против ЕРа. В ответ - тишина.
Третий был уже за отставку Путина. В ответ - путинги.
Ни одной машины не сожгли, ни одного ларька не поломали, ни одного акта насилия.
Потестующие не быдло и не оранжевые, это граждане, котоые добиваются соблюдения ЗАКОНА!

critter
16.02.2012, 13:03
Социальные работники получили указание обеспечить голосование за Путина
16 февраля, 12:06

Столичные районные центры социальной защиты получили от вице-мэра Москвы Петра Бирюкова указание обеспечить голосование за Владимира Путина среди пожилых москвичей и инвалидов. Об этом пишут «Ведомости» в номере от 16 февраля со ссылкой на члена рабочей группы по защите избирательных прав при президентском Совете по правам человека Илью Шаблинского.

По словам Шаблинского, на совещании руководителей Центров социального обслуживания (ЦСО) с Бирюковым также обсуждались возможные варианты исполнения этого указания — в частности, активное использование переносных урн, содержимое которых значительную часть времени будет находиться вне зоны действия веб-камер. Сообщается также о том, что от пожилых москвичей уже начали поступать жалобы на звонки сотрудников ЦСО, убеждающих своих подопечных голосовать на дому.

Сотрудник одного из ЦСО на условиях анонимности подтвердил «Ведомостям» информацию о разнарядке — по его словам, каждый из примерно 200 сотрудников центра должен убедить проголосовать на дому минимум пятерых подопечных. К центру прикреплено около 15 тысяч человек, 3 тысячи из них уже внесены в списки для голосования на дому по состоянию здоровья. По словам источника, в день выборов ко всем голосующим на дому придет сотрудник ЦСО «и покажет, где надо поставить крестик».

Онлайн «Карта нарушений на выборах» зафиксировала как минимум 6 нарушений, связанных с деятельностью ЦСО в Москве и других городах России. В столице речь идет в частности о центрах «Северное Медведково», «Хамовники» и «Вешняки». Кроме того, источник «Ленты.ру» подтвердил факт обзвона населения сотрудниками соседнего с «Вешняками» ЦСО «Рязанский» — пенсионеров убедительно просят проголосовать на дому без какого-либо конкретного обоснования.

В пресс-службе мэрии Москвы все подобные сообщения «Ведомостям» опровергли, заявив, что ЦСО не подконтрольны вице-мэру Бирюкову. Представитель самого вице-мэра отказался от комментариев.

Использование переносной урны предполагает выезд представителя участковой избирательной комиссии на дом к избирателю. Присутствие наблюдателей при этом не обязательно, более того, по словам правозащитников, на практике представители УИК стараются не брать с собой лишних людей, объясняя это отсутствием мест в машине или другими бытовыми причинами.

Выборы президента России назначены на 4 марта. Помимо действующего премьера Путина на пост главы государства претендуют Михаил Прохоров, Геннадий Зюганов, Сергей Миронов и Владимир Жириновский.
отсюда (http://lenta.ru/news/2012/02/16/voteathome/)

вот что больше всего бесит, мало того что Путин из телевизора не вылезает, как фигаро, но еще и административный ресурс задействовал на полную, а потом будет говорить что выборы честные? Что это за кандидат в президенты, который нарушает закон уже на стадии предвыборной агитации, для которого не писаны законы? что же можно ожидать от него, когда он станет президентом.

stardok
16.02.2012, 13:22
Что это за кандидат в президенты, который нарушает закон уже на стадии предвыборной агитации, для которого не писаны законы? что же можно ожидать от него, когда он станет президентом.
Что было, то и будет,
что делалось, то и будет делаться... )))

(с) Экклезиаст, ЕМНИП )))

critter
27.02.2012, 10:40
Спецслужбы сорвали покушение на Путина
Материал предоставлен изданием «РИА Новости»

МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Спецслужбы Украины и России сорвали планы террористов, готовивших покушение на Владимира Путина, сообщил Первый канал в понедельник.

В Одессе были схвачены бандиты, находившиеся в международном розыске. Из их показаний стало известно, что привести в исполнение преступный замысел они собирались в Москве сразу после президентских выборов, сообщает телеканал.

Расследование продолжается. Подробности дела телеканал обещает сообщить в выпусках вечерних новостей.

В начале февраля украинские СМИ сообщили о спецоперации в Одессе, в ходе которой бойцы спецподразделения СБУ «Альфа» задержали двух боевиков, подозреваемых в организации теракта.

В начале января Главное управление МВД Украины в Одесской области возбудило уголовное дело по факту взрыва и пожара в доме по улице Тираспольской, 24 в Одессе, во время которого погиб 26-летний гражданин Российской Федерации и серьезно пострадал 28-летний гражданин Казахстана. Третий постоялец скрылся. По данным СМИ, это был Адам Осмаев. Взрыв произошел во время изготовления взрывного устройства.

«Уже 6 января СБУ Украины направила срочную телеграмму своим коллегам из ФСБ России: один из тех. кто снимал квартиру, при взрыве погиб, ещё одного, обгоревшего, удалось спасти. Его сразу же допросили, так как среди вещей нашли части взрывных устройств. Судя по показаниям выжившего Ильи Пьянзина, они вместе с погибшим Русланом Мадаевым прилетели из Арабских Эмиратов через Турцию с четкими инструкциями от представителей Доку Умарова», — сообщил корреспондент канала.

Первый канал продемонстрировал кадры допроса Пьянзина. «Они сказали, что для начала поедете в Одессу. Научитесь там изготавливать. А потом уже дальше, в Москве, будете делать диверсии на экономических объектах. В дальнейшем — покушение на Путина. Потом мы прилетели в Одессу. Руслану дали номер человека, который должен был встретить нас здесь», — рассказал задержанный.

Как говорится в репортаже, спецслужбы Украины и России работали совместно и очень эффективно. «Третий участник банды был задержан украинским спецназом. Адам Осмаев, три года находящийся в международном розыске, охотно сотрудничает со следствием, надеясь, что это поможет избежать экстрадиции в Россию», — сообщает ТВ.

«Конечная цель была — поехать в Москву и попытаться совершить покушение на премьера Путина…. Вообще есть такие мины военного образца… так что даже там необязательно…», — сказал Осмаев на допросе, запись которого продемонстрировало телевидение.

«Погибший был готов пойти смертником», — сообщил Осмаев, уточнив, что он «не пошел бы».

Осмаев был связником террористов в Одессе и инструктором, он должен был обучить их и отправить в Москву.

План подготовки оперативники нашли в ноутбуке. Среди планов — видео с проездом кортежа, чтоб имелось понятие как садится охраняемое лицо, сколько машин сопровождает, с разных ракурсов, разных улиц, то есть люди обучались не просто на одном примере, а на нескольких, рассказал оперативный работник спецслужб телеканалу.

«Дедлайн был после выборов президента России», — сказал Осмаев.

Украинские СМИ сообщали, что вместе с уроженцем Северного Кавказа Адамом Осмаевым был задержан и его отец Асланбек Осмаев. Адама и Асламбека Осмаевых по подозрению в причастности к организации несостоявшегося теракта 9 мая 2007 года в Москве разыскивает ФСБ. По некоторым данным, они входили в диверсионную группу, подконтрольную полевому командиру Доку Умарову, сообщили СМИ.

вовремя "раскрыли" покушение, хотя по моему мнению, это покушение срежиссировано спецслужбами, еще один предвыборный ход, типа если на Путина готовят покушение, значит его боятся, значит он нам нужен, надо его в президенты... Почему то возникают ассоциации с взрывами домов в Москве, перед прошлыми президентскими выборами Путина

Сувлехим Такац
27.02.2012, 10:44
Спецслужбы сорвали покушение на Путина

Даже комментировать эту новость не хочу!Смех и слёзы!

Александр34
27.02.2012, 11:03
А я уж думал, что вишенки на торте маразма не будет! Ан нет!

critter
28.02.2012, 08:36
Владимир Путин, сославшись на плотный график, от участия в покушении отказался и отправил туда своего представителя.

Naffanj
28.02.2012, 08:52
Смотрел вчера дебаты Миронов-Прохоров.....сначала ржал..потом был раздражён...не досмотрел переключил на другой канал...Из того что успел увидеть ещё раз убеждён что нужно любыми способами предотвратить приход к власти Прохорова и "его команды" про которую он сказки рассказывал.

Александр34
28.02.2012, 09:40
Владимир Путин, сославшись на плотный график, от участия в покушении отказался и отправил туда своего представителя.

Хаааааааааааааааааааааааа :bp:

Александр34
28.02.2012, 09:45
Смотрел вчера дебаты Миронов-Прохоров.....сначала ржал..потом был раздражён...не досмотрел переключил на другой канал...Из того что успел увидеть ещё раз убеждён что нужно любыми способами предотвратить приход к власти Прохорова и "его команды" про которую он сказки рассказывал.

Переслал команде МДП Ваш пост. Они поржали всей коммандой! Спрашивают. Конктетика по претензиям будет?

LANDR
28.02.2012, 10:00
Ссылка у кого нибудь есть на дебаты Миронов-Прохоров?

Naffanj
28.02.2012, 10:02
Александр34, а ты представитель МДП? если да то и конкретика будет.

Naffanj
28.02.2012, 10:07
Вот здесь можно посмотреть http://avto-gear-online.ru/smotretonline/845-debaty-prohorov-mironov-27022012.html

Александр34
28.02.2012, 10:12
Александр34, а ты представитель МДП? если да то и конкретика будет.

Я не состою в комманде МДП, но Вы же не на его сайте своё мнение высказываете, а тут. Вот я и спрашиваю, что именно в дебатах убедило Вас в необходимости недопустить МДП к власти.

Naffanj
28.02.2012, 10:29
Переслал команде МДП Ваш пост. Они поржали всей коммандой! Спрашивают. Конктетика по претензиям будет?



Вот я и спрашиваю, что именно в дебатах убедило Вас в необходимости недопустить МДП к власти.

Что то я совсем запутался ...так кто всё таки спрашивает?

Naffanj
28.02.2012, 10:33
Прохоров не политик это раз, бред про 2-е место Ё-мобиля в какой то гонке (нерасслышал в какой) это попытка выдать желаемое за действительное, откровенная ложь и подтасовка -это 2, Оскорбление и неуважение к окружающим -это 3 ....ещё? Посмотрите дебаты или почитайте стенограмму ...всё сами поймёте если захотите. Ну или голову в песок.

Naffanj
28.02.2012, 10:37
а да ещё забавный момент Миронов поздравил Прохорова с "Чистым Понедельником", в ответ услышал и Вас с "чЕсным понедельником", мало того что не в курсе христианских терминов так ещё и на ухо туговат, но попытка быть вежливым засчитана...

Alisa
28.02.2012, 12:09
Сегодня на канале "Россия" будут дебаты Жириновского и Прохорова.
Вчера был Зюганов и представитель Путина. Надо отдать должное коммунисту: был очень адекватен и поднимал острые проблемы.

Дмитрий Савельев
28.02.2012, 12:15
Сегодня на канале "Россия" будут дебаты Жириновского и Прохорова.
Вчера был Зюганов и представитель Путина. Надо отдать должное коммунисту: был очень адекватен и поднимал острые проблемы.

Боги не могут сами? Боги заняты? )))

Alisa
28.02.2012, 12:19
Боги не могут сами? Боги заняты? )))

Может его из-за угрозы покушений служба безопасности не пускает )))))))))))))

Дмитрий Савельев
28.02.2012, 12:22
Может его из-за угрозы покушений служба безопасности не пускает )))))))))))))

...Уидимо))))

Александр34
28.02.2012, 12:40
Прохоров не политик это раз,

бред про 2-е место Ё-мобиля в какой то гонке (нерасслышал в какой) это попытка выдать желаемое за действительное, откровенная ложь и подтасовка -это 2,

Оскорбление и неуважение к окружающим -это 3 ....ещё?

Посмотрите дебаты или почитайте стенограмму ...всё сами поймёте если захотите. Ну или голову в песок.

1.А разве политиками рождаются?
2.Вы послушайте себя. Если Вы не приводите исходный источник информации о победе в гонках, то и отрицать это просто абсурдно. Я вот тоже ничего не слышал о победах Ё-мобиля.
3.Пример оскорбления можно?
4.Посмотрел и почитал, ничего из Вами увказываемого там нет.

Более того, собственно и дебатами это трудно назвать , ибо собственно о программах практически и не говорили.

Александр34
28.02.2012, 12:46
а да ещё забавный момент Миронов поздравил Прохорова с "Чистым Понедельником", в ответ услышал и Вас с "чЕсным понедельником", мало того что не в курсе христианских терминов так ещё и на ухо туговат, но попытка быть вежливым засчитана...
Вы просто не поняли сути ответа МДП. ЧесТный понедельник, подоразумевался в смысле честности предстоящих выборов вообще и данных дебатов в частности.
Что касается религиозных праздников, то согласно основному закону РФ светское госсударство и Мировнов, зная внерелигиозность МДП, намерянно поздравил его с праздником, который тот не празднует. Чистая политика. Миронов вообще выглядит жалко.

LANDR
28.02.2012, 12:58
Миронов вообще выглядит жалко.
Прохоров лучше "держался".

Александр34
28.02.2012, 13:14
Если бы кого угодно из нас поставить перед тв камерами и начать задавать вопросы, даже если это не прямой эфир, а просто съёмка, то я уверен, что большинство из нас, не имея опыта, будет пытаться "держаться". Это простительно неопытным людям, но гораздо хуже, если опытный политик, благодаря своим бездарным действиям, начинает выглядеть жалко, а Миронов просто жалок, впрочем, как и его рейтинг на большинстве площадок.
Безусловно, одна из задач политика увлекать массы своими идеями и уметь организовать команду, для их реализации и в этом смысле, как оратор, Жирик затыкает за пояс всех существующих кандидатов, кроме сатирика Хазанова., а вот что касаетя организации комманды, то увы, авторитарные лидеры типа Жи, Зю и Пу, на это не способны. Они будут сидеть на всех процессах и им придётся подобно Пу, будучи в статусе президента, ехать к мухосранск лично и на месте заставлять владельцев выплачивать зарплаты работникам какого-нибудь цементного завода, вместо того, чтобы создавать систему, при которой такое просто невозможно.

critter
28.02.2012, 14:49
- Почему вы хотели убить Путина после выборов, а не до? - спросили на допросе организатора неудавшегося покушения.
- Слюшай, дарагой.. Мне Путин как брат родной... Мамой клянусь, только бизнес, ничего личного. За президента совсем другие дэнги, чем за премьера...

critter
28.02.2012, 15:09
Владимиру Владимировичу Путину. Лично.

Владимир Владимирович Путин! Премьер-министр вы наш! Солнце красное, светлый боярин и родитель!
Обращается к Вам с просьбой никчемный Ваш холоп, тля земная,чепуха и смерд покорный.
Не вели, Владимир Владимирович, казнить, вели слово молвить. Вот молвлю, а потом хоть казни, хоть на желтой Калине до Хабаровска вели ехать, хоть в сортире замочи, хоть что хошь делай.
Не благ земных прошу, не ништяков-разносолов, не злата-серебра, не хором высоких, не земель плодородных, не блэкджека со шлюхами и не остров Итуруп, что на Сахалине.
Велика воля твоя, отец родной, велико слово твое, благодетель! Вот и прошу я слова твоего, а не хочешь сам, путь Михайло Потапыч слово молвит с твоего высочайшего позволения и святейшего благословения.
Сделай, Владимир Владимирович, выборы свои пораньше, чем четвертого марта, лучше завтра, али послезавтра, ежели во вторник тебе не досуг.
Тебе-то, батюшка, разницы чуть, все одно на золотой престол благородными ягодшеньками сядешь, скипетр возьмешь, да повелевать нами станешь ако твоей душеньке угодно станет. Хошь кнутом бить, хоть орясиной, хошь в проруби топи, хошь хороводы водить вели, все мы, рабы твои исполним, и споем, и станцуем и на *** пойдем с превеликим удовольствием и необычайной радостью на душе и сердце.
Просто силы-волюшки нет больше сранье слушать да видеть по волшебным ящикам и бесовскому тырнету, холера его возьми. Это же еще сколько дней народец твой *****м человечьим ***** будет в друг дружку, какашами коровьими бросаться и друг друга педорасами называть. Какие же пидорасы на Руси? Чай не басурмане какие.
Да и казенного злата сохроним немало, что на сатанинские шабаши от щедрот выделяюцца. Избаловался народец, то Кремль обнимать ходит, то на Болотной пощади чертей тешит.
Не погуби, боярин пресветлый, ибо мочи боле нет.
А ежели соизволишь совсем не опальным быть к смиренному твоему холопу и оборванцу юродивому, то так и вобще выборы отмени и правь себе как душеньке угодно будет. А бесов этих оппозиционных гони в острог, пусть там в кедрачах сохатым митинги устраивают.
Услышь нас, ангел наш белокрылый! А уж мы в долгу не останемся, будем и рученьки твои лобызать, и ноженьки, а ежели потреба будет так и оставные сфинктры различные.
На сим кланяюсь поясно троекратно.
Дай тебе Господь здоровья и многолетия.
© amorales69

Udalen
28.02.2012, 19:24
Если так дело пойдёт и дальше, то Путин готовит себе будущее (прошлое) Бориса Годунова.

Александр34
28.02.2012, 22:24
Прошли дебаты МДП с Жириком. Вот это цирк, так цирк. Считаю Жирика эталоном самопиара, ибо кроме этого у него видимо ничего не осталось.

Александр34
28.02.2012, 22:40
Посвящается всем тем, кто не сидел на попе ровно.
http://news.mail.ru/politics/8217841/?frommail=1
Лёд тронулся.

LANDR
29.02.2012, 09:37
Прошли дебаты МДП с Жириком. Вот это цирк, так цирк.
Просмотрел половину....Цирк "отдыхает"). А уж могильный костюмчик Жириновского, это ваще....)..Да, без Жириновского было бы "скучно".

Alisa
29.02.2012, 10:44
Информация для размышления:
«Источники рассказали газете, что на совещании у вице-премьера Игоря Шувалова в среду, 1 февраля, обсуждались способы увеличения налоговой нагрузки. Первый - введение дополнительного сбора с зарплат работников в четыре процента. Предполагается, что этот налог они будут платить самостоятельно. Второй - увеличение ставки НДС на 2 процентных пункта до 20 процентов», пишет Лента со ссылкой на Ведомости.
http://finam.info/news/pravitelstvo-podgotovilo-dva-varianta-uvelichenie-nalogov/?utm_source=mail_news&utm_medium=tizer4r&utm_campaign=finam_info

Сувлехим Такац
29.02.2012, 11:06
Информация для размышления:
«Источники рассказали газете, что на совещании у вице-премьера Игоря Шувалова в среду, 1 февраля, обсуждались способы увеличения налоговой нагрузки. Первый - введение дополнительного сбора с зарплат работников в четыре процента. Предполагается, что этот налог они будут платить самостоятельно. Второй - увеличение ставки НДС на 2 процентных пункта до 20 процентов», пишет Лента со ссылкой на Ведомости.
http://finam.info/news/pravitelstvo-podgotovilo-dva-varianta-uvelichenie-nalogov/?utm_source=mail_news&utm_medium=tizer4r&utm_campaign=finam_info

Это логично,ведь нужно отбивать расходы на выборы,повышения ЗП силовикам и военным.
Ну не с олигархов же (типа Прохорова) эти деньги в виде налогов брать.Так что думайте головой,за кого голосовать!

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 11:36
Дионис, ну нет МУЖИКА нормального! Нет его! за кого голосовать? Нет харизматичного, реально сильного, умного! НЕТ! Вот и фишка вся...

basket
29.02.2012, 12:02
Дионис, ну нет МУЖИКА нормального! Нет его! за кого голосовать? Нет харизматичного, реально сильного, умного! НЕТ! Вот и фишка вся...
Ну и что Дмитрий?Ну не биться же нам с вами в истерике по этому прискорбному поводу.Тупо выбираем лучшего из худших из всей этой партии ган**нов и не заморачиваемся по мелочам-)))).

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 12:10
Ну и что Дмитрий?Ну не биться же нам с вами в истерике по этому прискорбному поводу.Тупо выбираем лучшего из худших из всей этой партии ган**нов и не заморачиваемся по мелочам-)))).

Не пойду на выборы и пусть меня простят потомки!

Мера
29.02.2012, 16:11
Не пойду на выборы и пусть меня простят потомки!
М о л о д е ц.

Сувлехим Такац
29.02.2012, 16:16
Ну и что Дмитрий?Ну не биться же нам с вами в истерике по этому прискорбному поводу.Тупо выбираем лучшего из худших из всей этой партии ган**нов и не заморачиваемся по мелочам-)))).

Всё верно,выбирать придётся лучшего из худших,но точно не того,кто сделал так,что бы в список попали только худшие.
т.е. голосуем против партии власти (едро=народный фронт) и его лидера

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 16:29
М о л о д е ц.

Вот не поймешь тебя! Реально-молодец или издевка какая? )))

Мера
29.02.2012, 17:04
Вот не поймешь тебя!
Лучше не ходить, чем проголосовать за того, за кого предлагает Дионис.

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 17:08
Лучше не ходить, чем проголосовать за того, за кого предлагает Дионис.

если пойду, то за того,за кого и Дионис проголосую!

Мера
29.02.2012, 17:13
:160:Не хочется осквернять язык.

:an:

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 17:20
:160:Не хочется осквернять язык.

:an:

Тут все просто,на самом деле....Я ненавижу зависть в людях! И ее было в разы меньше при Коммунистах! Мне нравится здороваться со всеми соседями , а не двумя,тремя....Раньше я знал и Д.Петю и Т,Зою с разных подъездов..... Меня устраивает, когда Государство бесплатно дает жилье и устраивает на работу согласно профессии.......Меня устраивает уровень образования СССР(ученные того времени и сейчас ценятся где бы то ни было!). а уж культурное наследие и семейственность-без вопросов! я не беру в расчет религию! Я плохо отношусь к христианству! Много плюсов вижу в прошлом...Много минусов в настоящем!

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 17:24
Я незаметно на дереве в листьях
Наполняю жизнь свою смыслом,
Пряду свою тонкую нить...
Нас очень много на дереве рядом
И каждый рожден шелкопрядом
И прядет свою тонкую нить...

А моря до краев наполнялись по каплям
И срослись по песчинкам камни,
вечность это наверно так долго...
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шелка...

Кто-то в паутину религий попался,
Кто-то бредит пришельцами с Марса,
Я пряду свою тонкую нить...
Кто-то открывает секрет мирозданья,
Кто-то борется с твердостью камня,
Я пряду свою тонкую нить...

А моря до краев наполнялись по каплям
И срослись по песчинкам камни,
Вечность это наверно так долго...
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шелка...

Я не умею чего-то еще,
Я маленький червячок,
Мир безумный проносится мимо...
А мы создаем своими руками
Невесомые тонкие ткани,
Красота вполне ощутима...

А моря до краев наполнялись по каплям
И срослись по песчинкам камни,
вечность это наверно так долго...
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шелка...

А моря до краев наполнялись по каплям
И срослись по песчинкам камни,
Вечность это наверно так долго...
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шелка...

Александр34
29.02.2012, 17:54
Однако!!! Как вовремя взорвался подъезд в жилом доме и как быстро там выдают ключи! И что за привычка у спецслужб всегда, взрывать что-то накануне выборов? А также почему Медведева там нет?

Мера
29.02.2012, 18:29
Тут все просто,на самом деле....Я ненавижу зависть в людях! И ее было в разы меньше при Коммунистах! Мне нравится здороваться со всеми соседями , а не двумя,тремя....Раньше я знал и Д.Петю и Т,Зою с разных подъездов..... Меня устраивает, когда Государство бесплатно дает жилье и устраивает на работу согласно профессии.......Меня устраивает уровень образования СССР(ученные того времени и сейчас ценятся где бы то ни было!). а уж культурное наследие и семейственность-без вопросов! я не беру в расчет религию! Я плохо отношусь к христианству! Много плюсов вижу в прошлом...Много минусов в настоящем!
Да, я всё это знаю уже читал в твоих постах.
Просто, я уже писал, что у Диониса крепко заложенный фундамент и его трудно сломать, убедить в том, что голосовать за коммунистов нельзя. Ладно. Пусть он это сделает последний раз.
И как ты говоришь, пусть его "простят потомки".

Вспомнил сюжет из Ералаша:
...когда ученик спас, вытащив из воды директора своей школы....


Голосуйте за Зюганова, только об этом не говорить своим ребятишкам.:089:

Александр34
29.02.2012, 18:34
Да тут вот какой вопрос. Мы все тут очень даже так ратуем то за одних кандидатов, то за других, а как проверить-то, что Вася Пупкин проголосовал за того, за кого агитировал?

stardok
29.02.2012, 18:36
Да тут вот какой вопрос. Мы все тут очень даже так ратуем то за одних кандидатов, то за других, а как проверить-то, что Вася Пупкин проголосовал за того, за кого агитировал?
А вот хорошо, что никак! )))

Дмитрий Савельев
29.02.2012, 18:41
А я на видео ,блин,сниму и выложу в инет, ссылкой поделюсь!

Александр34
29.02.2012, 18:57
А я на видео ,блин,сниму и выложу в инет, ссылкой поделюсь!

А я предлагаю создать тему, в которую можно выложить фото с мобилы, где будет видет ВЕСЬ бланк и рядом лежащий развёрнутый паспорт. А ту часть фото, где есть серия и номер можно заретушировать или снять таким образом, что они остались вне фото!
Кому надо и так знают о нас всё, зато НИКТО уже не сможет упрекнуть или украсть голос!
И главное, это никак не нарушает законодателство РФ.
Всякие сопли относительно нежелания светиться считаю трусостью, ибо в данном случае и в данной ситуации это будет свидетельством лживости.
Вот мне и интересно, сколько "кухонных боксёров" откажется!???

Alisa
29.02.2012, 19:19
Товаришчи! А "отец всех народов", оказывается, трус, даром, что разведчик. Он единственный из кандидатов отказался участвовать в дебатах, ссылаясь на занятость, а сегодня несколько часов распинался перед своим фронтом - на это у него время есть. Я все поняла: он просто боится, что конкуренты уделают его в словесных баталиях. Представляете, "самый достойный" боится, что не сможет убедительно ответить на компрометирующие вопросы ручной оппозиции. Офигеть. Сильный лидер, блин. Все остальные кандидаты заслужили определенного уважения хотя бы в том, что не отказались смотреть соперникам в глаза и участвовать в дебатах.

Alisa
29.02.2012, 19:21
А я предлагаю создать тему, в которую можно выложить фото с мобилы, где будет видет ВЕСЬ бланк и рядом лежащий развёрнутый паспорт. А ту часть фото, где есть серия и номер можно заретушировать или снять таким образом, что они остались вне фото!

А что же тогда должно попасть в кадр???

stardok
29.02.2012, 19:37
Товаришчи! А "отец всех народов", оказывается, трус, даром, что разведчик. Он единственный из кандидатов отказался участвовать в дебатах, ссылаясь на занятость, а сегодня несколько часов распинался перед своим фронтом - на это у него время есть. Я все поняла: он просто боится, что конкуренты уделают его в словесных баталиях. Представляете, "самый достойный" боится, что не сможет убедительно ответить на компрометирующие вопросы ручной оппозиции. Офигеть. Сильный лидер, блин. Все остальные кандидаты заслужили определенного уважения хотя бы в том, что не отказались смотреть соперникам в глаза и участвовать в дебатах.

Алексей Навальный на "Дожде" рассказал о формах протеста, требованиях оппозиции к действующей власти, о создании собственной партии и мерах по борьбе с коррупцией:

http://www.youtube.com/watch?v=m3p7jU3kh0M

Сам я, правда, этот ролик пока не смотрел, но один из комментов к нему гласит:

"А представляете Путина в дебатах с ним?)) И что бы было с рейтингом ВВП после этого?))"

stardok
29.02.2012, 19:46
А.В.Мальгин

Вот ведь подлые т в а р и
09:43 am Февраль 27, 2012

Интересная придумка путинской пропагандистской машины.

Жулики и воры наводнили Ютьюб роликами, на которых якобы сняты нарушения на выборах 4 марта. Цель понятна: перемешать эти фальшивки с теми настоящими видеосвидетельствами фальсификаций, которые обязательно будут. При этом обратят наше внимание на дату размещения ролика в Сети. А может, и актеры объявятся, или их узнают.

После парламентских фальсификаций Чуров нам сообщил, что снято на конспиративных квартирах, но был поднят на смех, потому что ни они, ни бандиты в погонах не смогли никому доказать, что это так. Теперь они решили заранее запастись доказательствами.

Точно так же, поняв, что не смогут замалчивать в своих СМИ масштабные акции оппозиции, они приняли решение назначать на тот же день еще пять митингов. Чтобы в новостях с чистой совестью сказать: "в Москве прошли шесть митингов", и упомянуть настоящий протестный митинг через запятую с фальшивыми клоунскими сборищами.

На самом деле отличить фальшивый нашистский ролик от подлинного будет очень легко: в этих роликах отсутствует главное: номер и адрес избирательного участка, а также фамилии действующих лиц и точное время съемки. Я думаю, тем, кто будет фиксировать 4 марта реальные нарушения, следует обратить на это обстоятельство внимание и обязательно сообщать в кадре: кто, где, когда.



Примеры роликов (http://avmalgin.livejournal.com/2942712.html)

Александр34
29.02.2012, 21:46
А что же тогда должно попасть в кадр???

Весь бланк и рядом паспорт. Всё просто! Камеры мобильных позволяют.

stardok
29.02.2012, 21:51
Геннадий
Серебряков

«ЧЕРНЫЕ ПОЛКОВНИКИ»

Еще живучи в мире уголовники!..
И все ж опасней,
что ни говори,
подтянутые, ловкие полковники,
мечтающие выбиться в цари.

Они, себя считая обделенными,
не пощадят и Бога самого,
а до поры
полками, батальонами
командуют...
Ждут часа своего.

Им честолюбье служит
главным вектором,
их манит слава
маршальским жезлом.
«Полковник черный»
может быть ефрейтором,
но в фюреры
пробьется напролом.

Большая власть
ему ночами грезится,
полковник знает,
как берут ее.
И снова где-то в Чили
или в Греции
вершит он дело черное свое.

Трепещут и живые, и покойники,
истории самой
предъявлен иск,
когда справляют «черные полковники»
свой черный праздник -
день под грифом «Икс».

Но вот они уже дорвались, соколы,
до тех высот,
где ангелы поют.
И похвалы, и звания высокие,
спеша, друг другу
шумно раздают.

Они увиты гимнами и маршами,
сияньем высших воинских наград,
и боевые старые фельдмаршалы
при них уже
навытяжку стоят.

Хотя искусств изящных не поклонники,
но все же в кабинетах по утрам,
чуть развалясь,
позируют полковники
услужливым и бойким мастерам,

домашними любуются муарами
и корешками непрочтенных книг,
и плачут
над своими мемуарами,
поспешно сочиненными за них...

Затем они не прочь податься в гении.
Ох, громкой славы
сладостный удар!
А дальше...
Дальше следует падение
и страшный, оглушительный удар.

Поскольку всюду «черные полковники»
заканчивают жизнь, как уголовники.


http://www.chrestomatheia.ru/modules.php?name=Manuscript&op=manuscripts&writer=268&mns=63&actMnsLst=

Александр34
29.02.2012, 21:53
Эгегей!!!!Борцы за идею!!! Вы где?

Alisa
29.02.2012, 21:58
Весь бланк и рядом паспорт.
Из паспорта что? Если серию и номер закрыть?

Александр34
29.02.2012, 22:01
А что не ясно? Фото и ФИО! А также блак с отметкой! Всё просто. Мне вопросы Ваши не понятны! Возмите мобилу, положите лист А4 , рядом внизу развёрнутый пастпорт где-то с одной стороны и сфоткайте так, чтоб номер и серия были не видны! Что не ясно? А можно просто отредактировать номер и серию и т.д.Всё очевидно и просто. Нужна только воля!

stardok
29.02.2012, 22:10
А я предлагаю создать тему, в которую можно выложить фото с мобилы, где будет видет ВЕСЬ бланк и рядом лежащий развёрнутый паспорт. А ту часть фото, где есть серия и номер можно заретушировать или снять таким образом, что они остались вне фото!
Кому надо и так знают о нас всё, зато НИКТО уже не сможет упрекнуть или украсть голос!
И главное, это никак не нарушает законодателство РФ.

А смысл какой во всем этом?

С одной стороны, без повального охвата это не имеет смысла - что с того, что 1% населения выложит данные о своем голосовании?

С другой стороны, и это ничего не докажет, т.к. искусство фотошопа никто не отменял - переделать можно всё, что угодно.

И, наконец, если исключить возможности редакции изображения, остается нарушение тайны голосования.

В общем, у меня впечатление, что затея не стоит выеденного яйца.

critter
29.02.2012, 22:13
нахрена? я проголосую так как считаю нужным, и никому ничего доказывать не собираюсь... а если вы таким способом хотите проконтролировать количество проголосовавших за ту или иную кандидатуру, то ничего у вас из этого не выйдет, слишком малый процент...

p.s. Stardok опередил, ))))

Alisa
29.02.2012, 22:15
В общем, у меня впечатление, что затея не стоит выеденного яйца.

А еще, помните, на декабрьских выборах квадратики с галочками )))) Фото выложить с одним кандидатом, а голосовать за другого.

Александр34
29.02.2012, 22:18
1.Никакое законодательство не нарушается, ибо голосование тайное и Вы, на участке, голосуете тайно, а вот что вы делаете со своим волеизъявлением, то это ваше право. Вы можете рассказать об этом кому угодно включая фото. Отговорка не засчитана.
2.Речь не идёт о повальном охвате, ибо речь шла толькол о форуме Кинешмы.
3.Фотошоп применить безусловно можно, но опять же, это можно отследить, ибо фотошоп всегда виден, и соответственно это нанесёт удар по имиджижу поддельщика, которому в Кинешме жить, включая форум. Спецов и тут хватает, как подделывать, так и разоблачать.
Смысла не видит только тот, кто заранее боится озвучить свой голос. Вот она вся Кинешма во всей красе!

stardok
29.02.2012, 22:23
Речь не идёт о повальном охвате, ибо речь шла толькол о форуме Кинешмы.

Смысла не видит только тот, кто заранее боится озвучить свой голос. Вот она вся Кинешма во всей красе!
Вам, как я понимаю, важно, чтобы человек не только озвучил, но и доказал именно Вам свой выбор? А нахрена это нужно мне, извините?

Александр34
29.02.2012, 22:24
А разве я просил что-то доказывать себе лично? Где? У страха глаза велики?

stardok
29.02.2012, 22:26
А разве я просил что-то доказывать себе лично? Где? У страха глаза велики?
Просто Вы пока что единственный сторонник этой идеи, отсюда и вывод.

Александр34
29.02.2012, 22:29
Ну, собственно ничего иного от Кинешемцев и не ожидал! Пустопорожний трёп и полная ипотенция духа , ибо одно дело трындеть о превосходстве того или иного кандидата, а другое реальным делом подтвердить. Собирайтесь лучше на флеш-мобы и стойте за столбами!

stardok
29.02.2012, 22:33
Ну, собственно ничего иного от Кинешемцев и не ожидал! Пустопорожний трёп и полная ипотенция духа,
У меня к Вам вопрос - были ли Вы наблюдателем на выборах 4 декабря, и пойдете ли наблюдателем на выборы 4 марта?

Александр34
29.02.2012, 22:48
На декабрьских выборах я был обычным голосующим, а вот к 4.03 вступил в партию МДП и веду активную переписку с его штабом. И хотя моё бщение на данной площадке не является заданием штаба, всё-равно мне было важно понять, наскольк изменился менталитет людей с 1996 года, когда я уехал из родного города!

stardok
29.02.2012, 23:02
На декабрьских выборах я был обычным голосующим, а вот к 4.03 вступил в партию МДП и веду активную переписку с его штабом. И хотя моё бщение на данной площадке не является заданием штаба, всё-равно мне было важно понять, наскольк изменился менталитет людей с 1996 года, когда я уехал из родного города!
Т.е. пока что именно у Вас трёп получается и активная переписка.

А я вот 4 декабря был наблюдателем, а 4 марта не пойду - перегорел.

К сожалению, пришел к выводу, что общество еще не готово к переменам, судя по тому,
что свезённых митингующих всё-таки получается куда больше, чем реальных протестантов,
и, по большому счету, оппозиции из-за малой численности добиться удалось крайне мало
- собственно говоря, только свободы самих митингов добиться и удалось.

Буду ждать следующего цикла. Надеюсь, к тому времени народ больше информации
будет получать из интернета и меньше из телевизора.

Ну и есть у меня надежда, что больше трех лет Путину просидеть не удастся.

Александр34
29.02.2012, 23:27
Т.е. пока что именно у Вас трёп получается и активная переписка.

.

И в чём мой трёп? Какое из собственных предложений я не готов выполнить? Один форумчанин обещал снять на видео акт своего волеизъявления с последующим размещением в сети и я его поддержал, сделав своё предложение.
То , что Вы были наблюдателем прекрасно, я и не пытался этого оспаривать. Однако это никак не снизило уровень фальсификаций. Может быть моё предложение не идеально, но тут, в одном месте, на форуме мы все можем быть честными друг с другом. Но пока, я вижу, как верно заметили, полное нежелание "светиться" и проявляться!

Александр34
29.02.2012, 23:36
Вот ещё голосовалка.
http://izbirkom2012.ru/index.php?ofc=data.php#vote

stardok
29.02.2012, 23:47
И в чём мой трёп? Какое из собственных предложений я не готов выполнить?
Трёп в том, что Вы обвиняете других в бездействии, а Ваши собственные действия,
насколько я понимаю, ограничиваются перепиской в форумах.
В наблюдатели 4 марта Вы ведь, как я понял, не идете?

Хотя не могу исключить, что Вы будете заниматься чем-то другим,
тоже полезным в области противодействия фальсификациям.

Ваше же предложение никакого практического значения не имеет.


Однако это никак не снизило уровень фальсификаций.
Общий уровень, может, и не снизило. Но какие бы могли быть нарушения на моём участке,
если бы меня не было - тут я судить не могу, ибо это из области воображаемого.

По крайней мере данные по моей УИК в системе ГАС "Выборы" полностью
совпадают с той копией протокола, которую я "выбил" себе на руки.


P.S. Слово "трёп" в данном случае используется в значении "разговор", "болтовня", а не в значении "обман".

Дмитрий Савельев
01.03.2012, 06:44
А что не ясно? Фото и ФИО! А также блак с отметкой! Всё просто. Мне вопросы Ваши не понятны! Возмите мобилу, положите лист А4 , рядом внизу развёрнутый пастпорт где-то с одной стороны и сфоткайте так, чтоб номер и серия были не видны! Что не ясно? А можно просто отредактировать номер и серию и т.д.Всё очевидно и просто. Нужна только воля!

Сейчас все брошу и побегу свой фейс из паспорта выкладывать! я сфоткаю бюллетень в кабинке, там и дата будет! Не собираюсь перед комнатными бэтменами своим паспортом трясти!:065:

LANDR
01.03.2012, 07:53
Смысла не видит только тот, кто заранее боится озвучить свой голос. Вот она вся Кинешма во всей красе!

Ну, собственно ничего иного от Кинешемцев и не ожидал! Пустопорожний трёп и полная ипотенция духа
Александр 34, Вы ничего не попутали? Что за оскорбления Кинешмы и Кинешемцев. Это так в партии МДП учат.


А я предлагаю создать тему, в которую можно выложить фото с мобилы, где будет видет ВЕСЬ бланк и рядом лежащий развёрнутый паспорт. А ту часть фото, где есть серия и номер можно заретушировать или снять таким образом, что они остались вне фото!
Кому надо и так знают о нас всё, зато НИКТО уже не сможет упрекнуть или украсть голос!
Смысла в Вашей идее не вижу. Я проголосую за того, за кого считаю нужным. В чем меня могут упрекнуть? Ну, а если кто и задумает в чем то меня упрекать, то это его проблемы, мне на эти упреки будет по "барабану". Если я проголосую, то как мой голос могут украсть. "Украсть" могут голоса тех, кто не пойдет на выборы и не будет голосовать

critter
01.03.2012, 07:54
Александр, объясните пожалуйста, если я выложу фото с моим паспортом и заполненныб бюллетенем это поможет бороться с фальсификациями? Каким образом? для того чтобы что то изменить нужно чтобы все сфотографировали свои бюллетени, а этого никогда не будет. Единственный способ проконтролировать честность подсчета голосов, это заверенные выписки из итоговых протоколов. Если в наличии будут итоговые выписки со всех избирательных участков, тогда можно будет проконтролировать правильность подсчета голосов по всей стране. Но скоро нас лишат и этой возможности, в связи с заменой урн на КОИБы...

Кстати, в Кинешму не случайно завезли КОИБы, у Ивановских властей наш город считается непредсказуемым в плане выборов, не удивлюсь если в этот раз все будет подсчитано "как надо"

Мера
01.03.2012, 08:31
Товаришчи! А "отец всех народов", оказывается, трус, даром, что разведчик.
Вот и в том, что р а з в е д ч и к.
Он никого не хочет обидеть:am:, как и я.:148:

Не дадут точно. А жаль. Очень бы хотелось ему сказать... Ну или хоть плюнуть...

Александр34
01.03.2012, 09:30
Александр, объясните пожалуйста, если я выложу фото с моим паспортом и заполненныб бюллетенем это поможет бороться с фальсификациями? Каким образом?
для того чтобы что то изменить нужно чтобы все сфотографировали свои бюллетени, а этого никогда не будет.
Единственный способ проконтролировать честность подсчета голосов, это заверенные выписки из итоговых протоколов.
Если в наличии будут итоговые выписки со всех избирательных участков, тогда можно будет проконтролировать правильность подсчета голосов по всей стране. Но скоро нас лишат и этой возможности, в связи с заменой урн на КОИБы...

Кстати, в Кинешму не случайно завезли КОИБы, у Ивановских властей наш город считается непредсказуемым в плане выборов, не удивлюсь если в этот раз все будет подсчитано "как надо"

Вы совершенно правы. Если подавляющее большинство людей поступит подобным образом и одновременно будут проведены стандартные меры отслеживания честности итоговых протоколов, в совокупности это практическ сводит на нет любые попытки фальсификаций! Странным образом Вы, задавая вопрос сами на него и ответили!
Эсть экзитполы и моё предложение такой же экзит пол, только электронный и гораздо более объективный. Ну сами представьте. Разве требует каких-то особых усилий сделать фото и выложить его в сеть? НИКАКИХ. За совершенно небольшие деньги на горбушке можно приобрести ЛЮБЫЕ базы данных на ЛЮБОГО человека с его ФИО, паспортными данными и номерами телефонов и в этом смысле выложенное фото ни как не может стать раскрытием каких-либо секретных данных.

Александр34
01.03.2012, 17:03
Что за оскорбления Кинешмы и Кинешемцев. Это так в партии МДП учат.
Смысла в Вашей идее не вижу.
Я проголосую за того, за кого считаю нужным.
Если я проголосую, то как мой голос могут украсть.

1.Партии ещё нет. Никаких оскорблений, простая констатация факта, ибо одно дело тут агитировать, а другое подтвердить фактически.
2.Это от того, что Вы смысл и не поняли.
3.Разве я об этом писал? Голосуйте за того, за кого хотите.
4.Элементарно. Ваш бланк портиться при подсчёте и не учитывается вовсе или "случайно" кладётся за иного кандидата при учёте. Масса способов.

Александр34
01.03.2012, 17:06
Сейчас все брошу и побегу свой фейс из паспорта выкладывать! я сфоткаю бюллетень в кабинке, там и дата будет! Не собираюсь перед комнатными бэтменами своим паспортом трясти!:065:
О как! А как тогда быть с фотками размещаемыми в однокласниках и т.д.?
Вы сфоткаете бланк, но откуда известно, что это Ваш выбор? Это просто бланк с отметкой и всё, ну и дата.
И потом, кто Вас просит трясти паспортом перед кем-то?

Дмитрий Савельев
01.03.2012, 17:09
О как! А как тогда быть с фотками размещаемыми в однокласниках и т.д.?
Вы сфоткаете бланк, но откуда известно, что это Ваш выбор? Это просто бланк с отметкой и всё, ну и дата.
И потом, кто Вас просит трясти паспортом перед кем-то?

Прошу, не говорите ерунды! Я, слишком самодостаточен с политической точки зрения, чтобы обманывать ВАС.........

Александр34
01.03.2012, 17:19
Трёп в том, что Вы обвиняете других в бездействии,

а Ваши собственные действия, насколько я понимаю, ограничиваются перепиской в форумах.

В наблюдатели 4 марта Вы ведь, как я понял, не идете?
Хотя не могу исключить, что Вы будете заниматься чем-то другим,
тоже полезным в области противодействия фальсификациям.

Ваше же предложение никакого практического значения не имеет.


1.Не обвиняю, а констатирую страх форумчан. О бездействии речь не шла, ибо люди идут на выборы.
2.И??? Вы на скольких площадках ведёте активное общение одновременно? И как вообще агитация проводится. Да, я из анабиоза вышел совсем недавно и зная свои возможности беру на себя ровно столько, сколько могу выполнить хорошо.
3.Нет не иду, а моё противодействие фальсификациям и заключается в предложенной схеме.
4.Практическое значение можно обсуждать только после того, как проект реализуется, иначе я могу также сказать и о вашем участии в роли наблюдателя.

Дмитрий Савельев
01.03.2012, 17:22
1.Не обвиняю, а констатирую страх форумчан.
.
Енто кого мы так ссым? Не Путина ли?....Уже трясутся поджилки ))))))

Александр34
01.03.2012, 17:30
Не ведаю кого, думаю, что сами себя. Город-то маленький, мало ли кто узнает, кабы чего не вышло!
Кстати, позабавила меня тёща сегодня. Она санитаркой трудится. Так вот в больнице их бабским активом горячё осуждается полное отсутствие семей кандидатов, кроме МДП, в предвыборной агитации. И я задумался, а ведь и верно. Ни ввп, ни Зю, ни Жи, никак и ни где не светятся с семьями.
Говорят, что после романа ввп с Кабаевой, жена ушла в запой и её прячут. Вот он гласс народа! Ржунимагу!

LANDR
01.03.2012, 17:32
2.Это от того, что Вы смысл и не поняли.
Что ж тут не понятного то, просто смотрю реально)

Элементарно. Ваш бланк портиться при подсчёте и не учитывается вовсе или "случайно" кладётся за иного кандидата при учёте. Масса способов
Ну, тогда Ваш кандидат точно проиграет))

Дмитрий Савельев
01.03.2012, 17:36
Не ведаю кого, думаю, что сами себя. Город-то маленький, мало ли кто узнает, кабы чего не вышло!
Кстати, позабавила меня тёща сегодня. Она санитаркой трудится. Так вот в больнице их бабским активом горячё осуждается полное отсутствие семей кандидатов, кроме МДП, в предвыборной агитации. И я задумался, а ведь и верно. Ни ввп, ни Зю, ни Жи, никак и ни где не светятся с семьями.
Говорят, что после романа ввп с Кабаевой, жена ушла в запой и её прячут. Вот он гласс народа! Ржунимагу!

Это-да! Я и сам иногда себя боюсь))))))Но от этого не хуже,не лучше ни одному из кандидатов! Также как,впрочем, от всех наших словесных баталий! Мы водой и желчью друг на друга не брызжем...уже хорошо, согласитесь?

LANDR
01.03.2012, 18:29
Везде постоянно говорят, что выборы будут сфальсифицированы. У кого какие мнения, нужны ли Путину эти фальсификации? Лично мне кажется, что Путину это не нужно, и многое насчет будущих фальсификаций раздуто.

ZNERFF
01.03.2012, 18:47
Нужны. Иначе шансы победить малы.

Alisa
01.03.2012, 18:50
Везде постоянно говорят, что выборы будут сфальсифицированы. У кого какие мнения, нужны ли Путину эти фальсификации? Лично мне кажется, что Путину это не нужно, и многое насчет будущих фальсификаций раздуто.

Путину нужно создать видимость честных легитимных выборов. А фальсификации будут по любому. Эта система не может работать по другому: все боятся потерять должности из-за плохих итогов голосования и делают максимально возможный прогиб. К тому же, чтобы быть "отцом нации", надо в первом туре победить, а рейтинги ВВП Вы прекрасно знаете.

stardok
01.03.2012, 19:01
И потом, кто Вас просит трясти паспортом перед кем-то?
Вообще-то именно Вы и просите трясти паспортом перед всеми посетителями форума с указанием подлинных фамилии, имени и отчества.
И куда после этого идут все псевдонимы пользователей? )))
Можно будет уже сразу вместо них свои ФИО вставлять.
Людей, открывшихся на форуме под своими подлинными именами я знаю пока что четверых: Z.NERFF, блондиночка, Юлия 36 и jannik.
Остальные, если и открыты, то далеко не для всех.


1.Не обвиняю, а констатирую страх форумчан. О бездействии речь не шла, ибо люди идут на выборы.
2.И??? Вы на скольких площадках ведёте активное общение одновременно? И как вообще агитация проводится. Да, я из анабиоза вышел совсем недавно и зная свои возможности беру на себя ровно столько, сколько могу выполнить хорошо.
3.Нет не иду, а моё противодействие фальсификациям и заключается в предложенной схеме.
4.Практическое значение можно обсуждать только после того, как проект реализуется, иначе я могу также сказать и о вашем участии в роли наблюдателя.
1. Может быть и так, но мне кажется, что именно обвиняете, имейте в виду. По крайней мере с моей стороны это выглядит не так, как Вам хочется.

2. Это, конечно, лучше, чем ничего, не спорю.

3.-4. Практическое значение вашей схемы нулевое, и это понятно и без реализации проекта.

Т.к. для его действенности нужен охват людей, готовых подписаться открыто под своим выбором,
сделанном в тайном голосовании, процентов в 80 от всего электората.
А я сомневаюсь, что Вы наберете хотя бы один процент.
Сколько будут весить 20 снимков от активных форумлян по сравнению с 60-70 тыс. числящихся в списках избирателей?
Да это копейка в море даже относительно только посетителей форума, не то что всех избирателей.


Вы совершенно правы. Если подавляющее большинство людей поступит подобным образом и одновременно будут проведены стандартные меры отслеживания честности итоговых протоколов, в совокупности это практически сводит на нет любые попытки фальсификаций! Странным образом Вы, задавая вопрос сами на него и ответили!

Каким образом Вы собираетесь получить это "подавляющее большинство"?

stardok
01.03.2012, 19:05
Везде постоянно говорят, что выборы будут сфальсифицированы. У кого какие мнения, нужны ли Путину эти фальсификации? Лично мне кажется, что Путину это не нужно, и многое насчет будущих фальсификаций раздуто.
Выборы не "будут" сфальсифицированы. Они уже сфальсифицированы.
Сейчас вопрос только в том, будет ли сфальсифицировано голосование.
Я уверен, что будет. Чего ж на полпути останавливаться? )))

LANDR
01.03.2012, 19:14
все боятся потерять должности из-за плохих итогов голосования и делают максимально возможный прогиб
Вот именно, как я думаю, если и есть/будут фальсификации, то не из-за указаний Путина, а из-за боязни местных властей иметь маленький рейтинг. Путина. Боятся за свое место.

а рейтинги ВВП Вы прекрасно знаете.
Рейтинги которые я знаю, то Путину "бояться" не чего. Победа в первом туре.

LANDR
01.03.2012, 19:17
Stardok, а Вы на парламентских выборах были наблюдателем? Если да, на каком участке, ну если не секрет?

LANDR
01.03.2012, 19:22
Нужны. Иначе шансы победить малы.
Да, Вы что, серьезно полагаете, что у Путина маленькие шансы? По моему, наверное к сожалению, у него слишком большие шансы......

ZNERFF
01.03.2012, 19:30
LANDR, анализируя выступления, характер и т.д. ВВП могу с уверенностью сказать, что без его сигналов никто бы не шелохнулся.
Уже пару дней в городе идет сбор молодых людей старше 18 лет в Москву 5 марта на митинг и концерт, которых организованно автобусами вывезут и привезут, конечно, бесплатно и с пайком. И это по всей стране и это инициатива не местных властей. Сколько на это нужно денег в масштабах страны и откуда эти деньги думаю сами догадаетесь.

stardok
01.03.2012, 19:32
Stardok, а Вы на парламентских выборах были наблюдателем? Если да, на каком участке, ну если не секрет?
Был. Не скажу. )))

Так тоже недолго до ФИО добраться.)))

LANDR
01.03.2012, 19:34
LANDR, анализируя выступления, характер и т.д. ВВП могу с уверенностью сказать, что без его сигналов никто бы не шелохнулся.
Не шелохнулся бы куда? Фальсифицировать выборы? или на турпоездку в Москву?

Уже пару дней в городе идет сбор молодых людей старше 18 лет в Москву 5 марта на митинг и концерт, которых организованно автобусами вывезут и привезут, конечно, бесплатно и с пайком. И это по всей стране и это инициатива не местных властей. Сколько на это нужно денег в масштабах страны и откуда эти деньги думаю сами догадаетесь.
Их, что насильно собирают?

ZNERFF
01.03.2012, 19:45
Фальсифицировать выборы? или на турпоездку в Москву?
Да.


Их, что насильно собирают?
Насильно заставляют собирать, а для провинциальной молодежи это развлечение


Да, Вы что, серьезно полагаете, что у Путина маленькие шансы? По моему, наверное к сожалению, у него слишком большие шансы......
Если убрать фальсификации, голосование по принуждению и т.п., то он выиграет с минимальным перевесом и во втором туре. Уверен в этом.
НО, если ему отключить возможность одурманивать народ по ТВ и дать людям альтернативную информацию, например эту (цитата ниже), то проиграет. И в этом тоже уверен.



Покупательная способность нашего государства зашкаливает. Чтобы это понять, не надо читать почту Кристины Потупчик. Не обязательно читать и деловую прессу, в которой пишут, что стоимость километра российской ветки газопровода Nordstream стоит в пять раз дороже немецкой. И что подрядчик принадлежит бывшему спарринг-партнеру Владимира Путина Аркадию Ротенбергу. Система так сильно разрослась, что рано или поздно каждый из нас сталкивается с ней лично.

Пропаганда Первого канала убеждает нас, что доброе государство взимает ренту с жирующих нефтегазовых компаний и раздает деньги учителям, врачам, военным, силовикам и прочим бюджетникам. Параллельно прикормленные экономисты хвастаются тем, что у нас плоская шкала и одновременно одна из самых низких в мире ставок подоходного налога — всего 13%.

Но как только вы получили зарплату, 35% ваших реальных доходов забирает государство. Вы обнаруживаете, что кроме подоходного налога есть еще обязательные отчисления в различные фонды. Формально их платит работодатель. Фактически — работник.


forbes.ru (http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/79621-kalkulyator-protiv-putina)

LANDR
01.03.2012, 20:00
Да.
Что да? первое или второе, или все вместе.

Насильно заставляют собирать, а для провинциальной молодежи это развлечение
Вот пока будет у нас народ на такие "массовки" ради развлечения собираться, а может и голосовать также, у Путина не будет недостатка избирателей

Если убрать фальсификации, голосование по принуждению и т.п., то он выиграет с минимальным перевесом и во втором туре. Уверен в этом.
НО, если ему отключить возможность одурманивать народ по ТВ и дать людям альтернативную информацию, например эту (цитата ниже), то проиграет. И в этом тоже уверен.
Слишком много если.

LANDR
01.03.2012, 20:01
Был. Не скажу. )))
Так тоже недолго до ФИО добраться.)))
))) "ладно" не говорите)
А у Вас по участку тоже существенные нарушения были?

ZNERFF
01.03.2012, 20:18
Что да? первое или второе, или все вместе.
Вместе есесено.

Слишком много если.
Вот поэтому ВВП и нужны фальсификации и нужны лично ему. Но вы, видимо, так и будете считать, что ему они не нужны и он как ангел чистый думает как его все человеки страны любят и проголосуют )))) А его яростное выступление в Лужниках говорит об обратном.

stardok
01.03.2012, 20:20
))) "ладно" не говорите)
А у Вас по участку тоже существенные нарушения были?
Нет, существенных не было. Самое существенное, что я заметил, - голосование на дому с обращением после 14.00 (по закону не положено).
Но нервы мы с комиссией, конечно, попортили друг другу.

Александр34
01.03.2012, 20:43
Везде постоянно говорят, что выборы будут сфальсифицированы. У кого какие мнения, нужны ли Путину эти фальсификации? Лично мне кажется, что Путину это не нужно, и многое насчет будущих фальсификаций раздуто.

Как таковые нет, но для победы в первом туре его нукеры могут так расстараться, что пойдут на наршения.
Надо понимать, что есть три основные силы.
1.Власть.
2.Обычные люди.
3.Оранжевые.
Власти фальсификации моут понадобится для победы в первом туре, что однозначно на руку оранжевым, ибо можно ставить палаточные городки и далее по списку.
Единтсвенная группа, кому фальсификации н нужны, так это простые люди. вне зависимости от их участия или неучастия в митингах.

Дмитрий Савельев
01.03.2012, 20:45
Саня, усе будет гуд! Не переживай! Еще два дня и мы с тобой обнимемся на обломках империи))))))))

basket
01.03.2012, 20:54
Всё правильно,на йух всех этих разноцветных!!! А на обломках империи мы уже стояли году так в 91-м.И что то мне лично не очень понравилась та ботва которая за этим стоянием последовала-(.

Александр34
01.03.2012, 20:54
Саня, усе будет гуд! Не переживай! Еще два дня и мы с тобой обнимемся на обломках империи))))))))

Блин!!! Да ни хочу я никаких обломков и т.д. Я хочу нормальных выборов, пусть даже и стаким куцым списком кандидатов и честного подсчёта голосов, без админ ресурса, без халявных путингов, без запугиваний, отъёма агитационных материалов под видом борьбы с экономическими преступлениями и т.д.
Н положа руку на сердце, я лично настолько уже раздражён этими примитивными методами оболванивания и откровенным пренебрежением, что мне всё понятнее становится Брейвик с его желанием взорвать европейское болото!

Дмитрий Савельев
01.03.2012, 20:55
Всё правильно,на йух всех этих разноцветных!!! А на обломках империи мы уже стояли году так в 91-м.И что то мне лично не очень понравилась та ботва которая за этим стоянием последовала-(.

Поверь, мы с тобой уже ничего не изменим до 4 числа))))))

Александр34
01.03.2012, 21:21
Вообще-то именно Вы и просите трясти паспортом перед всеми посетителями форума с указанием подлинных фамилии, имени и отчества.

И куда после этого идут все псевдонимы пользователей? )))

Можно будет уже сразу вместо них свои ФИО вставлять

3.-4. Практическое значение вашей схемы нулевое, и это понятно и без реализации проекта.
Т.к. для его действенности нужен охват людей, готовых подписаться открыто под своим выбором, сделанном в тайном голосовании, процентов в 80 от всего электората.
А я сомневаюсь, что Вы наберете хотя бы один процент.
Сколько будут весить 20 снимков от активных форумлян по сравнению с 60-70 тыс. числящихся в списках избирателей?
Да это копейка в море даже относительно только посетителей форума, не то что всех избирателей.Каким образом Вы собираетесь получить это "подавляющее большинство"?
Вообще-то, я нигде не просил "трясти" паспортом, предлагал развестить фото в соответствующем месте форума и если Вы так страшитесь открытости, то можно просто сделать эту часть форума открытой только для изъявивших желание учавствовть.

Что касается псевдонимов, то если Вы сами указываете, что лично знакомы с неоторыми форумчанами, значит это никак не мешает Вам воспринимать их ники, которые кстати можно и сменить при желании.

3-4.Нулевое??? Практическое значение огромно, ибо именно желание и способность отстаивать свой голос ВСЕМИ доступными способами, включая предложенный мной, является отражением способности общества быть гражданским и самодостаточным, без вечных поисков царя и прочего. Причина открытости тоже достойная, ибо я не предлагаю Вам открыть свои личные данные в полной мере мне, просто потому, что мне этого хочется. Причина моего предложения тоже не ординарна, ибо продиктованна невиданными для РФ изменениями и опасностями. Каковы условия - таковы и методы, а ситуация из ряда вон.

Теперь относительно числа участников. Всегда всё начинется с небольшого числа людей. Вспомните с чего начались протесты? Всего сто человек вышли на Чисты пруды, а к чему пришло? Всегда есть те, кто начинает и чаще всего большинство на этот момент просто не готово, но проходит время и это становится частью жизни каждого человека, особенно учитывая развитие технологий. Проект полезен уже тем, что привносит элемент личной ответственности каждого, за сказанное и написанное, что является жизненно востребованным в текущий момент, ибо привычка шепотом рассказывать анекдоты по кухням и писать оскорбительные посты под липовыми никами есть наследие тоталитаризма, в который РФ медленно сползала все последние 12 лет и к счастью не сползла!

Александр34
01.03.2012, 21:52
Ай молотец Жирик, хоть и не способен ни на что, но размазал путиниста в масло!

stardok
01.03.2012, 22:01
Что касается псевдонимов, то если Вы сами указываете, что лично знакомы с некоторыми форумчанами, значит это никак не мешает Вам воспринимать их ники, которые кстати можно и сменить при желании.
Как раз лично ни с одним из перечисленных форумлян я не знаком, и этого не утверждал.
Я утверждал, что некоторые люди либо не скрывают своих имен на форуме, либо их не трудно
"вычислить" по всей сообщаемой ими информации. Как то:

РЫСЬ - Олег, фамилию не знаю, но если его сообщения прошерстить, в бумагах найдется...)))
blond!nochka - Света Соколова.
Юлия 36 - фамилию не знаю, но в агентстве "Старый город" узнать ее не составит труда )))
jannik - Евгений Стрункин
Z.NERFF - администратор, найти не трудно.

Остальные открываются друг другу по своему желанию и не факт,
что готовы открыться всем, кто их тут читает или может прочитать.



Теперь относительно числа участников. Всегда всё начинется с небольшого числа людей. Вспомните с чего начались протесты? Всего сто человек вышли на Чистые пруды, а к чему пришло? Всегда есть те, кто начинает и чаще всего большинство на этот момент просто не готово, но проходит время и это становится частью жизни каждого человека, особенно учитывая развитие технологий.
Думаю, что реально всё началось далеко не на Чистых прудах и не со ста человек.
Как минимум надо начинать с митингов по 31-м числам, а то и с более ранних событий.

stardok
01.03.2012, 22:03
Ай молотец Жирик, хоть и не способен ни на что, но размазал путиниста в масло!
А здесь (http://echo.msk.ru/blog/video/864148-echo/) он свинья свиньей.

Александр34
01.03.2012, 22:10
Думаю, что реально всё началось далеко не на Чистых прудах и не со ста человек.
Как минимум надо начинать с митингов по 31-м числам, а то и с более ранних событий.

Можно начинать от какого угодно числа, но мы всегда будем иметь немногочисленный костяк. Так и с моим предложением. Я думаю, что для всех будет горазжо лучше, если сей пример поступит не из столицы от известных сетевых персон, аот простых форумчан из небольшого города.

Александр34
01.03.2012, 22:17
А здесь (http://echo.msk.ru/blog/video/864148-echo/) он свинья свиньей.

Ну это объясняется очень просто. Это его последний шанс остаться в истори не просто клоуном и шутом, а значимой личностью. Он понимает, что шансы тают на глазах и пытается мобилизовать весь свой электорат. Больше похоже на истерику и панику.

stardok
01.03.2012, 22:35
Ну это объясняется очень просто. Это его последний шанс остаться в истори не просто клоуном и шутом, а значимой личностью. Он понимает, что шансы тают на глазах и пытается мобилизовать весь свой электорат. Больше похоже на истерику и панику.
Тут от Юли 36 поступило другое предположение: "Стойкое ощущение,что он спецом это делал, чтоб у Путина не было конкурентов".

Мне оно кажется более близким к истине.

Т.е. он сделал всё, чтобы остаться именно клоуном и шутом. Не в истории вообще, а в истории выборов 2012.

P.S. Заплатили хорошо...

Александр34
01.03.2012, 22:46
Тут от Юли 36 поступило другое предположение: "Стойкое ощущение,что он спецом это делал, чтоб у Путина не было конкурентов".

Мне оно кажется более близким к истине.

Т.е. он сделал всё, чтобы остаться именно клоуном и шутом. Не в истории вообще, а в истории выборов 2012.

Скорее речь идёт о перетекании электората, а не об отсутствии конкурентов. Конкуренты есть. Другой вопрос, что на фоне беснующегося Жирика, все остальные наоборот приобретают лоск и сответственно становятся более привлекательны, как кандидаты. Если Жи не проходит во второй тур, то возникает вопрос, что он порекомендует своим избирателям? Не ходить? За Зю? За Ми? Я предполагаю, что за Зю, ибо они в последнее время всё делают сообща. Ми видимо тоже призовёт к этому. В итоге второго тура могут сойтись МДП, Пу и Зю!
С другой стороны, если есть установка на победу в первом туре, то тут Жи может иметь задачу просто оттянуть на себя голоса по максимуму, а уж власть сама докажет, что у Пу большинство!

РЫСЬ
02.03.2012, 00:33
В среду губернаторская жена с делегацией приезжала в дет. сад где у меня мамулька работает... Короче она пообещала помочь с установкой двух пластиковых окон (из четырёх в музыкальном зале)...
Вчера даже замеры произвели...))))))))) Мамулька говорит, что уже четвёртый раз власти перед выборами подобное пытаются сделать, но окон как не было, так и нет!....))))))))

Дмитрий Савельев
02.03.2012, 06:28
В среду губернаторская жена с делегацией приезжала в дет. сад где у меня мамулька работает... Короче она пообещала помочь с установкой двух пластиковых окон (из четырёх в музыкальном зале)...
Вчера даже замеры произвели...))))))))) Мамулька говорит, что уже четвёртый раз власти перед выборами подобное пытаются сделать, но окон как не было, так и нет!....))))))))

А хрен и нынче там.....воз....да-да-воз!))))))))

LANDR
02.03.2012, 07:53
Нет, существенных не было. Самое существенное, что я заметил, - голосование на дому с обращением после 14.00 (по закону не положено).
Но нервы мы с комиссией, конечно, попортили друг другу.
А по Вашему участку данные сильно отличались от данных по Кинешме в целом?

critter
02.03.2012, 08:22
вот поставят у нас на участках КОИБы, и независимо от предпочтений избирателей Путин наберет большинство... Зря что ли они их привезли, не нравится нашему областному руководству что Кинешма не в ногу идет, каждый раз после выборов претензии к нашему городу. И не помогут никакие наблюдатели, бюллетени из КОИБов не пересчитывают.

LANDR
02.03.2012, 08:24
Вот поэтому ВВП и нужны фальсификации и нужны лично ему. Но вы, видимо, так и будете считать, что ему они не нужны и он как ангел чистый думает как его все человеки страны любят и проголосуют )))) А его яростное выступление в Лужниках говорит об обратном.
Во первых, я не считаю Путина ангелом и не надо мне такое приписывать.
Да, я полагаю, что Путину сейчас ни в коем случае не нужны фальсификации, и я полагаю, что они будут предпринимать попытки, что бы исключить провокации фальсификаций. Сейчас наоборот это больше нужно, если можно так назвать "оранжевой" оппозиции, что бы было чем заниматься после выборов.

LANDR
02.03.2012, 08:45
Власти фальсификации моут понадобится для победы в первом туре, что однозначно на руку оранжевым, ибо можно ставить палаточные городки и далее по списку.
Единственная группа, кому фальсификации и нужны, так это простые люди. вне зависимости от их участия или неучастия в митингах.
То, что простым людям нужны фальсификации, то я в этом сомневаюсь. А за чем это им надо? Президентские выборы еще не состоялись, а уже идет такая пропаганда, что они уже сфальсифицированны, кому это на руку?

critter
02.03.2012, 08:47
Ландр, так уже все сфальсифицировано, одни нарушения со стороны путина, а он как всегда в белом

Дмитрий Савельев
02.03.2012, 08:47
То, что простым людям нужны фальсификации, то я в этом сомневаюсь. А за чем это им надо? Президентские выборы еще не состоялись, а уже идет такая пропаганда, что они уже сфальсифицированны, кому это на руку?

ФФчера агитку в почтовом ящике обнаружил.....Путин-или будет как вчера)))))))))) От Миронова типа)))))))

Кэт
02.03.2012, 08:55
ФФчера агитку в почтовом ящике обнаружил.....Путин-или будет как вчера)))))))))) От Миронова типа)))))))

В Иванове на Харинке просто шедевр предвыборного пиара... Абсолютно черный щит, на нем красного цвета буквы "Без Жириновского будет только хуже" и через 100 метров такой-же, только чисто белый щит с надписью "С Жириновским будет лучше".

Александр34
02.03.2012, 09:19
То, что простым людям нужны фальсификации, то я в этом сомневаюсь. А за чем это им надо? Президентские выборы еще не состоялись, а уже идет такая пропаганда, что они уже сфальсифицированны, кому это на руку?

Прошу прощения, опечатка, сейчас исправлю. В вышей цитате стоит буква "И", а моём оргинале "Н".

LANDR
02.03.2012, 09:27
Ландр, так уже все сфальсифицировано, одни нарушения со стороны путина, а он как всегда в белом
У нас значит разные понятия фальсификации. Я говорю про фальсификацию президентских выборов и под этой фальсификацией я имею ввиду подделку бюллетеней и все.
А то что есть нарушения. ну да есть, не без этого.

stardok
02.03.2012, 09:30
У нас значит разные понятия фальсификации. Я говорю про фальсификацию президентских выборов и под этой фальсификацией я имею ввиду подделку бюллетеней и все.
А то что есть нарушения. ну да есть, не без этого.
Подделка бюллетеней и/или неправильный подсчет - это фальсификация голосования.

А голосование только завершающая часть процесса выборов, который идет гораздо дольше и начинается вообще с формирования законодательства.

LANDR
02.03.2012, 09:34
Прошу прощения, опечатка, сейчас исправлю. В вышей цитате стоит буква "И", а моём оргинале "Н".
"И" на "Н" это я случайно поменял, у меня с мобилы неудобно цитаты вставляются. Буква "Н" была больше похоже на "И", чем, я как полагаю, вы имели ввиду на "НЕ"

LANDR
02.03.2012, 09:37
Подделка бюллетеней и/или неправильный подсчет - это фальсификация голосования.
Вот именно. Т.е. о факте фальсификации можно будет говорить только после выборов)

stardok
02.03.2012, 09:54
Вот именно. Т.е. о факте фальсификации можно будет говорить только после выборов)
О фактах фальсификации подсчета голосов - да!

А о фальсификации выборов можно говорить уже сейчас.
Как и о фактах подготовки к фальсификации подсчета, если они есть.

LANDR
02.03.2012, 10:11
Как и о фактах подготовки к фальсификации подсчета, если они есть.
Интересно, есть у кого нибудь такие факты...,
Или может кого то заставляют фальсифицировать,то говорите сейчас, а не после выборов как было на депутатских

critter
02.03.2012, 10:28
так уже говорили, и о том что требуют взять открепительные и сдать начальнику, и о том что заставляют в обязательном порядке присутствовать на путингах...

LANDR
02.03.2012, 10:36
так уже говорили, и о том что требуют взять открепительные и сдать начальнику,
Может я пропустил, но я не видел этих высказываний. Было бы не плохо знать, что организация и кто этот начальник. Что, Кто?

basket
02.03.2012, 11:22
Может я пропустил, но я не видел этих высказываний. Было бы не плохо знать, что организация и кто этот начальник. Что, Кто?
НПП"Технология",вот щас пойду открепительный получать.

critter
02.03.2012, 11:29
думаю и на Поликоре тоже в обязательном порядке открепительные собирают, недаром у них директор руководителем городского штаба поддержки путина является, уж он обеспечит "правильное" голосование на своем предприятии

LANDR
02.03.2012, 12:15
думаю и на Поликоре тоже в обязательном порядке открепительные собирают
А смысл то в чем?

Дмитрий Савельев
02.03.2012, 12:17
НПП"Технология",вот щас пойду открепительный получать.

ну сильная организация....Сильно часто просит у меня отсрочку платежа,Баскет!

basket
02.03.2012, 12:24
ну сильная организация....Сильно часто просит у меня отсрочку платежа,Баскет!
Ну это ваши проблемы,я там в начальниках не хожу-)))Мне главное чтоб отсрочек в зарплате не было-))).

vvf
02.03.2012, 12:38
Вчера с соседом разговорился. Только приехал с вахты, обратно собирается. спросил "а, что так?". Оказывается, по прибытии у них будут собирать открепительные, а сами они будут "работать", заплатят за "работу" + 2 000 рублей. Организация - "Мостстройотряд" ярославский. В соседнем мостстройотряде по 5 000 рублей платят, и можно будет валить сразу домой, но, если спросят - работал.
А нам на работе по корпоративке разослали недвусмысленное письмо о том как нужно голосовать в свете того, что у нас есть "высокооплачиваемая" работа, а это много тысячь людей, между прочем ...

critter
02.03.2012, 12:56
Sky News раскрыл схему фальсификации выборов в Москве
Москва, 11:25



Британский телеканал Sky News узнал схему, по которой кандидат от «Единой России» Владимир Путин получит в Москве лишние четверть миллиона голосов. Как рассказал некий мужчина под вымышленным именем Вадим, «сверху» поступило распоряжение мобилизовать 50 тысяч сотрудников госучреждений, каждый из которых должен проголосовать за Владимира Путина на пяти разных участках.

Как рассказал Вадим, принимающим участие в этом мероприятии работникам поручено написать на каждом из пяти участков заявление о том, что они не могут проголосовать по месту прописки в связи с работой на «предприятии с непрерывным рабочим циклом». В «Новой газете» приводится образец такого заявления, которое, как говорится в публикации, «приказано заполнить школьным поварам».

По словам Вадима, в его списке 30 таких работников. «Некоторые из них только рады получить деньги, однако в моей группе из 30 человек только двое проголосовали бы за Путина добровольно», — рассказал он. В репортаже телеканала отмечается, что каждый участник схемы получит по 200 фунтов стерлингов (приблизительно 10 тысяч рублей). По словам информатора телеканала, большинство участников схемы принудили к незаконному голосованию угрозами потери работы.

Он объяснил, что к новой схеме пришлось прибегнуть из-за увеличения числа наблюдателей на участках. В связи с этим, по его словам, стало неудобно задействовать обычный «карусельный» способ, когда людей привозили на участок на автобусе, и они вбрасывали в урну сразу по несколько бюллетеней. Кроме того, в Москве на большинстве участков на президентских выборах будут прозрачные урны.

В Москве зарегистрировано около 7 миллионов избирателей. На декабрьских выборах в Госдуму в столице явка составила примерно 60 процентов, таким образом, проголосовали 4,2 миллиона человек. Если исходить из того, что явка окажется такой же и на президентских выборах (хотя обычно она выше), то как минимум 11 процентов всех голосов может быть сфальсифицировано.

Ранее в СМИ уже появлялась информация о возможных способах фальсификации выборов. В конце февраля в Москве были задержаны две женщины, которые покупали открепительные удостоверения (они также используется при «каруселях»). Их задержали при помощи активистов «Солидарности». Кроме того, в Санкт-Петербурге был задержан посредник по продаже открепительных талонов. Полицейские сейчас устанавливают продавца открепительных.

Кроме того, на портале OpenSpace появилось интервью с учительницей из Нижегородской области, которая рассказала, как она с коллегами будет фальсифицировать выборы. По ее словам, по указанию директора она должна вбросить бюллетени в выездную урну, с которой члены избиркома выезжают к избирателям на дом.

Кандидат в президенты Владимир Путин 1 марта на встрече со своими доверенными лицами заявил, что его оппоненты сами будут фальсифицировать выборы, чтобы затем обвинить в этом власть. «Готовятся к тому, чтобы использовать какие-то механизмы, которые бы подтверждали, что выборы фальсифицируются. Сами будут сбрасывать, сами контролировать, потом сами предъявлять. Мы это уже видим, мы это уже знаем», — сказал премьер-министр.

Президентские выборы состоятся 4 марта. Помимо Путина, в них участвуют Геннадий Зюганов, Михаил Прохоров, Владимир Жириновский и Сергей Миронов.

Ранее в прессе появлялась информация, что региональным чиновникам поручили обеспечить победу Владимира Путина в первом туре. Для этого он должен набрать свыше 50 процентов голосов. Сам Путин отмечал, что не исключает возможности проведения второго тура.

Читать на сайте Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2012/03/02/sky/)

LANDR. вот вам и подтверждение, готовилось это с самого начала выборов, а обкатка прошла в декабре, сейчас только учли ошибки допущенные в прошлые выборы.

Дмитрий Савельев
02.03.2012, 12:57
Ну это ваши проблемы,я там в начальниках не хожу-)))Мне главное чтоб отсрочек в зарплате не было-))).

Бывают?

LANDR
02.03.2012, 13:05
LANDR. вот вам и подтверждение, готовилось это с самого начала выборов, а обкатка прошла в декабре, сейчас только учли ошибки допущенные в прошлые выборы.
Да, не хорошие они люди

Вчера с соседом разговорился. Только приехал с вахты, обратно собирается. спросил "а, что так?". Оказывается, по прибытии у них будут собирать открепительные......
Вот, только не пойму я никак, ну соберут они эти открепительные и что они с ними дальше делать будут?

vvf
02.03.2012, 13:11
Как я понимаю, по этим открепительным кто то проголосует "как надо".

stardok
02.03.2012, 13:16
А вот как можно подделать результаты голосования в ТИКе:

http://echo.msk.ru/blog/vice_chancellor/864175-echo/

critter
02.03.2012, 13:24
т.к. невозможно стопроцентно принудить работников голосовать за нужного кандидата, или проконтролировать как он проголосовал, заставляют сдать открепительные талоны руководителю, затем эти открепительные передаются определенным людям, которые за вознаграждение, ходят по избирательным участкам и голосуют по ним, один человек голосует примерно на 10 участках. разумеется не на первом попавшемся, а на тех где есть договоренность с председателем комиссии, при этом обычно используется условный знак, календарик в паспорте или проездной... Эту схему уже обкатали на декабрьских выборах, теперь учтут ошибки чтобы исключить проколы, а если не удастся без проколов, то путин уже заранее обвинил оппозицию в провокациях и фальсификациях, чтобы себя прикрыть...

Сувлехим Такац
02.03.2012, 13:41
А вот как можно подделать результаты голосования в ТИКе:

http://echo.msk.ru/blog/vice_chancellor/864175-echo/

Да уж,до чего только эти уродцы не додумаются,лишь бы у власти остаться...

stardok
02.03.2012, 13:45
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Еще из заявлений Владимира Путина уже по поводу президентских выборов. Считает он, что вредно и неприемлемо для демократии заранее объявлять итоги выборов нелегитимными. Более того, он фактически обвиняет оппозицию в том, что она сама эти выборы собирается фальсифицировать. Процитирую еще раз Путина по агентству ИТАР-ТАСС: «Сами будут вбрасывать, сами контролировать, а потом предъявлять. Мы это видим и уже знаем».

С.АЛЕКСАШЕНКО: Ну, мне очень нравится последняя часть, что «это мы уже знаем», да? Вот там еще ничего не состоялось, а премьер-министр уже знает, потому что видел или ознакомлен с планами спецслужб, как и что будет, ну, не знаю там, фальсифицироваться, какие провокации будут осуществляться. Ведь, не секрет, что наши спецслужбы уж вот точно, чем, ну, там успешно занимаются, ну, успешно в глазах наших властей, это там политическим сыском и политическими репрессиями. Ну, вот, там, при регистрации партии Парнас. И не случайно так, раз, раз, раз и нашли там 42 умерших. Вот там из 46 тысяч нашли там, вот, ноль-ноль процентов умерших. И, причем, их раз так, точно знали, в каких регионах искать и тут же вынули. И ходили люди с паспортами умерших людей. Да? И, там, с переклеенными фотографиями, говорили: «Вот наши паспортные данные, все аккуратно сделано». Да? И, вот, знали. Ну, то есть понятно, что уже знали, что, там, именно этого человека надо найти. Когда человек умирает, у него паспорт забирают известные органы, органы внутренних дел, полиция по-нынешнему говоря. Да? И понятно, что вот этот человек не мог появиться ниоткуда. Поэтому когда премьер-министр говорит, что он знает или, не знаю там, приходит молодой человек, которому исправляют год рождения, там, 6 на 8, да? И говорят «Вот мне, типа, можно вступать в партию». Ему нельзя – ему нет 18 лет. Опять-таки, его так, очень искусно вынимают, зная, в какой папочке его искать.

Вот. Поэтому в том, что провокации будут, у меня нет ни малейших сомнений. Единственное, что хочется сказать, что выборы... Ну, они уже по факту не легитимны и не прозрачны. Ведь, почему-то премьер-министр считает, что... Или кандидат в президенты Путин считает, что, вот, выборы – это только процесс опускания бюллетеней и подсчета голосов.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, это, кстати, главный аргумент всех его сторонников, которые говорят «Как вы (то есть оппозиция) можете обвинять нас в фальсификации, если выборов самих еще нет?»

С.АЛЕКСАШЕНКО: Мы не говорим «фальсификация», мы говорим, что выборы не легитимны

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не легитимны, да.

С.АЛЕКСАШЕНКО: И не свободны. Это означает, что существующий закон о выборах президента не позволяет большому количеству политических участников участвовать в этом процессе, да? То есть, вот, они обставлены такими нормами, которые делают бессмысленным даже сбор двух миллионов подписей (на примере Явлинского хорошо видно). Второе, даже те кандидаты, которые официально допущены в эту гонку, допущены властями, они получают заведомо неравные возможности по рекламе себя на телевидении. Мы видим, что, вот, про одного из кандидатов в президенты телевидение, не знаю там, выделяет часы каждый день. И фильмы показываются, и передачи, и репортажи, и все это в рамках его деятельности. Да? Почему-то, вот, про повседневную деятельность других кандидатов ничего не рассказывается. А, вот, про деятельность одного кандидата рассказывается постоянно. Это и есть, собственно говоря, неравенство кандидатов в доступе к общению с избирателями накануне выборов – это есть элемент нелегитимности выборов. Поэтому в конечном итоге легитимность же... Это как вот? Ее нельзя ни измерить, ни термометр поставить, ни на весы положить. Легитимность – это общество признает результаты выборов законными, да? То есть общество признает, что вот та Дума, которая у нас появилась, она отражает его интересы, его взгляды. Нет, не признают.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/863451-echo/


Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сергей Алексашенко в программе «Особое мнение». Тут несколько, на мой взгляд, неожиданных заявлений сделал глава ЦИК Владимир Чуров. Он сказал, что такое количество наблюдателей, какое мы видим на этих выборах президентских, может дезорганизовать процесс выборов. И он, в общем-то, очень недоволен тем, что так много наблюдателей.

С.АЛЕКСАШЕНКО: А я очень недоволен работой системы избирательных комиссий, лично работой председателя ЦИКа, потому что именно его работа заставляет людей тратить свое время и идти там в выходной день работать наблюдателем. Да? Потому что тому, как работают избирательные комиссии, нет доверия у общества. Вот, в чем причина большого количества наблюдателей. Не в том, что люди там получают от этого какое-то удовольствие, да? Люди не верят господину Чурову. Если господин Чуров этого еще не понял, то мне очень жаль. Это означает, что у него вот там причинно-следственные связи как-то очень странно устроены. Вот и все. Одна единственная причина большого количества наблюдателей – это то, что Чурову и его компании не верят. И он это успешно продолжает доказывать, что он абсолютно в этом отношении невменяемый человек, он не готов поступиться принципами, он не готов работать по-честному, он не готов соблюдать закон. Он хочет сделать точно так же, как в декабре. И, конечно, большое количество наблюдателей будет ему мешать. Чем больше будет наблюдателей, тем больше для него помеха. Чем больше избирателей, тем больше помеха.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну а вообще, как вы считаете, число наблюдателей, которых мы видим на этих президентских выборах – они как-то всерьез повлияют на результаты, которые будут оглашены?

С.АЛЕКСАШЕНКО: Тань, я думаю, что большое число наблюдателей совершенно четко говорит о том, что проблемы легитимности выборов волнуют общество. И точно совершенно в большей степени, чем это волновало накануне выборов в Государственную Думу. Это означает, что люди хотят видеть легитимную власть, они хотят, чтобы у страны был легитимный президент, ну, хотя бы на этой стадии, да? Что хотя бы на стадии подсчета голосов не будет фальсификаций. Хотя бы на стадии голосования. Забудем про все, что было до этого. Да? В этом отношении, конечно, да, конечно, большое количество наблюдателей сыграет свою роль, потому что это есть отражение общественного внимания, общественной позиции. Удастся ли наблюдателям доказать, там, даже если они какие-то нарушения зафиксируют, удастся ли им доказать правоту, к сожалению, боюсь, что шанс на это минимальный, потому что помню как после думских выборов здесь у вас выступал, ну, собственно, мой такой коллега по эфиру Михаил Юрьевич Барщевский, который сказал, что единственный законный способ признать результаты выборов незаконными – это иметь копии протоколов по всей стране, составить их сумму и сказать, что значимо отличаются результаты, да? Вот на основании тех протоколов с 93 тысяч участков избирательных, которые у нас есть в стране, что они не соответствуют тому результату, который объявлен ЦИКом. Ну, боюсь, к сожалению, что со всех 93 тысяч участков наблюдателям протоколы получить не удастся. А если добавить к этому то, что оформление копии протокола – это особое искусство, там есть специальная большая инструкция Центризбиркома и, вообще-то говоря, руководитель участковой избирательной комиссии может очень так, аккуратно написать какую-то бумажку или криво поставить печать, и суд не признает копию действительной, то я, к сожалению, ну, пока не готов говорить, что на этой стадии с точки зрения доказательства, там, правильности подсчета голосов или неправильности подсчета голосов, что избиратели смогут доказать что-то. Но я надеюсь, что они смогут, как сказать, своей работой показать, были нарушения или не были. Потому что, вспоминая, что было в декабре, ну, вот, доверие к той информации, которую распространяли наблюдатели, было гораздо больше, чем доверие к господину Чурову и его коллегам. Поэтому в этом их задача, в этом их значение.

Александр34
02.03.2012, 15:25
Авсё потому, что есть установка победить в первом туре любой ценой, что просто невозможно без тех или иных нарушений, чем не применут воспользоваться все заинтересованные стороны, от оранжевых, до обычных граждан. Лично я тоже не хочу хаосы и беспорядков, но когда всё это деоьмо полезет изо всех щелей, то и в стороне оставаться будет нельзя.

Александр34
02.03.2012, 15:55
Две знакомые девушки трудяться в администрации г. Балашиха.Через полчаса совещание по выборам. Всех обязали сфоткаться с ликом ввп и разместить на сайте фото, а ещё обязали завести странички в нескольких соц.сетях.
Узелок затягивается.

critter
02.03.2012, 16:51
"КОИБ – комплекс обмана избирателя."


«КОИБ – комплекс обмана избирателя. (Свердловскую область накрыли КОИБами).
В редакцию «URA.Ru» пришло письмо…

В будни я – системный инженер большой компании, айтишник, а по избранным дням, примерно с 2000 года – член УИКа Верх-Исетского района Екатеринбурга с правом решающего голоса. И вот неожиданно, в День Защитника Отечества (с.г.), мне довелось стать оператором КОИБа.

Об этой штуке все слышали давно, но из-за ничтожной распространённости не придавали серьёзного значения. Но, по всей видимости, ситуация резко изменилась. Итак, 4 марта на, примерно 300 участках из 600 по Екатеринбургу и до 40% по области, подсчитывать волеизъявление граждан будет КОИБ - комплекс обработки избирательных бюллетеней.

КОИБ – добротно сделанный аппарат, на металлическом шасси, весом около 8 кг. Устанавливается поверх урны, и все, что необходимо сделать – положить бюллетень лицевой стороной вниз , после чего механизм ловко его захватит, прокатит через сканер, опустит в накопитель и даже скажет «Спасибо!». Доступный интерфейс с голосовыми подсказками, простое управление, хорошая скорость обработки, даже переходник для подключения к АКБ – сказка!

На этом описание светлой стороны заканчивается. Что-то не так.

Первое, что запомнилось на учебе в ТИКе – это открытое признание факта: КОИБ не определяет подлинность бюллетеня – хоть ксерокопия. Следить за этим предложено операторам – к каждому бюллетеню на обратную сторону клеится стикер. Опять остается только уповать на порядочность людей – за что боролись?

Второе и, на мой взгляд – самое главное – процедура загрузки «установочных данных».

Процедура такая: утром 4 марта оператор в ТИКе сбросит данные на переносной носитель (SD или USB), запечатает в конверт и отправит в участковую комиссию. На участке председатель публично вскроет конверт, вынет флешку и вставит в КОИБ. «Установленные данные» загрузятся. Далее произойдет тестирование КОИБа – в него поочередно при наблюдателях опустят несколько тестовых бюллетеней – продемонстрируется правильность распознавания, затем осмотрят урну и начнётся голосование. А теперь внимание на руки – урну осмотрели, а флешку – нет. Процедуры просмотра так называемых «установочных данных» не предусмотрено.

Думайте то же самое, что и я? А что на флешке? Паранойя? Возможно. Но!

На учебе мне сказали: 5% случайной выборки участков для ручного пересчёта – не будет.

Для ручного пересчёта бюллетеней необходимо подать жалобу в ТИК, где она должна быть признана обоснованой. Или по решению суда в течение суток…

Удивляет широчайший охват КОИБами участков в области и Екатеринбурге. Поэтому статистических неожиданностей с резкими провалами на некоторых участках быть не должно. Всё будет ровно.

В итоге, к чему мы пришли? Ручной подсчет бюллетеней – действительно большой труд, хотя на моём участке проблем не возникало. Действительно, члены УИКов хотели бы хоть как-то автоматизировать свой труд. Но что мы получили в итоге? Теперь у нас есть аппарат – «черный ящик», принципы работы которго неизвестны. Я даже не говорю про закрытое ПО, хакеров и прочее - на это уже обращали внимание СМИ. Но, хочешь спрятать – положи на видное место. Кстати в ТИКе, на мой вопрос о содержимом носителя, сначала стали говорить об авторских правах. Выборы стали «виртуальными»: члены избирательного участка и наблюдатели перестали иметь доступ до бюллетеней. Всё, что остается – упаковать груду несортированных, непроверенных бюллетеней в мешки и увезти в ТИК. А чудесная машина предложит поверить ей на слово и распечатает протокол от подписания которго нельзя отказаться. Флешку велено беречь и вернуть в ТИК с мешком бюллетеней.

Добавте к этому очень важный аспект – в предполагаемом, гипотетическом механизме фальсификаций не задействованы ни участковые, ни территориальные, ни даже областная комиссии. В данном случае они лишь выполняют инструкции – они чисты. Все концы уходят высоко наверх – в ЦИК.

Прав я или нет – станет ясно 4 марта. На моём участке 4 декабря ЕР набрала 26,5% в Госдуму и 20% в облдуму. Результат любого кандидата более 50% буду считать подозрительным. Хочу также обратиться к наблюдателям – не верьте технике, требуйте ручного пересчета! Заодно и проверим, мне тоже интересно. В противном случае Свердловская область, возможно, неожиданно всех удивит низким уровнем протестного голосования, что будет интерпретировано как победа человека труда над прочими бездельниками, такими как я.

PS. в Германии Конституционный суд запретил использование компьютеров в процессе выборов.
отсюда (http://ura.ru/content/urfo/02-03-2012/articles/1036257660.html)

не внушают мне доверия эти КОИБы, и главное что их нельзя проверить... Кстати не удивлюсь, если выяснится что их завезли в те регионы, где велика возможность получить протестное голосование.

vvf
02.03.2012, 17:04
Везде, где есть IT, можно всё подделать и поменять, и хрен кто узнает. Считать должны люди (речь идёт о всех представителях кандидатов), звонить по телефону в ЦИК и по громкой связи объявлять результат. На другом конце провода, как ни трудно догадаться, стоят председатель и представители кандидатов. Я не помню где, но кто то посчитал, что это гораздо дешевле и правильней. Заплатите вы людям эти деньги, что потратили на всё это компьютерное барахло. От этого даже бюджету польза, ибо деньги остануться в стране, а не уйдут на оплату заморского барахла!!!

42d3e78f26a4b20d412==