PDA

Просмотр полной версии : США: вчера, сегодня, завтра



Страницы : [1] 2 3 4 5

LANDR
10.02.2015, 10:43
Эта тема уже обсуждалась на форуме, но все же...
Экономисты обещают супердержаве потрясения более страшные, чем в 1929 году.


Экономисты обещают супердержаве потрясения более страшные, чем в 1929 году. Но главное: к чему должны подготовиться мы?
Американцы забыли Великую депрессию, когда страну лихорадила бесконечная череда банкротств, а безработные выстраивались в многокилометровые очереди за благотворительной похлебкой. Наши воспоминания о нищете и разрухе 90-х еще свежи, но и мы привыкли к относительному благополучию. Похоже, пришло время вспомнить, но это будет нечто другое…
США перешли черту, за которой экономический крах. Для тех, кто превозносит Америку и мыслит штампами вроде «Запад – Бог», это звучит как глупость и ересь. Для тех, кто ненавидит Америку, это лишь повод сказать что-то вроде: «Ага, пусть и им, наконец-то, достанется страданий, как у нас». Мы предлагаем посмотреть на ситуацию иначе: Россия, Украина, Китай, Европа - весь мир давно зависит от судьбы американской экономики, и нужно трезво смотреть на перспективы финансового краха США – через вопрос, как это коснется нас.
За время правления президента США Барака Обамы госдолг страны увеличился на 70%, перевалив фантастические $18 трлн. Когда темнокожий, для многих загадочный чиновник «взошел на престол» США в 2009 году, госдолг сверхдержавы составлял $10,6 трлн. Экономисты подчеркивали уже тогда: такую сумму невозможно безболезненно вернуть, даже за столетие, даже теоретически. Забавно, что одной из претензий Обамы к Джорджу Бушу-мл. было то, что при нем госдолг США увеличился на $4 трлн. Позже сенатор Джон Бейнер заявит, что нынешнее поколение американцев, по сути, живет за счет будущих поколений, они сегодня «гуляют», обкрадывая собственных детей и внуков.
Может, вам это покажется странным, но основная проблема – вовсе не огромные траты на всевозможные войны, которые США ведут в разных частях мира. Львиная доля расходов американского государства – социальные программы. Страна тратит деньги, чтобы «подкармливать» население во избежание социальных потрясений. Как это происходит? Правительство как бы берет в долг у своего Центробанка (ФРС США), взамен печатая облигации, а тот «печатает» под них деньги. Дальше облигации частично попадают на фондовый рынок, где их выкупают инвесторы – в т.ч. и государства. Например, ЦБ РФ вкладывает свои резервы в американские бумаги…
По прогнозам, в ближайшее десятилетие траты Америки только лишь на погашение процентов по долгам вырастут более чем в три раза — с $230 млрд до $800 млрд. И это – важный момент – не погашение долгов, а лишь проценты, да и то по нынешним беспрецедентно низким ставкам.
При этом никто не может повлиять на Америку – ведь их экономические «фокусы» это, вроде, их внутреннее дело. Правда, США принуждают остальной мир играть по их правилам – что проявляется и в политике. (См. «Америка ввергла в 70-е и Россию, и себя») Но политическая мощь всегда зависит от экономики.
Не будем фантазировать о том, что случится, если многочисленные держатели гособлигаций США начнут от них избавляться. Достаточно разобраться с вопросом о ставках, т.е. о доступности и «дешевизне» денег для Америки. Американцы часто сравнивают будущее страны с нынешним состоянием города Детройта, бывшего центра автопрома США, который в 2013 году объявлен банкротом, где сейчас 4 из 10 фонарей на улицах не работают, около 80 тыс. зданий заброшены, город завален мусором, полиция и «скорая» не приезжают по часу, дикий уровень преступности и все это – на фоне самого высокого в стране налога на недвижимость, мол, деньги-то с жителей на жизнь города собирать нужно…
Известный российский экономист, Президент компании экспертного консультирования «Неокон», действительный государственный советник Михаил Хазин в интервью «Свободной Прессе» разъяснил суть дела и дал понять: финансовые фокусы Вашингтона отразятся на каждом из нас. Причем все выглядит мрачнее, чем об этом говорят с высоких трибун.
«СП»: - Михаил Леонидович, многие эксперты, включая американских, говорят, что с такими показателями, особенно по государственному долгу, другая страна давно должна бы погрузиться в жесточайший кризис, но законы экономики Америку словно не касаются. С другой стороны, давно идут разговоры о том, что Америка, ее экономика разваливается, но эти разговоры идут давно, а, как говорится, «пациент жив и на лице румянец». Что же происходит в США?
- Никто не сказал, что они должны были уже развалиться. Более того, никто не сказал, что они вообще должны были развалиться. Дело в том, что у каждого кризиса имеется свой внутренний механизм. И он, соответственно, развивается со своими особенностями и со своей скоростью.
«СП»: - В чем специфика кризиса США?
- У них дикий разрыв между доходами и расходами домохозяйств. Люди тратят сильно больше, чем получают.
«СП»: - Получается, они живут взаймы?
- Да, но до тех пор, пока у них был механизм, который обеспечивает гражданам возможности делать дополнительные расходы, не имея дополнительных доходов, проблем никаких не было. Сам по себе долг не играет никакой роли, важно другое – можно ли его обслуживать. У страны, которая печатает мировую резервную валюту – у нее нет проблемы с обслуживанием долга.
«СП»: - Можно напечатать и себе, и гражданам, грубо говоря?
- Конечно. Их проблема в другом. В том, чтобы обеспечить более-менее человеческую работу. Дать людям возможность заработать – чтобы они могли зарабатывать то, что они тратят. Но если люди постоянно тратят больше, чем зарабатывают, то в этом случае экономическая система рушится.
«СП»: - Так вы и говорите, что они зарабатывают меньше, чем тратят, и эту разницу покрывают кредитами, разве нет?
- Вот проблема как раз в том, что в 2008 году стала рушиться система, которая обеспечивала получение гражданами дополнительных доходов. А в 2014 году она рухнула окончательно.
«СП»: - О какой системе вы говорите?
- Посмотрите. Когда вы даете гражданам денег, точнее, возможность, чтобы они деньги в кредит брали. Это можно было делать до тех пор, пока можно было рефинансировать долг за счет новых, более дешевых кредитов. И вот когда стало ясно, что нормально рефинансировать уже не получается, то на этом все рухнуло. Какое-то время ситуацию поддерживал бюджет государственный, но стало понятно, что и это больше не работает. Ну и соответственно эмиссия и закончилась, вот и началось все…
«СП»: - Объясните, пожалуйста, более приземленно. Что значит «бюджет поддерживал» – они создавали бюджетные рабочие места или что-то еще?
- Механизмы поддержания спроса – разные. Это создание рабочих мест, это бюджетные инвестиционные программы. У них много таких вариантов. Это бюджетные кредиты, типа образовательных. Но все это вместе – создает избыточный спрос. Суть сводится к этому: грубо говоря, государство печатает деньги и через банковскую систему раздает их гражданам, как в виде кредитов, так и в виде различных заработков, когда люди имеют возможность получить дополнительные деньги и потратить их. Вот в рамках этого избыточного спроса существовала американская экономика. Теперь этой возможности у них нет.
«СП»: - Какова сейчас роль госдолга и долга домохозяйств?
- Они стимулируют спрос за счет роста долга. Продолжают. Но раньше долг рефинансировался, а теперь его больше рефинансировать невозможно. И долг накоплен огромный. Долг граждан – 120% от их годового дохода. Механизм рефинансирования действовал потому, что из года в год снижалась ставка процента в США. Грубо говоря, у вас был долг 100 тысяч под 4%, а вы перекредитовались под 3%, и еще взяли. А потом ставка еще снизилась, и вы уже рефинансируете кредит, взяв 180 тысяч под 2%. Вы эти деньги тратите, ваш долг растет, и ваши платежи по процентам только падают. Сейчас ставка опустилась фактически до нуля, и дальше уже эта система не работает, потому что ну не раздавать же деньги по ставке ниже нуля.
«СП»: - Я встречал много мнений о том, что, мол, «почти бесплатные» кредиты развращают в буквальном смысле, люди и компании начинают тратить необдуманно, не заботясь о перспективе возврата, потому что ведь можно еще денег взять под 0%. Это инфляцию разгоняет, правда, она «вылезает» не столько на ценниках в магазинах, сколько в виде раздутых котировок на акции и цен на недвижимость. Но именно из-за этого все чаще говорят, что по всем законам экономики и логики пришло время потихоньку поднимать ставку.
- В том-то и дело, что они не могут этого сделать! Они не могут поднимать ставку! Это невозможно.
«СП»: - Почему?
- Ну сами посмотрите. Долг граждан – 120% от их годового дохода, и он обслуживается по нынешней ставке, которая – ноль. Ну, реальная ставка там, конечно, где-то в районе 3-4%. (Дело в том, что Центральный банк «раздает» деньги взаймы «почти под 0%» – коммерческим банкам, а те добавляют свою «наценку» на кредиты частным лицам. – прим. «СП»). И вот если вы сейчас возьмете и поднимите учетную ставку хотя бы на 3 процентных пункта, то – что это означает для граждан?
«СП»: - Процентные платежи по кредитам взлетят раза в два. Кроме того, нельзя будет перекредитоваться по «халявной» ставке.
- Об этом и речь. Граждане будут платить в 2 раза больше. У них нет таких денег, это невозможно. Им столько лет давали деньги под низкий процент, и еще снижали ставку, у них нет резерва. Кроме того – обратите внимание – мы говорим о долгах домохозяйств, т.е. граждан. А долги властей, федерального правительства, тоже зависят от этой ставки. Америка платит огромные деньги за средства, взятые взаймы через гособлигации, и это под очень низкий, почти нулевой процент. Какие их бюджет ждут потрясения, если эти платежи по процентам увеличатся вдвое, втрое?
«СП»: - Все это довольно экзотично звучит для нас, в России, нам неведомы такие проценты, как 2-3.
- А для них это привычное дело. Экономика привыкла к доступным, дешевым деньгам, которые они сами себе печатают.
«СП»: - Итак, если я вас верно понимаю, снижать ставку дальше некуда, поднимать – значит ввергнуть экономику в долговые кризисы и банкротства граждан и компаний, и резкий рост расходов бюджета. Каков выход?
- Единственный выход – это снижать расходы. Граждане США должны снижать расходы. Причем зарабатывать должны намного больше, а тратить – намного меньше. Намного.
«СП»: - Для многих соотечественников это прозвучит как бальзам на душу – американцы вдруг начнут меньше тратить, скромнее жить…
- Вы можете смеяться, но в этой ситуации не до смеха. Если граждане снижают расходы, значит они перестают тратить деньги на товары и услуги в США. Это равносильно падению ВВП США… Основной вопрос – где точка равновесия между доходами и расходами домохозяйств, вот и все. Она находится, по нашим расчетам, ниже нынешнего объема расходов где-то на 7,5 трлн долларов. Это соответствует падению ВВП США чуть больше, чем на 50%.
«СП»: - Это значит сжатие экономики США вдвое. При том, что США – главный нетто-импортер, ключевой источник спроса в мире. Это звучит зловеще. Мы ведь с ними связаны, спрос на российские товары сильно «завязан» на конечный спрос – американский. Чем это обернется для нас?
- Для остального мира это означает аналогичный спад, но только масштаб будет чуть-чуть меньше. Ну, грубо говоря, в США будет 55-60% спад, в Европе около 50%, а в целом по миру где-то 35%.
«СП»: - Я слышал, что во время Второй мировой войны в нашей стране, тогда СССР, спад ВВП был процентов на 30. Это с учетом всех потрясений, уничтожения производственных мощностей и т.д. А цифра, которую вы озвучиваете для Америки – 50% – это нечто очень похожее на какую-то катастрофу.
- Так это и есть катастрофа! Ну, есть некоторая разница. У нас во время Великой отечественной был спад 35%. У Соединенных Штатов тоже был подобный спад в 30-е годы – во время Великой Депрессии. Но тогда структура экономики не менялась. В этот раз структура экономики будет меняться. Принципиально меняться. Скажем, относительная доля промышленности будет сильно расти, относительная доля финансового сектора – сильно падать.
«СП»: - Похоже, доля промышленности будет расти за счет того, что доля финансового сектора сожмется на порядки, да?
- Картина будет следующая. Люди, которые работают в промышленности – для них это будет кризис такого масштаба, как у нас в 90-е годы. А в финансовом секторе, там, грубо говоря, из 10 человек, у которых средняя зарплата сильно выше, чем в среднем по стране, из 10 человек останется работать в системе один, при этом его зарплата резко уменьшится.
«СП»: - Ну вот, а вы в начале интервью говорили, что они не развалятся. А так выходит, что и они развалятся, и весь мир, и мы вместе с ними. Только сила удара у нас будет чуть менее шокирующей, чем у них.
- Нас ждут очень интересные времена. Правда, на государственных уровнях эта тема запрещена к обсуждению, табуирована. Все как будто делают вид, что если не замечать надвигающуюся катастрофу, то она и не наступит. Правда, неофициально об этом говорят все больше. Будут большие трудности, и конкретные события предсказать невозможно, но сценарий виден уже сейчас.
http://svpressa.ru/economy/article/111173/

Понятно, что так долго продолжаться не может, интересно конечно, какие планы у США для выхода из этого возможного кризиса.

Сувлехим Такац
10.04.2015, 14:47
LANDR, завоевание русской Сибири и дальнего востока не хотите вспомнить?
Что ж Вас всех так проблемы Америки и Украины волнуют,как-будто Вы там живет или стремитесь на ПМЖ в эти страны...

LANDR
10.04.2015, 15:17
LANDR, завоевание русской Сибири и дальнего востока не хотите вспомнить?
Если есть желание можно и вспомнить, в соответствующей теме)

ГостьяФорума
10.04.2015, 17:41
Конспект по книге канадской журналистки и писательницы Наоми Кляйн «Доктрина шока: расцвет капитализма катастроф» (http://www.slideshare.net/Rabchenok/60-46721092)

Мера
10.04.2015, 18:15
Впервые нефть была найдена в районе Лос-Анджелеса в 1890-м году. К 1930-му году объем добываемого здесь сырья составлял почти четверть от объема мирового рынка.

4718 4719 4720

LANDR
10.04.2015, 21:21
Демократия по-американски
В Северной Каролине коп расстрелял безоружного негра 8-ми выстрелами в спину…а потом надел наручники.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fg3GrfR2wiQ

---------- Сообщение было добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:13 ----------

Новости свободы. О снесённом памятнике Сноудену в США и уволенной антимайданной пианистке в Канаде



Яркий инцидент произошёл в г. Нью-Йорке, где группа местных «политических художников» решила установить в парке Форт Грин бюст в честь экс-сотрудника американских спецслужб Э. Сноудена.

Следует отметить, что значительной частью американского общества Сноуден воспринимается вовсе не как предатель, а напротив — как борец за базовые ценности американского народа, в первую очередь за свободу от слежки и прослушивания со стороны государства. Раскрыв информацию о повальном контроле спецслужб, Сноуден стал не только врагом официального Вашингтона, но и героем для многих американцев-традиционалистов.

…Памятник простоял несколько часов. Сначала местные власти просто накрыли его брезентом — чтоб никто не видел. А затем, сообразив, как его демонтировать, — сняли бюст с колонны-постамента.

Тем временем в Канаде — свой «инцидент». Здесь от игры в оркестре Симфонического оркестра г. Торонто была отстранена пианистка Валентина Лисица, уроженка Украины.

Причиной для отстранения стала антимайданная деятельность музыканта в Твиттере, где она размещала информацию и комментарии, не совпадающие с официальной версией киевского режима и безусловно поддерживающего его руководства канадской «украинской диаспоры».


Несмотря на то, что девушка занималась этим в свободное от работы время, — её политическая активность стала поводом для сугубо творческих рабочих репрессий. При этом руководство Симфонического оркестра настаивало, чтобы Валентина о причинах отстранения от игры не распространялась.

…Эти события достаточно внятно иллюстрируют способы, которыми в образцовых западных государствах достигается «общественное согласие» по основным вопросам. Передовая практика крайне рекомендуется к изучению отечественным отстаивателям как Свободы Художников, так и Недопустимости Репрессий в культурных учреждениях.

mistral
11.04.2015, 15:09
Конспект по книге канадской журналистки и писательницы Наоми Кляйн «Доктрина шока: расцвет капитализма катастроф» (http://www.slideshare.net/Rabchenok/60-46721092)

Есть еще такая книга "Исповедь экономического убийцы", Джона Перкинса, где он рассказывает, как был в составе группы экономических консультантов в странах третьего мира. Читал давно, но помню, что весьма интересной показалась книга.

Википедия:
Джон Перкинс (англ. John Perkins; родился 28 января 1945 года в Гановере, Нью-Хэмпшир, США), писатель и активист. Он был добровольцем Корпуса мира в Эквадоре в 1968—1970 годах, этот опыт дал ему толчок к исследованиям экономических процессов и началу писательской деятельности. Его наиболее известные книги «Исповедь экономического убийцы» (2004), в которой публикуется инсайдерская информация по эксплуатации или нео-колонизации стран третьего мира, этот процесс Перкинс описывает как интриги корпораций, банков и правительства Соединенных Штатов. В его книге, «Тайная история американской империи», вышедшей в 2007 году, представляется большое количество доказательств негативного влияния глобальных корпораций на экономику и экологию бедных стран.

---------- Сообщение было добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:07 ----------


Что ж Вас всех так проблемы Америки и Украины волнуют,как-будто Вы там живет или стремитесь на ПМЖ в эти страны...

Потому, что мы понимаем как устроен мир и как в этом мире все связано.

Сувлехим Такац
11.04.2015, 17:41
Лидеры США и Кубы впервые за полвека пожали друг другу руки
Это произошло в ходе VII Саммита Америк в Панаме. Встреча президента США Барака Обамы и председателя Госсовета и Совета министров Кубы Рауля Кастро состоялась на церемонии открытия форума.

Как сообщили ранее в Белом доме, сегодня могут пройти переговоры лидеров двух стран. Контактов на таком уровне между двумя странами за последние 50 лет не было. Сейчас стороны ведут консультации о восстановлении дипломатических отношений и открытии посольств в Вашингтоне и Гаване. США и Куба объявили о намерении нормализовать отношения в декабре прошлого года.
Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/day_photo/1528450-echo/
Молодцы!Ведь торговать,это лучше,чем воевать.Не удивлюсь,что через некоторое время,мы станем свидетелями,как американский бизнес начнёт вкладывать в Кубу,на благо США и Кубы.

---------- Сообщение было добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:32 ----------

И ещё,очень понравилось вот это видео,танец от Мишель Обамы
http://ellentube.com/videos/0_1dby5jst
Смотрите со второй минуты:)
Молодец!Весёлая,молодая,не закомплексованная женщина,готовая к нормальному общению даже в рамках ток- шоу.

vvf
11.04.2015, 18:51
Ага, - лишь бы Россия свои ракеты не разместила ... Странно, что они именно сейчас засуетились, в том числе и в Никарагуа, когда та решила с китайцами и нами рыть аналог панамскому каналу.

А про Обамов скажу одно - это у них зов природы обыкновенный. Лучше бы танец Дмитрия Медведева под "Американ Бойз" отметили ))))

mistral
11.04.2015, 19:38
через некоторое время,мы станем свидетелями,как американский бизнес начнёт вкладывать в Кубу,на благо США и Кубы.

Они уже вкладывали в Кубу при президенте Батиста. Кубинцам это не понравилось.

Мера
11.04.2015, 19:39
Благодаря ни какому обыкновенному зову природы она не станцуете, как Майя Плисецкая.

mistral
11.04.2015, 19:53
Благодаря ни какому обыкновенному зову природы она не станцуете, как Майя Плисецкая.


... и даже как Кабаева. :)

Мера
11.04.2015, 19:57
"Где птиц нет-там лягушка за соловья сойдёт."

Сувлехим Такац
11.04.2015, 20:17
Благодаря ни какому обыкновенному зову природы она не станцуете, как Майя Плисецкая.

И не нужно.Плисецкая профессионал и нет смысла тягаться с ней в мастерстве.Меня другое удивило,как человек свободно общается даже в рамках обычного ток - шоу и не строит из себя никого,хоть она и первая леди страны.Не знаю почему,но вспомнил как держала себя жена Горбачева ,тогда это казалось дикостью (особенно на фоне жен предыдущих генсеков) .

---------- Сообщение было добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:11 ----------


Ага, - лишь бы Россия свои ракеты не разместила ... Странно, что они именно сейчас засуетились, в том числе и в Никарагуа, когда та решила с китайцами и нами рыть аналог панамскому каналу.

А про Обамов скажу одно - это у них зов природы обыкновенный. Лучше бы танец Дмитрия Медведева под "Американ Бойз" отметили ))))

Кубинцы рассуждают проще,Россия далеко,да и почти со всеми бывшими союзниками испортила отношения (не понятно,что от её ждать дальше) ,а американцы вот они,да и живут американцы лучше.По этому хотят сотрудничать с сильными и лидерами.
Но есть у кубинцев другая национальная черта (рассказывал человек,которому там довелось работать) ,они совершенно не хотят работать,даже на фоне русских.

mistral
11.04.2015, 20:57
Кубинцы рассуждают проще,Россия далеко,да и почти со всеми бывшими союзниками испортила отношения (не понятно,что от её ждать дальше) ,а американцы вот они,да и живут американцы лучше.По этому хотят сотрудничать с сильными и лидерами.

Это Дионис хочет сотрудничать с сильными, а не кубинцы. :)
Они-то знают, что такое жить под американцами - мужчины все - прислуга, женщины - проститутки.


Американские монополии контролировали почти 70 % экономики Кубы (в том числе 90 % горнодобывающей промышленности, 90 % электрических и телефонных компаний, 80 % коммунальных предприятий, 80 % потребления горючего, 40 % производства сахара-сырца и 50 % всех посевов сахара)[6].
Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5 % землевладельцев были хозяевами 46 % обрабатываемых площадей[7] (причём 0,5 % владели 36,1 % земли[8]), а у 70 % хозяйств было менее 12 % земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели[7]. В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10 % земель, 90 % были заброшены[9]. Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30 % населения, а в 1958 году достигла 40 %[10].
Батиста получал от мафии миллионные взятки в виде «подношений», позолоченный телефон или, к примеру, ночной горшок из серебра[6].
В 1956 году в Гаване был построен роскошный отель «Ривьера», обошедшийся в 14 млн долларов США, мечта друга Батисты Меира Лански и своеобразный символ кубинских успехов. Официально Лански был лишь «начальником кухни», но де-факто контролировал весь отель. Эта стройка вызвала недовольство в народе.
В целом, несмотря на локальные экономические успехи (прямые инвестиции США в кубинскую экономику в 1958 году превысили 1 млрд долларов[5]), положение рядовых граждан на Кубе было тяжёлым, страна оставалась довольно бедной.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0,_%D0%A4 %D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D 0%BE

---------- Сообщение было добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:42 ----------

Американцы считали Кубу своей дачей и своим публичным домом.

Грязные танцы 2: Гаванские ночи

Предреволюционная Куба. 18-летняя Кэти Миллер приехала в Гавану с семьей родителей из Чикаго. Кэти хочет поступить в престижный колледж, но случайно в отеле она знакомится с официантом Хавьером, который оказывается танцором латинских клубных танцев. Из-за того, что Хавьер провожает ее до отеля из клуба, его увольняют с работы, и Кэти решает ему помочь, предложив участие в конкурсе танцев с денежным призом, и они начинают подготовку, а тем временем назревала революция…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82% D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_2:_%D0%93%D0%B0%D0%B2%D0%B 0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%BE%D1%87 %D0%B8


http://www.youtube.com/watch?v=-ZuiidJdvTQ

ГостьяФорума
12.04.2015, 07:42
Дионис, не перестаю поражаться, с каким восхищением Вы относитесь ко всему, связанному со штатами! Если бы Обамы руководили другой страной - Вы бы их заметили вообще, в принципе? И представьте - а если бы Путин был президентом штатов???

Сувлехим Такац
12.04.2015, 10:12
ГостьяФорума, вы даже не удосужились прочитать то,что я писал выше,применительно к танцам Мишель Обамы (хотя,возможно,это просто женская зависть) . А новости о том,что соседи начинают поддерживать нормальные отношения,а не противостоять,по моему,нужно искренне радоваться (это нормально) .
Я бы искренне по радовался,если бы те люди,которые стоят во главе нашего государства установили добрые отношения со странами Балтии,Украиной,Молдавией, ольшей,Грузией и т.д.

mistral
12.04.2015, 12:16
Дионис, не перестаю поражаться, с каким восхищением Вы относитесь ко всему, связанному со штатами! Если бы Обамы руководили другой страной - Вы бы их заметили вообще, в принципе? И представьте - а если бы Путин был президентом штатов???

А если представить, что самому Дионису в сорок первом пришлось бы выбирать? Будьте уверены, он бы предпочел "сотрудничать с сильными". :)

ГостьяФорума
12.04.2015, 13:26
ГостьяФорума, вы даже не удосужились прочитать то,что я писал выше,применительно к танцам Мишель Обамы (хотя,возможно,это просто женская зависть) .
Дионис, поверьте - я завидую "белой завистью" людям, обладающим талантами. А вовсе не тем, кем восхищаются исключительно благодаря их родственным связям + тому, как они выглядят на фоне людей, гораздо старших их по возрасту и проживших совсем другую жизнь.

А новости о том,что соседи начинают поддерживать нормальные отношения,а не противостоять,по моему,нужно искренне радоваться (это нормально) .
Я бы искренне по радовался,если бы те люди,которые стоят во главе нашего государства установили добрые отношения со странами Балтии,Украиной,Молдавией, ольшей,Грузией и т.д.
Я бы тоже искренне радовалась, если бы в упомянутых странах у руля стояли самостоятельные лидеры, а не марионетки. С лидерами можно договориться, с марионетками - нет.

---------- Сообщение было добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:53 ----------


А если представить, что самому Дионису в сорок первом пришлось бы выбирать? Будьте уверены, он бы предпочел "сотрудничать с сильными". :)

Юр, я иногда думаю - а чем, собственно, фашистская Германия отличается от современных штатов? Штаты творят все то же самое, с тем же апломбом. Разве что размахом...

Сувлехим Такац
12.04.2015, 13:28
А если представить, что самому Дионису в сорок первом пришлось бы выбирать? Будьте уверены, он бы предпочел "сотрудничать с сильными". :)

" Дурак,ты боцман и шутки у тебя дурацкие"

Мера
12.04.2015, 14:05
СКАНДАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ А.ЛУКАШЕНКО ЖУРНАЛИСТУ ВАШИНГТОН ПОСТ (http://www.youtube.com/watch?v=6TCRvUk11Ws)
Интервью "с бородой", но актуальное до сегодняшнего дня.

Мера
13.04.2015, 08:52
Каждый десятый американец боится не рассчитаться с долгами до конца своей жизни, показывают данные опроса, проведенного аналитиками сайта CreditCards.com среди более 1 тыс. человек.Согласно результатам опроса, на которые ссылается MarketWatch, 13% от общего числа американцев и 18% из тех, кто обладает задолженностью, полагают, что покинут этот мир, так и не выплатив полностью все долги.Самыми большими оптимистами оказались американцы в возрасте 18-29 лет - лишь 5-6% из них собираются забрать долги с собой в могилу. Наибольший пессимизм заметен среди граждан старше 65 лет - 31% тех из них, кто обладает задолженностью, не рассчитывают выплатить ее до конца жизни.Любопытно, что уровень дохода практически никак не влияет на мнение по данному вопросу - процент американцев, опасающихся всю жизнь прожить в долгах, колеблется в узком диапазоне 12-14% во всех группах, выделенных по размеру заработка, включая тех, кто зарабатывает свыше $75 тыс. в год.Аналитики отмечают, что в США обязанность выплачивать долг не переходит на членов семьи покойного в большинстве случаев. При этом эксперты единодушны во мнении, что наличие задолженности, в том числе по ипотеке, на момент выхода на пенсию является одной из главных ошибок, которую американцы допускают в финансовом планировании своей жизни.По данным некоммерческой организации Employee Benefit Research Institute, почти 60% граждан США в возрасте свыше 55 лет имеют на пенсионном счету менее $100 тыс., при этом почти каждый четвертый отложил на старость меньше $1 тыс.


INTERFAX.RU

mistral
13.04.2015, 10:49
" Дурак,ты боцман и шутки у тебя дурацкие"

Не переживайте, Вы не один такой. Все, кто живет по принципу - "Хлеба и зрелищ" - все такие.

mistral
15.04.2015, 10:52
Министерство сельского хозяйства США vs. МВФ
Список сильнейших экономик мира в 2030 году


http://www.youtube.com/watch?v=Y72d22VmqKs

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/85631

mistral
24.04.2015, 11:08
Скандал в святом семействе. Русские покупают кандидатов в президенты США.

The New York Times: В то время как россияне стремились заполучить контрольный пакет урановой компании, на счета Clinton Foundation текли деньги

http://www.elmogaz.com/sites/default/files/styles/full_node/public/field/image/Hillary-Clinton-testifies-011.jpg?itok=Q61ZL5Wy

Несколько лет назад "Росатом" поглотил канадскую компанию, которая имеет лицензии на добычу урана в Казахстане и США. "Благодаря этой сделке "Росатом" стал одним из крупнейших добытчиков урана в мире, а Путин приблизился к своей цели - контролю над значительной частью глобальной цепочки поставок урана", - пишет The New York Times. Но за историей поглощения таится другая, дотоле неизвестная: в ней фигурируют экс-президент США и женщина, желающая стать следующим президентом, подчеркивают журналисты Джо Бекер и Майк Макинтайр. А главные герои - несколько лидеров канадской горнодобывающей промышленности, которые жертвовали крупные суммы на благотворительные инициативы экс-президента США Билла Клинтона и его семьи. "Люди из этой компании создали, профинансировали, а в итоге продали россиянам компанию, которая стала известна под названием Uranium One", - пишет газета.

В результате российская сторона получила "рудники в Казахстане, одни из самых прибыльных в мире", а также контроль над 20% мощностей добычи урана в США. Сделка стала возможна лишь с одобрения комитета из представителей ряда ведомств США, в том числе Госдепартамента, который возглавляла жена г-на Клинтона, Хиллари Родхэм Клинтон.

"В то время как путем трех отдельных сделок с 2009 по 2013 год российская сторона постепенно завладевала Uranium One, в Clinton Foundation рекой текли деньги", - утверждает издание, ссылаясь на документы канадских ведомств. "Председатель совета директоров Uranium One через свой семейный фонд четырежды внес пожертвования на общую сумму 2,35 млн долларов. Супруги Клинтон не опубликовали данные об этих пожертвованиях, хотя г-жа Клинтон договорилась с администрацией Обамы, что будет публично называть всех жертвователей. Пожертвования поступили и от других лиц, связанных с Uranium One", - говорится в статье.

"А вскоре после того, как российская сторона объявила о намерениях приобрести мажоритарный пакет Uranium One, г-н Клинтон получил 500 тыс. долларов за речь в Москве от связанного с Кремлем российского инвестбанка, который продвигал акции Uranium One", - говорится в статье.

В то время и "Росатом", и правительство США дали обещания, имеющие целью развеять тревоги по поводу перехода активов к России. "Судя по документам, эти обещания были неоднократно нарушены", - утверждает газета.

Неизвестно, сыграли ли пожертвования какую-либо роль для одобрения сделки американским комитетом по зарубежным инвестициям, отмечает газета. И все же обнажаются сложности, связанные с Clinton Foundation. Его глава Билл Клинтон делал большую ставку на пожертвования иностранцев в тот же период, когда его жена на посту госсекретаря направляла внешнеполитический курс США и участвовала в принятии решений, которые потенциально могли принести выгоду жертвователям фонда.

Со своей стороны, Брайан Фэллон, представитель избирательного штаба г-жи Клинтон, заявил: никто еще "не предоставил даже обрывочных доказательств в поддержку теории, будто Хиллари Клинтон в бытность госсекретарем хоть раз предпринимала действия в поддержку интересов жертвователей Clinton Foundation?. Он подчеркнул, что пресловутую сделку одобрили многие ведомства США и правительство Канады, а такие вопросы в целом решаются не госсекретарем, а на нижестоящем уровне.

Путь к приобретению российской стороной американских урановых месторождений начался в 2005 году в Казахстане. Канадский финансист Фрэнк Джустра заключил там свою первую крупную урановую сделку, причем его сопровождал Билл Клинтон, пишут журналисты.

Они прилетели на личном самолете Клинтона в Алма-Ату и отобедали с "авторитарным президентом Назарбаевым", как выражается газета. "Клинтон обеспечил президенту Казахстана пропагандистский триумф, поддержав его заявку на председательство в международной организации, наблюдающей за выборами. Это нанесло вред внешней политике США и осуждению неудовлетворительной ситуации с правами человека в Казахстане - а с такой критикой выступала, в числе прочих, и жена Клинтона, в то время сенатор", - говорится в статье.

Через несколько дней после этого визита UrAsia Energy Ltd., недавно созданная компания Джустры, подписала предварительное соглашение на покупку долей в трех урановых рудниках, контрольные пакеты которых принадлежали государственному "Казатомпрому".

В 2007 году произошло слияние UrAsia и южноафриканской Uranium One. Новую компанию нарекли Uranium One, председателем совета директоров стал канадец Иэн Телфер, один из инвесторов UrAsia. Джустра утверждает, что в 2007-м продал свою долю.

Uranium One начала скупать компании с активами в США: например, уранообогатительный завод в Юте и Energy Metals Corporation с активами в Вайоминге, Техасе и Юте, говорится в статье.

В 2008 году The New York Times написала о связи между поездкой Клинтона и сделкой, которую Джустра заключил в Казахстане. Газета также сообщила, что спустя несколько месяцев Джустра пожертвовал фонду Клинтона 31,3 млн долларов.

"В статье были приведены слова Мухтара Джакишева, бывшего главы "Казатомпрома", что сделка требовала одобрения правительства и обсуждалась на обеде с президентом. Однако Джустра утверждал, что это была сделка в частном секторе, а во влиянии Клинтона на официальных лиц Казахстана не было необходимости", - говорится в статье.

К июню 2009 года акции Uranium One обвалились на 40% после того, как Джакишева арестовали по обвинениям в незаконной продаже урановых месторождений иностранным компаниям. Обвинения касались, как минимум, некоторых месторождений, которые теперь принадлежали Uranium One.

Жан Нортье, главный управляющий Uranium One, заявил, что UrAsia получила согласие правительства на сделку. Это прямо опровергает утверждения Джустры, отмечают авторы.

"Но неофициально руководство Uranium One страшилось потерять совместные горнодобывающие предприятия. Депеши американских дипломатов, опубликованные на WikiLeaks, также отражают опасения, что арест Джакишева мог быть элементом попыток России завладеть урановыми активами в Казахстане", - говорится в статье.

Если верить депешам, Uranium One попросила посольство США в Казахстане и канадских дипломатов вступиться за нее перед правительством Казахстана. 10 и 11 июня неназванный атташе по делам энергетики действительно обсудил этот вопрос с чиновниками из Казахстана.

"Через три дня филиал, 100% акций которого принадлежат "Росатому", завершил сделку на покупку 17% акций Uranium One. А через год российское правительство значительно повысило ставку, сделав акционерам щедрое предложение, чтобы получить 51% акций. Но вначале Uranium One должна была убедить американское правительство одобрить сделку", - говорится в статье.

Между тем сенатор Джон Баррассо написал президенту Обаме, что эта сделка "даст российскому правительству контроль над значительной частью мощностей по добыче урана в Америке". "Столь же тревожно, что ARMZ получит значительную долю в урановых рудниках в Казахстане", - добавил сенатор.

Сергей Новиков, официальный представитель компании, заметил, что акционеры Uranium One тоже встревожились. По его словам, глава "Росатома" Сергей Кириенко пообещал, что "Росатом" не расформирует компанию и оставит топ-менеджеров на прежних постах. "Другой чиновник "Росатома" публично заявил, что корпорация намерена ограничиться пакетом в 51% акций и сохранить Uranium One в качестве открытой акционерной компании", - говорится в статье.

Комиссия США по ядерному регулированию заверила Баррассо: чтобы экспортировать уран из США, Uranium One Inc. или ARMZ должны будут затребовать и получить специальную лицензию.

Но, в конечном итоге, одобрить или запретить сделку должны были министры из комитета по иностранным инвестициям, в том числе г-жа Клинтон. "А ее муж получал миллионные пожертвования от людей, связанных с Uranium One", - пишет газета.

Судя по отчетам Clinton Foundation, единственным жертвователем этой организации из числа менеджеров Uranium One был Телфер, который в 2007 году внес не более 250 тыс. долларов.

"Но документы налоговой инспекции Канады, где у Телфера есть семейный благотворительный фонд Fernwood Foundation, демонстрируют, что он пожертвовал на несколько миллионов больше в критический период, когда комитет изучал его сделку с россиянами, а также после этого периода. Россияне предлагали особые дивиденды, так что акционеры типа Телфера должны были извлечь выгоду из сделки", - говорится в статье.

По данным газеты, были также пожертвования от лиц, связанных с Uranium One или UrAsia.

В июне 2010 года Клинтона пригласили выступить в Москве. В том же месяце "Росатом" заключил сделку о мажоритарном пакете Uranium One.

По данным газеты, гонорар составлял 500 тыс. долларов и был выплачен российским инвестбанком "Ренессанс-Капитал". "Для Клинтона это один из самых высоких гонораров", - утверждают авторы.

В июле 2010 года аналитики "Ренессанс-Капитала" назвали акции Uranium One "лучшим ходом" на рынках урана. "Вдобавок в том же году "Ренессанс-Капитал", наряду с Телфером и Джустрой, пожертвовал крупную сумму небольшой благотворительной медицинской организации в Колорадо, которой руководит некий друг Джустры", - говорится в статье.

И все же, как полагает газета, когда власти США решали, одобрить ли сделку, на исход дела, видимо, повлияли более широкие геополитические факторы. Тогда для администрации Обамы сотрудничество с Россией было одной из приоритетных задач.

Газета также упоминает о невыполненных, по ее данным, обещаниях.

Джон Кристенсен, владелец земель в Вайоминге, где Uranium One добывает уран, утверждает: желтый кек оттуда увозили на переработку в Канаду.

Комиссия по ядерному регулированию "подтвердила, что Uranium One отправляла желтый кек в Канаду, хотя не имеет лицензии на экспорт. Вместо этого лицензия имеется у транспортной компании RSB Logistic Services, осуществляющей перевозки. Представитель комиссии заявил: "насколько нам известно", большая часть урана, отправленного на переработку в Канаду, возвращается для использования в США. Представитель Uranium One Донна Уичерз сказала, что 25% было отправлено в Западную Европу и Японию", - говорится в статье.

Обещание, что экспорта не будет, не единственное, которое выполнено не до конца, отмечают авторы. Uranium One была превращена в частную компанию. По данным на 2013 год 100% компании принадлежали ARMZ - филиалу "Росатома".

The New York Times (http://www.inopressa.ru/article/23Apr2015/nytimes/cl_found.html)

LANDR
28.04.2015, 14:13
Принстонский университет: США больше не являются демократическим государством (http://www.dk.ru/news/prinstonskiy-universitet-ssha-bolshe-ne-yavlyayutsya-demokraticheskim-gosudarstvom-236939368)


ченые из престижнейшего Принстонского университета опубликовали доклад, котором заявили, что политика США больше не отражает интересы большинства их граждан, а обслуживают привилегированную касту.

Москва. 26 апреля. Исследование ученых показало, что общественные организация и объединения граждан США и уж тем более граждане по-одиночке не обладают почти никаким влиянием на решения американского правительства, передает газета «Взгляд».

«Если Америка ввязывается в какой-то конфликт - как, например, сейчас с Россией, - то правительство США действует не в интересах американского народа, а исходя из коммерческой выгоды», - цитирует исследователей немецкое издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten.

Исследователи Мартин Гиленс и Бенджамин Пейдж изучили огромное количество социологических опросов последнего времени и выяснили, что в реальности главный принцип демократии – зависимость власти от желаний большинства – больше никак не отражается в реальной политической жизни Америки.

«Наш анализ показывает, что большинство американцев на самом деле оказывает весьма незначительное влияние на политику. Разумеется, у американцев есть право голоса, свобода слова и собраний. Тем не менее, поскольку во власти доминируют мощные экономические организации и небольшая группа влиятельных политиков, то претензии Америки на то, чтобы считаться образцом демократического общества, вызывают серьезные сомнения», - пишут ученые.

Таким образом, мировая политика, навязываемая США, как главного носителя демократических ценностей, в действительности, отмечается в статье ученых, является отражением интересов привилегированной группы богатых семей.

При?нстонский университет (англ. Princeton University) — частный исследовательский университет, один из старейших и известнейших университетов в США. Является одним из самых престижных вузов страны[2]. Находится в городе Принстон, штат Нью-Джерси.
Университет является одним из восьми университетов Лиги плюща и одним из девяти колониальных колледжей, основанных до Американской революции.

mistral
28.04.2015, 16:18
Принстонский университет: США больше не являются демократическим государством

Интересно, а когда являлись Штаты демократическим государством? При Линкольне?
(вопрос риторический, поскольку он адресован господам из Принстона)

---------- Сообщение было добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:54 ----------

https://lh6.googleusercontent.com/-VIDGAldyQDQ/VT9iKbTAq8I/AAAAAAAAGpM/Uzg4Py8QBA8/w446-h529-no/11066537_1429835957332830_2904151987800361690_n.jp g

LANDR
05.05.2015, 10:21
США пора волноваться из-за золотых запасов России - Washington Times
http://korrespondent.net/world/35108...shington-Times


В Техасе придумали устроить выставку карикатур на Пророка Мухаммеда. Всё закончилось стрельбой с тремя погибшими



В Балтиморе полицейский выстрелил в демонстранта прямо на улице. Пишут, что выстрел был в спину. И полицейский стрельнул, как вы уже догадались, в чернокожего.

stardok
05.05.2015, 21:32
В Техасе придумали устроить выставку карикатур на Пророка Мухаммеда. Всё закончилось стрельбой с тремя погибшими.
Двумя погибшими террористами и одним раненым охранником.



Американские ценности

О. Бычкова - А вот, скажем, американские ценности, вот сейчас мы совершенно внезапно, я например, сегодня, открыв новости, обнаружила очередную историю про карикатуры на пророка. Теперь уже в совершенно неожиданном месте, для меня, по крайней мере, в штате Техас, в неком городе. Где ни больше, ни меньше, проводился конкурс на лучшую карикатуру на пророка некой американской организацией с призовым фондом 10 тысяч американских баксов. Вот это что такое? Это про ценности или про что? Или это про безумие очередное, потому что все, конечно же, ожидаемо, несмотря на то, что это, в общем, довольно далеко от Ближнего Востока. Но это закончилось, конечно же, стрельбой, полицейской операцией, Аль-Каидой и всем таким прочим.

Д. Губин - Насчет «конечно же» это вы сказали. Здесь речь идет, конечно, о безумии, если говорить о тех, кто расстреливал и, конечно, о ценностях, если говорить о тех, кто организовывал конкурс. Хотя название штата Техас для тех, кто интересуется Америкой, в данном контексте прозвучит достаточно неожиданно. Техас, оплот республиканцев, bible belt огромное количество глубоко верующего населения и так далее. Но всем, кто приезжает в Америку, у кого есть возможность приехать в Бостон, я бы советовал совершить одну непременную экскурсию, это Bunker Hill, где установлен монумент независимости США. В Бостоне как мы помним, произошло знаменитое бостонское чаепитие, там возник несанкционированный митинг, превратившийся в революцию против заморского владычества, против английских властей. И отсюда началась независимость США.

О. Бычкова - Это совсем не Техас, не юг, а наоборот.

Д. Губин - Америка в целом разделяет, насколько я понимаю, эту ценность. Так вот о ценности. Я сам был потрясен, когда это увидел. Я был там в день независимости. И в день независимости меня потрясли две вещи. Во-первых, ко мне подошел полицейский, он сказал: знаете, сэр, приезжает через 10 минут президент США или вице-президент. Положить венок и так далее. Я говорю: я должен уходить?, - сказал я автоматом. – Нет, сэр, что вы, я просто хочу вас предупредить, что если вы на машине, то дорога может быть на некоторое время перекрыта. На время следования кортежа. А находиться я могу сколько угодно, я же никому абсолютно не мешаю. Вот я видел этот кортеж, он промчался за пять минут. Никто там ни от кого ничего не защищал. Но самое главное потрясение меня ждало на последней ступеньке внутри монумента. Когда поднимаешься наверх. Там было написано следующее, я сейчас не рискну по-английски. Сразу в переводе на русский.

О. Бычкова - Не надо. Сразу.

Д. Губин - Бог вложил в наши сердца чувства - написано на этих скрижалях всех США. И этим чувством было и вот здесь то, как я люблю спрашивать, в чем состоят русские национальные ценности, также я всех люблю спрашивать, что же, по вашему мнению, какое главное чувство бог вложил в сердце американцев. Догадайтесь, Ольга.

О. Бычкова - Не буду. Давайте рассказывайте.

Д. Губин - Я дам подсказку. Этим чувством была любовь…

О. Бычкова - Ну?

Д. Губин - А вот к чему любовь?

О. Бычкова - Продолжайте.

Д. Губин - Господь – написано на американских скрижалях, вложил в наши сердца чувства, этим чувством была любовь к свободе. Главное, что господь вложил в сердца американцев – любовь к свободе. Свобода это абсолютно американская ценность. И когда мы посмотрим любой американский фильм самый глупый, самый голливудистый, самый блокбастерный, любой там «Твердый орешек». Мы увидим, за что там бьется этот Брюс Уиллис. Он бьется за свободу. В индивидуальном порядке. Причем за свободу во всем мире. Вот что такое Америка. Америка это абсолютная ценность свободы. И свобода состоит в том числе, кстати, Техас крайне… Тут другое еще событие, не знаю, Ольга, обратили ли вы внимание, заявил о возможном выдвижении в президенты США этот хирург.

О. Бычкова - Нейрохирург.

Д. Губин - Я забыл.

О. Бычкова - Очень знаменитый.

Д. Губин - Он является адвентистом и это тоже интересная вещь для Америки. Обилие религиозных того, что у нас бы называлось – сект. В России это секта.

О. Бычкова - Там вообще нет такого…

Д. Губин - А там нет.

О. Бычкова - Бен Карсон его зовут.

Д. Губин - Да. Абсолютно справедливо. Вот бог вложил в его сердце помимо склонности к нейрохирургии свободу выбора той церкви, которая даст возможность наиболее адекватным образом проявиться его религиозному чувству, которое господь видимо, тоже в него вложил. Вот это интересно, в Америке можно верить по-любому. Да, Техас, да, bible belt, библейский пояс, да, больше 50 уж точно, а может быть и 70% населения США являются верующими. Что абсолютная аномалия для высокоразвитых стран. На самом деле, чем меньше разрыв в доходах населения и чем выше средний уровень доходов, тем меньше верующих. В Норвегии, по-моему, 85% населения представляют атеисты и агностики.

О. Бычкова - Как во многих местах в Европе и действительно совершенно не так как в Америке.

Д. Губин - Чем беднее страна, чем больше разрыв между богатыми и бедными, тем больше там процент религиозного населения.

О. Бычкова - И такая же история с рождаемостью в Америке. Парадоксальная для Европы. Потому что вроде как считается, что чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость, а в Америке нет.

Д. Губин - Вы знаете, Ольга, парочка знакомых демографов меня убеждала в том, что там другой график. Там два таких горба, как говорится у верблюда два горба, потому что жизнь борьба. Так вот первый горб это страны доиндустриальной эпохи, это допустим, Ближний Восток не индустриализованный еще. И они рожают, потому что они рожают. Потому что мулла сказал…

О. Бычкова - Понятно, почему.

Д. Губин - А второй горб, рост рождаемости происходит в высокоразвитых странах. Это Скандинавия, Франция, это США. Там, по-моему, коэффициент рождаемости 2.54 в Америке. Боюсь сейчас ошибиться.

О. Бычкова - Хорошо. Вы меня поправили. Согласна. Но давайте вернемся к религии, убеждениям и свободе.

Д. Губин - Вот свобода для Америки важнее того, что у нас называют оскорблением религиозного чувства. Поэтому в Америке в религиозном штате, где наверняка есть и мусульмане, и наверняка никто мечетей не крушит, более того, если собирается община, как на всем Западе, ведь там выполняют завет Христа: где двое-трое соберутся во имя мое, там и я буду с вами. Сказал Иисус. Там не строят 200, вот у нас много новых районов, давайте построим 200 типовых церквей. Это русский подход. Это русский извод христианства. А западный извод христианства для протестантов, по крайней мере, вот мы собираемся, мы община, нам нужен молельный дом. Мы собираем средства, мы его строим.

Источник (http://echo.msk.ru/programs/personalno/1540390-echo/)

mistral
06.05.2015, 00:28
Д. Губин - Господь – написано на американских скрижалях, вложил в наши сердца чувства, этим чувством была любовь к свободе. Главное, что господь вложил в сердца американцев – любовь к свободе. Свобода это абсолютно американская ценность. И когда мы посмотрим любой американский фильм самый глупый, самый голливудистый, самый блокбастерный, любой там «Твердый орешек». Мы увидим, за что там бьется этот Брюс Уиллис. Он бьется за свободу. В индивидуальном порядке. Причем за свободу во всем мире.

Аугусто Хосе Рамон Пиночет Угарте (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%ED%EE%F7%E5%F2,_%C0%F3%E3%F3%F1%F2%EE) (исп. Augusto Jos? Ram?n Pinochet Ugarte; 25 ноября 1915, Вальпараисо, Чили — 10 декабря 2006, Сантьяго, Чили) — чилийский государственный и военный деятель, генерал-капитан. Пришёл к власти в результате военного переворота 1973 года, свергнувшего социалистическое правительство президента Сальвадора Альенде при поддержке правительства США.

Генри Альфред Киссинджер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%F1%F1%E8%ED%E4%E6%E5%F0,_%C3%E5%ED%F0%E8) (англ. Henry Alfred Kissinger, при рождении носил имя Хайнц А?льфред Ки?ссингер, нем. Heinz Alfred Kissinger, р. 27 мая 1923, Фюрт, Бавария) — американский государственный деятель, дипломат и эксперт в области международных отношений. Советник по национальной безопасности США в 1969—1975 годах и Государственный секретарь США с 1973 по 1977 год. Лауреат Нобелевской премии мира (1973).


«Роль Генри Киссинжера в Кампучийском геноциде, в Чили, и Восточном Тиморе делают его военным преступником, соответствующим по уровню по меньшей мере гитлеровскому министру иностранных дел Риббентропу, повешенному в 1946 г.»
Эдвард С. Герман (http://www.rospisatel.ru/rusinform.htm)
профессор одного из колледжей Университета штата Пенсильвания


«Если убийство сотен тысяч невиновных крестьян, сбрасывание миллионов тонн бомб на незащищаемые гражданские объекты - не военное преступление, тогда вообще не существует никаких военных преступлений. Если Киссинджер не ответственен за эти преступления, то никаких военных преступников вообще не существует.»
"www.salon.com (http://www.rospisatel.ru/rusinform.htm)"

Гуманитарная бомбардировка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D 1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0 %B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B 0) — сатирическое иносказание для обозначения массированных бомбардировок Югославии во время войны НАТО против Югославии 1999 года.


Я думаю, что во вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН.
Вацлав Гавел
Le Monde 29 апреля 1999 года


Еще никогда большая или маленькая страна, в данном случае всего с пятимиллионным населением, не становилась жертвой такой жестокой атаки ВВС с тысячами истребителей-бомбардировщиков, более чем с сотней подводных лодок, ядерных авианосцев и арсеналом, достаточным для того, чтобы уничтожить планету. <...> Тем не менее теперь преступное и дискредитированное НАТО напишет «красивую» историю о его «гуманитарной» бомбардировке.
Фидель Кастро

---------- Сообщение было добавлено 06.05.2015 в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено 05.05.2015 в 23:39 ----------

http://globalgoodgroup.com/wp-content/uploads/2012/08/US-Bombing-Cambodia.jpg
«Меню» (англ. Menu) — кодовое название тайных бомбардировок авиацией США территории Камбоджи (1969—1970) в ходе Вьетнамской войны.
За год с небольшим было совершено 3630 боевых вылетов и сброшено 108 тыс. тонн бомб. С мая 1970 года бомбардировки Камбоджи стали открытыми и продолжались до августа 1973 года под кодовым названием «Курс свободы» (Freedom Deal) и уже с использованием тактической авиации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%8E%C2%BB
В результате операции к власти пришел Пол Пот, который в последствии активно поддерживался Китаем и США.

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/66/Boeing_B-52_dropping_bombs.jpg
Вьетнам. Март 1965 г.
Операция "Раскаты грома". ВВС США израсходовали в два раза больше бомб, чем за всю Вторую Мировую войну. США вели ковровые бомбардировки с применением кассетных бомб, выжигавшего джунгли и отравлявшего людей химического оружия.

http://www2.ok.ya1.ru/uploads/posts/2009-03/1237884669_nato-9.jpg
Бомбардировки Югославии силами НАТО (англ. Operation Allied Force, Операция «Союзная сила») — военная операция НАТО против Союзной Республики Югославия в период с 24 марта по 10 июня 1999 года. Это вторая крупномасштабная военная операция НАТО (первой стала Операция «Обдуманная сила», также против сербских войск в Боснии и Герцеговине). Операция оправдывалась как гуманитарная интервенция, но она была проведена без мандата ООН, в связи с чем она характеризуется критиками как незаконная[27] военная агрессия.
Авианалётам были подвергнуты военные стратегические объекты в крупных городах Югославии, включая столицу — Белград, а также многочисленные гражданские объекты, в том числе и жилые. В операции принимали участие 14 стран, в распоряжении которых было 1 200 самолётов. Морская группировка насчитывала 3 авианосца, 6 ударных подводных лодок, 2 крейсера, 7 эсминцев, 13 фрегатов, 4 крупных десантных корабля. Общий же человеческий состав сил НАТО, задействованных в операции, превысил 60 тыс. человек[51].
В ходе операции за 78 дней авиация НАТО совершила 35 219 вылетов, было сброшено и выпущено более 23 000 бомб и ракет. В том числе, американцами 218 крылатых ракет морского базирования по 66 целям и 60 крылатых ракет воздушного базирования, Британия с подводной лодки — 20[52].
По официальным данным НАТО, 90% выпущенных авиабоеприпасов составляли управляемые бомбы и ракеты, при этом у 15% выпущенных управляемых авиабоеприпасов произошли сбои по техническим причинам.

ГостьяФорума
06.05.2015, 08:18
Выражаясь словами Диониса, у Стардока американский "телевизор головного мозга".

Сувлехим Такац
06.05.2015, 10:24
США после полувекового перерыва возобновляет паромное сообщение с Кубой

Как передает "Рейтер", выданы первые две лицензии. Первые рейсы паром сделает уже в сентябре нынешнего года. Действующее в настоящее время эмбарго на торговлю не позволяет американским туристам ездить на Кубу. Но живущие в США кубинцы смогут навестить оставшихся на острове родственников.

Вашингтон и Гавана объявили о намерении восстановить дипломатические отношения в декабре минувшего года. Сейчас ведутся переговоры об открытии посольств.
Источник: http://www.echo.msk.ru/news/1543476-echo.html

Искренне рад за кубинцев.

LANDR
08.05.2015, 10:28
Аляска и Гавайские острова обратились в ООН за помощью в обеспечении права на самоопределение



Представители коренных народов Аляски и Гавайских островов обратились в ООН с просьбой рассмотреть вопрос незаконной аннексии их территории властями США в рамках Совета ООН, который пройдёт 11 мая, а также потребовали обеспечить им право на самоопределение и проведение референдума.
07.05.2015, 23:02
Согласно заявлению, опубликованному сегодня на полях сессии ООН в Женеве, территория Аляски и Гавайев «в 1959 году были поглощены Соединёнными Штатами посредством обмана и преднамеренного нарушения мандата и принципов ООН, и процесса самоопределения». Как передаёт ТАСС, жители двух штатов США призвали ООН «исправить ошибку» и мирным путём добиться проведения на Аляске и Гавайях референдумов о самоопределении.
«Они забирают нашу землю и в огромных количествах добывают минеральные ресурсы, нанося ущерб окружающей среде. Мы полагаем, что россияне могут нам помочь. В 2017 году исполняется 150 лет со времени продажи Аляски Россией США. Если бы мы могли, работая с россиянами, представить правду о том, что действительно произошло в истории и отвергнуть искаженные концепции об Аляске и наших народах, думаю, это было бы хорошим способом исправить ситуацию», - заявил представитель Аляски в созданной рабочей группе «Альянс Аляска-Гавайи за самоопределение» Рональд Барнс.
«Наша культура подавляется. Однако действия США направлены не только против нашей культуры, но и мира на планете, поскольку на Гавайях расположена военная база Перл-Харбор. Во время военных учений они загрязняют нашу землю и воду. От этого люди болеют. Это злоупотребление по отношению к нашей земле и народу. Мы не хотим быть частью военной машины», - добавил представитель Гавайев Леон Сиу.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/90297

stardok
08.05.2015, 23:36
Аляска и Гавайские острова обратились в ООН за помощью в обеспечении права на самоопределение

Интересно, как им удалось совместить «В 2017 году исполняется 150 лет со времени продажи Аляски Россией США» и, что Аляска и Гаваи «в 1959 году были поглощены Соединёнными Штатами посредством обмана и преднамеренного нарушения мандата и принципов ООН, и процесса самоопределения»? )))

stardok
07.06.2015, 18:44
Аугусто Хосе Рамон Пиночет Угарте (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%ED%EE%F7%E5%F2,_%C0%F3%E3%F3%F1%F2%EE) (25 ноября 1915, Вальпараисо, Чили — 10 декабря 2006, Сантьяго, Чили) — чилийский государственный и военный деятель, генерал-капитан. Пришёл к власти в результате военного переворота 1973 года, свергнувшего социалистическое правительство президента Сальвадора Альенде при поддержке правительства США.

Вьетнам. Март 1965 г. Операция "Раскаты грома".
ВВС США израсходовали в два раза больше бомб, чем за всю Вторую Мировую войну. США вели ковровые бомбардировки с применением кассетных бомб, выжигавшего джунгли и отравлявшего людей химического оружия.

У демократических стран есть примечательная особенность – в них не происходит революций.

Это правило работает и в обратную сторону – там, где происходят революции, формой правления не является демократия.

Если вы не согласны с этим простым принципом, то вам следует уточнить определение демократии и список стран, которые ему соответствуют. В качестве примера, издание The Economist насчитало в мире всего 25 демократических стран, Украина в Democracy Index в 2012 г. заняла 80-е место, Россия – 122-е. Для любителей конспирологии можно отметить, что США в рейтинге на 21-м месте.

Этот принцип справедлив, как минимум, с окончания Второй мировой войны. Ни в одном из нескольких десятков государств, которые сегодня принято относить к числу развитых демократических стран, власть не менялась насильственным путем с того момента, как там появились настоящие выборы, разделение властей, разнообразие СМИ и прочие признаки успешного современного государства.

Если искать исключения из этого правила, то ярким примером будет Чили. Страна, считавшаяся в середине XX века образом демократии в Латинской Америке, последовательно деградировала в течение десятилетия, скатываясь в утопический социализм, и в конечном итоге получила хунту (ту самую форму правления военных, которой сегодня принято обзывать власть на Украине, не понимая значения этого слова). К тому моменту, когда власть в Чили захватил Пиночет, страна практиковала заморозку цен на товары, массово национализировала банки и предприятия, рассорилась с окружающим миром, испытывала катастрофический отток капитала и в целом находилась в глубоком экономическом и социальном кризисе. Если оценивать Чили образца 1972 г. по сегодняшним меркам демократии, то страна была бы в рейтинге пониже нынешней Украины.

Сложно представить, как бы сегодня могла выглядеть революция в демократической стране и по каким бы причинам она могла там произойти. Возьмем распространённый в России миф, что революцию можно купить, назвав её при этом для красоты “цветной”. Сколько будет стоить такая революция в Швейцарии? А в Швеции? Или соседней с ней Финляндии? Может быть революцию можно купить в другом конце мира, в Канаде, Новой Зеландии и Австралии? Или в небольшой стране вроде Мальты или Люксембурга? Почему-то ценник для этих стран никак не подбирается, хоть они большие или маленькие, богатые или не очень. Объединяет эти страны то, что них не вводят цензуру, не блокируют оппозиционные сайты, не запрещают иностранцам владеть местными СМИ, не ищут шпионов в правозащитных организациях и не называют их иностранными агентами за получение грантов. Но главное отличие – в этих странах люди постоянно и свободно протестуют.

В этом контексте смехотворны и показательны одновременные заявления российского руководства о том, что Россия – демократическая страна, в которой при этом необходимо бороться против “цветных” революций. Для сравнения, по Конституции США, бороться с деспотической властью это не только право, но и обязанность граждан.

Там, где есть выборы, власть уходит и приходит, а там, где выборов нет, – борются с революцией. Борется российская власть с помощью той самой цензуры, ограничениями, запугиваниями и пропагандой, но самое главное – тотальным ограничением протестов в любой их форме, от уличных акций до произведений культуры. Ведь ни что так не пугает российскую власть, как право народа менять свою жизнь и свободно мыслить.

Массовые протесты сыграли одну из важный ролей в кардинальном изменении того общества, в котором сегодня живут развитые страны. Стоит отметить, что по сегодняшним меркам, 70 лет назад не существовало ни одного развитого государства. В начале XX века в США женщины не имели права голосовать, почти не могли развестись, были ограничены в трудоустройстве, негры жили на полу-рабском положении, в стране практиковался Суд Линча, а гомосексуализм был уголовным преступлением. Сегодня это характеристики глубоко отсталого государства.

Отдельно отметим, что сто лет назад люди жили намного беднее, но как показывает история, рост богатства сам по себе не делает общество более демократичным. В весьма богатой сегодня Саудовской Аравии женщинам нельзя водить машины, а в Иране – ходить на спортивные матчи. Несмотря на то, что американцы в начале XX века жили намного беднее, чем сегодня живут россияне, система разделения властей, разнообразие прессы, смена власти через выборы и массовые протестные движения в США уже давно существовали и практиковались. И постепенно, шаг за шагом, протесты привели к кардинальным изменениям в американском обществе.

Протестные движения женщин за равноправие привели к тому, что в 1920-ом году через поправку к Конституции они получили право голосовать в США. Женщины в Америке добились этого на на двадцать позже, чем в Новой Зеландии (1893 г.), и даже позже, чем аналогичные права у женщин появились в России (в 1917 г.). Правда в России эти изменения стоили двух революций и последующего десятка миллиона жертв.

В 60-е года чернокожее население массовыми протестами добилось отмены сегрегации и, фактически, эти люди впервые получили доступ к высшему образованию, право голосовать и хотя бы формально уравняли свои права с белым населением.

В 70-е годы эстафету переняли инвалиды, массово устраивавшие протесты даже внутри зданий органов власти, требуя подписания нужных законов. Постепенно, за прошедшие десятки лет, страна построила пандусы на каждом пешеходном переходе, оборудовала весь общественный транспорт для инвалидов, обустроила доступ во все административные здания, выделила парковки для инвалидов в самых лучших местах, и приняла анти-дискриминационные законы на федеральном уровне. В конечном итоге, эти меры дали возможность инвалидам вести самостоятельную полноценную жизнь. То, чего американские инвалиды добились в 70-е, в России нет и сорок лет спустя.

Протесты против войны во Вьетнаме, массовое уклонение от службы и бегство призывников в Канаду, привели к отмене призыва в армию США в 1972 г, переходу на контрактную систему и полному амнистированию уклонистов. Во время избирательных кампаний у кандидатов в президенты не было другого выбора, кроме как идти на поводу у требований избирателей, а затем выполнять свои обещания. Америка проиграла войну во Вьетнаме во многом потому, что население не хотело в этой войне участвовать. Миллионы людей приняли участие в анти-военных протестах, и по-своему победили. Отмену призыва в армию к 2000 г. обещал Ельцин, но обещание не выполнил. Путин обещал, что воевать будут только контрактники, а на деле воюют бесправные “отпускники” – немыслимая сегодня низость для американцев.

В 1979 г. сексуальные меньшинства, ранее регулярно избиваемые и унижаемые полицией, проводят первую массовую демонстрацию, причем сразу в столице и на 100 тыс. человек. Постепенно уголовная ответственность за гомосексуализм в США была повсеместно отменена. А сегодня в стране уже чернокожий президент открыто поддерживает однополые браки, которые легализованы в большинстве штатов и, вероятнее всего, вскоре будут окончательно легализованы на федеральном уровне.

Аналогичные процессы шли и в других демократических странах, везде со своими вариациями, но с важной общей чертой – люди не ждали, пока власть сама соизволит улучшить их жизнь. Люди меняли свою жизнь сами.

Вещи, которые сегодня воспринимаются как данность, десятки лет назад были поводом для массовых протестов. Например, Амстердам не стал велосипедной столицей мира, из-за того, что так решили власти, а преобразился потому, что этого хотели его жители. Массовые акции велосипедистов в 70-е привели к тому, что столица Нидерландов полностью изменила свой подход к дорожной инфраструктуре, сместив приоритеты от автомобилей к пешеходам, общественному транспорту и велосипедам.

В 2006 г. миллионы нелегальных мигрантов в США провели массовые протесты против ужесточения ответственности за нелегальную миграцию. Чтобы оценить разницу в свободах между США и Россией, попробуйте представить себе протест нелегальных мигрантов в Москве. При этом без окружения из тысяч полицейских, заборов вокруг и унизительных “согласований” с мэрией.

Пройдет время, и пост можно будет дополнить историей о том, как протесты привели к тому, что американские полицейские перестали стрелять по чернокожим подросткам на улице.

Очевидно, что массовые протесты – это яркий признак неэффективности власти, иначе и не было бы причины миллиону людей выходить на улицу. Но ответственность перед избирателями на выборах, и перед законом – в суде, делают свое дело и позволяют с помощью такого давления на власть исправлять ситуацию. Если же протесты подавлять, суды и выборы – имитировать, а прессу заменить однообразной пропагандой, то до поры, до времени, народ можно держать за быдло, но неэффективность накопится, как снежный ком, экономика уйдет в кризис, и в определённый момент платить опять придется кровью.

Полностью с фото (http://tebedam.livejournal.com/137804.html#cutid1)
2015-05-20

mistral
07.06.2015, 19:25
Док, хватит людям мозги полоскать. :)
В каждой строчке такая лажа, что надо час убить, чтобы выгрести весь этот мусор из вашего мировоззрения.
Сидят писатели ноют, ноют, а потом надумают как опять все перевернуть с ног на голову. Может теперь такую дрянь народ проглотит?
Ну кто-то наверное и проглотит, а нам зачем?

mistral
08.06.2015, 00:14
http://www.youtube.com/watch?v=48uTeGFTVdk&amp;feature=iv&amp;src_vid=QOqLiHE47Ro &amp;annotation_id=annotation_2240725477

mistral
15.06.2015, 13:03
Гимн США
О, скажи, видишь ты в первых солнца лучах
Что средь битвы мы чли на вечерней зарнице?
В синем с россыпью звёзд полосатый наш флаг
Красно-белым огнём с баррикад вновь явится.
Ночью сполох ракет на него бросал свет -
Это подлым врагам был наш гордый ответ.
Так скажи, неужель, будет жить он всегда
Где земля храбрецов, где свободных страна?

Там, в туманной тиши, на чужом берегу,
Где надменный наш враг от атак отдыхает,
Что над фортом, как нам, также видно ему -
На ветру колыхнётся и вновь пропадает?
Золотистый восход ему блеск придаёт
В полной славе его свежий бриз развернёт.
Это звёздный наш флаг! И он будет всегда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна.

А где банда убийц, что хвастливо клялась,
Будто пламя войны, духом павших смятенье,
Разобщённой толпой снова сделают нас -
Дали кровью ответ за свои преступленья.
Нет убежища вам, войск наёмных рабам,
Ждёт могилы вас тлен, — будет всем по делам.
Только звёздный наш флаг не умрёт никогда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна.

О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт
Меж разрухой войны и своим отчим домом.
Славит Бога земля и хвалу воздаёт
Силе, сделавшей нас и хранящей народом.
С правой кто стороны, не страшится судьбы,
В битвах будет девизом нам «Богу верны».
Звёздный флаг над страной будет реять пока
Ещё есть храбрецы, в ком свобода жива.


http://www.youtube.com/watch?v=cwVhDbaJL68

stardok
15.06.2015, 21:10
Гимн США

О, скажи, видишь ты в первых солнца лучах
Что средь битвы мы чли на вечерней зарнице?
В синем с россыпью звёзд полосатый наш флаг
Красно-белым огнём с баррикад вновь явится.
Ночью сполох ракет на него бросал свет -
Это подлым врагам был наш гордый ответ.
Так скажи, неужель, будет жить он всегда
Где земля храбрецов, где свободных страна?

The Star-Spangled Banner («Знамя, усыпанное звёздами») — государственный гимн Соединённых Штатов Америки. Песня имеет 4 куплета, но сегодня только первый из них является широко известным.

Текст взят из поэмы «Оборона Форта Макгенри», написанной в 1814 году Фрэнсисом Скоттом Ки. Автор, 35-летний адвокат и поэт-любитель, написал этот текст после того, как стал свидетелем обстрела крепости Макгенри в Балтиморе британскими кораблями в период англо-американской войны 1812—1815 годов. Первое исполнение состоялось в Балтиморе 29 октября 1814 года после американской премьеры пьесы Августа фон Коцебу «Граф Бенёвский».

Долгое время считалось, что текст был положен на популярную британскую застольную мелодию. Однако в 1980-е годы учёным удалось установить, что мелодия имела своего автора. Им был Джон Смит — британский историк музыки, композитор, органист и певец, который в 1766 году написал шутливый гимн «Общества Анакреона» (To Anacreon in Heaven), объединявшего лондонских музыкантов. Песня стала официально использоваться в Военно-морских силах США (в 1889), затем в Белом доме (в 1916), а 3 марта 1931 года резолюцией Конгресса была объявлена национальным гимном.[1] До этого официально закреплённого законом гимна США не было, и в качестве гимна использовались песни Hail Columbia или My Country, 'Tis of Thee.

Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%EC%ED_%D1%D8%C0)




http://www.youtube.com/watch?v=cwVhDbaJL68
И чего только люди не придумают... )))

mistral
15.06.2015, 21:27
Википедия

Док, неужели вы думали, что я не читал?

Еще раз


http://www.youtube.com/watch?v=cwVhDbaJL68

---------- Сообщение было добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:24 ----------

Кстати на стадионах можно подпевать, когда американца побеждают. :)

Elenka
15.06.2015, 22:09
А в Америке кто был? Вчера, сегодня....)

mistral
15.06.2015, 22:17
А в Америке кто был? Вчера, сегодня....)

американцы наверное :)
вчера коренные и пилигримы, сегодня потомки эмигрантов

Elenka
15.06.2015, 23:06
американцы наверное :)
вчера коренные и пилигримы, сегодня потомки эмигрантов

Имела ввиду наши форумские был ли кто?

mistral
15.06.2015, 23:07
Имела ввиду наши форумские был ли кто?

Вряд ли, а что?

Мера
16.06.2015, 18:13
В США обороты набирает услуга «закажи бункер на случай ядерной войны». В связи с напряженной внешней политикой США все больше жителей приобретают место в коллективном бункере или заказывают индивидуальный, который размещается под землей прямо во дворе дома.

4889

LANDR
17.06.2015, 10:55
Интервью которое Пол Крейг Робертс дал 25 марта 2015 (http://polismi.ru/politika/geografiy...robertsom.html).


Пол Крейг Робертс - американский экономист, политический и экономический обозреватель.
Кавалер Ордена Почётного легиона, республиканец, бывший помощник по экономической политике министра финансов США в администрации Рональда Рейгана (1981—1982). Работал старшим научным сотрудником Гуверовского института в Стэнфордском университете.


О распределении влияния во власти в США (ВПК, банки, израильское лобби, агробизнес, добывающие компании)
О глубинной природе отношений США с Россией (и Китаем) выраженной доктриной Вулфовица

...
Сокол: Как Вы думаете, люди, управляющие США сегодня, понимают, что они находятся на пути к столкновению с Россией, который может привести к термоядерной войне? Если да, почему они пошли на такой риск? Они на самом деле верят, что в последний момент Россия «сморгнёт» и отступит, или они действительно уверены, что могут выиграть ядерную войну? Неужели они не боятся, что в ядерном конфликте с Россией они потеряют всё что имеют, включая свою власть и даже свои жизни?

Пол Крейг Робертс: Я озадачен так же, как и Вы. Думаю, что Вашингтон запутался в высокомерии и надменности и более или менее безумен. Кроме того, есть уверенность, что США могут победить в ядерной войне с Россией. Где-то в 2005-м или 2006 году в Foreign Affairs была статья, в котором делалось такое заключение. Вера в то, что можно победить в ядерной войне, укрепляется верой в систему ПРО. Аргумент состоит в том, что США могут так мощно ударить по России при упреждающем первом ударе, что Россия не ответит из-за страха перед вторым ударом.

Сокол: Как Вы оцениваете нынешней здоровье Империи? Много лет мы наблюдаем явные признаки упадка, но ещё нет видимого коллапса. Верите ли Вы, что такой коллапс неминуем, и, если нет, как можно его предотвратить? Увидим ли мы день, когда американский доллар вдруг обесценится, или будет другой механизм стремительного разрушения Империи?

Пол Крейг Робертс: Экономика США опустошена. Роста реального медианного дохода домохозяйств нет уже десятилетия. Алан Гринспен как председатель Федерального Резерва использовал расширение потребительского кредитования, чтобы заменить отсутствующий рост в доходе потребителей, но население сейчас слишком закредитовано, чтобы брать их ещё больше. Поэтому нет ничего, чтобы двигать экономику. Так много рабочих места в производстве и продаваемых профессиональных услугах, таких как производство ПО, выводятся за рубеж, что средний класс сократился. Выпускники университетов не могут получить работу, которая обеспечивает независимое существование. Поэтому они не могут заводить своё хозяйство, покупать дома, бытовую технику и мебель. Правительство приводит показатели низкой инфляции, не учитывая инфляцию, и низкие уровни безработицы, не учитывая безработицу. Финансовыми рынками манипулируют, а цена на золото удерживается низкой, несмотря на растущий спрос, с помощью непокрытых коротких продаж на фьючерсном рынке. Это карточный домик, который простоял дольше, чем я считал возможным. Судя по всему, этот карточный домик может стоять до тех пор, пока мир не перестанет поддерживать доллар как резервную валюту.

Возможно, империя слишком сильно надавила на Европу, втягивая Европу в конфликт с Россией. Если Германия, например, будет вынуждена выйти из НАТО, империя разрушится, или Россия может найти остроумные решения, чтобы финансировать Грецию, Италию и Испанию в обмен на их выход из зоны евро и ЕС, империя испытает фатальный удар.

Кроме того, Россия может сказать Европе, что у России нет другого выбора, кроме как нацелить ядерные боеголовки на европейские столицы сейчас, когда Европа присоединилась к США в ведении войны против России.

Сокол: Россия и Китай сделали нечто уникальное в истории, и они вышли далеко за пределы традиционной модели образования альянса: они согласились стать взаимозависимыми – можно было бы сказать, что они согласились на симбиотические отношения. Уверены ли Вы, что те, кто в ответе за Империю, осознали тектонический сдвиг, который только что произошёл, или они просто ушли в глубокое отрицание, потому что реальность слишком их пугает?

Пол Крейг Робертс: Стивен Коэн говорит, что у нас просто нет обсуждений внешней политики. Нет дискуссии. Я думаю, империя считает, что она может дестабилизировать Россию и Китай, и это одна из причин, почему Вашингтон работает над цветными революциями в Армении, Киргизии и Узбекистане. Поскольку Вашингтон твёрдо намерен не допустить возвышения других держав, и ослеплён надменностью и высокомерием, Вашингтон, вероятно, считает, что он преуспеет. В конце концов, Вашингтон выбран Историей.

...

Сокол: Если Соединённые Штаты на самом деле сознательно идут по пути к войне с Россией – что должна делать Россия? Должны ли Россия отступить и смириться с тем, чтобы быть подчинённой, как вариант, более предпочтительный по сравнению с термоядерной войной, или Россия должны сопротивляться и тем самым принять вероятность термоядерной войны? Уверены ли Вы, что как раз преднамеренная и твёрдая демонстрация силы со стороны России смогла бы удержать США от нападения?

Пол Крейг Робертс: Я часто задавался этим вопросом. Не могу сказать, не знаю. Думаю, что Путин достаточно гуманен, чтобы сдаться, чем чтобы стать одной из сторон в уничтожении мира, но Путин должен отвечать другим, в России, и я сомневаюсь, что националисты выступят за капитуляцию.

По моему мнению, Путин должен сосредоточиться на Европе и дать ей понять, что Россия ожидает нападения Америки, и у неё не будет выбора, кроме как уничтожить Европу в ответ. Путин должен поощрять Европу к разрыву с НАТО, для того чтобы предотвратить Третью мировую войну.

Путин должен также убедиться, что Китай понимает – он представляет ту же самую воспринимаемую США угрозу, как и Россия, и что этим двум странам необходимо держаться вместе. Может быть, если Россия и Китай должны будут привести свои ядерные силы в боевую готовность, не номер один, а в повышенную, это принесёт осознание американской угрозы и донесёт эту угрозу миру, США могут быть изолированы.

Возможно, если индийская пресса, японская пресса, французская и германская пресса, пресса Великобритании, пресса Китая и России начнёт сообщать, что Россия и Китай задумываются, не подвергнутся ли они превентивной ядерной атаке со стороны Вашингтона, результатом было бы предотвращение такой атаки.

Насколько я могу судить по моим многочисленным интервью российским СМИ, у русских нет осознания Доктрины Вулфовица. Русские думают, что есть некое недопонимание российских намерений. Российские СМИ не понимают, что Россия неприемлема, поскольку Россия – не вассал США. Русские верят всей этой западной чуши о «свободе и демократии» и уверены, что у них недостаточно того и другого, но они продвигаются вперёд. Другими словами, русские не имеют никакого представления, что они предназначены к уничтожению.

Сокол: В чём, по Вашему мнению, корни ненависти, которую так много представителей американской элиты испытывают к России? Это просто пережитки холодной войны или есть другая причина почти всеобщей русофобии среди американских элит? Даже во времена холодной войны было не ясно, являются ли США антикоммунистическими или антироссийскими? Нет ли чего-нибудь в русской культуре, нации или цивилизации, что вызывает такую ненависть, и, если есть, то что это?

Пол Крейг Робертс: Враждебность к России восходит к Доктрине Вулфовица:

«Наша главная цель состоит в том, чтобы предотвратить возрождение нового конкурента, будь то на территории бывшего Советского Союза или где-то ещё, который представляет угрозу существующему порядку, которую ранее демонстрировал Советский Союз. Это доминирующий фактор, лежащий в основе новой стратегии региональной обороны, и он требует, чтобы мы прилагали все усилия для предотвращения любой враждебной силы доминирующей в регионе, ресурсы которого будут под единым контролем, достаточным для создания глобальной власти».

Пока США были сосредоточены на своих ближневосточных войнах, Путин восстановил Россию и блокировал планируемые Вашингтоном вторжение в Сирию и бомбардировку Ирана. «Главная цель» неоконовской доктрины была нарушена. Россию необходимо было поставить на место. Вот истоки нападения Вашингтона на Россию. Зависимые и подневольные американские и европейские СМИ просто твердят о «русской угрозе» публике, беззаботной и во всём остальном не информированной.

«Преступление» русской культуры также налицо – христианская мораль, уважение к закону и гуманность, дипломатия вместо принуждения, традиционные общественные моральные нормы – но всё это на втором плане. Россия ненавидима, потому что Россия (и Китай) это препятствие для единоличной всемирной власти Вашингтона. Это то, что ведёт к войне.

Если русские и китайцы не готовы к превентивной ядерной атаке со стороны Вашингтона, они будут уничтожены



Источник (http://polismi.ru/politika/geografiya-i-politesy/1070-intervyu-sokola-s-polom-krejgom-robertsom.html)

mistral
17.06.2015, 23:12
Рекомендую интересный американский сериал "Поколение убийц".

Сериал снят по книге журналиста Эвана Райта. Он был очевидцем реальных событий вторжения США в Ирак в 2003 году..


Сериал является телевизионной адаптацией одноименной книги, которая первоначально вышла в виде трех публикаций в журнале «Rolling Stone», и основана на реальной истории репортёра журнала,прикомандированно о (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D 0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1% 8B%D0%B5_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B 8%D1%81%D1%82%D1%8B) к 1-му разведывательному батальону корпуса морской пехоты США (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) The 1st Recon Marines). В пути он делал заметки, которые и послужили исходным материалом для книги. Книга вызвала большой общественный резонанс и в июле 2008 года на канале HBO вышел одноименный минисериал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EA%EE%EB%E5%ED%E8%E5_%F3%E1%E8%E9%F6

Финальная сцена сериала.

https://www.youtube.com/watch?v=r5fIjm234-M

Мера
18.06.2015, 06:25
Так выглядит запуск шаттла, если наблюдать за ним со спутника.

4890

apple1526
19.06.2015, 21:58
Я конечно "дико извиняюсь", но что это? " Последний раз редактировалось stardok; 17.06.2015 в 23:38. Причина: + ссылка на источник" - цензура модератора? А как же демократия, свобода слова?

stardok
20.06.2015, 09:33
Я конечно "дико извиняюсь", но что это? " Последний раз редактировалось stardok; 17.06.2015 в 23:38. Причина: + ссылка на источник" - цензура модератора? А как же демократия, свобода слова?Добавить ссылку на источник взамен неработающей от автора - цензура модератора? )))

Мера
23.06.2015, 19:31
Миллиардеры массово валят из США - почему? Что они знают такого? (http://www.youtube.com/watch?v=FH3039ivUdk)

mistral
23.06.2015, 21:38
Миллиардеры массово валят из США - почему? Что они знают такого? (http://www.youtube.com/watch?v=FH3039ivUdk)

форум наш читают

---------- Сообщение было добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:42 ----------

Бедный американец. Его государство запуталось во лжи, а ему приходится изворачиваться, чтобы хоть как-то объяснить необъяснимое. В конце концов на вопрос Соловьева - "Назовите мне хоть одно государство, которое после цветной революции чувствовало бы себя лучше", - он отвечает - "Украина.".


http://www.youtube.com/watch?v=NV714Gphxpk

---------- Сообщение было добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:04 ----------

КАК АМЕРИКАНЦЫ И КАНАДЦЫ УБИВАЛИ ИНДЕЙЦЕВ. ГИТЛЕР РЯДОМ НЕ СТОЯЛ

Американский Холокост: Д. Стэннард (Oxford Press, 1992) — «более 100 миллионов убитых» (http://oppps.ru/kak-amerikancy-i-kanadcy-ubivali-indejcev-gitler-ryadom-ne-stoyal.html)

David Edward Stannard (https://en.wikipedia.org/wiki/David_Stannard) (born 1941) is an American historian and Professor of American Studies at the University of Hawaii (https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Hawaii). He is particularly known for his book American Holocaust (https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=American_Holocaust_(book)&action=edit&redlink=1) (Oxford University Press, 1992), in which he argues that the genocide (https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide) against the Native American (https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples_of_the_Americas) population was the largest genocide in history.

Индейцы (коренное население Америки) истреблены почти подчистую всякими покорителями прерий и прочими уголовниками, которых до сих пор США и Канада считают национальными героями. И очень обидно становится за мужественных аборигенов Северной Америки, убийство которых по национальному признаку замалчивается. Все знают про холокост, геноцид евреев, а про индейцев… Как-то прошло мимо демократической общественности. Это именно геноцид. Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5106/11206178.8d6/0_10a474_f3c4f3e7_orig

Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.
Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов.

Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.
Термин Геноцид происходит от латинского (genos — раса, племя, cide — убийство) и буквально означает уничтожение или истребление целого племени или народа. Оксфордский словарь английского языка определяет геноцид как «преднамеренное и систематическое истребление этнических или национальных групп», и ссылается на первое употребление термина у Рафаэля Лемкина относительно действий нацистов в оккупированной Европе.
Правительство Соединенных Штатов отказалось ратифицировать конвенцию ООН о геноциде. И не мудрено. Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки.
Список американской политики геноцида включает в себя: массовое истребление, биологические войны, принудительное выселение из родных мест, лишение свободы, внедрение ценностей, отличных от коренных, вынужденная хирургическая стерилизация местных женщин, запрет на проведение религиозных обрядов и т.д.
Окончательное решение
«Окончательное решение» проблемы индейцев Северной Америки стало моделью для последующего еврейского холокоста и южноафриканского апартеида.
Но почему самый большой холокост скрыт от общественности? Не потому ли, что это продолжалось так долго, что стало привычкой? Показательно, что информация об этом холокосте преднамеренно исключена из базы знаний и сознания жителей Северной Америки и всего мира.
Школьники до сих пор учит, что большие территории Северной Америки необитаемы. Но до прихода европейцев здесь процветали города американских индейцев. В Мехико проживало больше населения, чем в любом городе Европы. Люди были здоровы и сыты. Первые европейцы были поражены. Сельскохозяйственные продукты, культивировавшиеся коренными народами завоевали признание на международном уровне.
Холокост североамериканских индейцев страшнее апартеида в Южной Африке и геноцида евреев во время Второй мировой войны. Где же памятники? Где проводятся мемориальные церемонии?
В отличие от послевоенной Германии, Северная Америка отказывается признать геноцидом уничтожение индейцев. Власти Северной Америки не хотят признавать, что это было и остается системным планом уничтожения большей части коренного населения.
Термин «окончательное решение» не было придумано нацистами. Это был управляющий по делам индейцев, Дункан Кэмпбелл Скотт, Канада Адольфа Эйхмана, который в апреле 1910 года так заботился об «индейской проблеме»:
«Мы признаем, что индейские дети теряют естественную сопротивляемость к болезням в этих тесных школах, и что они умирают гораздо более высокими темпами, чем в своих деревнях. Но это само по себе не является основанием для изменения политики этого департамента, направленной на окончательное решение нашей индейской проблемы».
Европейская колонизация Америки навсегда изменила жизнь и культуру коренных американцев. В 15-19-м веках их поселения были разорены, народы истреблены или порабощены.
ИМЕНЕМ ГОСПОДА
Марлон Брандо в своей автобиографии посвящает несколько страниц геноциду американских индейцев:
«После того, как их земли были отняты у них, оставшиеся в живых были согнаны в резервации, а правительство направило к ним миссионеров, которые пытались заставить индейцев стать христианами. После того, как я стал интересоваться американскими индейцами, я обнаружил, что многие люди даже не считают их человеческими существами. И так было с самого начала.
Коттон Матер, преподаватель Гарвардского колледжа, почетный доктор Университета Глазго, министр-пуританец, плодовитый писатель и публицист, известный исследованиями Салемских ведьм, сравнивал индейцев детьми сатаны и считал Божьей волей — убивать язычников-дикарей, которые стояли на пути христианства.
В 1864 году полковник американской армии по имени Джон Шевинтон, расстреливая из гаубиц очередную индейскую деревню сказал, что индейских детей не следует жалеть, потому что из гниды вырастает вошь. Он сказал своим офицерам: «Я пришел, чтобы убивать индейцев, и считаю, что это право и почетная обязанность. И необходимо использовать любые средства под небом Бога, чтобы убивать индейцев».
Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?
Когда в очередной раз США заявляют о своем желании просветить очередной народ, погрязший в дикости, бездуховности и тоталитаризме, не стоит забывать о том, что мертвечиной основательно провоняли сами США, используемые ими средства сложно назвать цивилизованными, а цели они вряд ли имеют такие, которые не преследуют собственную наживу.

LANDR
25.06.2015, 10:26
Конгрессмен резко осадил Саманту Пауэр, когда она пыталась начать врать в Конгрессе



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=inJUJoYUPbA
Конгрессмен США Дан Рорабакер указал американскому постпреду Саманте Пауэр на ее ошибки в работе. Все возражения представителя США в ООН были отвергнуты, а сама Пауэр осталась в растерянности.

«Пора вам признать, что города на юго-востоке Украины находятся под обстрелом благодаря усилиям украинских силовиков, а не ополченцев. А война на Донбассе возникла из-за насильственного государственного переворота на Украине» - возмущенно заявил Рорабакер, слушая доклад Саманты Пауэр.

В ответ постпред попыталась заявить, что «не желает слушать версию, которой придерживается российский президент». Однако конгрессмен тут же объяснил ей, что ее обязанность как дипломата не отрицать информацию, а принимать ее к сведению. А данные о происходящем на Украине получены из достоверных источников, о чем ей, как постпреду США в ООН, уже пора знать.

Сообщается, что Саманта Пауэр ожидала услышать эти слова где угодно, но только не в американском Конгрессе. Заседание было перенесено в связи с растерянностью постпреда, которая оказалась не в состоянии отвечать на дальнейшие вопросы.

mistral
25.06.2015, 14:19
Конгрессмен резко осадил Саманту Пауэр, когда она пыталась начать врать в Конгрессе

Жесть!

LANDR
03.07.2015, 13:58
Индонезия ввела запрет на расчеты в долларах США (http://www.vestifinance.ru/articles/59482)


В Индонезии с 1 июля 2015 г. официально вступил в силу запрет на использование американского доллара и каких-либо других иностранных валют при проведении финансовых операций на ее территории.

Весной 2015 г. в Банке Индонезии (Bank Indonesia) объявили о готовящемся запрете при осуществлении любых платежей в любой другой валюте, кроме национальной, в том числе при выдаче зарплаты, оплате авиабилетов, проживании в гостиницах, аренде недвижимости. Об этом, в частности, в апреле этого года сообщали в агентстве "Рейтер".

В своих комментариях по поводу запрета директор управления денежным обращением Банка Индонезии Эко Юлианто, в частности, отметил:

"До сих пор при проведении многих сделок и расчетов в Индонезии использовались валюты иностранных государств, и это оказывает дополнительное давление на обменный курс нашей валюты. Мы не хотим допускать долларизации экономики Индонезии, поэтому мы должны поддерживать суверенитет рупии".


Позднее в ЦБ страны внесли небольшие коррективы в запрет, заявив, что для международных компаний будет сделано исключение: они смогут продолжить платить своим иностранным сотрудникам в долларах. Кроме того, запрет также не коснется компаний, которые инвестируют в строительство объектов энергетики и инфраструктуры в Индонезии.

В ЦБ Индонезии также объявили, что нарушители новых правил могут быть оштрафованы на сумму до 1 млрд индонезийских рупий или отстранены от использования платежных систем внутри страны.

Стоит добавить, что в апреле 2015 г. на прошедшем в Казани заседании российско-индонезийской комиссии по экономическому сотрудничеству представители Индонезии заявили о готовности перейти на расчеты с Россией в национальных валютах. Министр-координатор по вопросам экономики Индонезии Софьян Джалил тогда отметил, что Индонезия заинтересована в снижении зависимости от американского доллара.





Куба предъявила американцам ряд требований, в том числе о возврате территории базы Гуантанамо и снятии экономической блокады (http://www.nakanune.ru/news/2015/7/2/22406044/).


Президент США Барак Обама и лидер Кубы Рауль Кастро объявили об историческом решении восстановить дипломатические связи и снова открыть посольства в столицах некогда враждебных стран. Ожидается, что дипмиссии будут восстановлены уже этим летом. Однако Гавана пошла дальше и предъявила американцам ряд дополнительных требований.
В частности, Куба настаивает на возврате территории, на которой располагается американская военная база Гуантанамо, а также снятии экономического эмбарго. Кроме того, Гавана требует прекратить вещание "провокационных" американских теле– и радиопередач на Кубу, передает Reuters.
Процесс нормализации дипломатических отношений между США и Кубой идет с декабря 2014 года. С этого момента страны вели переговоры об открытии посольств в Вашингтоне и Гаване. Кроме того, президент США в этот период принял решение исключить Кубу из списков государств, спонсирующих терроризм.
База Гуантанамо была построена в 1903 году, после того как землю, на которой она находится, тогдашние власти Кубы сдали правительству США в долгосрочную аренду. Остров свободы добивался ее ликвидации со времен революции в конце 1950-х годов.

mistral
03.07.2015, 19:06
https://lh6.googleusercontent.com/P-9apyGH0GxcMOt_KtfiH7KnsRbJGDh2OPXvd2sG1PQ=w704-h253-no

mistral
03.07.2015, 21:07
http://www.youtube.com/watch?v=yVqSYSpdtzI

mistral
05.07.2015, 10:14
http://www.youtube.com/watch?v=d2xBs1bKY-8

Мера
13.08.2015, 09:17
Американосы готовятся к зиме.

5099

Поезда с углем, Вирджиния, США.

Сувлехим Такац
13.08.2015, 09:41
Американосы готовятся к зиме.

5099

Поезда с углем, Вирджиния, США.

Нуу тупые!
То ли дело у нас в Ивановской области,вообще не газифицировано четыре района области, а на ст.Кинешма и Иваново - Сортировочный - нет ни единого вагона с углем,да вообще товарные составы у нас редкость в последнее время.

mistral
13.08.2015, 11:56
Нуу тупые!

Alles Schall und Rauch:
Западное «благосостояние» держится на долгах


На графике, опубликованном на страницах Alles Schall und Rauch, показан общий госдолг мира, сумма которого составляет 60 триллионов долларов. Цветом на нем отмечено процентное соотношение доли мирового госдолга страны к доле ее мирового ВВП. Все цифры указаны в долларах. Статистика не учитывает частные долги населения и предприятий, а также планируемые социальные выплаты.

Организации Объединенных Наций долга (http://alles-schallundrauch.blogspot.ru/2015/08/die-vereinten-nationen-der-schulden.html)


http://inosmi.info/upload/editor/news/2015.08/55cbaa7a50c8e_1439410810.jpg

На графике видно, что американская доля в мировой экономике составляет 23,3%, а долг – 29,1%, отмечает автор статьи. Показатели Японии еще хуже: 6,18% - от мирового ВВП к 19,99% - от мирового долга. Доля второй в мире китайской экономики составляет 13,9%, а задолженность – 6,25%. 7 из 15 стран с самым крупным госдолгом находятся в Европе. В совокупности на них приходится 26% мирового долга. При этом, если сложить показатели США, Японии и Европы - то есть так называемого Запада – то это сумма составит 75% от общего мирового долга. Российская доля в нем – это скромные 0,49%, отмечает автор.

Эти цифры говорят о том, что так называемое западное «благосостояние» держится на крупной долговой экономике, а не на реальных трудозатратах, пишет Alles Schall und Rauch. Запад постоянно ведет себя так заносчиво, при этом живет взаймы, подчеркивает автор.

Все долги за инфраструктуру, строительство дорог, мостов, школ, детских садов и больниц, которые уже используются сегодня, будут оплачивать будущие поколения. Это означает, что каждый ребенок рождается с многотысячным долгом. Общий долг за обучение выпускников американских университетов составляет 1,2 триллиона долларов. Чтобы отучиться в таких престижных учебных заведениях как Гарвардский, Принстонский или Йельский университеты нужно заплатить как минимум 200 000 долларов. Автор полагает, что этот «пузырь студенческих кредитов» скоро лопнет, ведь после учебы не всегда получается найти хорошо оплачиваемую работу, чтобы вернуть деньги.

Сувлехим Такац
13.08.2015, 12:57
В общем-то все закономерно,самые большие экономики могут себе позволить и соответствующие долги.Прочим Бурунди и Кубам в долг не дают просто так,так как они не смогут никогда отдать (Россия вообще простила астрономические советские долги очень многим странам). Вот когда ВВП Кубы будет сопоставим хотя бы с ВВП Южной Кореи - им тоже будут давать в долг.
Простому работяге с ЗП 10-15 тр никогда не одобрят в банке кредит на покупку квартиры за 3-4 млн рублей,соответственно,у него никогда не будет и таких долгов.
Ну а сравнивать возможности США и России,ВВП которой в 8 раз !!! (при этом все понимают,что составляет основной вклад в российский ВВП) меньше американского - вообще не разумно.

ГостьяФорума
13.08.2015, 13:51
Понятно... в данный момент Диониса другие страны интересуют и он занялся сравнением...

mistral
13.08.2015, 15:31
Понятно... в данный момент Диониса другие страны интересуют и он занялся сравнением...

Путает он причины и следствия. Объясняй хоть в сотый раз, что положение хозяина мировой валютной системы дает возможность США набирать долги и обеспечивать себе высокий уровень жизни и он все равно этого сейчас не поймет. Задумается только тогда, когда доллар перестанет быть нефтедолларом. Испарится и высокий уровень жизни и демократия и неподкупность судебной системы и нобелевские лауреаты пропадут.

ГостьяФорума
13.08.2015, 15:37
Испарится и высокий уровень жизни и демократия и неподкупность судебной системы и нобелевские лауреаты пропадут.
Спишет на Путина и скажет, что нам должно быть стыдно :089:

Сувлехим Такац
13.08.2015, 15:53
Объясняй хоть в сотый раз, что положение хозяина мировой валютной системы дает возможность США набирать долги и обеспечивать себе высокий уровень жизни и он все равно этого сейчас не поймет
Объясните мне,почему рубль не может стать хотя бы региональной валютой?! Кто же мешает?
Я Вам сразу отвечу - ну не доверяют правительству России,ни свои граждане,ни тем более граждане соседних государств.Американскому,я понскому,английскому,немец кому доверяют,а российскому - нет.

Так и каждый из нас,скорее даст 1000 рублей в займы соседу,который работает,воспитывает детей у кого много друзей,пусть у него и дом через ипотеку куплен и машина в кредит взята,чем алкашу,который живет в старой хибаре (незалоговой) и держит в страхе всю округу в виду своей неадекватности.

mistral
13.08.2015, 17:12
Так и каждый из нас,скорее даст 1000 рублей в займы соседу,который работает,воспитывает детей у кого много друзей,пусть у него и дом через ипотеку куплен и машина в кредит взята,чем алкашу,который живет в старой хибаре (незалоговой) и держит в страхе всю округу в виду своей неадекватности.

Я скорее дам взаймы соседу, у которого есть возможность печатать деньги за которые продается углеводородное сырье.

Мера
18.08.2015, 15:41
Нефтяное месторождение в Центральной долине Калифорнии.

5111

mistral
21.08.2015, 15:18
Блин, да что у них там с правами человека творится?


Сегодня мы являемся единственной передовой страной в мире, которая не гарантирует оплачиваемый отпуск по болезни, отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за больным реберком. У 43 миллионов работников нет отпусков по болезни. 43 миллиона. Задумайтесь над этим. Это заставляет многих родителей делать тяжкий выбор: или лишиться зарплаты, или иметь дома больного ребенка.
Послание Президента США Барака Обамы Конгрессу "О положении в стране", январь 2015 (http://inosmi.ru/op_ed/20150122/225744638.html)

Сувлехим Такац
21.08.2015, 15:49
Блин, да что у них там с правами человека творится?

У нас то все гораздо лучше и ситуация,когда молодой женщине предлагают написать заявление на рассчет при первых явных признаках беременности - редкость.Про аналогичное предложение со стороны работодателя,когда дети болеют достаточно часто - то же редкость.

Мера
21.08.2015, 16:20
В 61 году, когда мы запустили первого человека в космос — у них чернокожим запрещалось сидеть на одних скамейках с белыми и пить из одного источника.
Сейчас они стреляют негров на улицах как воробьёв.

Сувлехим Такац
21.08.2015, 16:41
В 61 году, когда мы запустили первого человека в космос — у них чернокожим запрещалось сидеть на одних скамейках с белыми и пить из одного источника
Теперь американцы посетили даже Плутон,негр стал президентом США,а мы все ещё продолжаем возить в космос (на расстояние 200 километров от Земли) на королевских ракетах человека.

Сейчас они стреляют негров на улицах как воробьёв.
У нас,конечно,если застрелят или убьют в России просто человека (без связей),раскрытие преступления и независимого суда - гарантировано.Немцова шлепнули в 100 метрах от кремлевской стены - убийцу до сих пор ищут,а если убьют простого человека (как недавно у "Плазмы" в Кинешме),то и дело не заводят.


Убиты две официантки кафе в Грозном

По данным агентства LifeNEWS, их могли расстрелять за аморальное поведение. Об этом сказал изданию неназванный источник в правоохранительных органах. Что конкретно подразумевается под этой версией, он не уточнил.
Мера, как думаешь найдут убийц?

mistral
21.08.2015, 16:51
У нас то все гораздо лучше и ситуация,когда молодой женщине предлагают написать заявление на рассчет при первых явных признаках беременности - редкость.Про аналогичное предложение со стороны работодателя,когда дети болеют достаточно часто - то же редкость.

У Вас похоже не только проблема с правами человека, но и с законом.

---------- Сообщение было добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:47 ----------


а если убьют простого человека (как недавно у "Плазмы" в Кинешме),то и дело не заводят.

Не распространяйте мифы.

ГостьяФорума
22.08.2015, 07:47
У нас то все гораздо лучше и ситуация,когда молодой женщине предлагают написать заявление на рассчет при первых явных признаках беременности - редкость.
Почему-то вспомнилось, как работодатель уговаривал меня поменять работу (переехать в Москву) за 2 месяца до декретного отпуска, и этот факт его не смущал.

Мера
22.08.2015, 10:35
Мера, как думаешь найдут убийц?
Самопонятно.:089:

stardok
22.08.2015, 11:22
Почему-то вспомнилось, как работодатель уговаривал меня поменять работу (переехать в Москву) за 2 месяца до декретного отпуска, и этот факт его не смущал.
Может, работу, на которую он Вас уговаривал, можно было выполнять и из дома, во время декрета?



Потери от падения котировок на биржах США оцениваются в сотни миллиардов долларов

По расчётам экспертов, только совокупное состояние наиболее богатых людей мира сократилось более чем на 6 процентов.

Проблемы китайской экономики обернулись, возможно, самыми серьёзными за последние годы финансовыми потерями для крупнейших корпораций и инвесторов в других странах. За прошедшую неделю состояние четырёхсот самых богатых миллиардеров сократилось на 182 миллиарда долларов, – сообщает «Блумберг», оценивая итоги обвала биржевых индексов в США. Как сказано в публикации, только за один день торгов в пятницу в совокупной стоимости индексы потеряли почти 80 миллиардов. По данным Standard & Poor’s, это худшая неделя для американских акций с 2011 года.

Среди миллиардеров сильнее всего падение рынков ударило по состоянию Уоррена Баффета, – его потери оцениваются более чем в 3,5 миллиарда долларов. Среди компаний, которые пострадали от ситуации на биржах, выделяют Apple, – самая дорогостоящая корпорация мира потеряла с начала года почти 160 миллиардов долларов, её акции подешевели более чем на 20%.

Падение на американских биржах связывают с последними сводками о ситуации в экономике Китая. На котировки по всему миру влияет как падение индексов биржи Гонконга, так и сокращение показателей, которые отражают загруженность и темпы развития промышленности Поднебесной.

Источник (http://echo.msk.ru/news/1608042-echo.html)

ГостьяФорума
22.08.2015, 12:45
Может, работу, на которую он Вас уговаривал, можно было выполнять и из дома, во время декрета?
Это предлагали в Иваново. В Москве контора солидная была, там удаленных работников не было.

kowalskil
27.08.2015, 22:14
США, как здесь выбирают президента?

Продолжающиеся дискуссии (август, 2015) на потенциальных кандидатов на пост президента США напомнили мне о заметке которую написал несколько лет назад. Вот ссылка на новый вариант этой замеки:

http://pages.csam.montclair.edu/~kowalski/presidentRU.htm

Ludwik kowalski (Wikipedia)

mistral
31.08.2015, 21:49
5 ПРИЧИН ПЕРЕЕХАТЬ И ЖИТЬ В АМЕРИКЕ"

<strong>
https://www.youtube.com/watch?v=Gs_prp6wfK0

5 ПРИЧИН НЕ ПЕРЕЕЗЖАТЬ В АМЕРИКУ


https://www.youtube.com/watch?v=PsizWIr49vk

mistral
01.09.2015, 00:23
ЛОЖЬ В АМЕРИКАНСКИХ ШКОЛАХ

https://www.youtube.com/watch?v=rkZzwl451x0

---------- Сообщение было добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:12 ----------

Жестокость американских школьников

https://www.youtube.com/watch?v=eByeD77nQ7E

Сувлехим Такац
01.09.2015, 13:09
Давно не верю в результаты опросов со стороны всяких вциомов и левад,но вот сам по себе интересный результат:


МОСКВА, 31 августа 2015 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные опроса о том, как россияне характеризуют США сегодня и что думали о Соединенных Штатах 25 лет назад.

Соединенные Штаты Америки вызывают у россиян преимущественно негатив: отрицательные высказывания различного рода относительно американцев (9%), неприязнь, отвращение, ненависть (по 2%) и др. США воспринимаются как агрессор (4%), «враг номер один» (4%), провокатор (2%), страна, стремящаяся к мировому господству (2%), ведущая антироссийскую политику (2%) и применяющая к нам санкции (2%) и т.д.

Положительных ассоциаций заметно меньше: великая сверхдержава — 2%, богатая, сильная страна — по 1%, свободные люди — 1% и др. Каждый десятый при упоминании о США вспоминает о Бараке Обаме (10%). Также с Америкой в сознании россиян связан звездно-полосатый флаг (2%), Голливуд (2%), Макдоналдс (1%), фастфуд (1%), однополые браки (1%), известные бренды одежды (1%) и др.

Со времен перестройки отношение к Соединенным Штатам изменилось кардинально. Так, если в 1990 г. США характеризовали в первую очередь как государство с высоким уровнем жизни — 35% (в 2015 г. — 12%), то сегодня — как страну высокой преступности и морального упадка — 15% (в 1990 г. — 1%), где «в отношениях между людьми нет человеческой теплоты» — 15% (в 1990 г. — 1%).

Если четверть века назад Америка представлялась свободным обществом (13%) с развитой наукой и техникой (15%), где успех зависит от личных усилий (20%), то сегодня доли соответствующих высказываний снизились в разы (5%, 7% и 7%, соответственно). И одновременно чаще стали говорить о недостатках: 9% считают США страной, где распространена расовая дискриминация (против 1% в 1990 г.), 11% — обществом с большим разрывом между богатыми и бедными (против 5%, соовтетственно).

Правительство США вопринимается в наши дни как резко враждебное России (59%), тогда как в 1990 г. американские власти, по словам трети респондентов (35%), были настроены доброжелательно по отношению к советскому государству. Недружественно настроенными к нам их считает сегодня 31% опрошенных (в 1990 г. — 40%).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 25-26 июля 2015 г. Опрошено 1600 человек в 130 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,5%.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1613368-echo/

Хотя,похоже люди знают о чем говорят,ведь они все регулярно бывают в штатах или могут получать информацию из этой страны в оригинальных изданиях (знают язык).

"Не читал,но осуждаю"

ГостьяФорума
01.09.2015, 14:49
как россияне характеризуют США сегодня и что думали о Соединенных Штатах 25 лет назад.
Еще пару лет назад я лично к неграм относилась гораздо лучше, но Обама всё "исправил". Хотя это несправедливо по отношению к людям его национальности, среди них хватает и хороших ученых и других выдающихся личностей.

Сувлехим Такац
01.09.2015, 15:41
Обама всё "исправил"
Если Обама уйдет (а он уйдет),отношение к американским неграм изменится?:ap:

---------- Сообщение было добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:04 ----------

Чем Вам лично насолил Обама?

ГостьяФорума
01.09.2015, 18:43
Если Обама уйдет (а он уйдет),отношение к американским неграм изменится?
Не сразу. В принципе, шататы и без Обамы достаточно по всему миру нагадили, но Обама - уж больно близко к нам.


Чем Вам лично насолил Обама?
Качество "соли" то же, что и у Гитлера, но количество поменьше...
А если серьезно, не люблю тех, кто развязывает войны и уничтожает мирное население. Представьте себе - мне это мирное население очень жаль.

mistral
01.09.2015, 19:47
"Не читал,но осуждаю"

Го@но не обязательно пробовать, чтобы понять что это го@но.

---------- Сообщение было добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:01 ----------


Хотя,похоже люди знают о чем говорят,ведь они все регулярно бывают в штатах или могут получать информацию из этой страны в оригинальных изданиях (знают язык).

Вы про французкую революцию знаете? Бывали во франции восемнадцатого века?

---------- Сообщение было добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:05 ----------

Мальчика этого Савицкого рекомендую послушать. Очень интересно говорит.

Сувлехим Такац
02.09.2015, 09:48
А если серьезно, не люблю тех, кто развязывает войны и уничтожает мирное население
Рискну предположить,что такой вывод Вы делайте,основываясь на СМИ,причем наших (одной точке зрения). Тогда это все объясняет.

Однако,я так не услышал,чем Обама лично Вам насолил.

---------- Сообщение было добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:40 ----------


Го@но не обязательно пробовать, чтобы понять что это го@но.
На мой взгляд,разумно делать вывод основываясь на чем-то,либо на собственно опыте,либо на опыте тех людей,которым доверяйте.А когда человек делает однозначный вывод относительно страны и ее населения,но сам там никогда не был,не беседовал с людьми которые там жили,не читает информации по этой стране - это,достаточно,глупо.Ведь это,как мнение владельца ВАЗа о японском или европейском автопроме - "зачем мне "пежо" или "мицубиши",новая лада калина - не хуже,да и дешевле".

mistral
02.09.2015, 10:52
Какой город в Штатах надо посетить, чтобы понять, что почти все энергоресурсы в мире торгуются за доллар? Надо ли своими глазами увидеть счетчик дога в Нью-Йорке чтобы поверить в 18 триллионов госдолга половину из которых держат иностранные государства? По корпоративному долгу я уж совсем молчу. Он к 100 триллионам подходит.

http://beta.images.theglobeandmail.com/825/migration_catalog/Report_on_Business/article4052364.ece/ALTERNATES/w620/debt

Дионис, что из того что мы обсуждаем мы увидим в США? Как они лучше нас живут? Да замечательно! Идите в банк, возьмите в долг десятку миллионов долларов и не в чем себе не отказывайте. не дадут? Так Вы начните печатать свои деньги, заставьте весь мир покупать углеводороды только на них и банки в очередь выстроятся предлагая Вам кредиты, которое Вы непременно отдадите печатая новые деньги.
Правда однажды наступит и этому счастью предел. Все кто Вашей бумагой заполнят себе гаражи будут думать, что Вы негодяй и будут строить планы как изменить систему. Даже те, кто Вас в глаза не видел и с Вами лично не знаком.
Так понятнее?

Сувлехим Такац
02.09.2015, 11:01
mistral, не нужно сравнивать кредитные возможности студента и состоявшегося бизнесмена,даже если рост студента 210 см,а бизнесмена 150 см.Состоявшийся бизнесмен всегда сможет обслуживать свой долг (в идеале) и ему будут давать в долг,а вот студент не сможет обслуживать большой долг - ему и не даст никто в займы (только если такой же студент).
При это не важно,как бизнесмен зарабатывает деньги - продажей недвижимости или "продажей денег" (владелец банка) - он сможет обслуживать свой кредит.

ГостьяФорума
02.09.2015, 11:10
Однако,я так не услышал,чем Обама лично Вам насолил.
Сильно и надолго портит настроение. Это не считая того, что его усилия направлены на ухудшение состояния нашей экономики (хотя - нашим еще в 80-х надо было думать головой). Мы же их доллар не валим ... пока...

---------- Сообщение было добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:37 ----------


"продажей денег" (владелец банка) - он сможет обслуживать свой кредит.
Не хотите поговорить об этом с клиентами Инвестторгбанка?

mistral
02.09.2015, 11:21
mistral, не нужно сравнивать кредитные возможности студента и состоявшегося бизнесмена,даже если рост студента 210 см,а бизнесмена 150 см.Состоявшийся бизнесмен всегда сможет обслуживать свой долг (в идеале) и ему будут давать в долг,а вот студент не сможет обслуживать большой долг - ему и не даст никто в займы (только если такой же студент).

Во-первых сравнивать всегда нужно. Необходимо просто выбрать правильные показатели для сравнения. Для этого соотносят долг к ВВП.
Во-вторых, состоявшийся бизнесмен строит свое благополучие на возможностях, которые получил криминальным путем. Если завтра он не будет иметь этих возможностей он станет беднее студента.

---------- Сообщение было добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:20 ----------


При это не важно,как бизнесмен зарабатывает деньги - продажей недвижимости или "продажей денег" (владелец банка) - он сможет обслуживать свой кредит.

Тогда начинайте зарабатывать грабежами.

Сувлехим Такац
02.09.2015, 11:22
Сильно и надолго портит настроение.
То же звонками донимает или курит на площадке?

Это не считая того, что его усилия направлены на ухудшение состояния нашей экономики
Что же за экономика такая,которую злодей-Обама двумя своими действиями может завалить?

Не хотите поговорить об этом с клиентами Инвестторгбанка?
Говорю же в идеале (и студенты бывают очень состоятельные).Впрочем, любой банк можно завалить проведя подобную "акцию",как в случае с "Инвестторгбанком".

ГостьяФорума
02.09.2015, 14:02
То же звонками донимает или курит на площадке?
Примерно "устраивает притон и пожар в соседней квартире" - так понятнее?

---------- Сообщение было добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:29 ----------


Что же за экономика такая,которую злодей-Обама двумя своими действиями может завалить?
У него есть хорошие "помощники", которых Вы поддерживаете.



Говорю же в идеале
Именно - всегда "в идеале", и Обама действует "в безвоздушном пространстве" и т.д.

Сувлехим Такац
02.09.2015, 14:10
"устраивает притон и пожар в соседней квартире"
и Вы тоже всерьез думайте,что в этом виноват Обама? :)
Так это гад обама Крым присоединил и отправил в отпуск военных на Донбас с российским оружием,в результате чего в НАТО вдохнули вторую жизнь?Хитрый и коварный план!

У него есть хорошие "помощники"
они уже внедрились в наше правительство (или "вредят" из далека),как же его имя? "...имя сестра!" (с) :)

ГостьяФорума
02.09.2015, 17:20
и Вы тоже всерьез думайте,что в этом виноват Обама? :)
А Вы считаете, что госпереворот в Киеве сам собой свершился?
Я, к примеру, точно знаю, что значительное количество оккупированной американскими ставленниками территории выступают за предоставление Донбассу независимости. Так почему же ВСУ продолжают бомбить мирное население?

Сувлехим Такац
02.09.2015, 17:38
А Вы считаете, что госпереворот в Киеве сам собой свершился?
Я ,например,считаю,что прежняя власть в Киеве откровенно потеряла связь с народом,что и привело к таким последствиям.Что-то соседи поляки не выходят на улицу,хотя у них даже американские войска в стране находятся.


Так почему же ВСУ продолжают бомбить мирное население?
Ради интереса внимательно !!! посмотрите по госканалам,какое оружие используют в большей части "ополченцы" для "ответного огня" (на фоне чего позируют). Это артиллерийские установки (разных типов). А ещё обратите внимание,где они установлены (улицы,дворы домов,а не поле,не лесополоса). Это не случайное расположение,люди,которые используют это оружие и принимают решение по расположению, понимают кое-что в военной науке.
Не важно кто начнет,важно от куда пальнут - именно туда прилетит "обратка".
А в условиях современной войны - вычислить и поразить батарею не сложно,но прилегающая территорию так же будет страдать.Кстати,в Чечне боевики использовали точно такую же тактику (обстрел из жилых районов).

Мера
02.09.2015, 18:10
Обдираловки в одном из медицинских центров Америки.

5161
Болел живот. Обратился к врачу.Сделали ультрозвук, кольнули антибиотиков.. И того 12,400 долларов.

5162
Сломал лодыжку.Вылечили Счет 80,9000 долларов.

5163
Удалили аппендикс. Счёт 37, 000 долларов.

5164
Двоюродный брат попал в аварию на мотоцикле.Такой счёт выставили лекари за четыре дня процедур 126,000 долларов.

Сувлехим Такац
03.09.2015, 09:05
Мера, видимо,Вам везло и никто из Ваших близких серьезно не болел в последнее время в России.Поверьте,ценник не мал даже если лечить в кинешемской больнице,впрочем можно и не платить - будут колоть "глюкозку" и кальций хлорид,а потом выпишут четко в соответствии с регламентом,не важно имеется подвижка или нет.
С другой стороны,если работник в штатах работает официально,он получает медицинскую страховку - для них это очень важный аспект.

ГостьяФорума
03.09.2015, 09:10
Я ,например,считаю,что прежняя власть в Киеве откровенно потеряла связь с народом
А Порошенко типа "представитель народа"??? Дионис, вырубайте эховский автопилот!

Не важно кто начнет,важно от куда пальнут - именно туда прилетит "обратка".
Пока что "обратка" летит как раз в сторону ВСУ, а не наоборот.

Что-то соседи поляки не выходят на улицу,хотя у них даже американские войска в стране находятся.
А у них нет выбора - с кем дальше "дружить", они свой выбор уже сделали и теперь придется мириться.

Сувлехим Такац
03.09.2015, 09:31
А Порошенко типа "представитель народа"???
Этот вопрос только украинцам.

Пока что "обратка" летит как раз в сторону ВСУ
Война,это война,а не красивая картинка по госканалам - страдают все в независимости оп политических взглядов. Простым людям "до фонаря" кто у них президент - главное,что бы жить не мешали и не загоняли страну и население в тупик.

А у них нет выбора - с кем дальше "дружить", они свой выбор уже сделали и теперь придется мириться.

ГостьяФорума, вспомните 90-е,мы с поляками были примерно на одном уровне и посмотрите,чего они добились за 25 лет (куда ушли) по экономическим и социальным показателям по сравнению в Россией (а ведь когда-то вообще единым государством были).

ГостьяФорума
03.09.2015, 13:24
чего они добились за 25 лет
И чего?


Этот вопрос только украинцам.
Так что же поднимаете эту тему, Вы же не украинец?


Война,это война,а не красивая картинка по госканалам - страдают все в независимости оп политических взглядов. Простым людям "до фонаря" кто у них президент - главное,что бы жить не мешали и не загоняли страну и население в тупик.
Пока что ВСУ уничтожает мирное население Донбасса, а не ополченцы - западенцев. Вам это без разницы, а для них - принципиально.

LANDR
03.09.2015, 13:56
Мировые центробанки выводят золото из ФРС


Зарубежные центробанки, хранящие резервное золото в ФРС США, в июле забрали у американского ЦБ еще 9,6 тонны драгметалла, говорится в отчете Федерзерва, опубликованном в пятницу.
Процесс репатриации золота из хранилищ ФРС продолжается практически без остановок с начала 2014 года.
С тех пор зарубежные ЦБ вывезли 246 тонн золота из Федерального резервного банка Нью-Йорка, который выполняет функции хранителя драгметалла других государств с конца Второй мировой войны.
В результате объем зарубежного золота на хранении в ФРС упал до минимума более чем за 20 лет - 5950 тонн.
Последний раз такими темпами Федрезерв терял золото в период с начала 2007-го по конец 2008-го года - перед глобальным финансовым кризисом, который вылился в банкротство четвертого по величина банка США Lehman Brothers и крупнейшей страховой компании мира AIG. Тогда американский центробанк лишился 409 тонн золота.

Новую волну репатриации золота из США запустили три года назад страны ЕС. Германия пытается вернуть золотой запас, хранящийся в ФРС, с 2012 года. В 2013 году Федеральный резервный банк Нью-Йорка отказался провести аудит немецкого золота по запросу Бундесбанка, после чего к ФРС присоединились Нидерланды и Австрия.
Из планировавшихся 674 тонн к началу 2015-го года Германии удалось получить лишь 5 тонн, сообщал ранее Бундесбанк. Нидерландам повезло больше - им было возвращено около 100 тонн.
Признаки недоверия к ФРС как хранителю золота появляются и внутри США. Так, в июне 2015 года о намерении создать собственное хранилище драгметалла и вернуть золото из Нью-Йорка объявил губернатор штата Техас Грег Эботт. Крупнейшими держателями техасского золота являются два пенсионных фонда, принадлежащие Университету Техаса и Системе пенсионного обеспечения преподавателей штата.
Источник (http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/mirovye-centrobanki-vyvodyat-zoloto-iz-frs-1000788870)

LANDR
08.09.2015, 10:22
Опять Путин виноват...)
Fox News обвинил Россию в нашествии беженцев на Европу



Настойчивая военная поддержка Россией президента Сирии Башара Асада стала причиной того, что в Европу хлынул поток ближневосточных беженцев, утверждается в эфире американского Fox News. Более того, в желании насолить Западу Москва действует в кооперации с Пекином — не случайно его корабли появились у берегов Аляски в тот момент, когда там находился Барак Обама, подчеркивает аналитик канала.
Если посмотреть на карту, то очевидно, что все [беженцы] двигаются на запад. Они точно не направляются на восток — в другие страны Персидского залива. А еще никто, похоже, не хочет ехать в Россию и Китай. Обе эти страны встали на сторону Асада и приложили немало усилий, чтобы поддержать его власть, и так далее.
Что же касается фотографий с китайского военного парада, можно ли по ним заключить, что таким образом Россия и Китай пытаются спихнуть беженцев на Европу и на кого угодно еще, играя человеческими жизнями, чтобы получить политический капитал в мире.

КЭТЛИН МАКФАРЛАНД, аналитик Fox News по вопросам национальной безопасности: Я думаю, к Китаю это в меньшей степени относится, а к России — да. За последнюю неделю мы узнали, что Россия повысила свое военное присутствие в Сирии. Россия, как и Иран, пытается укрепить правительство Асада, поэтому посылает военную технику по морю, по суше, по воздуху — все ради того, чтобы правительство Асада продолжало военные действия.

Продолжало военные действия, а значит, и кризис беженцев.

КЭТЛИН МАКФАРЛАНД: Да, именно. Проблема беженцев только усугубляется.

Мы знаем, как сильно Путин любит Европу — то есть любит занять Европу какой-нибудь проблемой, как теперь с беженцами.

Мой последний вопрос к вам, Кэтлин: в течение последних дней мы показывали изображения с китайского военного парада, а Владимир Путин тоже присутствовал на нем. Означает ли это формирование новой мировой оси — из-за того, что Китай и Россия стали немного больше подыгрывать друг другу, — или они все же скорее родственники, чем хорошие друзья?

КЭТЛИН МАКФАРЛАНД: Это брак по расчету. На протяжении всего послевоенного периода Китай и Россию пытались развести в разные стороны и добиться, чтобы они больше не были врагами США. Никсон нейтрализовал Китай, Рейган нейтрализовал Россию. А теперь, по-видимому, они снова сходятся. Удобство их отношений в том, что у Китая есть деньги, ему необходимы ресурсы, а у России есть ресурсы, и она хочет их продавать. Так что их объединение построено изначально на почве ресурсов. Однако есть опасения, что Китай и Россия станут действовать сообща против США и на наши интересы в мире. Мне кажется, что именно так и будет происходить в дальнейшем.

По меньшей мере очевидно, что какая-то кооперация происходит. Ведь неслучайно корабли китайского флота оказались у берегов Аляски, когда полуостров посещал президент Обама.

И, завершая тему беженцев, зачитаю одно сообщение из Twitter: «Что меня больше всего беспокоит по поводу потока беженцев в Европу, так это волки в овечьих шкурах, которые прячутся среди остальных приезжих». Ту же самую мысль вы выразили чуть раньше в нашей программе, Кэтлин. Кэтлин Макфарланд, большое спасибо и счастливых вам праздничных выходных.

ГостьяФорума
08.09.2015, 15:30
Помнится, они даже СССР обвиняли в нынешнем кризисе, т.к. именно по вине СССР колонизаторы покинули свои колонии, и бестолковые негры и пр. не справились с управлением.

LANDR
18.09.2015, 08:59
Вот специально для Диониса.
Попалась в инете цитата, соответствие всех дат и событий не проверял, но думаю будет понятно, что США далеко не белые и пушистые. И ведь этот список далеко не полный.


1905 — ввод войск в Мексику
1905 — ввод войск в Корею.
1906 — вторжение на Филиппины.
1906 — 1909 — американские войска входят в Кубу во время выборов.
1907 — американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа.
1907 — американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике
1907 — американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 — американские войска входят в Панаму во время выборов.
1910 — США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор.
В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов.
1911 — американцы высаживаются в Гондурасе.
1911 — подавление антиамериканского восстания на Филиппинах.
1911 — введение войск в Китай.
1912 — американские войска входят в Гавану (Куба).
1912 — американские войска входят в Панаму во время выборов.
1912 — вторжение американских войск в Гондурас.
1912-1933 — оккупация Никарагуа.
В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа.
1914 — американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго.
1914-1918 — серия вторжений в Мексику.
1914-1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916-1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917-1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917-1918 — участие в 1-й Мировой.
1918-1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств.
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике.
1918-1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 — КОСТА-РИКА. ... Высадка войск США для "защиты американских интересов".
1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 — интервенция в Турции.
1922-1927 — американские войска в Китае во время народного восстания.
1924-1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 — Никарагуа. Вторжение.
1927-1934 — по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 — вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы.
1939 — введение войск в Китай.
1947-1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов.
1948-1953 — военные действия на Филиппинах.
1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.
1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 — конфронтация с Панамой.
1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.
1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот.
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама.
1966 — Гватемала. ...Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин.
1971-1973 — бомбардировки Лаоса.
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.
1988 — вторжение американских войск в Гондурас
1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака
1992-1994 — оккупация Сомали
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
2001 — вторжение в Афганистан.
2003 — бомбардировка Ирака.
2011 — Ливия.
2013 — Сирия
2014 — Украина

Мера
18.09.2015, 09:17
Из той же сети:

Гитлер – щенок в сравнении с «покорителями Америки». Чему не учат в американских школах: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война» и «самый длительный Холокост в истории человечества», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.

ГостьяФорума
18.09.2015, 09:18
Да, а Дионис считает "прыщавым подростком" Россию... Интересно, а у негров бывают прыщи? Что переходный возраст есть - это понятно, у некоторых он затягивается до пенсии...

LANDR
05.10.2015, 13:55
http://cs7061.vk.me/c7005/v7005710/2206e/VTe6ZZ63IWY.jpg

---------- Сообщение было добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:54 ----------

В момент авиаудара в медучреждении находились более сотни пациентов и около 80 сотрудников госпиталя. В результате боевых действий погибли как минимум 16 человек, еще десятки пострадали. В связи с инцидентом проводится проверка.

stardok
05.10.2015, 18:37
http://cs7061.vk.me/c7005/v7005710/2206e/VTe6ZZ63IWY.jpg


Мы только что слышали про Кундуз, мы слышали про бомбежку американской авиацией Кундуза, где оказались задеты госпиталь и «Врачи без границ». Послушайте, это будет, потому что террористы всегда действуют внутри мирного населения. Они всегда запускают ракеты (смотри весь Ближний Восток) из жилых кварталов. Всегда. Они прикрываются мирным населением, они так же действуют в Сирии. И это правда. И будут потери мирного населения и от американских бомбежек, и от российских бомбежек.

Я не говорю, что это надо оправдывать, я вам говорю, как есть. И это факт. Это факт всей войны на Ближнем Востоке, это факт всего противостояния израиле-палестинского или израиле-египетского тогда. Запуск ракет из жилых кварталов.

А.Венедиктов (http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1633240-echo/)

ГостьяФорума
05.10.2015, 20:40
И будут потери мирного населения и от американских бомбежек, и от российских бомбежек.
Пока что американцы прокричали, что от наших бомбежек есть потери среди населения, а потом забрали свои слова назад... А у них счет уже открыт!

mistral
05.10.2015, 22:07
Я не говорю, что это надо оправдывать, я вам говорю, как есть.

Вот так. Фатум это и все! Всем принять как должное и виновных не искать!
Будем ждать когда Россия ошибется. Вот тогда уж российский гражданин Венедиктов стесняться в оценках не будет.
А действительно..., его же мало интересует чего там у них, его интересует что здесь у нас. Вроде все логично, но чего-то не хватает.

stardok
05.10.2015, 22:56
А у них счет уже открыт!
Лично мне кажется, что счет у них открыт довольно давно.

LANDR
06.10.2015, 09:09
Вот так. Фатум это и все! Всем принять как должное и виновных не искать!
Будем ждать когда Россия ошибется. Вот тогда уж российский гражданин Венедиктов стесняться в оценках не будет.
А действительно..., его же мало интересует чего там у них, его интересует что здесь у нас. Вроде все логично, но чего-то не хватает.
От части поэтому противно слушать и читать Эхо и подобные источники "информации" и разного рода цитаты из них.
Не трудно предположить, что выдал бы, тот же Венедиктов, если бы РФ взорвала какую нибудь больницу.

ГостьяФорума
06.10.2015, 10:09
Не трудно предположить, что выдал бы, тот же Венедиктов, если бы РФ взорвала какую нибудь больницу.
Это очевидно, "империя зла, МОРДОРРРРР!!!!"
Кстати, про Боинг что-то замолчали...

stardok
06.10.2015, 10:15
Три расследования ведутся в США по факту авиаудара по госпиталю в Афганистане

Обстоятельства инцидента выясняют представители Минобороны и НАТО, а также комиссия, которая сотрудничает с Кабулом. Это сообщили в Госдепартаменте. Накануне командующий американскими войсками в Афганистане генерал Джон Кэмпбелл сообщил, что удары по району, где находится госпиталь «Врачей без границ», наносились по запросу афганских военных, утверждавших, что из этой точки по ним ведут огонь боевики движения «Талибан».

Источник (http://echo.msk.ru/news/1635232-echo.html)

LANDR
08.10.2015, 11:03
Трежерис проданы под 0% (http://www.vestifinance.ru/articles/63044)


Инвесторам некуда вкладывать деньги! Другого объяснения для прошедшего в США аукциона по размещению трехмесячных трежерис просто нет, поскольку доходность на нем составила 0% - даже ниже, чем после краха Lehman Brothers.
Да, раньше случалось, что доходность по долговым инструментам опускалась до нуля и даже оказывалась отрицательной, но на аукционе такое происходит впервые.
5218
Некоторые эксперты уже успели даже пошутить на эту тему. Якобы США постепенно превращаются в Европу, поэтому отрицательные ставки по большей части кривой доходностей уже вовсе не за горами. Но не стоит беспокоиться, во время своей недавней речи глава ФРС Джанет Йеллен уверяла: "Номинальные процентные ставки не могут быть сильно отрицательными".

Отметим, что всего на аукционе было продано бумаг на сумму $21 млрд, причем спрос, несмотря на нулевую доходность, был максимальным за последние три месяца. На вторичном рынке доходность трехмесячных векселей была чуть выше - 0,003%.

На самом деле это размещение можно смело считать знаковым, ведь теперь ясно, что ФРС не только не в силах разогнать инфляцию, но и не в силах сформировать доходность, ну а американские власти тем временем получили возможность привлекать деньги по номиналу, ничего за это не платя.

Ну и самое главное - рынок уверен, что Федеральная резервная система не будет повышать ставки до конца года, что бы там не говорили различные представители регулятора.

"Неважно, что они говорят. В этом году повышения ставок не будет", - заявил в интервью WSJ Эндрю Беннер из National Alliance Capital Markets.

Краткосрочные долговые инструменты очень чувствительны к изменению ожиданий по ставкам, и рынок вряд ли может здесь ошибиться.

Смена ожиданий произошла, после того как на последнем заседании ФРС не решилась повысить ставку. Доходности трежерис рухнули тогда практически моментально, ну а после того как в пятницу вышел довольно слабый отчет по рынку труда, у участников рынка не осталось никаких сомнений.

В итоге в понедельник мы увидели рост спроса на рисковые активы: акции, валюты развивающихся страны, сырье. На этом фоне несколько ослаб спрос и на защитные инструменты: доходность по десятилетним трежерис поднялась от своего пятимесячного минимума 1,989% до 2,058%.

Кстати, стоит отметить, что фьючерсы, отражающие вероятность повышения ставки, оценивают вероятность ужесточения монетарной политики на ближайшем заседании 27-28 октября всего в 6%, то есть практически как нулевую.

Вероятность повышения ставки до конца года также не слишком высока - всего 32%, хотя еще месяц назад она была выше - 38%.

Ну и надо сказать, что Федрезерв не единственный фактор падения доходностей. Дело в том, что Казначейство США совсем недавно сократило объем продажи векселей в последние месяцы, чтобы не достигнуть потолка госдолга. Напомним, что 1 октября президент США Барак Обама подписал резолюцию о временном финансировании федеральных американских ведомств до 11 декабря. Ранее этот документ одобрил Сенат США.

Если же в конце года вопрос лимита госдолга снова станет актуален, то, вполне вероятно, мы увидим рост доходностей.

Интересно, почему вкладывают деньги под 0%. Наверно, я что тот не допонимаю, но в чем фишка таких вложений. Вложил 100 через несколько месяцев получил столько же. Не прибыльнее ли было эту сумму положить в банк и спустя время забрать уже пусть с небольшой, но прибылью...

mistral
08.10.2015, 12:07
Не прибыльнее ли было эту сумму положить в банк и спустя время забрать уже пусть с небольшой, но прибылью...

Для того, чтобы банк выплатил клиенту проценты по депозиту, он должен разместить деньги клиента в такие активы, которые дают прибыль. Таких активов остается все меньше и меньше. Деньги по сути сейчас оборачиваются в двух циклах. Это реальная экономика и фондовые рынки.
В реальной производственной экономике перепроизводство. Современные технологии позволяют выпускать продукцию в таком массовом масштабе, что рынки перенасыщены предложением. В это же время спрос падает. Люди перестали тратить. Таким образом доходности в реальном секторе свелись к нулю. Кредитуя такую экономику банки просто напросто не получат дохода и им нечем будет платить проценты клиенту. Именно поэтому все крупные государства борются за новые рынки на которых есть еще спрос. Штаты склоняют европу к подписанию торгового договора и собираются сделать тихоокенский торговый союз, Китай делает шелковый путь и свой союз в Азии, Россия ЕАЭС....

Штаты три раза включали печатный станок, чтобы оживить экономику и разогнать инфляцию. Это были QE1, QE2, QE3. Денег напечатали море, но рынку они не нужны, так как в реальной экономике нет доходности. Сделав один круг через деньги-товар, все деньги ушли в инструменты фондового рынка и назад в экономику не возвращаются. Там перегрев. Это значит рост рисков.

Вот и бегут инвесторы в безрисковые активы, которыми по традиции считаются американские долговые обязательства. Они считаются безрисковыми по двум связанным между собой причинам.

1. Почти весь объем углеводородов торгуется через доллар
2. Доллар печатает станок в США - ФРС.

Все это кризис системы, которая существовала веками, начиная от Венецианских ростовщиков. Это кризис ссудного процента. Что делать дальше толком никто не знает.

---------- Сообщение было добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:43 ----------

Знаете, какая самая большая проблема Альфа Банка?

Банк получает выплаты за проданную долю в компании ТНК-BP в размере 28 миллиардов долларов. Проблема в том, что в мире нет активов, в которые можно бы было разместить такие деньги с доходностью и приемлемыми для банка рисками.

LANDR
08.10.2015, 13:20
Логически не могу понять,зачем вкладывать деньги под 0% на три месяца, не проще ли тогда вообще ни чего не делать?

ГостьяФорума
08.10.2015, 13:35
Логически не могу понять,зачем вкладывать деньги под 0% на три месяца, не проще ли тогда вообще ни чего не делать?
Если денег много и могут украсть... Разве что для того, чтобы за сейф не платить.

mistral
08.10.2015, 14:36
Логически не могу понять,зачем вкладывать деньги под 0% на три месяца, не проще ли тогда вообще ни чего не делать?

Ничего не делать, не бывает. Средства всегда находятся в каких-то активах. Будь-то доллар, ценные бумаги, золото, рубль, йена,... Всегда мы делаем выбор.
Не забывайте, что в основном держателями американских долговых обязательств являются являются центробанки стран и крупнейшие международные и американские фонды. Центробанки формируют таким образом золотовалютные резервы. Они могут открывать позицию по бумагам, а могут держать остатки на счетах американских банков осуществляющих расчетные операции по доллару. С точки зрения доходности в ноль и тот и другой вариант одинаков. К тому же оба актива номинированы в долларах.

ГостьяФорума
08.10.2015, 15:44
Юр, ты как моя мама... в плане "единиц измерения" финансов (говорила, что сложно после работы по магазинам ходить - масштаб не тот)

mistral
08.10.2015, 16:01
Юр, ты как моя мама... в плане "единиц измерения" финансов (говорила, что сложно после работы по магазинам ходить - масштаб не тот)

Корпоративные финансы построены почти на той же самой финансовой логике, что и международные. За исключением разве что влияния фактора политики. А вот наши личные финансы к сожалению не поддаются никакой логике. :)

ГостьяФорума
11.10.2015, 13:03
Юр, прокомментируешь?
МВФ агонизирует. Кристина Лагард готова исполнить танец живота (http://www.fondsk.ru/news/2015/10/11/mvf-agoniziruet-lagard-gotova-ispolnit-tanec-zhivota-35979.html)

mistral
11.10.2015, 19:20
Юр, прокомментируешь?
МВФ агонизирует. Кристина Лагард готова исполнить танец живота (http://www.fondsk.ru/news/2015/10/11/mvf-agoniziruet-lagard-gotova-ispolnit-tanec-zhivota-35979.html)

Юль, Катасонов весьма не глупый финансист. Супруга, училась в МГИМО и записывала на диктофон его лекции. Я слушал. Так что слежу за ним давно. Он же постоянно следит за всем, что происходит в мире финансов.

Но вот эта статья еще раз подтверждает, что никто и ничего не может сейчас ни спрогнозировать, ни даже понять, что же произойдет. И это естественно. Кардинально меняются не только правила игры, но и сама игра (сама система)). Какой она будет никто не знает. К ее оценке уже нельзя подходить старыми мерками. Многие правила, привычные нам по учебникам работать не будут.
Например, повышение ставки ведет к изменению процентного паритета валют и следовательно к инвестиционной привлекательности и массовому движению капитала в США. Так было раньше, но это не факт, что так будет теперь. Кто знает, может и побежит доллар на родину, но что это будет за доллар (и что это будет за родина)? Может он так побежит, как при де Голле?
Понятно одно, - конкурентная борьба за главный бастион - контроль над мировой финансовой системой, началась не на шутку. И видимо развязка где-то близко. Будет ли это в рамках МВФ или банка БРИКС не так уж и важно. Важно то,насколько справедливым будет распределение участия стран. Ну не должна практически одна валюта, будь то доллар или юань обслуживать 90% мировых потоков.

В общем посеяли хаос и хаос пожинаем. Но в любом хаосе несомненно будут зарождаться очаги новой гармонии. Какой, еще никто не знает.
Лишь бы бурю не посеяли.

LANDR
12.10.2015, 14:17
Вот попалась статейка как делается статистика в США Извращенцы от статистики (http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/80973/)

mistral
12.10.2015, 15:53
Как рос ВВП РФ с 1999 по 2012 годы (http://www.sdelanounas.ru/blogs/43935/)

LANDR
16.10.2015, 09:15
СМИ узнали о намеренном ударе авиации США по госпиталю в Кундузе



По информации источника в американских спецслужбах, разведка США знала, что подвергнутый бомбардировке объект в афганском Кундузе является больницей. Этот объект имел соответствующие отметки на картах
Американских спецслужбы знали заранее, что объект в афганском городе Кундуз, по которому авиация нанесла удар в ночь на 3 октября, был госпиталем. Об этом агентству Associated Press рассказал источник в американской разведке. Тогда в результате бомбежки госпиталя международной организации «Врачи без границ» погибли 22 человека.

В течение нескольких дней, предшествовавших авианалету, разведка собирала данные об этом объекте, уточняет агентство, он был обозначен на картах. Решение о бомбардировке было принято из-за предположения, что боевики использовали его в качестве координационного центра. При этом агентство отмечает, что неизвестно, были ли проинформированы военные об особенностях цели, которую им предстоит атаковать.

Вместе с тем собеседник агентства заметил, что удал оказался эффективным, поскольку в результате него погиб пакистанских агент, который координировал деятельность боевиков. AP подчеркивает, что их источник не уполномочен официально комментировать деятельность спецслужб и согласился говорить только на условиях анонимности.

Удар по госпиталю «Врачей без границ» произошел в разгар боев за Кундуз. Сначала город заняли боевики движения «Талибан» (деятельность организации запрещена в России), после чего афганские части при поддержке американцев приступили к операцию по выдавливанию талибов из города. Сначала командование США заявило, что удар был нанесен в целях защиты американских военнослужащих, потом — что бомбардировка больницы стала результатом ошибки.

Представители «Врачей без границ» рассказали, что авиаудар по госпиталю был нанесен прицельно, рядом стоящие здание при этом не пострадали.

?Министерство обороны США сообщило о намерении выплатить компенсации родственникам погибших при авиаударе по госпиталю. За авиаудар принес извинения Президент США Барак Обама.

Организация «Врачи без границ» потребовала международного расследования бомбардировки, при этом они потребовали, чтобы этот случай расследовался как военное преступление.

В момент обстрела в госпитале находились 105 пациентов и более 80 волонтеров-медиков. По данным «Врачей без границ», при бомбежке погибли 12 медиков и 10 пациентов больницы, здание получило тяжелые повреждения.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/10/2015/562006b09a794705429d8793

LANDR
27.10.2015, 09:32
___________


Как передаёт AFP, кандидат в президенты США назвал Ирак «Гарвардом терроризма» и добавил, что эта страна превратилась в «полигон для террористов».
На вопрос о том, был бы мир лучше, если бы Саддам Хусейн и Муаммар Каддафи продолжили руководить Ираком и Ливией, Дональд Трамп ответил: «Без сомнения!»
«Людям отрубают головы. Их топят. Ситуация сейчас гораздо хуже, чем при Саддаме Хусейне или Каддафи», – заявил политик.
«Посмотрите на то, что происходит. В Ливии – катастрофа. В Ираке – катастрофа. В Сирии тоже. Да на всём Ближнем Востоке», - констатировал Трамп. По его словам, Ближний Восток «взорвался» в период президентства Барака Обамы и пребывания Хиллари Клинтон на посту госсекретаря США.

LANDR
09.11.2015, 09:55
..............


Уилмингтон, штат Делавэр, США.

Отказ поднять руки стоил жизни 28-летнему инвалиду-колясочнику Джереми Макдауэлу — полицейские после недолгих уговоров расстреляли мужчину.
https://www.youtube.com/watch?v=_UOsowRq2RU


Марксвил, штат Луизиана, США.

В департаменте полиции, на территории которого на этой неделе маршалы (приставы-исполнители) застрелили 6-летнего ребенка-аутиста и его отца, постоянно меняют показания, сообщает канал KSLA.
Джереми Mэрдис, шести лет, был убит пятью выстрелами в голову и туловище во вторник около 9:30 вечера. Его отец, управлявший автомобилем, получил огнестрельное ранение и находится в критическом состоянии.
Как выяснилось, у жертв не было пистолета, о котором заявили вначале, и не было перестрелки.
Также не подтвердился рассказ о том, что отца мальчика необходимо было задержать задержать для вручения ордера (повестки, исполнительного листа) - не обнаружено никаких исполнительных актов в отношении пострадавшего.
Один из четырех стрелявших офицеров утверждал, что мужчина с ребенком пытались протаранить их автомобиль, однако нет никаких доказательств, что это случилось.
Таким образом до сих пор неизвестны истинные причины, побудившие маршалов преследовать автомобиль, в котором находился шестилетний ребенок со своим отцом, и открывать по ним огонь на поражение. Кроме того, как выясняется, четверо стрелявших не имели права осуществлять свою деятельность в городской черте без специального разрешения.

Хаммельстоун, штат Пенсильвания, США.

В Пенсильвании суд оправдал 37-летнюю сотрудницу полиции, убившую безоружного пожилого мужчину.
Инцидент начался с того, что из-за проблем со страховкой, 59-летний мужчина отказался остановить автомобиль. Он направился к дому своей сестры, где попытался скрыться, когда Лиза Миркли выстрелила в него из тайзера. Достав второй рукой пистолет она дважды в упор выстрелила лежащему мужчине в спину. От полученных ранений тот скончался.

LANDR
11.11.2015, 10:03
Что будет, если в 2 часа ночи перейти улицу на красный свет.

https://youtu.be/uVuyO85cINg

ГостьяФорума
11.11.2015, 13:32
Как говорится, без комментариев
http://politikus.ru/uploads/posts/2015-11/1447230282_1447216968_obama-stal-pervym-657-4389238.jpg
А это о журнале (https://ru.wikipedia.org/wiki/Out)

LANDR
11.11.2015, 14:29
Добавлю все таки цитату


Барак Обама стал первым президентом Соединенных Штатов, который сфотографировался для обложки журнала ЛГБТ-сообщества, пишет The Washington Times.

stardok
11.11.2015, 14:59
Барак Обама стал первым президентом Соединенных Штатов, который сфотографировался для обложки журнала ЛГБТ-сообщества, пишет The Washington Times.
Президент США реально поддерживает толерантность в своей стране.

ГостьяФорума
11.11.2015, 15:07
Президент США реально поддерживает толерантность в своей стране.

Ага, делом!

Сувлехим Такац
11.11.2015, 15:41
Добавлю все таки цитату

Ну в общем-то понятен месседж или, если хотите, посыл со стороны Обамы:
"Я президент мужчин и женщин, взрослых и детей,светлых и черных,натуралов и геев - всех,кто живет в США".Грамотный и зрелый поступок политика такого ранга.
Меня,если честно,иное поразило - даже геи у них имеют свой журнал - и ничего - живут, обсуждают свои проблемы.И никто ни чьи чувства не оскорбляет.А теперь представьте,что у нас в России вдруг "произойдет чудо" и геи начнут выпускать журналы для себя,коммунисты - для себя,выходцы с кавказских республик - для себя - обсуждать там свою жизнь,проблемы и т.д.Все все они - "перебьют" друг друга в порыве ненависти.

ГостьяФорума
11.11.2015, 16:21
Ну в общем-то понятен месседж
И какой процент населения трактовали его так же, как Вы?
Помнится, на каких-то выборах еще в 90-х одному кандидату у нас в области устроили такую "рекламу" (устроила группа поддержки другого кандидата) - развесили везде листовки с надписью " голосуйте за нашего кандидата!!!" и подпись "общество геев и лесбиянок". Отгадайте - какой процент избирателей проголосовал за него... И ведь не придерешься - агитация была ЗА, а не ПРОТИВ.

stardok
11.11.2015, 18:07
И какой процент населения трактовали его так же, как Вы?
О населении какой страны речь? )



Помнится, на каких-то выборах еще в 90-х одному кандидату у нас в области устроили такую "рекламу" (устроила группа поддержки другого кандидата) - развесили везде листовки с надписью " голосуйте за нашего кандидата!!!" и подпись "общество геев и лесбиянок". Отгадайте - какой процент избирателей проголосовал за него... И ведь не придерешься - агитация была ЗА, а не ПРОТИВ.
Недостатки нашего законодательства.

Очень может быть, что не исправленные до сих пор.

Хотя, сейчас, может, можно было бы придраться к тому, что оплачено из предвыборного фонда другого кандидата.

ГостьяФорума
11.11.2015, 18:47
О населении какой страны речь? )
Без разницы - какой. Я даже не беру в расчет мусульманские страны. Вам в головы вдалбливают, что 99 % обязаны терпеть выходки 1 % (приблизительно), и Вы считаете это правильным.
В принципе, обложка показательна - главный труд жизни Обамы... Интересно, его дети будут гордиться такими достижениями?

stardok
11.11.2015, 19:02
Без разницы - какой.
Совсем не без разницы. Главное, как это в его стране примут, т.е. в США.



Я даже не беру в расчет мусульманские страны. Вам в головы вдалбливают, что 99 % обязаны терпеть выходки 1 % (приблизительно), и Вы считаете это правильным.
Желание людей жить своей жизнью Вы называете выходками? Ваше право.



В принципе, обложка показательна - главный труд жизни Обамы... Интересно, его дети будут гордиться такими достижениями?
Думаю, они уже ими гордятся.

ГостьяФорума
12.11.2015, 08:10
Желание людей жить своей жизнью Вы называете выходками?
Это уже относится к вопросу границ дозволенного.


Думаю, они уже ими гордятся.
Ну да, естественно! Предки были рабами на плантациях (может, конечно, не лично Обамы), а он в президенты прошел.... Только вот к лучшему ли?


Главное, как это в его стране примут
Конечно, все геи - его поклонники - это бесспорно!

ZNERFF
12.11.2015, 13:58
Помнится в начале 2000х у нас была популярная группа ТАТУ с имиджем лесбиянок, а какие песни были. Вся Россия пела хиты "Нас не догонят" и "Не верь, не бойся, не проси". Даже на Евровидение их послали. Организаторы боялись, что девчонки на сцене поцелуются, а российские фанаты об этом мечтали. Какая пропаганда ЛГБТ была. Сейчас бы их казнили?
10 лет прошло. Одумались. Осуждаем президента другой страны за фото в журнале.

cool.alligator
12.11.2015, 15:18
У Штатов сейчас вполне приличный президент. Никаких претензий к нему у нас не возникает - кроме тех людей, которые проблемы нашей страны ставят в вину чужому лидеру, т.е. привыкли списывать свои неудачи на других, а за свои слова отвечать не приучены. Такие есть везде, просто их доля в нашей стране выше по известным причинам.

LANDR
13.11.2015, 10:09
Две воспитательницы - христианки из дет. сада в США уволены за то, что отказались называть девочку мальчиком в угоду родителям геям (http://www.breitbart.com/texas/2015/11/09/christian-daycare-workers-fighting-back-fired-refusing-call-girl-boy/?utm_source=facebook&utm_medium=social)

---------- Сообщение было добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:00 ----------

Король логики Майкл Бом)

https://youtu.be/v6kgcwdj6q0

Сувлехим Такац
13.11.2015, 10:28
Две воспитательницы - христианки из дет. сада в США уволены за то, что отказались называть девочку мальчиком в угоду родителям геям (http://www.breitbart.com/texas/2015/11/09/christian-daycare-workers-fighting-back-fired-refusing-call-girl-boy/?utm_source=facebook&utm_medium=social)[COLOR="Silver"]



Все логично;ибо детский сад предоставляет услуги для клиента.

ГостьяФорума
13.11.2015, 11:04
У Штатов сейчас вполне приличный президент.
В свое время я считала, что Ельцын - позор для России. Это было в то же самое время, когда очень многим он нравился! Сейчас у меня такое же мнение об Обаме (относительно штатов, разумеется). И далеко не факт, что Обама нравится именно думающим людям. Возможно, эти люди просто внушаемы и ведутся на "эхо пиндостана" (не я придумала, но по сути верно).
P.s. кстати, не стоит думать, что сами штаты населяют исключительно геи да шизики - адекватных людей там более, чем достаточно. Это к вопросу об обложке.

LANDR
13.11.2015, 11:07
Все логично;ибо детский сад предоставляет услуги для клиента.
Логично девочку называть девочкой, а не наоборот)
Если, честно, то мне все таки не верится, что такое могло быть, как то все не логично)

Сувлехим Такац
13.11.2015, 12:13
Логично девочку называть девочкой, а не наоборот)
Если, честно, то мне все таки не верится, что такое могло быть, как то все не логично)

Все просто - такие же услуги предоставляет и парикмахерская.И логично,что уволят мастера после того,когда Вы,придя на стрижку и попросив подравнять виски и челку - пострижет Вас под бокс.
Родители - это родители,какие бы они не были - они определяют,как воспитывать ребенка.Просто у них,видимо,к этому проще относятся.

cool.alligator
13.11.2015, 12:18
В свое время я считала, что Ельцын - позор для России....Сейчас у меня такое же мнение об Обаме
Это ничего... Сменилось время, сменится также и Ваше мнение.
Вы хотя бы попытайтесь вразумительно ответить на вопрос, как Барак Хусейнович опозорил Штаты. Или он опозорил Россию?
Ладно Ельцин (пишется через "и"), пьяный дирижировал оркестром и т.п., - так это вполне наше явление - отмочить что-нибудь такое по пьяни; а чем Обама не угодил?

cool.alligator
13.11.2015, 22:09
P.s. кстати, не стоит думать, что сами штаты населяют исключительно геи да шизики - адекватных людей там более, чем достаточно. Это к вопросу об обложке.
Вы безусловно правы, причём адекватных людей там более чем достаточно у них в правительстве. Это так же верно, как то, что у нас в Администрации достаточно геев,

LANDR
14.11.2015, 07:27
Все просто - такие же услуги предоставляет и парикмахерская.И логично,что уволят мастера после того,когда Вы,придя на стрижку и попросив подравнять виски и челку - пострижет Вас под бокс.

Ну Вы Дионис и сравнили). Считаю такое сравнение не правильным.


Родители - это родители,какие бы они не были - они определяют,как воспитывать ребенка.
Да, если родители адекватные.
В общем, как я поняли Вы поддерживаете этих родителей геев, и полагаете, что воспитателей уволили правильно?

Сувлехим Такац
14.11.2015, 12:39
Ну Вы Дионис и сравнили). Считаю такое сравнение не правильным.


Да, если родители адекватные.
В общем, как я поняли Вы поддерживаете этих родителей геев, и полагаете, что воспитателей уволили правильно?

Во - первых,я считаю,что клиент - первичен,а все прочие конторы,которые предоставляют услуги - вторичны.Школы,дет. сады,парикмахерские - конторы,которые предоставляют услуги.
Во- вторых,как определить адекватность?Геи,которые "пипирятся" не туда,но работают,содержат детей в чистоте и сытости,активно занимающиеся образованием этих детей - адекватные,правильные?
А мамаша,которая злоупотребляет,нарожала троих,папа,который забирает ребёнка из сада и идёт домой ежедневно с пивком (не всегда приводят ребёнка в сад) - дома скандалы и рукоприкладство,но "пипирятся туда" - они адекватные,правильные?
Разумеется и первые и вторые родители сами считают себя абсолютно нормальными - и есть окружающие люди,которые их действия пполностью поддерживают.

LANDR
14.11.2015, 22:04
Повторюсь.

В общем, как я поняли Вы поддерживаете этих родителей геев, и полагаете, что воспитателей уволили правильно?
Сложно это представить, но допустим я в понедельник приведу дочу в садик, и скажу воспитателю, что бы называли ее не девочкой, а мальчиком. Считаю ее очень профессиональной, и уверен, что на этот бред она бы не повелась, и не стала бы называть ее мальчиком. По Вашей логике ее надо будет за это уволить. По моему Вы Дионис заигрались в "либералов".

Во - первых,я считаю,что клиент - первичен,а все прочие конторы,которые предоставляют услуги - вторичны.Школы,дет. сады,парикмахерские - конторы,которые предоставляют услуги.
Мало ли, что взбредет "клиенту" в голову, ни кто не обязан его дурь исполнять, тем более когда дело заходит о детских садиках и школах, какой тут к черту клиент. Они обязаны профессионально исполнять свои обязанности, а не выполнять прихоть не адекватных людей. Слава Богу, в нашей стране, по крайней мере сейчас, такое не возможно.

ГостьяФорума
15.11.2015, 08:21
Это ничего... Сменилось время, сменится также и Ваше мнение.
На каком основании такие выводы делаете?


Вы хотя бы попытайтесь вразумительно ответить на вопрос, как Барак Хусейнович опозорил Штаты. Или он опозорил Россию?
Для ОГРОМНОЙ любви к Обаме одной Украины более чем достаточно. Или Вы считаете, что и здесь он прав???


Ладно Ельцин (пишется через "и"), пьяный дирижировал оркестром
Это мелочи по сравнению с прочими его "заслугами".


Это так же верно, как то, что у нас в Администрации достаточно геев,
Они что - устраивают марши? Их личная жизнь - их личное дело, а вот пропаганда - нет!


Просто у них,видимо,к этому проще относятся.
Откуда Вы знаете как у них ко всему этому относятся? Вам просто не говорят о том, что предпринимают нормальные родители в таких случаях.


я считаю,что клиент - первичен,а все прочие конторы,которые предоставляют услуги - вторичны.Школы,дет. сады,парикмахерские - конторы,которые предоставляют услуги.
Другие семьи - тоже клиенты. По аналогии - в самолете (к примеру) найдется пьяный дебошир, и как поступают в таких случаях? Элементарно высаживают по возможности или штрафуют по прибытию. Этот клиент тоже купил билет, он тоже клиент, но неадекватный. Хотят "папы" мальчика называть девочкой - пусть ищут учреждение, где эту услугу предоставляют. Остальные родители будут знать о репутации этого заведения и будут принимать решение уже в соответствии с этим. Это справедливо.

Сувлехим Такац
15.11.2015, 11:21
ГостьяФорума, Вы,как всегда передергивайте,одно дело,когда поведение одного человека ставит под угрозу здоровье и жизнь остальных"клиентов" (пассажиров самолёта или автобуса) ,а другое дело - даёте свою оценку (личную оценку) другому человеку. Это все - равно,что высаживать из автобуса человека с синими волосами,только по тому,что не понравился цвет волос.

ГостьяФорума
15.11.2015, 12:42
Вы,как всегда передергивайте
Во-первых (спасибо крутому крокодилу), "передергиваЕте" - "что делаЕте?".
Во-вторых - Вы сами все передергиваете, как всегда. Клиент имеет право получить полную информацию об оказываемых ему услугах. Точно так же работники имеют такое же право иметь полную информацию о своих должностных обязанностях. Это необходимое условие "свободы выбора". Если же информация предоставляется не полностью или с искажениями - это чистой воды мошенничество.

stardok
15.11.2015, 12:50
Две воспитательницы - христианки из дет. сада в США уволены за то, что отказались называть девочку мальчиком в угоду родителям геям (http://www.breitbart.com/texas/2015/11/09/christian-daycare-workers-fighting-back-fired-refusing-call-girl-boy/?utm_source=facebook&utm_medium=social)
Простите мой плохой французский, а в чём там, собственно, дело?

Сколько ребенку лет и почему родители захотели, чтобы его называли другим полом?


В свое время я считала, что Ельцын - позор для России. Это было в то же самое время, когда очень многим он нравился! Сейчас у меня такое же мнение об Обаме (относительно штатов, разумеется).

Для ОГРОМНОЙ любви к Обаме одной Украины более чем достаточно. Или Вы считаете, что и здесь он прав???
А в чём же здесь позор Штатов? Если считать, что в событиях на Украине виновен Обама, то это победа Штатов, а не позор. )))



Они что - устраивают марши? Их личная жизнь - их личное дело, а вот пропаганда - нет!
От того, что я увижу гей-парад, я не стану геем.

Сувлехим Такац
15.11.2015, 14:13
Во-первых (спасибо крутому крокодилу), "передергиваЕте" - "что делаЕте?".
Во-вторых - Вы сами все передергиваете, как всегда. Клиент имеет право получить полную информацию об оказываемых ему услугах. Точно так же работники имеют такое же право иметь полную информацию о своих должностных обязанностях. Это необходимое условие "свободы выбора". Если же информация предоставляется не полностью или с искажениями - это чистой воды мошенничество.

Так и не понял сути ответа...
Я Вам говорю о том,что интересы клиента первичных,главное,что бы они не ущемляли интересы других таких же клиентов,а Вы мне про должностные обязанности тех,кто оказывает услуги.
Меня,как клиента вообще мало интересуют должностные обязанности сотрудников,я пришёл получить услугу.
Если контора (поставщик услуги) ,взялась её выполнять,но не выполняет или не выполняет так,как этого желает клиент - виноват поставщик услуги.

LANDR
16.11.2015, 10:48
Простите мой плохой французский, а в чём там, собственно, дело?

Сколько ребенку лет и почему родители захотели, чтобы его называли другим полом?
У меня то же французский не очень. Допускаю, что может не совсем правильно перевожу, но как я понял суть в следующем.
Пара геев (типа муж и жена), отдали 6-летнюю девочку (типа их дочка) в садик-школу. И вот походила она некоторое время в это заведение в качестве девочки, а потом эти родители решили "сделать" ее мальчиком (я не понял почему), побрили ее под мальчика, дали ей мужское имя и захотели, что бы в этой школе ее называли по новому и относились как к мальчишке. Ну две воспитательницы отказались, и их уволили.
Возможно я понимаю не правильно эту статью (как то это все внереальности получается),может кто владеет английским лучше, объяснят суть статьи

ГостьяФорума
16.11.2015, 10:51
Если считать, что в событиях на Украине виновен Обама, то это победа Штатов, а не позор.
Если считать разрушенные страны победами, то Вы абсолютно правы!


Я Вам говорю о том,что интересы клиента первичных
А если интересы 1 клиента конфликтуют с интересами других клиентов?
Слышала рассказ об одном мальчике, который требовал от матери одевать его так же, как старшую сестру (в платья с бантиками), в конце концов мать он достал и она его одела в платье сестры. Ему достаточно было 1 раз сходить в садик чтобы навсегда забыть об этой бредовой идее.

mistral
16.11.2015, 11:52
Победа, это когда цель достигнута, а она не достигнута Штатами.

cool.alligator
16.11.2015, 13:16
На каком основании такие выводы делаете?
Потому что агитпроповская традиция формирования общественного мнения продолжается - пока царь/генсек/президент на троне, его нужно восхвалять, а когда он сходит с трона по любым причинам, на него принято вешать всех собак. Это относилось к тирану Сталину, "кукурузнику"- Хрущёву,"бровеносцу в потёмках" Брежневу; нынче принято превозносить Путина и ругать Ельцина и, понятное дело, американского президента, потому что на кого же ещё возлагать ответственность за происходящее в стране и рядом с её границами, если не на предшественника нынешнего обладателя трона и не на современного лидера другой наиболее влиятельной в мире страны?
Ваше мнение о том, что Горбачёв и Ельцин позорно поставили Россию на колени в 80-90-е, а Путин поднял её с колен, вполне укладывается в русло течения этого агитпропа, и я предполагаю, что, когда вскоре этот "подъём" окажется дутым, а ключевые фигуры поменяются, изменится и это течение. Поменяется и Ваше мнение, надеюсь, на более реальное.
К слову, именно при Ельцине цензуры почти не было. Когда он выкидывал какой-нибудь фокус, например, проспал в самолёте выход в аэропорту в Ирландии, это показывали без купюр и все потешались. Он скрипел зубами, но терпел, не позволял запрещать такой компромат. А вот когда Путин вынимал фанагорийские амфоры, только наивный человек мог поверить, что их не подложили заранее, но почему-то федеральные СМИ эту мелкую подробность опустили.

Для ОГРОМНОЙ любви к Обаме одной Украины более чем достаточно. Или Вы считаете, что и здесь он прав???
А разве Обама требует к себе какой-то любви? Он отработает положенный второй срок и спокойно освободит место преемнику, на него и так огромное давление со стороны конгресса и избирателей, тут не до любви, это демократия. Иное дело у нас. В нашей системе лидер может не опасаться верноподданного народа, он ему неподотчётен, никто не способен его сменить при всём желании; у него впереди вечность. Если судить по левадовским рейтингам, всенародной любовью он обеспечен до конца царствования. Ему нужна любовь лидеров мировых держав, подобно как подростку нужно внимание понравившейся одноклассницы. Не зная, как его добиться, он дёргает её за косичку. Не зная, как добиться внимания глав мировых держав, устраивается локальная военная заваруха с вооружёнными "вежливыми людьми", лишёнными знаков различия.

Для ОГРОМНОЙ любви к Обаме одной Украины более чем достаточно.
Вы считаете, эти "вежливые" из Америки приехали, их Обама прислал? Сейчас на Украине идёт процесс над Ерофеевым и Александровым, которые признались, что до задержания являлись бойцами спецназа ГРУ (а не ЦРУ, заметьте). Наши официалы поспешили заявить, что оба они не имеют отношения к ВС РФ. Всё верно, мы своих не бросаем. Мы только в нужное время делаем вид, что они не свои. Ничего позорного.

mistral
16.11.2015, 13:40
Началось.

ЛЕ ПЕН ПРЕДЛАГАЕТ МСТИТЬ ИГИЛ ЗА ТЕРАКТЫ И УНИЧТОЖИТЬ ВО ФРАНЦИИ ВСЕ, ЧТО СВЯЗАНО С ИСЛАМОМ

Лидер "Национального фронта" и французских радикалов Марин Ле Пен считает исламистов новыми врагами Франции и предлагает ужесточить политику, проводимую по отношению к представителям этой религии.
е Пен предложила радикально подойти к решению вопроса с огромной арабской диаспорой во Франции и их верованиями, закрыв навсегда все мечети и отойти от курса на мультикультуризм, запретив ислам как религию.

"Фундаменталистский ислам должен быть уничтожен, радикальные мечети закрыты, а радикальные имамы выгнаны", - написала она в своем аккаунте в Твиттере.?



---------- Сообщение было добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:35 ----------

Википедия


Поджо?г Рейхста?га (https://ru.wikipedia.org/wiki/Поджог_Рейхстага) (нем. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Reichstagsbrand) произошёл 27 февраля (https://ru.wikipedia.org/wiki/27_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 1933 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и сыграл важную роль в укреплении власти нацистов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82) в Германии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0 %B8%D1%8F).

mistral
16.11.2015, 13:50
Операция «Аэродинамик» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Аэродинамик»)


Операция «Аэродинамик» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Operation AERODYNAMIC) – одна из ряда секретных операций ЦРУ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0 %B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B D%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB %D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) против СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0), проводимых в сотрудничестве со спецслужбами Великобритании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D 0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), Италии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F) и ФРГ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%A0%D0%93). Для выполнения операции привлекались лица, ранее сотрудничавшие с нацистской Германией (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B5% D0%B9%D1%85). Была начата в 1948 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1948_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) под кодовым названием CARTEL, основным партнёром при проведении была выбрана ОУН(б) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%A3%D0%9D(%D0%B1)), основным контактным лицом был первый руководитель СБ ОУН(б) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%91_%D0%9E%D0%A3%D0%9D(%D0%B1)) Микола Лебедь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8C,_%D0%9C%D0%B8 %D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0).
В 1977 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1977_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) структура Пролог, созданная в рамках операции в 1956 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1956_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), при персональном содействии Збигнева Бжезинского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B6%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9,_%D0%97%D0%B1%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D 0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B6) расширила свою деятельность на более широкую аудиторию в СССР, включая советских евреев-диссидентов.
В начале 80-х годов ХХ века кодовое название было изменено на QRDYNAMIC, затем на PDDYNAMIC, а незадолго до завершения операции на QRPLUMB. Формально операция была прекращена в 1990 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1990_%D0%B3%D0%BE%D0%B4). Созданные в рамках операции структуры продолжили свое существование. Микола Лебедь, формально вышедший в отставку в 1975 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1975_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), неоднократно посещал Украину (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0) после 1992 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1992_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).

Ещё до капитуляции нацистской Германии в феврале 1945 года разведывательные службы США и Великобритании начали проводить мероприятия по сохранению определённых должностных лиц из числа персонала СС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1), СД (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%D0%B1%D0%B5% D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1 %82%D0%B8_(%D0%A1%D0%94)) и других структур, обладавших ценной для разведок информацией. Среди этих лиц были и причастные к военным преступлениям и массовому уничтожению мирного населения во время Второй мировой войны.
...
ЦРУ решило расширить свои операции для поддержки, развития и использования украинского подпольного движения в целях сопротивления и разведки. «Ввиду распространения и активности движения сопротивления на Украине», — сказал шеф отдела операций прикрытия Фрэнк Уиснер, — «мы считали этот проект высокоприоритетным». По данным управления, УПА действовала во многих районах Украины, пользовалась популярностью среди украинцев и была способна выставить до 100 тысяч бойцов в случае войны


С получением оперативной информации о сотрудничестве ОУН(б) с западными спецслужбами МГБ СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0 %B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B D%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0 %D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D0%A1% D0%A1%D0%A0) организовало довольно эффективную радиоигру (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B3%D1%80%D 0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D 0%B0)) с западными центрами ОУН. Одна из операций МГБ УССР по ОУН(б) получила кодовое название «Звено» (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1% 86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B E%C2%BB&action=edit&redlink=1). В результате агенты западных спецслужб, направленные на установление связей с «революционно-освободительными силами» в СССР (в существовании которых было твёрдо убеждено ЦРУ), гарантированно встречались с "представителями" этих сил — и бесследно пропадали для тех, кто их послал. К концу 1950 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1950_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в отчётах ЦРУ указывалось о «подтверждённом существовании хорошо развитого и надёжного подпольного движения». Вашингтон был особенно удовлетворён высокой степенью подготовки структур УПА (фактически ликвидированной в 1949 году) и их готовности к ведению широкомасштабных партизанских действий против «советского режима» и к «дальнейшему стабильному распространению активности на восток – вне границ бывших польских греко-католических провинций»[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0 %B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB#cite_note-autogenerated3-17). По данным, озвученным шефом подразделения тайных операций Фрэнком Уиснером, с конца Второй мировой войны до 1951 год ОУН/УПА «удалось устранить около 35 тысяч советских войск и членов компартии».
Однако в действительности к 1951 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1951_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в УССР действовали как легендированные окружные и районные руководства ОУН, так и отдельные "подпольные группы" МГБ, которые встречали посланцев с той стороны железного занавеса[18] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0 %B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB#cite_note-18). Таким образом, значительные средства американского бюджета выделялись на операции по поддержке созданных МГБ УССР "структур"[19] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0 %B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB#cite_note-19).
В ходе оперативных мероприятий с 1951 по 1959 год в рамках операции «Звено» МГБ УССР удалось обезвредить 33 агентов CIC и ЦРУ (18 из них были убиты или покончили с собой при задержании). Некоторых из них удалось перевербовать и задействовать в радиоигре[20] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0 %B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB#cite_note-20).
К 1954 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1954_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в ходе радиоигры Министерству ГБ УССР удалось углубить раскол между сторонниками Бандеры и УГВР — последней из которых «украинское подполье» передало все полномочия по представлению себя на международной арене. В результате MI6 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D0 %B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8 F_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0) прекратила сотрудничество с Бандерой, а ЦРУ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%A0%D0%A3) — агрессивную фазу операции AERODYNAMIC


В Мюнхене под руководством Гриньоха был основан филиал «Пролога» — нем. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Ukrainische Gesellschaft f?r Auslandsstudien, EV (Украинское общество обучения за границей). К 1955 году из Афин (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%8B) на целевую аудиторию в УССР велись радиотрансляции, над территорией УССР разбрасывались листовки. Для распространения желаемой информации широко применялись почтовые рассылки издаваемых «Прологом» изданий. В одном лишь 1957 году «Пролог» выпустил 1200 радиопрограмм (по 70 вещательных часов в месяц) и распространил 200 000 газет и 5000 памфлетов, пропагандирующих национализм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D 0%B8%D0%B7%D0%BC).
К работе привлекались представители украинской диаспоры. После снятия жёстких ограничений на въезд в СССР, привлечённые «Прологом» представители украинской диаспоры, посещавшие СССР, обеспечили получение и разведывательной информации. На международные мероприятия вне СССР с участием представителей УССР «Прологом» направлялись представители для ведения целевой деятельности. Полученная в результате подобной деятельности информация передавалась ЦРУ. В 1960 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1960_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) к деятельности «Пролога» был привлечён подготовленный ЦРУ Анатоль Каминский (покинувший Львов с немецкими войсками в 1944 году). К 1966 году Каминский создал сеть информаторов в Европе и США, работающую с советскими украинцами как в УССР, так и при выезде их в страны Запада. С 1966 года он стал руководителем операций «Пролога». Информация, получаемая «Прологом» в 1960-х, варьировалась от данных по поэтам и диссидентам до мест дислокации ракет и военной авиации на Западной Украине. К началу 70-х годов ХХ века, по словам одного из руководящих сотрудников ЦРУ, «Пролог» стал «средством для проведения операций ЦРУ в УССР и в отношении 40 миллионов её населения»[21] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0 %B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB#cite_note-HS89-21).
В 1975 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1975_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Лебедь формально вышел в отставку, продолжая занимать посты советника и консультанта как в «Прологе» так и в ЗП ОУН(б) /УГВР.


После 1977 года[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1% 86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B 4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB&veaction=edit&vesection=6) | править вики-текст (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1% 86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B 4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%C2%BB&action=edit&section=6)]В 1977 году советник президента Картера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D0%B6 %D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B8) по национальной безопасности, Збигнев Бжезинский (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B6%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9,_%D0%97%D0%B1%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D 0%B2) помог расширить программу из-за того, что он назвал «впечатляющими дивидендами» и «воздействием на определённую аудиторию в целевой области». В 1980-х «Пролог» расширил свои операции на другие национальности Советского Союза, включая советских евреев-диссидентов.
В июне 1985 года Управление правительственной отчётности (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Accounting_Office) упомянуло имя Лебедя в докладе о нацистах и их пособниках, поселившихся в США с помощью американских спецслужб. В том же году Агентство специальных расследований Министерства юстиции исследовало дело Лебедя. ЦРУ беспокоилось, что разоблачение Лебедя может скомпрометировать QRPLUMB, а неудача при защите Лебедя может вызвать возмущение среди украинских эмигрантов.
В 1990 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1990_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), когда распад СССР был уже близок, операция, носившая к тому времени название QRPLUMB, была завершена. С сотрудниками был совершён расчёт, сумма которого составила 1,75 миллионов долларов США. «Пролог» продолжил существование, однако финансировался уже самостоятельно.

ГостьяФорума
16.11.2015, 16:03
Потому что агитпроповская традиция формирования общественного мнения продолжается - пока царь/генсек/президент на троне, его нужно восхвалять, а когда он сходит с трона по любым причинам, на него принято вешать всех собак. Это относилось к тирану Сталину, "кукурузнику"- Хрущёву,"бровеносцу в потёмках" Брежневу; нынче принято превозносить Путина и ругать Ельцина
Ельцина я ругала с самого начала, Путин понравился не сразу, а по результатам действий. И Ваш вывод никак не вяжется с моими призывами думать своей головой - это факты!
Про Ельцина - я прекрасно помню 1992 год, талоны на хлеб и несъедобные макароны, и бабушку, которая так тихонько вздыхала "как в войну... что же такое, мы страну защитили, восстановили, а сейчас её разрушают"... Представьте себе, такое не забывается. Это не пропаганда, а личные воспоминания.


А разве Обама требует к себе какой-то любви?
А разве я обязана к нему как-то особенно относится, не считаясь с заслугами? Какое отношение заслужил - такое и получает.



Вы считаете, эти "вежливые" из Америки приехали, их Обама прислал?
До Обамы прислали, Обама просто отмашку дал.

mistral
16.11.2015, 18:29
Операция «Нортвудс» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Нортвудс»)

Операция «Нортвудс», спланированная в 1962 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1962_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) министерством обороны США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0 %BE%D0%BD%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90), была призвана подготовить американское общественное мнение к вооружённому вторжению на Кубу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0) с целью свержения правительства Фиделя Кастро (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE_%D0%A0%D1%83% D1%81,_%D0%A4%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%90 %D0%BB%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE). Операция предполагала осуществление террористических акций с мнимыми или реальными жертвами на территории США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90),Кубы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0) и других стран, включая угон самолётов, имитацию враждебных действий под чужим флагом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4_%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BC_ %D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC), организованные государством акты террора. Операция была частью разработанной правительством США по инициативе президента (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8,_%D0%94 %D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%B8%D1%86%D0%B4%D0%B6% D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4) операции «Мангуст» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%C2 %BB), направленной против Кубы. Инициаторами плана выступили ряд высокопоставленных чиновников министерства обороны, включая главу объединённого комитета начальников штабов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1 %82%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1% 8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%88%D1%82%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D0%B2) генерала Лаймана Лемницера (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1% 86%D0%B5%D1%80,_%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0% BD&action=edit&redlink=1)[en] (https://en.wikipedia.org/wiki/Lyman_Lemnitzer)[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_% C2%AB%D0%9D%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B4%D1 %81%C2%BB#cite_note-2).
13 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/13_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) 1962 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1962_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) министр обороны Роберт Макнамара (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D 0%B0,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82) представил сверхсекретный план на рассмотрение президентуДжону Кеннеди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8,_%D0%94 %D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%B8%D1%86%D0%B4%D0%B6% D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4). Однако Кеннеди отклонил проект и вскоре уволил Лемницера. Несмотря на это объединённый комитет начальников штабов продолжал планирование операций, заключающихся в фабрикации враждебных действий кубинского государства.

Основные предложения по операции были изложены в документе «Обоснование правомерности военного вторжения на Кубу (совершенно секретно)» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Justification for US Military Intervention in Cuba (TS)), представляющим собой сборник нескольких черновых служебных записок, написанных в министерстве обороны США и Объединённом комитете начальников штабов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1 %82%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1% 8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%88%D1%82%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D0%B2), представляющих так называемую «Группу по изучению Карибского региона» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Caribbean Survey Group)/
Документы, относящиеся к операции «Нортвудс», были рассекречены в ноябре 1997 г. (https://ru.wikipedia.org/wiki/1997_%D0%B3%D0%BE%D0%B4#.D0.9D.D0.BE.D1.8F.D0.B1.D 1.80.D1.8C)
Содержание операции

Среди прочих рассматривались следующие варианты операции.


Организация атак, беспорядков и актов саботажа в Гуантанамо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D 0%BC%D0%BE_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)).
Подрыв американского корабля или самолёта, возможно с жертвами среди американских военных.
Имитация атак «МиГов» на гражданские морские и воздушные суда.
Фабрикация авиакатастрофы, повлёкшей гибель большого числа американских студентов.
Организация терактов в Майами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BC%D0%B8) и Вашингтоне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D 0%BD_(%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%9A%D0%BE% D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%8F)), затопление судна с кубинскими беженцами.

Ответственность за все подобные действия должна была возлагаться на кубинские силы для оправдания последующей американской агрессии против Кубы.

mistral
16.11.2015, 18:41
Обеднённый уран (https://ru.wikipedia.org/wiki/Обеднённый_уран#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D 0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0 .B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5)

В войне против Ирака

США применяли боеприпасы с ураном во время войны против Ирака в 1991 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5 %D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_% D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5). Армия США истратила около 14 тысяч танковых снарядов, содержащих обеднённый уран. Всего было использовано от 275 до 300 тонн обеднённого урана[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-x-7). По словам директора Центра международных инициатив в Нью-Йорке Сары Фландерс, «Пентагон использовал огромное количество оружия с обеднённым ураном в войне против Ирака. За эту операцию было выпущено более 940 тысяч 30 миллиметровых снарядов с ураном и более 14 тысяч крупнокалиберных танковых снарядов — 105-и и 120 миллиметровых снарядов»[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-svoboda-8).
После войны у нескольких тысяч солдат США и Великобритании были обнаружены различные заболевания, связанные с нарушениями работы печени и почек, низким кровяным давлением. Полковник армии США в отставке, профессор наук по окружающей среде Университета Джексонвилля Дуглас Рокке обнаружил, что уран может вызвать лимфому (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%BE%D0%BC%D0%B0), психические расстройства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1 %80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0), являться причиной врождённых уродств в следующих поколениях[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-uran.eco-9). Как отмечал член-корреспондент РАНАлексей Яблоков (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%90 %D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%BB% D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0 %B8%D1%87), на загрязнённых ураном иракских территориях в районе города Басры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%80%D0%B0) в 3-4 раза увеличилась частота преждевременных родов, врождённых дефектов новорожденных, лейкемии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F) и других видов раковых заболеваний. По данным Яблокова, врождённые нарушения (отсутствие глаз, ушей, сращение пальцев и сосудов и т. д.) обнаружились более чем у 60 % детей, родившихся в семьях американских солдат, воевавших во время конфликта[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-10). Американское правительство отклонило все иски заболевших военнослужащих, объясняя это тем, что влияние обеднённого урана на развитие заболеваний не доказано.

В войне против Югославии
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Kosovo_uranium_NATO_bombing1999.png/250px-Kosovo_uranium_NATO_bombing1999.png (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kosovo_uranium_NATO_bombing1999.png?uselang=r u)




Использование урана в боеприпасах в ходе войны НАТО против Югославии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%90%D0%A2% D0%9E_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%AE% D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8) привело впоследствии к крупному скандалу в Европе[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-11). В 2001 году в ряде европейских стран стало известно о гибели служивших в бывшей Югославии военнослужащих от онкологических заболеваний. По состоянию на январь 2001 года было зафиксировано 18 смертей, у восьми человек была обнаружена лейкемия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F)[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-12). Этот случай известнен в СМИ как «балканский синдром (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0 %BC)».
В Греции, Бельгии, Португалии и Франции было объявлено о проведении медицинских осмотров солдат. Эти страны потребовали от США разъяснений относительно воздействия снарядов с ураном на возникновение рака крови. Как заявил президент Европейской комиссии Романо Проди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8,_%D0%A0%D0%BE%D0%BC %D0%B0%D0%BD%D0%BE), европейские государства должны узнать правду, и в случае, если оружие опасно, его следует уничтожить. В ответ власти США заявили об отсутствии доказательств связи между использованием радиоактивных снарядов и заболеваниями[13] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-13). Госсекретарь США Мадлен Олбрайт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%82,_%D0%9C %D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD), признав использование радиоактивных снарядов и бомб, сказала, что «пока не существует фактических данных, которые могли бы связать проблемы со здоровьем у миротворцев и оружие на основе обедненного урана, использовавшееся НАТО во время войны в Косово»[14] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-14).
Согласно предварительным исследованиям комиссии ООН (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9E%D0%9D) в январе 2001 года, из 11 обследованных объектов, по которым наносились удары урановыми боеприпасами, 8 серьёзно заражены. По мнению экспертов, большая часть воды в Косово (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%B3%D0%B5 %D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0 %BE%D0%BD)) непригодна для употребления. Сотрудникам ООН было не рекомендовано приближаться к опасным объектам и пить из местных источников. Дезактивация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) заражённых районов оценивалась в несколько миллиардов долларов[15] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-15).
Российский эколог, член-корреспондент РАН Алексей Яблоков (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%90 %D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%BB% D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0 %B8%D1%87) в 1999 году отметил, что применяемые НАТО бронебойные снаряды при взрыве выделяют в атмосферу обеднённый уран в виде «керамического аэрозоля», который может распространяться на десятки километров. По словам учёного, попадая в организм человека, керамические частицы накапливаются в печени и почках, что способствует возникновению раковых заболеваний, вызывает различные поражения внутренних органов и изменения у последующих поколений на генетическом уровне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0 %B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8 F)[16] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#cite_note-16). Однако эта точка зрения разделяется не всеми экспертами, в частности по расчётам Всемирной Организации Здравоохранения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9E%D0%97), предельная доза облучения, которая может быть получена при попадании в организм частиц обеднённого урана, составляет менее половины предельной годовой дозы для лиц, работающих в условиях радиации. По заключению ВОЗ, это может увеличить риск лейкемии не более чем на 2 %

LANDR
19.11.2015, 14:23
Американское телевидение о Путине.
Там кстати и голодного умеренного оппозиционера показали.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z1xIFqWJhfc

stardok
12.01.2016, 11:58
"Американский Жириновский"


Большая трампомания

Конечно же, Дональд Трамп и никто другой стал самой яркой фигурой и самым большим открытием прошлого года в Америке. И, скорее всего, его имя будет греметь и в году наступившем. Точнее сказать, этот нахрапистый бизнесмен, телевизионный шоумен, автор ряда книг, мастер эпатажа и собственного пиара, владелец многомиллиардного состояния хорошо известен американцам уже не первое десятилетие. Но представить, что он может привлечь и повести за собой массы избирателей, не мог никто.

Собственно, когда полгода назад он вступил в борьбу за выдвижение кандидатом на президентское кресло от Республиканской партии, многие видели в этом лишь очередной кураж эксцентричного миллиардера. Смешно сказать: Дональд Трамп — Президент Соединенных Штатов!

А вот надо же, все оказалось гораздо серьезнее. Трамп с большим отрывом лидирует среди других республиканских претендентов. И если судить по американскому телевидению, нет событий в мире более важных, чем то, как Трамп в очередной раз уколол Хиллари Клинтон или своих соперников по партии, и что они сказала ему в ответ. У него немыслимое число «фоловеров» в Твитере — 5,5 миллионов человек. Дебаты с его участием привлекают рекордные аудитории. Одна из последних таких программ собрала у экранов более 20 миллионов зрителей.

Руководство Республиканской партии с ужасом взирает на невероятную популярность Трампа (популярность среди республиканцев, конечно) и ищет пути, как бы снять его с дистанции. Для них этот фигляр, беспринципный наглец, этот хамоватый циник — не просто случайная фигура, и даже не только огромное пятно на имидже партии. Трамп — реальная угроза самой партии, её влиянию и её будущему. Никто и ничто не сможет так дискредитировать партию, как выдвижение его кандидатом в президенты. Не говоря уже о том, что, будь Дональд Трамп выдвинут кандидатом от их партии, согласно всем опросам, на сегодняшний день он проигрывает Хилари Клинтон, которая также с большим отрывом лидирует среди демократов. Однако именно Трамп опережает других республиканских претендентов.

Впрочем, до партийного съезда, который подведет итог праймериз, еще около полугода, а до всеобщих президентских выборов и того больше. За это время фортуна может развернуться в любую сторону. Но пока что невероятная популярность миллиардера заставляет говорить о «Феномене Трампа».

В чем же секрет этого феномена?

Для начала стоит приглядеться к его фан-клубу. Если отбросить тех, кто поддерживает Трампа исключительно по приколу, и тех, кто по скудности выбора выбирает меньшее из зол, среди сторонников Трампа мы увидим в основном возрастную публику, большая часть из них женщины. Это люди, которым не случилось получить ни особого образования, ни добиться особого успеха в жизни. Доходы его сторонников ниже средних по стране. Половина из них закончила свое образование школой, еще треть и вовсе вылетела из школы до окончания.

Их окно в мир ограничено местными новостями. Мировые шедевры культуры им успешно заменяют комиксы, полицейские сериалы, пиво и чипсы, а также охота, рыбалка, гонки на машинах по грязи и спортивные трансляции,. У многих из них есть оружие, которое они без особых колебаний готовы пустить в ход. Они уважают закон, верят в Бога, они патриоты, гордятся Америкой. Им не нравятся иностранцы и иммигранты, они испытывают неприязнь к феминисткам, либералам, нацистам, коммунистам, гомосексуалистам, интеллигентам, неграм и вообще ко всем не таким, как они. Словом, сторонники Трампа — явно не кружок ярких интеллектуалов.

Вот к эти-то людям, главным образом, и обращается Трамп. Он говорит им ровно то, что они хотят услышать. Точнее сказать, он как бы открывает темницы их сознания, будит в них дикие инстинкты и выпускает на свободу мысли, на которые в американском обществе наложены строжайшие табу. Он как бы бросает своей толпе: вам говорят, будьте уважительны то к одним, то к другим. Ерунда! Не надо притворяться, будем говорить прямо, будем называть вещи своими именами. И называет, к примеру, всех мексиканцев грабителями и насильниками.

Его толпа в восхищении: наконец-то, нашелся человек, который имеет смелость громко, публично на всю страну говорить правду! Он такой же прямой человек, как и мы, говорят его поклонники, он говорит, что думает!

И ничего, что через пару дней в каком-нибудь интервью приличному изданию Трамп дает задний ход и говорит, что он с большим уважением относится к мексиканцам. И тут же добавляет, что проблема только в том, что руководители в Латинской Америке гораздо умнее американских, умнее демократов в Белом доме — они сплавляют в США своих преступников.

Его толпе это тоже нравится, в их головах сходятся любые концы. Главное — чтобы был простой и ясный ответ, созвучный их пониманию жизни. Трамп знает свою толпу, у него всегда наготове простые решения, простые ответы на сложнейшие вопросы.

В Америке есть проблема огромного числа нелегальных иммигрантов?
Гениальный Трамп точно знает, что надо делать: взять и депортировать эти 11 — 12 миллионов нелегалов. Как это реально можно сделать, сколько это будет стоить и где взять на это средства? Трамп знает, что такими вопросами его восхищенная толпа не задается, ей просто нравится само решение проблемы. Как нравится ей и другое столь же гениально простое решение — построить стену вдоль всей южной границы Америки. А если какой-нибудь въедливый журналюга начнет пытать Трампа, кто оплатит такое гигантское строительство — не думая, в одно касание тот отвечает: «мексиканское правительство». С какого рожна должны за это платить мексиканцы — не понятно. И в этом весь Трамп.

Но его толпа верит своему герою — Трамп всегда знает, что делать, он не подведет и не отступит в минуту трудности. Он не такой, как все — его нельзя подкупить. Он избирается на собственные деньги, а значит, став Президентом, никому не будет обязан.

Его толпе нравится грубость и хамство, сама манера, в которой Трамп отзывается о своих оппонентах. Толпу не смущает, например, что говоря об одном из своих соперников — политике и к тому же женщине Карли Фиорине, он может оскорбительно бросить что-то вроде: посмотрите на её лицо, вы хотите, чтобы у вас был Президент с такой физиономией?!

Его толпа в восторге от юмора своего кумира, когда, к примеру, иронизируя по поводу Хиллари Клинтон, он замечает: с чего бы эта женщина, которая не может удовлетворить своего мужа, решила, что она может удовлетворить всю Америку?

Надо сказать, что Трамп виртуозно спекулирует на страхах, которые сегодня испытывают американцы. В первую очередь, на страхе перед терактами исламских радикалов. И как обычно, он предлагает простое решение — запретить мусульманам въезд в страну. Тут, правда, Трамп не просто попирает мораль и этику, по существу он замахивается на Конституцию и посягает на важнейший из мировоззренческих столпов, на которых вот уже два с половиной века покоится американское общество. Это — абсолютная терпимость к любому вероисповеданию и абсолютный запрет на любого рода дискриминацию любой религии. Многие в США возмутились очередной выходкой Трампа, но его сторонники, как всегда, горячо поддержали своего героя. Это же так просто — не хочешь терактов, не пускай в страну мусульман!

Появление Трампа на публике — это почти всегда скандал, большой или маленький. Многое из того, что он говорит, звучит вульгарно, цинично, отдаёт дурным вкусом и откровенным хамством. Пресса часто ругает Трампа, но именно его более других кандидатов видят на своих экранах американцы, это о нем в первую очередь пишут газеты и журналы. И это устраивает всех. Публике более всего интересен именно этот персонаж. Для СМИ Трамп — это всегда острый сюжет, это всегда рейтинг, и следовательно доходы от рекламы. Для самого же Трампа такое освещение — и вовсе бананза: в отличие от своих конкурентов, он практически не тратит деньги на телерекламу своей предвыборной кампании. Такой симбиоз — еще одна сторона «феномена Трампа».

А главное — и Трамп это понимает, как никто другой — чем резче, чем скандальней, чем больше вразрез с общепринятым, звучат его выступления, тем больше внимания он к себе привлекает. Трамп — выдающийся манипулятор и мастер пиара. Но выберет ли Америка президента, который ни по одному вопросу, которые стоят перед страной, не имеет стройной системы взглядов и тем более решений, лишь популистские заявления и безразмерное эго?

Знатоки выборного процесса считают весьма вероятным его выдвижения кандидатом от Республиканской партии. Что же до его шансов вселиться в Белый дом… Сочувствующие Трампу приводят свои доводы «за», критики — доводы «против». Но, похоже, с этим вопросом не разобрались даже на Небесах. А уж на грешной американской земле и вовсе царит сумятица.

Вроде бы Трамп избирается от республиканцев, но целый ряд его заявлений говорит, что он скорее демократ. Многие республиканцы наотрез отказываются за него голосовать. Но есть не так уж и мало демократов, готовых отдать ему свои голоса. В отличие от белых американцев, латиноамериканцы Трампа не любят, непопулярен он и среди афроамериканцев — а вместе эти две группы составляют почти 30% населения страны. Трамп вызывает абсолютное отторжение у людей думающих, хорошо образованных. Но у него много горячих сторонников среди простого люда. А вот более продвинутые городские обыватели над Трампом посмеиваются, однако же, многие из них готовы поддержать его, они сочувствуют его бунту против осточертевшей всем политкорректности и засилью в Вашингтоне несменяемого класса профессиональных политиков. И еще очень большой вопрос, кто из тех, кто сегодня заявляет о поддержке миллиардера, вообще в день выборов дойдет до избирательных урн.

Но если бы дело было только в одном Трампе! Скорее всего, если Трамп сумеет выйти в финальный поединок, ему придется схлестнуться с Хиллари Клинтон. А эта кандидатура не менее противоречива и скандальна, чем Дональд Трамп. Лживость и продажность — вот два главных эпитета, которыми эту женщину готовы наградить многие американцы, в том числе и в стане самих демократов.

В общем, выбор у Америки в этом году, скажем прямо, так себе, а исход борьбы совершенно непредсказуем. Бесспорно лишь то, что весь этот предвыборный марафон благодаря «феномену Трампа» впервые за много лет обещает быть захватывающе интересным.

Михаил Таратута (http://echo.msk.ru/blog/taratuta/1692632-echo/)
журналист

mistral
12.01.2016, 12:52
Таратута уже обиделся на Трампа за его "реверанс" в сторону Путина. Зря беспокоится. В Штатах внешнюю политику определяют не президенты. Не их компетенция. Совершенно не важно, кто там будет президент. Вся внешняя политика под жестким контролем финансово-промышленного капитала, поэтому и любят они всякого рода доктрины, чтобы не дай Бог следующему президенту не пришло в голову свернуть с дороги по которой идет "караван". Общие принципы этой политики формируют на десятилетия, а не на срок службы президента от инаугурации и до состояния "хромой утки".Многие журналисты правда бесконечно далеки от видения исторических процессов. Что поделать? Такие уж у них способности.

Stratfor - вот настоящий рупор реальной политики. Всегда откровенен, открыт и "ни любви, ни тоски, ни жалости".

Мир грядущего десятилетия: перевод прогноза
Stratfor на 2015-2025 (http://inosmi.ru/world/20150305/226676529.html)

ГостьяФорума
12.01.2016, 15:48
Stratfor - вот настоящий рупор реальной политики. Всегда откровенен, открыт и "ни любви, ни тоски, ни жалости".
Хотелось бы знать еще "сбываемость" таких прогнозов. Что им очень хотелось бы распада РФ - это и так понятно...

mistral
12.01.2016, 16:19
Хотелось бы знать еще "сбываемость" таких прогнозов. Что им очень хотелось бы распада РФ - это и так понятно...

Говорят их прогнозы сбываются 9 из 10, но что касается России, то он уже не раз была, казалось бы в критической ситуации.

ГостьяФорума
12.01.2016, 16:31
Говорят их прогнозы сбываются 9 из 10, но что касается России, то он уже не раз была, казалось бы в критической ситуации.
Посмотрела по поиску - про нас вроде 9 из 10 мимо...

Сувлехим Такац
13.01.2016, 15:03
Вот не люблю я это тему,но:


Президент США Барак Обама в своем последнем обращении к Конгрессу объявил о запуске новой программы по борьбе с раком

Обама призвал «использовать инновационный дух Америки, чтобы найти лекарство, которое бы навсегда победило эту болезнь».
В прошлом году Белый Дом одобрил увеличение финансирования национаьных институтов здравоохранения на 2 миллиарда долларов. Эти деньги и станут основой для реализации программы, — сообщает ВВС. Возглавит эту работу вице-президент США Джо Байден (в прошлом году его 46-летний сын умер от рака мозга).
Источник: http://echo.msk.ru/news/1693382-echo.html
Как говорится,сравните с расходами (динамикой) на российское здравоохранение.

ГостьяФорума
10.02.2016, 10:35
We demand conviction of the USA president Barack Obama and trial in the International Criminal Court in Hague. (https://petitions.whitehouse.gov/petition/we-demand-conviction-usa-president-barack-obama-and-trial-international-criminal-court-hague)
Официальнее некуда...

stardok
05.04.2016, 10:11
Откуда берутся миллионы у президентов США

Коррупционный скандал с разоблачением Панамских офшоров, связанных с главами нескольких государств, в том числе с Владимиром Путиным, третий день сотрясает мировое сообщество.

В России, у которой особый путь, и здесь все по-своему особенно.

Государственные СМИ рассказывают о расследовании ICIJ исключительно выборочно, как Лайфньюс, упоминая только имя Петра Порошенко, или в контексте комментариев Дмитрия Пескова, который называет документальные доказательства того, что окружение Владимира Путина вывело через Панамские офшоры 2 млрд долларов, «путинофобией».

Прокремлевские блогеры в счет будущей и прошлой зарплаты настаивают на том, что 2 млрд долларов обсуждать в качестве сенсации вообще смешно.

Либеральная общественность в большинстве своем настаивает на том же, но совершенно бескорыстно.

И только маленькая ее часть, совсем крошечная, кажется, понимает, что даже если президент украл две тысячи долларов, то этот президент уже вор и коррупционер.

В России нам кажется естественным, что Патриарх Гундяев раскатывает на Мерседесе и с кортежем, а Папа Римский на Фиате видится лохом, а в лучшем случае, позером.

Никто не удивляется дворцу на побережье Черного моря, который, по многим свидетельствам, принадлежит Владимиру Путину, а Ангела Меркель, живущая в многоквартирном доме, в сознании россиян просто неудачница и очень, очень слабая женщина.

Хотя вероятнее всего, никто толком и не знает, что Меркель живет в многоквартирном доме, а все уверены, что и в Германии, и во Франции, и в США все точно так же – коррупция, дворцы и миллиарды.

Вопрос о том, на какие шиши живет Владимир Путин, будучи президентом, в России даже не стоит – сам же Владимир Владимирович и признался, что не знает, какая у него зарплата, которую, правда, он в знак солидарности с народом и общим экономическим кризисом торжественно снизил на 10%.

При этом всем очевидно, что президент России уйдет со своего поста богатым человеком; наверняка, даже миллиардером.
Это очевидно настолько, что уже даже неинтересно.

Но вот многим, может быть, будет интересно узнать, что в США, столь россиянам ненавистных, все действительно совсем не так.

Что Билл Клинтон после ухода с поста президента был банкротом, а Барак Обама до сих пор ежемесячно платит ипотеку.

Но тем не менее, пока в молодой стране России президенты с трудом менялись и с легкостью богатели, в США:

Билл Клинтон, в отличие от своего предшественника Джорджа Буша-старшего и от кланов Рузвельтов и Кеннеди, не происходил из богатой семьи.

До того, как его избрали президентом, Клинтон занимал пост губернатора штата Арканзас с зарплатой в 35 тысяч долларов в год. Хиллари тогда была старшим партнером в частной юридической фирме с доходом в 92 тысяч долларов в год. По данным декларации Клинтонов за 1992 год, их состояние (чистая стоимость всех активов) составляло 700 тысяч долларов. В эту сумму входили, в том числе, доходы от инвестиций на 387 тысяч долларов, пенсионные накопления в размере 180 тысяч долларов и банковский кредит в 100 тысяч долларов.

Состояние Билла Клинтона на момент вступления в должность было одним из самых маленьких среди всех президентов США в XX-м веке.

После ухода с поста президента Билл Клинтон, по его собственным словам, был не только банкротом, но и весь в долгах.
Стоимость активов Клинтонов тогда составляла 1,8 млн долларов, а совокупный долг 2,3 млн долларов.

Справедливости ради надо отметить, что в декабре 2000 года, за месяц до ухода из Белого Дома, Клинтоны купили дом в Вашингтоне за 2,85 млн долларов, взяв кредит в 1,99 млн долларов, поэтому называть это «весь в долгах» было формально правильно, но фактически справедливо.

Эксперты объясняют, что после окончания срока президент может рассчитывать на резкое увеличение доходов — от выступлений, консультирований, лекций, мест в советах директоров.

Ровно так и произошло с Биллом Клинтоном – начиная с 5 февраля 2001 года одно выступление экс-президента США стоило от 125 тысяч долларов и выше.
С тех пор Клинтон заработал около 100 млн долларов.

Кстати, кандидат на выборах президента США-2016 Хиллари Клинтон берет за свои публичные выступления по 200 тысяч долларов, за что подвергается резкой критике со стороны оппонентов.

Джордж Буш-мл, окончив Йельский университет и Бизнес школу Гарварда, занялся нефтяным бизнесом, но денег там не заработал, как принято считать.

Ходили слухи, что во времена президентства Джорджа Буша-ст власти Бахрейна пытались обогатить Буша-мл через нефтяную компанию Харкен, предоставив ей эксклюзивный контракт на бурение. Буш-мл, владевший акциями Харкен, утверждает, что сделка была отклонена. В 1990-м году он продал свою долю в компании за 835 тысяч долларов. Это произошло за два месяца до того, как стоимость Харкен резко обвалилась. Комиссия по ценным бумагам США начала расследование на предмет возможного получения Бушем-мл инсайдерской информации, но дело никуда не продвинулось.

За год до того Буш-мл инвестировал 600 тысяч долларов в покупку баскетбольной команды «Техасские рейнджеры».
Кроме того, он и группа инвесторов получили от штата землю под строительство домашнего стадиона для команды и освобождение от уплаты налогов на сумму в 135 млн долларов. Все это повысило стоимость Рейнджеров в десятки раз, и в 1998 году команда была продана за 250 млн долларов. Джордж Буш-мл вышел из сделки с доходом в 14,5 млн долларов.

Сегодня состояние Буша-мл составляет 20 млн долларов. С тех пор как он ушел с поста президента, Буш-мл опубликовал книгу мемуаров «Ключевые решения», иногда выступает с речами и получает ежегодную пенсию в 193 тысячи долларов.

Состояние Барака Обамы составляет 12,2 млн долларов.

Действующий президент США живет на зарплату в 400 тысяч долларов в год (для сравнения, профессор Гарварда зарабатывает примерно столько же, хороший врач имеет доход выше), но миллионы он скопил от доходов от продажи книг. Первая книга, вышедшая в 1995 году, «Мечты моего отца», за десять лет принесла ему 1,5 млн долларов. Вторая книга, «Дерзость надежды», опубликованная в 2006 году, стала еще большим хитом и продалась миллионами копий. К 2009 году две книги принесли Обаме 5,7 млн долларов.

Существенно возрастать состояние Обамы стало после его знаменитой речи на Демократической Национальной Конвенции 2004 года.
И начало падать вскоре после вступления на должность президента США – в 2013 году доходы от продажи его книг составили всего 165 тысяч долларов.

Помимо зарплаты, президент США имеет доступ к ежегодному фонду на расходы в размере 150 тысяч долларов, на необлагаемые налогом путешествия в размере 100 тысяч долларов, и 20 тысяч долларов в год Обаме полагается на развлечения.

Бараку и Мишель Обаме принадлежит дом в Чикаго размером в 575 кв м, который они приобрели в 2005 году за 1,7 млн долларов, взяв 30-летнюю ипотеку в размере от 0,5 до 1 млн долларов. Они выплачивают кредит по ставке 5,6% годовых.

В 2013 году, когда бюджет США был секвестирован по многим статьям, Обама предложил сократить себе зарплату на 5%.
Но по закону зарплата президента не может быть изменена им самим, поэтому Обама весь тот год ежемесячно выписывал чеки на имя Казначейства США.

Как и Билл Клинтон, Барак Обама совершенно точно разбогатеет после ухода с поста президента – газета The Washington Post оценивает доходы от продаж его будущей книги в 20 млн долларов.

Вот так талантливому оратору и блестящему политику, выпускнику Гарварда и дважды президенту США Бараку Обаме вовсе не нужно прятать деньги по офшорам, чтобы стать миллионером.

Карина Орлова (http://echo.msk.ru/blog/karina_orlova/1742304-echo/)
журналист

mistral
05.04.2016, 10:48
https://www.youtube.com/watch?v=ewVSLCbqvgw

stardok
19.04.2016, 11:10
Америка, ты одурела!

Именно такое впечатление производит на окружающий мир великая держава, которая пытается избрать нового президента. Происходит невозможное: кажется, что американцы отказываются от своих канонов, которые составляли основу их жизни. Те, кто поддерживают старичка социалиста Берни Сандерса, тем самым отвергают индивидуализм, состязательность и стремление держать государство в узде, что всегда было залогом американского прогресса. Те, кто решил голосовать за чудовищного нарцисса олигарха Доналда Трампа, тем самым говорят, что согласны жить без правил, нанося удар по Америке, которая возвела правила и право в ранг религии, уже с другой стороны. Да, это революция! Это протест огромной массы американского общества против истеблишмента и того, во что правящий класс превратил Америку. Это протест тех, кто хочет справедливости, кому опротивел американский олигархат и двойные стандарты. Но эти люди выражают свой протест демократическим образом, отказываясь поддерживать президентских кандидатов, выдвинутых истеблишментом. Да, «отбойные молотки» в виде Трампа и Сандерса, которыми вооружились недовольные (тоже проявление демократии), внушают обеспокоенность и даже ужас. Но можно быть уверенным, что напуганный американский истеблишмент после такой встряски больше не вернется к самоудовлетворенности.

Американская «революция» сопровождается тектоническими толчками в Европе. Здесь и подъем антисистемных правых и левых, и угроза «Брэксита», т.е. выхода Великобритании из ЕС, и попытки общества найти иные формы политики.

Происходящее – признак кризиса либеральной демократии. Но это кризис самоочищения, через которое Запад проходил не единожды. Неясно, сколько времени займет этот процесс. Но ясно одно: Антилибирельному Интернационалу, возглавляемому Россией и Китаем, будет сложно и дальше выживать через внедрение внутрь западного общества и разложение его правящего класса. Эпоха шредеризации и блэризации завершается.

PS. Это значит, что начинается эпоха «Панама-гейтов» в самых разных географических конфигурациях.

Лилия Шевцова (https://www.facebook.com/ShevtsovaLilia/posts/1710093492580808)
политолог

mistral
19.04.2016, 11:45
Американское шоу - "Выборы", - вообще не показатель. Ни о чем не говорит.

LANDR
20.05.2016, 13:47
Юрий Лоза

"Сенат Конгресса США единогласно утвердил Эрика Фэннинга на пост министра армии. На своей должности он будет подчиняться лично министру обороны и координировать работу сухопутных сил США. Таким образом, Фэннинг стал первым открытым геем, который возглавляет один из родов войск Соединенных Штатов", — передает РИА Новости.

При всей моей толерантности я не смог сдержать ехидного смешка и вот почему: во-первых, Эрик будет подчиняться не только министру обороны, но и своему теперь уже законному супругу, ибо "жена да убоится мужа своего" (послание Апостола Павла к Ефесянам, 5-я глава); во-вторых, кадровые военные нижнего звена получили реальное подтверждение своему, неоднократно ранее озвученному, тезису — "все они там, наверху, пи...асы"; ну в-третьих, добавилось шансов, что в армии США теперь всё будет делаться через ж..пу, а это нам, как их потенциальным противникам, очень даже на руку.
___________

LANDR
24.05.2016, 10:37
США ввели заградительную пошлину в 522% на сталь из Китая (http://politrussia.com/news/ssha-vveli-zagraditelnuyu-303/)


Это какой должна быть производительность труда и себестоимость выпуска, если привезённое чужое приходится более, чем в пять раз накручивать по цене, чтобы не ёкнулось окончательно собственное производство? И это на продукт, который является базовым при производстве многого другого, включая инфраструктурные проекты.

Сувлехим Такац
24.05.2016, 10:55
Это какой должна быть производительность труда и себестоимость выпуска, если привезённое чужое приходится более, чем в пять раз накручивать по цене, чтобы не ёкнулось окончательно собственное производство?
Просто где-то и кому-то нужно платить белую ЗП,страховку,оплачивать отпуска,считаться с профсоюзом,обращать внимание на требования экологического законодательства.А в каких-то странах готовы работать за миску риса в день и жить в шалаше,а нечистоты сливать в ближайшую реку.

LANDR
24.05.2016, 13:43
И кто то еще может работать в "шалаше", а кому то необходимо строить капитальные сооружения с необходимыми коммуникациями в соответствии с климатическими условиями)

stardok
31.05.2016, 13:30
Соединенные Штаты не собираются отменять закон Магнитского

Ранее в этом месяце появилась информация, что Кремль пытается добиться этого, обещая частично отменить так называемый антисиротский закон.

Администрация США намерена в полном объеме реализовывать закон Магнитского. Как подчеркивается в официальном пресс-релизе Белого дома, поступившем в распоряжение «Эха Москвы», акт отражает поддержку со стороны Вашингтона прав человека и необходимость последствий для их нарушителей. Это заявление Белого дома стало ответом на петицию, размещенную анонимно под инициалами «Р.Т.» на его сайте, с требованием отменить закон Магнитского. Администрация США одновременно выразила обеспокоенность усилением репрессивного давления российских властей на лиц, которые борются с коррупцией и нарушением прав человека.

Две недели назад сайт The Daily Beast сообщил, что российское правительство снова начало лоббировать в Конгрессе США отмену закона Магнитского. Причем, как отмечает издание, Кремль опять использует российских сирот. Если в 2012-м в ответ на принятие акта Магнитского Россия запретила американцам усыновлять российских детей, то теперь, цитирует The Daily Beast неофициальную беседу своего журналиста с неназванным американским чиновником, Москва обещает снять это ограничение и отпустить в Штаты, в частности, детей с синдромом Дауна и расщелиной позвоночника. По данным издания, этим усилиям Кремля содействуют некоторые члены Конгресса США и Европарламента.

Президент США Барак Обама подписал закон Магнитского 14 декабря 2012 года. Документ отменил поправку Джексона-Вэника и ввел персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права в России. Три года спустя сенат США распространил действие этого закона на все страны мира.


Источник (http://echo.msk.ru/news/1775330-echo.html)

LANDR
31.05.2016, 14:05
Кто бы сомневался. Естественно, ответственных/неугодных будут назначать они...) Еще бы они за собой так смотрели.

stardok
31.05.2016, 14:30
Кто бы сомневался. Естественно, ответственных/неугодных будут назначать они...)

До тех пор, пока те, кто попадает в этот список, стремятся к ним, именно им и придется за ним следить. )))

LANDR
31.05.2016, 16:22
До тех пор, пока те, кто попадает в этот список, стремятся к ним
Я как понимаю, закон затрагивает не только тех кто желал бы попасть в США, но и тех кто связан с финансовой системой США.

stardok
12.06.2016, 21:09
Проблема, конечно, заключается в том, что в странах с ответственными избирателями при всеобщем избирательном праве политики всё время дрейфуют в сторону создания групп населения, которые будут зависеть от государства, и, соответственно, безответственных избирателей становится всё больше и больше. ... Процесс этот начался не вчера, не позавчера. Рано или поздно он придет к своему логическому завершению. И этот процесс, к сожалению, выгоден политикам потому, что в то время, как от него грохается экономика, от него растут голоса.

Процесс этот происходит не только в странах третьего мира. И в странах Запада он начал происходить даже не с концом Советского Союза, хотя он усилился после конца Советского Союза очень резко. Во-первых, потому, что исчезла военная угроза. Во-вторых, потому что у левых всего мира исчезло опасение, что будут показывать на Советский Союз и говорить «Вот! Вы хотите сделать так, как в этом страшном, плохом государстве».

Напомню, например, что в Веймарской республике этот процесс начался еще до того, как Гитлер пришел к власти, потому что до Гитлера в ней правили социалисты. Во Франции социалисты, то есть Народный фронт, пришли к власти в 1936 году. Отдельные члены Народного фронта, например, министр Пьер Кот были, между прочим, еще и советскими агентами. В Америке это, еще начиная с 1933 года, кончилось новым курсом президента Рузвельта.

Вот, об этом я хочу поговорить подробнее как об очень важном кейс-стади. Большинством общепринятым считается, что Рузвельт спас капитализм от капитализма и вывел Америку из депрессии, в которую ее вверг свободный рынок. Можно спросить самую простую вещь: «А что же это за спасение от депрессии, после которого депрессия продолжается еще 8 лет?» Никак нельзя сказать, что на эту тему нет книг, причем довольно исчерпывающих книг, которые как раз стали появляться в последние годы. Например, в 2008 году вышла прекрасная книга Бертона Фолсома, которая называется «New Deal or Raw Deal?». В 2007 году последовала книга Эмити Шлейс «Новая история Великой депрессии». Кстати, она стала бестселлером. Это я говорю только о крупных книгах, не говоря уже о статьях, которые задают простой вопрос: «А как же так получилось, что Франклин Делано Рузвельт пришел к власти в разгар Великой депрессии на обещаниях с ней покончить, что после этого она продолжалась и что, несмотря на это, президент Рузвельт пользовался чрезвычайной популярностью и, например, в 1936 году в разгар депрессии выиграл выборы с фантастическим результатом в 99% голосов выборщиков».

Едва придя к власти, Рузвельт создал NRA, National Recovery Administration, Администрация восстановления промышленности. Это был, грубо говоря, Госплан, NRA регулировала всё – цену на товары и услуги, заработную плату, количество рабочих часов и долю на рынке. При этом она это делала на капиталистических предприятиях, и тех, кто отказывался следовать требованиям NRA ждал разорительный штраф или тюрьма.

Фред Перкинс, производитель электрических батарей, загремел в тюрьму, потому что не мог платить своим рабочим те же расценки, что и его более крупные конкуренты. Сэм и Росc Марковец отправились в тюрьму за то, что их маленькая прачечная на окраине города предлагала услуги чистки на 5 центов дешевле, чем крупные конкуренты в центре.

Форд не подписал NRA и в тюрьму не сел, но зато лишился госзаказа, что, конечно, в этот момент стремительно расширяющейся бюрократии было очень существенной вещью. Например, в одном случае государство предпочло переплатить 169 тысяч долларов за 500 грузовиков, нежели купить их у форда.

NRA была не случайным образованием, это было следствием любимой Рузвельтом теории Underconsumption, объяснявшей биржевой крах 1929 года результатом так называемого недопотребления.

Согласно теории недопотребления 1929-й год был вызван тем, что прибыли жадных капиталистов в 20-х годах росли быстрее, чем доходы обездоленных ими рабочих, что и привело у рабочих к отсутствию денег на покупки товаров и, как следствие, кризису.

Не сложно заметить, что это была всё та же самая марксовая теория прибавочной стоимости, только на американский лад. Регулирование цен на всё, от автомобилей до химчисток по понятным причинам не способствовало оживлению экономики. Как ни странно, оно было выгодно крупным компаниям, не желающим заниматься инновациями, потому что NRA обеспечивала им фиксированную долю рынка и гарантировало, что каждый, кто нарушает ее нормы, станет не миллиардером, а преступником.

Вот, Бертон Фолсом приводит простой пример. В 1872 году, когда Эндрю Карнеги основал Carnegie Steel, средняя цена стального рельса составляла 56 долларов тонна, а, соответственно, Carnegie Steel производила меньше всех стали в США. В начале XX века Карнеги был крупнейшим производителем стали в США, производил рельс по цене 11,5 долларов тонна. И если в 1872 году в США был соответствующий Госплан, то стальной рельс через 50 лет стоил бы те же самые 50 долларов.

То есть NRA, по сути, уничтожала всё, будущих Карнеги и будущих Фордов, всё, что составляло особенность Америки и делало ее экономику динамичной. Функционировало оно в сущности как средневековый цех. Но если она была экономически не выгодна для США, то она была политически выгодна для Рузвельта, потому что она была выгодна с точки зрения электоральной для простых работников, которые были в восторге от того, что для них зафиксировали высокие зарплаты. Крупным неповоротливым компаниям была выгодна защита от будущих конкурентов. И, наконец, очень важны были те тысячи рабочих мест для новой бюрократии, которых NRA породила, потому что вот это были 3 важнейшие группы населения, которые были заинтересованы в распухании государственной машины и регулировании экономики.

Обездоленные избиратели и левые интеллектуалы, не особенно искусные в бизнесе, но горящие желанием перераспределять на государственных должностях, и, наконец, как это ни парадоксально, крупный бизнес. Вместе эти 3 группы составляли абсолютное большинство избирателей, обладали значительным влиянием на общественное мнение.

NRA была отменена Верховным судом США в мае 1935 года как неконституционная. Пожаловались торговцы кошерными курами братья Шехтеры. В частности, их обвиняли в том, что они виноваты, что позволяют клиентам выбирать кур. Потому что согласно правилам NRA в том, что касается торговли курями, покупатель не имел права выбирать куру, а должен был сунуть руку в клетку и вытащить первую попавшуюся. Это фантастическое объяснение, надо сказать, породило редкое явление – смех в зале суда.

После отмены NRA те же самые идеи были реализованы несколько другими способами, и был принят Акт Вагнера. С 1936 года каждый рабочий той или иной отрасли должен был стать членом профсоюза. А если профсоюз объявлял забастовку, капиталист не имел права нанимать других рабочих на место бастующих.

Сразу после принятия Акта Вагнера по стране прокатилась волна жесточайших забастовок. Самая знаменитая была забастовка против General Motors, когда рабочие захватили завод и отказывались как покидать его, так и работать на нем.

Власти отнеслись к этому нарушению прав частной собственности с той же снисходительностью, с которой советская власть в 1918 году относилась к действиям рабочих, занимавших банки и предприятия.

В 1933 году была также учреждена администрация регулирования сельского хозяйства AAA. И если NRA была американский аналог Госплана, то AAA была американский аналог колхозов.

Отныне государство определяло закупочные цены то на то, то на другое. Фермеры получали деньги за то, что часть их земель оставалась незасеянной. А оплачивали всё это проклятые капиталисты, хозяева перерабатывающих заводов за счет налогов. Вот, деятельность этого мегаколхоза лучше всего описать словами журналиста Кальтенборна, который воспел происходившее с не меньшим воодушевлением, нежели Шолохов коллективизацию.

Тысячи инспекторов должны были быть посланы в поля. Тысячи бухгалтеров должны были фиксировать всё, о чем подавал рапорт каждый инспектор. Подсчитывать, что именно выращивал каждый фермер, какой объем бенефитов полагался каждому, кто выращивал или, наоборот, не выращивал урожай. Как только AAA помогала одной группе фермеров, это задевало другую группу и она требовала подобных же преференций и защитного регулирования. Если государство начинало контролировать одну культуру, фермеры начинали избыточно выращивать другие. Если фермеру платили за неиспользование земли, он начинал использовать только лучшую землю. Это приводило снова к избытку, который снова надо было контролировать. На каждую проблему, которая была решена, приходилось 2 или 3 порожденных ею проблемы. Еще раз, это слова восторженного сторонника.

Самым знаменитым, однако, из агентств, созданных Рузвельтом, было возглавляемое Гарри Гопкинсом Управление общественных работ США Work Projects Administration, существование которого тоже, строго говоря, нарушало Конституцию, потому что до этого любое вспомоществование жертвам бедствия было делом штата или добровольных пожертвований. Просто запрещено было федеральное вмешательство и, например, когда в 1987 году Конгресс после засухи, постигшей Техас, выделил тамошним фермерам 10 тысяч долларов на покупку семян, то президент Кливленд наложил на этот закон вето, воззвал вместо этого к гражданам. И, кстати, не ошибся. Сумма, которая добровольно была собрана во всех штатах для пожертвований техасским фермерам, составила 100 тысяч долларов.

При Рузвельте эти тонкости были забыты. WPA издавала миллиарды на сооружение дорог, стадионов, мостов, общественных зданий. Была далеко не худшей она, конечно, из программ Рузвельта, потому что возведение городской инфраструктуры за общественный счет было одним из излюбленных способов украшения городов и (НЕРАЗБОРЧИВО) населения еще в Афинах и Риме. Мы обязаны античным аналогам WPA Акрополем, Парфеноном и Колизеем. И я могу только выразить сожаление, что, скажем, в России общественные работы ведутся почему-то за счет таджиков.

Ну, одной из самых не важных черт WPA было то, что она стала тут же инструментом электорального контроля. Те политики, которые шли против Рузвельта, просто не получали федеральных денег и выбывали с электорального поля. Чиновники WPA, не раскрываясь, рассматривали себя как часть предвыборной машины Демократической партии. Давили на подчиненных, чтобы те отчисляли часть зарплаты в предвыборные фонды. Прямо требовали, чтобы те всеми силами поддерживали партию. И если доселе в США штаты были малоподконтрольны центральной власти, то когда центральная власть превратилась в кормушку, роль кормушки резко возросла. Губернатор за губернатором спешили с протянутой рукой в Вашингтон. А с теми, кто не хотел подчиняться общему тренду, не надо было даже ничего делать, потому что с ними за Рузвельта расправлялись собственные избиратели. Например, губернатор Массачусетса Джозеф Эль отказался просить деньги у Рузвельта, через год проиграл выборы.

Был сенатор из Оклахомы Томас Гор слепой. Он проголосовал против WPA, несмотря на прямой наказ избирателей. Они собрались на митинг, отправили ему телеграмму, и Гор сказал, цитирую, «Ваша телеграмма означает, что ваши голоса выставлены на продажу. Как бы я ни хотел получить эти голоса, я не на рынке». Нужно ли говорить, что Гор никогда и нигде больше не выиграл выборы.

Совсем другая была судьба у тех политиков, которые сотрудничали с WPA. Большой Том Пендергаст руководил Демократической партией в Канзасе и по совместительству строительной компанией. Он получил неограниченный доступ к деньгам WPA, и во время выборов 1936 года на избирательных участках, опекаемых Пендергастом, за Рузвельта было отдано больше голосов, чем имелось на них избирателей. То есть это помните, как Мордовия 104% голосов, по-моему, там было.

Вот, методы обеспечения этого результата тоже не сильно отличались от российских. Один из полицейских Канзас-Сити, объясняя эти методы, честно сказал «Ну, женщин я, конечно, не трогал, но считал своим патриотическим долгом сделать так, чтобы голоса были отданы за того, за кого их считает нужным отдать босс».

Поскольку суд США не подчинялся Рузвельту, то Пендергаст загремел в тюрьму за мошенничество на выборах.

Сразу хочу оговорить 2 вещи. Во-первых, речь никогда не шла о коррупции. Рузвельт и Гопкинс не брали себе ни копейки этих денег, Рузвельта интересовали голоса, а не откаты. И второе, что, в общем-то, меры по вмешательству государства в экономику очень серьезные начал предпринимать еще предшественник Рузвельта Гувер. В связи с чем, собственно, Депрессия и продолжалась до выборов Рузвельта. Но те меры, которые Гувер только начал, Рузвельт возвел в совершенно другой порядок.

Все эти деньги надо было откуда-то взять – брались они из налогов. Естественно, налогами облагались те люди, которые еще недавно были воплощением американской мечты. А теперь в терминологии Рузвельта были экономическими роялистами, создавшими новый деспотизм.

Налоги на них были повышены в 1935 году, предельная налоговая ставка до 79%. В 1942 году Рузвельт даже президентским указом ввел стопроцентный налог, когда Конгресс поперхнулся и урезал ставку до 90. Естественно, речь идет о высших ставках, о налогообложении. Но одной из самых важных особенностей было то, что налогу подвергалась даже нераспределенная прибыль корпораций в рамках всё той же теории недопотребления, потому что любые деньги, которые компания собиралась вкладывать в модернизацию производства, рассматривались как деньги, украденные экономическими роялистами у акционеров и работников.

То есть всякая мотивация к развитию компаний исчезала. Драконовские налоги имели одно еще побочное следствие – они превратили Налоговую инспекцию в излюбленный инструмент для сведения счетов с политическими противниками. Например, Эндрю Меллон, третий по размеру состояния капиталист в США и бывший глава Казначейства при президентах Гардинге и Кулидже, который, собственно, как раз снизил налоги и обеспечил стране взрывной экономический рост, стал одной из первых жертв Рузвельта. Сначала Рузвельт натравил на Меллона ФБР. Когда расследование ФБР закончилось пшиком, за ним последовала налоговая. И как напутствовал обвинителя Генри Моргентау, новый глава Казначейства, «здесь перед судом предстает не Меллон, а демократия и привилегированные богачи. Я хочу узнать, кто выиграет». Вот, к несчастью для Рузвельта и Моргентау суды в США были независимые, и суд закончился фактическим оправданием Меллона.

Юлия Латынина (http://echo.msk.ru/programs/code/1781714-echo/)
обозреватель «Эха Москвы»

stardok
12.06.2016, 21:20
Куда меньше повезло Мо Анненбергу – это был нищий иммигрант, который приехал в США в 8-летнем возрасте. К 30-м годам он был миллиардером и видным республиканцем. В числе прочего у него была газета «The Philadelphia Inquirer», которая без устали критиковала новый курс, говорила, что это война против бизнеса.

Анненберг отправился за решетку – у него, действительно, не в порядке были налоги. «The Philadelphia Inquirer» притихла, а, вот, конкурент Анненберга господин Стерн, владелец конкурирующей газеты «Record», который частенько играл с Генри Моргентау, секретарем Казначейства, в шахматы, получил от правительства ссуду в 1 миллион долларов.

Вообще-то политика президента Рузвельта в 30-х годах сильно напоминала политику президента Венесуэлы Уго Чавеса в начале 2000-х. Последствия для экономики были несколько похожие. Потому что, вот, как-то ни гигантский рост госаппарата, ни налоговые ставки, ни социалистическое перераспределение не способствовали экономическому оживлению, и президент Рузвельт быстро нашел всему происходящему объяснение. Будете смеяться, но оно было такое же, как у Уго Чавеса – застой в экономике был результатом заговора олигархов. В 1937 году Рузвельт объявил изумленному Моргентау, что в этом заговоре участвует 2 тысячи человек. А в 1939-м количество заговорщиков сократилось до 50-ти.

Очень интересная история произошла в том же 1939 году, которая отражена в дневниках Моргентау. Моргентау, который пребывал в отчаянии из-за состояния экономики, предложил Рузвельту снизить налог на прибыль с 79-ти до 64-х. В ответ президент взорвался, обозвал это дело «милоновщиной и потворством ростовщикам». А следующие его слова поразили даже Моргентау. Рузвельт был согласен, что такая мера может оживить бизнес, однако, это не важно было, потому что в этом случае на следующих выборах победит фашист.

Вот эта поразительная реакция Рузвельта на предложение о снижении налогов иллюстрирует одну простую особенность нового курса. Потому что если с точки зрения экономики это была катастрофа, то с электоральной точки зрения это был фантастический, небывалый, невероятный успех. И, собственно, первый раз этот успех произошел на выборах в Конгресс, на довыборах в Конгресс в 1934 году, в середине первого президентского срока Рузвельта. Безработица к тому времени поднялась до 22% и весь, в общем, предыдущий политический опыт США гласил, что правящая партия всегда теряет места во время выборов в середине срока. Однако, на этот раз в штаты, где в 1934 году происходили перевыборы в Конгресс и в Сенат, рекой хлынули федеральные деньги. В итоге демократы получили на 9 мест больше в Конгрессе и Сенате. Это был результат, не имевший аналогов в истории США. И, соответственно, исполнительная и законодательная власть теперь твердо контролировалась президентом.

Аналогичная история произошла на президентских выборах в 1936 году, когда за 4 месяца до выборов WPA наняла на работу 300 тысяч человек, многие из которых были уволены сразу после выборов. И несмотря на полный провал всех экономических мер, Рузвельт выиграл выборы с разгромным счетом голосов выборщиков в 99%. И получилось, что исполнительная и законодательная власть теперь твердо контролировалась президентом. Только одна инстанция была неподконтрольна Рузвельту – судебная власть. В конце концов, именно суд признал неконституционной деятельность NRA, именно он посадил Большого Тома Пендергаста, доставившего Рузвельту 104% голосов избирателей. Этот же суд оправдал Эндрю Меллона, который снижал налоги на бизнес.

И, вот, 5 февраля 1937 года после своей сокрушительной победы на выборах президент Рузвельт позвал шестерых ключевых лидеров демократов в Белый дом. Он объявил им о близящейся судебной реформе. Президент намеревался назначить в Верховный суд 6 новых судей. Конгрессмены выслушали план президента, они пришли в ужас, потому что в воздухе ощутимо попахивало диктатурой. И аппарат Демократической партии впервые выступил против президента. Ответ Рузвельта был предсказуем и прост – он начал партийную чистку.

Надо сказать, что партийные чистки в 1937 году были популярным явлением во всех частях света. Была партийная чистка в СССР, была партийная чистка у товарища Мао в Яньане. И аналогичная партийная чистка происходила в 1937 году в республиканской Испании, где коммунисты расстреливали всех, кто непосредственно не подчинялся вертикали власти. Собственно, в этой чистке погибло около 60 тысяч человек, а полученные от нее впечатления легли в основу романа Джорджа Оруэлла «1984-й год».

По вполне понятным техническим причинам президент Рузвельт не мог проводить чистку Демократической партии в США теми же методами, как товарищ Сталин и товарищ Мао. Чистка имела следующий вид. В 1938 году во время очередных перевыборов Рузвельт отправился в турне по стране, чтобы обеспечить в нужных штатах номинацию нужных кандидатов и укомплектовать Конгресс и Сенат демократами нужной Рузвельту консистенции.

Вот, проще всего будет сказать, что эта чистка провалилась, потому что штаты США имели очень сильную традицию независимости от федеральной власти. И активисты Демпартии внутри штатов восприняли вояж президента как неслыханное вторжение на чужую территорию. То есть, вот, купить подкованных активистов – их сложнее, чем безработных избирателей.

Демократические сенаторы Тайдин, Джордж и Смит, проигрыша которых добивался Рузвельт, с триумфом выиграли праймериз. В тех случаях, когда Рузвельт продавил нужных ему кандидатов, они потом очень часто с треском продули конкуренту-республиканцу.

И, вот, вскоре после этой победы, тем не менее, потому что всё равно это была победа, Рузвельт собрал членов партии на званый ужин. Был 1938-й год. Президенту следовало определяться с преемником. «У меня большая мечта в жизни есть, — объявил Рузвельт. – Моя мечта касается 20 января 1941 года». Все присутствующие застыли. В зале было слышно, как муха прожужжит, мертвая тишина, потому что 1941-й год – начало нового президентского срока. Формально запретом на занятие поста президента свыше двух сроков подряд в то время в США не существовало. Но, в общем, по поведению считалось такое правилом хорошего тона после того, как Джордж Вашингтон отказался баллотироваться на третий срок. «Моя большая мечта передать мое кресло преемнику, кем бы он ни был», — заканчивает Рузвельт.

Все присутствующие выдохнули в облегчении. Однако, на самом деле, это была ложь. Президент никуда не собирался уходить. Единственное, что могло доставить Рузвельту продолжение президентства, была война. По счастью для него она разразилась. В 1939 году началась Вторая мировая, а потом было предательское нападение Японии на мирно спящую Америку, о котором я как-нибудь поговорю в другой раз.

Это я, собственно, к чему? Я ведь говорю о стране, политическая и экономическая система которой была и до сих пор остается лучшей в мире и обеспечивает самую высокотехнологическую и самую развитую экономику, которая сейчас в мире существует. Собственно, вот этот пример лучшей страны иллюстрирует, что государство всегда стремится к росту. Это происходит не только в диктатурах. Разница между диктатурами и демократиями при этом колоссальная, но дрейф, к сожалению, происходит в одну сторону. И дрейф западной цивилизации в сторону социализма. Она идет туда, откуда мы ушли.

Это не значит, что произойдет что-то неимоверно страшное и весь прогресс в мире остановится, потому что есть Китай, есть Япония, есть Юго-Восточная Азия. Но Запад идет туда, откуда мы ушли. А мы идем по кругу.

Юлия Латынина (http://echo.msk.ru/programs/code/1781714-echo/)
обозреватель «Эха Москвы»

"Анненберг отправился за решетку – у него, действительно, не в порядке были налоги. «The Philadelphia Inquirer» притихла, а, вот, конкурент Анненберга господин Стерн, владелец конкурирующей газеты «Record», который частенько играл с Генри Моргентау, секретарем Казначейства, в шахматы, получил от правительства ссуду в 1 миллион долларов."

Чем-то мне это напоминает Россию семьдесят лет спустя...

Только независимого суда у нас еще нет.

LANDR
12.06.2016, 22:30
Сколько всего много понаписано, даже выделенный текст не осилил)

stardok
12.06.2016, 23:19
Сколько всего много понаписано, даже выделенный текст не осилил )
И правильно - Россией надо интересоваться, Россией! )

stardok
13.07.2016, 16:23
Евгения Альбац о выборах в США

О.Журавлева
- У нас в студии со своим особым мнением Евгения Альбац, главный редактор журнала «The New Times». Евгения Марковна, вам тут Виталий присылает через Твиттер вопрос: «Клинтон, похоже, проигрывает!» — вот такие сложились впечатления у Виталия. Хотя, на самом деле, как мы знаем, сообщения последние: Сандерс вышел из президентской гонки, объявил о поддержке Клинтон. Ну, и продолжается вялотекущий или сильнотекущий процесс. Американские конгрессмены потребовали от Минюста проверить показания Клинтон на предмет лжесвидетельства. Ну, это «почтовый скандал» так называемый.

Е.Альбац
- Насколько я помню последние опросы, у Клинтон было больше 40%, в Трампа – 33%. Но ситуация там, конечно же, постоянно меняется. С 18-го по 21-е в Кливленде пройдет конвенция республиканцев, на которой, собственно, будет утвержден Трамп, и будет понятно, как себя будет все-таки вести истеблишмент республиканской партии, который очень болезненно относится к Трампу. Вы же знаете, наверное, что династия Бушей заявила, что они не будут голосовать за Трампа.

О.Журавлева
- То есть они нарушат партийную дисциплину в этом смысле?

Е.Альбац
- Там нет никакой партийной дисциплины.

О.Журавлева
- Ну, условно.

Е.Альбац
- Нет, никакой партийной дисциплины нет. Но они заявили, что они не будут голосовать. И Трампу потребовалось очень много усилий, чтобы лидер республиканского большинства в Конгрессе — Райн – чтобы он наконец выдавил из себя слова поддержки. Потому что отношение истеблишмента республиканцев к Трампу крайне отрицательное.

Что касается Клинтон, то у нее тоже очень высокий негативный рейтинг. Это, вообще, любопытное отличие этой кампании, что у двух основных кандидатов на пост президента США крайне высокие негативные рейтинги.

О.Журавлева
- То есть оба хуже как бы.

Е.Альбац
- Оба хуже. И, собственно, из этого, если вы читаете газеты американские, вчера, по-моему, в «Вашингтон пост» была заметка о том, что да, конечно, Клинтон далеко не подарок, и всем надоели уже Клинтоны и скандал с тем, что у нее сервер был в подвале ее собственного, личного дома, когда она была госсекретарем…

О.Журавлева
- Служебная переписка.

Е.Альбац
- Не просто служебная, а под грифом «Секретно» переписка. Там было несколько писем найдено, которые были все-таки под грифом «Секретно». Но, тем не менее, ФБР заявило, что не будет возбуждать дело, потому что нет на это оснований. Насколько ФБР выкрутили руки, трудно сказать…

О.Журавлева
- А могли?

Е.Альбац
- Ну, конечно. ФБР подчиняется главе исполнительной власти, и это в силах Обамы было сказать: «Ребята…». Вы не забывайте, что спецслужбы очень опасаются Трампа. И там есть коллизия, которая заключается в следующем: как только партия номинирует своего кандидата, спецслужбы США, разведывательное сообщество США – это 15 разных спецслужб – начинает, обязаны брифинговать о том, какая информация идет по каналам разведки. И представители разведки уже заявили, что они не будут делать брифинг для Трампа, если там будет присутствовать его советник Пол Манафорт. Пол Манафорт – это пиарщик, который, например, занимался пиаром Януковича. Вообще, он много наследил в столице нашей Родины Москве. И поэтому спецслужбы США опасаются, что если они будут брифинговать Трампа и его советников, таких, как Манафорт, то все будет утекать.

На прошлой неделе в Москве был еще один так называемый советник Трампа по внешней политике, Пейдж его фамилия. Он приехал сюда как бы на выпуск российской экономической школы и перед этим как бы прочитал лекцию по экономике… Я давно не слышала такой плохой лекции по экономике. Я вообще, не помню ни одной лекции по экономике, где не было ни одной цифры, ни одной регрессии, вообще ничего. Очевидно совершенно, что российские власти пытаются познакомиться с неким окружением Трампа, хотя какую роль играет этот невыразительный человек, который вел бизнес то в Таджикистане, то в Казахстане – вот примерно в такие режимах... Какое он имеет реально влияние на Трампа или нет, совершенно непонятно. Те, кто более-менее знакомы с инсайдерском кругом Трампа, говорят, что он там пятая спица в колеснице, но, тем не менее, очевидно совершенно, что российские власти пытаются как-то законтачить с людьми Трампа, потому что им кажется, что если мы поднажмем, то «наш парень» все-таки как-нибудь сумеет.

А, с другой стороны, у демократов очень серьезная проблема. Она связана с тем, что Берни Сандерс очень долго не хотел признавать свое поражение на праймериз. За него проголосовало, если мне не изменяет память, 15 миллионов американцев. Это, прежде всего, молодые американцы, которые в гробу уже видали весь этот истеблишмент.

Ну вот мне тоже безумно надоел Путин. 16 лет одно и то же лицо сил нет видеть. Вот ровно так же американцам надоело видеть Клинтонов. Клинтоны появились на федеральной сцене в 93-м году. До этого они еще были в Арканзасе. То есть уже смертельно надоели всем.

О.Журавлева
- Ну они хоть меняются местами.

Е.Альбац
- Это не важно. Просто, понимаете, этот вашингтонский истеблишмент, он вызывает колоссальное раздражение как у республиканского молодняка, так и у демократического молодняка. Эти люди и голосовали за Сандерса. И многие считали, что Сандерс значительно раньше должен был призвать своих сторонников голосовать за Клинтон, потому что теперь может произойти ситуация, при которой сторонники Сандерса могут вообще не прийти голосовать на выборы, либо даже в силу протестного голосования проголосовать за Трампа, то есть кто угодно, только не эти вашингтонские ребята, которые смертельно всем надоели.

Ситуация очень такая подвижная. Непонятно, что будет происходить.

Конвенция демократической партии будет в Филадельфии с 25-го по 28-е число. Это тоже очень интересно, потому что там будут идти дискуссии, там будут идти политические клубы. И будет больше понятно, насколько Клинтон удастся все-таки консолидировать демократических избирателей. Начинается крайне интересное время, в котором понятно, что Россия занимает какую-то десятую строчку…

О.Журавлева
- Как одна из пугалок, может быть?

Е.Альбац
- Нет-нет-нет…

О.Журавлева
- Ну, разве связь помощников каким-то боком с Россией не портят картинку?

Е.Альбац
- Нет-нет. Это говорит о том, что Пол Манафорт, у него ужасающая репутация. Мы очень подробно о нем писали, в том числе, потому что он много лет занимался товарищем Януковичем. А также за ним тянется целая вереница различных финансовых скандалов, в том числе, по бизнесам, которые каким-то образом были связаны и с Москвой. Короче, это такая какая-то черная птица в этой компании. И спецслужбы просто бояться, что если при нем они дадут какую-то информацию, то Манафорт тут же ее продаст налево. Это очень любопытная коллизия. Я никогда не слышала – а я все-таки много занималась американской политикой – никогда такого не слышала раньше.

О.Журавлева
- Были, вообще-то, до такого уровня доходили фрики когда-нибудь в Америке, условные фрики? Росс Перо какой-нибудь.

Е.Альбац
- Это не фрики. Ну не какой-то. Росс Перо – миллиардер, он шел как независимый, если мне память не изменяет. Но, конечно, это потрясающий успех Трампа. Этого никто не мог предсказать. И это говорит о том, насколько раздражено, насколько серединная Америка раздражена Вашингтоном, раздражена, что работы уходят в другие страны мира, и так далее. Это признак такого страшного раздражения. Была же колоссальная надежда, связанная с Обамой.

О.Журавлева
- Была. Она даже у нас, мне кажется, у кого-то была.

Е.Альбац
- Она была везде в мире.

О.Журавлева
- Это Евгения Альбац со своим особым мнением. Никуда не уходите – мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.Журавлева
- И снова с вами программа «Особое мнение». Как ни удивительно, американские выборы всех страшно занимают.

Е.Альбац
- Потому что это настоящая политика. Потому что люди скучают по настоящей политике.

О.Журавлева
- К нашим выборам отношение в массе своей крайне скептическое. А вот к американским есть интерес. Вот тут Марина интересуется: «Чем именно Обама так всех разочаровал?»

Е.Альбац
- Вы знаете, Марина, Обама написал книгу Dreams from My Father — «Мечты моего отца». Это потрясающе написанная книга. Он ее писал, когда он был аспирантом в Гарвардском университете в Law school, и возглавлял знаменитое гарвардское Law school review. Вот он написал эту книгу о том, как ему было нелегко понять самого себя. Он был сыном белой женщины и черного мужчины. Черные его считали недостаточно черным, белые его считали черным. И вот как это все было непросто. Через какие барьеры он проходил. Это потрясающая книга, потрясающая совершенно книга. Книга, написанная очень глубоко переживающим, чувствующим человеком, которому ничего в руки не шло, у которого очень нелегко складывалась жизнь, и который абсолютно сам себя сделал.

Поэтому, когда Америка избрала Барака Обаму, дело было не только в том, что в стране, в которой еще в начале 60-х годов в штате Вирджиния – это через реку от столицы США Вашингтона (округ Колумбия), - были раздельные остановки для черных и белых, и висели таблички: «Здесь черным не сидеть» — когда Америка избрала афроамериканца президентом, казалось, что это такая победа здравого смысла, победа разума, победа толерантности, победа над человеческими предрассудками…

О.Журавлева
- И американской мечты, в таком случае.

Е.Альбац
- Я даже не знаю… Это было настолько потрясающе… Я работала на этих выборах, я писала с них. Как раз я специально поехала в столицу конфедератов, в Ричмонд, тех самых конфедератов, которые воевали во время гражданской войны за сохранение рабства. Так вот, казалось, что мы вступаем в совершенно новую реальность, в новый мир, в котором люди способны преодолевать страх чуждого, другого, не похожего; не просто преодолевать – избирать его президентом своей страны.

И если вы помните – тогда это было нечто непонятное, когда шведский Нобелевский комитет присудил Обаме, который еще только-только вошел в Белый дом, Нобелевскую премию мира. Это было как раз отражение этих ожиданий Европы, что пришел какой-то необыкновенный человек. Обама, он умница, безусловно. У него потрясающе работающая голова. Это видно. Я читала несколько его книг. Просто видно, насколько у него работает голова.

Но, к сожалению, оказалось, что он в каких-то вещах чрезмерно осторожный. Он долго не решается… Он говорит: «Вот здесь красная линия – если зайдем за красную линию, сделаем то-то…». И тот же самый Асад заходил за ту же самую «красную линию», травил свой народ химическим оружием, и Обама никак не реагировал. И вдруг все увидели, что Обама – человек не очень решительный. Может быть, это и неплохо для лидера супердержавы в какие-то моменты. Потому что мы видели, что бывает, когда решения принимает один человек, и решительности через край, а потом вся страна сидит под санкциями, наблюдает, как скользит вниз ВВП и не хватает денег на то, чтобы лечить ВИЧ-инфицированных.

Понимаете, произошло разочарование. Оно, наверное, было неизбежно, потому что слишком высокие были ожидания от Обамы. Но правда и то, что целый ряд вещей, которые ждали, что Обама сделает, он не сумел сделать.

Кстати, я хорошо помню, как Обама обещал, что он закроет Гуантанамо, что он первое, что сделает. 8 лет прошло. Ведь президент США – это, казалось бы, очень высокая и сильная позиция. Однако он обложен таким количеством всяких реальных рогаток: там адвокаты, там бюрократия…

О.Журавлева
- Там сенаторы, в конце концов.

Е.Альбац
- Там не только сенаторы. Дело не в этом. Там и Конгресс, и так далее. И такой власти всеобъемлющей, как кажется, у президента США нет. Конечно, у Обамы значительно меньше власти, чем у Путина, то есть принципиально меньше власти, чем у Путина. И поэтому тут надо понимать, что как бы ни пугал Трамп…

О.Журавлева
- Он все равно пойдет в эту же ячейку.

Е.Альбац
- Он пойдет в эту же систему, и дальше каждый его шаг… к нему будут приходить адвокаты и говорить: «Нет-нет, вы не можете это сделать, потому что это противоречит пункту Конституции такому, пункт такой-то… Нет, вы знаете, поправка говорит о том, что вы не можете это сделать. Простите, это надо пропустить…, это компетенция конгресс». И если Трамп попытается выйти – а я не могу себе представить этого, честно говоря – выйти за Конституцию, за билли, посягнуть на права Конгресса или Верховного суда, и так далее, я думаю, импичмент ему обеспечен.

Поэтому, это надо тоже понимать, что при том, что, конечно, власть президента США большая, по Конституции она больше, чем власть президента России, потому что президент США одновременно является главой исполнительной власти в то время, как президент России не более чем избранный монарх. Он не является главной исполнительной власти. И, тем не менее, он чрезвычайно ограничен верховенством закона.

Вот почему так важно, чтобы работали ветви власти – потому что президентская власть – это только одна ветвь власти – исполнительная, а есть еще законодательная, есть власть судебная, есть отдельно стоящее божество такое под названием Верховный Суд. И есть гражданское общество. В этом смысле власть президента, конечно, очень ограничена. И если Трамп будет избран… Надо понимать, что он сейчас может болтать все что угодно, он и болтает все что угодно. Иногда читаешь, что он говорит… Я его слушала в Нью-Гемпшире. Это невероятно! Я не могу понять, как американцы могут голосовать за этого плохо покрашенного, косноязычного, неумного петуха. Но всяко бывает.

Источник (http://echo.msk.ru/programs/personalno/1799788-echo/)

mistral
13.07.2016, 18:07
Е.Альбац
-... Вы же знаете, наверное, что династия Бушей заявила, что они не будут голосовать за Трампа.


Е.Альбац
- Там нет никакой партийной дисциплины.

О.Журавлева
- Ну, условно.

Е.Альбац
- Нет, никакой партийной дисциплины нет.

mistral
Конечно нет. там есть династии, которые могут влиять на исход выборов. :)

mistral
18.07.2016, 18:35
Нихрена не думают о людях. :)

США отменили авиасообщение с Турцией (http://newsturk.ru/2016/07/18/ssha-otmenili-aviasoobshhenie-s-turtsiey-do-1-sentyabrya/)

---------- Сообщение было добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:34 ----------

Долой Обаму и трех следующих президентов!!

stardok
18.07.2016, 20:48
Нихрена не думают о людях. :)

США отменили авиасообщение с Турцией (http://newsturk.ru/2016/07/18/ssha-otmenili-aviasoobshhenie-s-turtsiey-do-1-sentyabrya/)

Под предлогом безопасности прижали турецкую авиакомпанию, только и всего... )))

А может и не безопасности, обоснование там не приведено... )))

mistral
18.07.2016, 22:08
Под предлогом безопасности прижали турецкую авиакомпанию, только и всего... )))

А может и не безопасности, обоснование там не приведено... )))

Я и говорю, о людях не думают. Сегодня такой предлог, завтра другой. Путин их научил. Звездец их демократии. Тирания.

---------- Сообщение было добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:58 ----------

https://pbs.twimg.com/media/CfcijJiUUAA8KqV.jpg:large

---------- Сообщение было добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:05 ----------

Это разговор двух американцев. Это не mistral рассказывает как устроены Штаты.

stardok
18.07.2016, 22:25
Я и говорю, о людях не думают. Сегодня такой предлог, завтра другой. Путин их научил. Звездец их демократии. Тирания.
Да, Путин хорошему не научит... )))


Это разговор двух американцев. Это не mistral рассказывает как устроены Штаты.
Ну так Клинтон и говорит, что это неприемлимо... )

Правда, делать ничего не будет...

Пока народ давить не начнет...

mistral
18.07.2016, 22:53
Ну так Клинтон и говорит, что это неприемлимо... )

Правда, делать ничего не будет...

Пока народ давить не начнет...

Конечно не будет. Она же на работе в Голдман Сакс.

mistral
01.09.2016, 18:14
https://www.youtube.com/watch?v=Auv1K-ciEWg

ГостьяФорума
01.09.2016, 19:22
Да-да, Дионис демонстративно не замечает. Провалы ведь только у нас бывают, а у небожителей - ни-ни!!!

Сувлехим Такац
01.09.2016, 20:38
ГостьяФорума, не стоит сравнивать возможности ВПК целой страны и отдельной ЧАСТНОЙ компании. Я бы искренне порадовался, если бы и у нас в стране появилось парочка компаний по типу Маска. Да, не сразу, но они научат свою ракету и взлетать и приземляться. Штука еще и в том,что у них Маск не единственный, кто в эту отрасль инвестирует и добивается успеха , а вот у нас таких, как Маск просто нет и это очень плохо.

---------- Сообщение было добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:20 ----------

У них, в отличии от нас, началась эпоха коммерческого освоения около космического пространства - не государство, а бизнес начал в это вкладывать - деньги налогоплательщиков на это не тратятся. У них НАСА оставило затею " возить мышей в космос" за огромные деньги, они пошли дальше, а спутники и мышей оставили частному бизнесу.Как результат, американцы добрались до всех планет солнечной системы. А мы, к сожалению, остановились на Гагарине и луноходе, но с тех пор прошло уже 40 лет...

ychkeria
01.09.2016, 21:30
ГостьяФорума, не стоит сравнивать возможности ВПК целой страны и отдельной ЧАСТНОЙ компании. Я бы искренне порадовался, если бы и у нас в стране появилось парочка компаний по типу Маска. Да, не сразу, но они научат свою ракету и взлетать и приземляться. Штука еще и в том,что у них Маск не единственный, кто в эту отрасль инвестирует и добивается успеха , а вот у нас таких, как Маск просто нет и это очень плохо.

---------- Сообщение было добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:20 ----------

У них, в отличии от нас, началась эпоха коммерческого освоения около космического пространства - не государство, а бизнес начал в это вкладывать - деньги налогоплательщиков на это не тратятся. У них НАСА оставило затею " возить мышей в космос" за огромные деньги, они пошли дальше, а спутники и мышей оставили частному бизнесу.Как результат, американцы добрались до всех планет солнечной системы. А мы, к сожалению, остановились на Гагарине и луноходе, но с тех пор прошло уже 40 лет...

В каждом слове любовь и обожание к США, и презрение к России... Все больше убеждаюсь, что высылать надо, Федя, надо!

---------- Сообщение было добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:09 ----------

И еще, есть такое выражение в народе: "Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине!"
Так вот, частная космонавтика, вооружение - первый шаг к средневековью в современной интерпретации.
Олигарх, у которого все есть, скучает, ему хочется играть в "Цивилизацию", строить юнитов, харверстеры и прочее... к чему это может привести?

Сувлехим Такац
01.09.2016, 22:30
В каждом слове любовь и обожание к США, и презрение к России... Все больше убеждаюсь, что высылать надо, Федя, надо!

---------- Сообщение было добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:09 ----------

И еще, есть такое выражение в народе: "Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине!"
Так вот, частная космонавтика, вооружение - первый шаг к средневековью в современной интерпретации.
Олигарх, у которого все есть, скучает, ему хочется играть в "Цивилизацию", строить юнитов, харверстеры и прочее... к чему это может привести?

Ну конечно,гораздо интереснее вваливать кучу бабла из бюджета каждый год в тот же Автоваз и производить " Жигули " по цене средней европейской добротной машины, вместо того,что бы отдать этот сегмент частным компаниям.
А того, кто против вваливания куч бабла из бюджета в неэффективные предприятия - непременно высылать.
Вот тогда и заживем!

ychkeria
01.09.2016, 22:35
Ну конечно,гораздо интереснее вваливать кучу бабла из бюджета каждый год в тот же Автоваз и производить " Жигули " по цене средней европейской добротной машины, вместо того,что бы отдать этот сегмент частным компаниям.
А того, кто против вваливания куч бабла из бюджета в неэффективные предприятия - непременно высылать.
Вот тогда и заживем!

У нас что, Автоваз тазики в космос запускает или из них крылатые ракеты штампует? Я говорю о стратегических направлениях, а не о чайниках с самоварами...
Близорукость - недуг, политическая близорукость - преступление!

Сувлехим Такац
01.09.2016, 22:51
У нас что, Автоваз тазики в космос запускает или из них крылатые ракеты штампует? Я говорю о стратегических направлениях, а не о чайниках с самоварами...
Близорукость - недуг, политическая близорукость - преступление!

Отправка мышей и туристов на околоземную орбиту - вчерашний день!Если бы Королев или Челомей придерживались таких же взглядов - они до сих пор собачек на околоземную орбиту запускали.
Прошли этот этап, отдали его на освоение частным компаниям, а сами поменяли стратегические направления - пошли дальше.Это и есть поступательное развитие.

ychkeria
01.09.2016, 22:56
Отправка мышей и туристов на околоземную орбиту - вчерашний день!Если бы Королев или Челомей придерживались таких же взглядов - они до сих пор собачек на околоземную орбиту запускали.
Прошли этот этап, отдали его на освоение частным компаниям, а сами поменяли стратегические направления - пошли дальше.Это и есть поступательное развитие.

А частник мышку запустит, ему тоже развитие подавай... Некоторые направления должны контролировать только государственные структуры.
Или есть желание поскорее сдохнуть от ядреной бомбы, прилетевшей от ИГИЛ, которой ее продала частная компания, которую построил Свифт?

ГостьяФорума
02.09.2016, 09:02
Дионис, это Ваш принцип - в любой ситуации оправдывать штаты и в любом нашем достижении искать... даже не ложку, а бочку дегтя.

Сувлехим Такац
02.09.2016, 09:15
Дионис, это Ваш принцип - в любой ситуации оправдывать штаты и в любом нашем достижении искать... даже не ложку, а бочку дегтя.

Вот Вам не все ли равно, что у них там происходит и как к этому относится кто-то из участников форума? Мне все - равно - о своей стране, городе нужно думать. Но в области космоса, если уж заговорили об этом, с их стороны просматриваются четки и логичные действия, цель которых - развитие.

mistral
02.09.2016, 10:53
Вот Вам не все ли равно, что у них там происходит

Это Вам не все равно. Кто создал тему "Какое место занимает Россия"?
Мы же только показываем Вам, что неудачи это естественный процесс на пути развития. Это не деградация отрасли.

ГостьяФорума
03.09.2016, 07:53
Дионис, мне по барабану, что там происходит в штатах. НО мне далеко не безразлично предвзятое отношение в отношении нашей страны, подкрепленное мощной пропагандой. Подходите с одинаковыми критериями ко всем странам - у меня возражений не будет.

mistral
09.09.2016, 21:38
BBC "Ученые назвали червя-паразита в честь Барака Обамы" (http://www.bbc.com/russian/news-37313934)

Новый вид плоского червя-паразита, обитающего в крови черепах, назван Baracktrema obamai в честь президента США Барака Обамы.


Как подчеркнул профессор биологии колледжа Сент-Мэри в Индиане и дальний родственник Обамы Томас Платт, выбранное им название - это честь для президента, а отнюдь не оскорбление.
По словам Платта, иногда люди готовы заплатить тысячи долларов, чтобы в честь них назвали какую-нибудь особь.


Ученый также добавил, что названный в честь Обамы паразит внешне напоминает американского президента, так как он "длинный, тонкий и чертовски крутой".
Ученые обнаружили скопление сотен и тысяч яиц паразитов в легочных альвеолах черепах. Пока неясно, каким образом происходит заражение животных и какие болезни может вызывать у черепах новый вид паразитов.


Baracktrema obamai был обнаружен у двух видов пресноводных черепах: черной пресноводной черепахи и амбоинской шарнирной черепахи.

ГостьяФорума
18.09.2016, 07:24
На чьей стороне воюют США (http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2800096)

Самолеты американской коалиции у Дейр-эз-Зора нанесли четыре авиаудара по позициям сирийской армии, убив 62 и ранив около 100 солдат Асада, передает РИА Новости. Военные были окружены игиловцами. Удары нанесли два самолета F-16 и столько же А-10, после чего террористы перешли в наступление, уточнили в российском Минобороны.
И это на фоне перемирия!

ychkeria
18.09.2016, 11:24
На чьей стороне воюют США (http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2800096)

И это на фоне перемирия!

Предсмертная агония Обамы.

ГостьяФорума
18.09.2016, 14:13
Может, начало правления Клинтон...
Обама - "хромая утка", политический ноль (не по причине окончания срока, а в силу его деяний - довольно бестолковых), вряд ли он здесь сыграл хоть какую-нибудь роль. Но я могу ошибаться.

mistral
19.09.2016, 11:22
https://www.youtube.com/watch?v=j-1gg69u8Es

ychkeria
19.09.2016, 11:50
Все в стиле полиции США... Они уже просто не умеют арестовывать, для них привычнее застрелить и упаковать обездвиженное тело в черный мешок.

mistral
19.09.2016, 11:58
Все в стиле полиции США... Они уже просто не умеют арестовывать, для них привычнее застрелить и упаковать обездвиженное тело в черный мешок.

США - полицейское государство.

---------- Сообщение было добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:57 ----------

МИД О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Госсекретарем США Дж.Керри:
Российский министр в очередной раз настоятельно предложил опубликовать российско-американские договоренности (http://www.mid.ru/ru/vizity-ministra/-/asset_publisher/ICoYBGcCUgTR/content/id/2428815) по сирийскому урегулированию, чтобы устранить любые двусмысленности в восприятии международным сообществом реального положения дел с их исполнением.

mistral
19.09.2016, 14:55
Дорогостоящая ошибка в Сирии (http://inosmi.ru/politic/20160919/237878269.html)http://inosmi.ru/images/23602/26/236022663.gif

Соединенные Штаты в выходные дни разбомбили (https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/russia-and-syria-blame-us-led-coalition-for-deadly-strike-on-syrian-troops/2016/09/17/8dabf5d6-7d03-11e6-8064-c1ddc8a724bb_story.html) позиции сирийской армии и убили десятки военнослужащих.

Российско-американская договоренность о восстановлении мира в Сирии субботним вечером оказалась под угрозой срыва, когда две страны публично обвинили друг друга в двурушничестве и жестокостях после ошибочных, по-видимому, американских авиаударов, в результате которых погибли десятки сирийских солдат.

Центральное командование США признало факт нанесения ударов в восточной сирийской провинции Дейр-эз-Зор, заявив, что действия авиации были немедленно остановлены, как только Россия проинформировала американские войска что «среди подвергшихся ударам военнослужащих с боевой техникой были сирийские правительственные войска».

Представитель Министерства обороны США отметил, что удар мог быть нанесен в результате «ошибки разведки».

Если исходить из того, что сделано это было ошибочно, то эта ошибка ставит США в очень неловкое положение и наносит им серьезный ущерб. Она показывает, насколько опасна кампания по нанесению бобовых ударов в Сирии, которая ведется в условиях многосторонней гражданской войны. Ситуация тем более неловкая и затруднительная, что удар был нанесен по сирийским войскам, воюющим против ИГИЛ (террористическая организация, запрещена в России, — прим. перев.). Поскольку такая ошибка по сути дела пошла на пользу ИГИЛ, этот удар предоставил Сирии и России готовые доводы для использования в своей пропаганде, и теперь они говорят, что ИГИЛ либо был создан США, либо пользуется их поддержкой. А поскольку этот инцидент произошел сразу после заключения с Москвой соглашения о прекращении огня, выбор времени для нанесения удара оказался крайне неудачным.

У Макса Бута (Max Boot) вызвали возмущение (https://www.commentarymagazine.com/foreign-policy/middle-east/syria/americas-accidental-moral-victory-syria-assad/) извинения США в связи с этой трагической историей:

Соединенные Штаты впервые нанесли удар по войскам Башара аль-Асада, который несет ответственность за преступления против человечества и является причиной гибели сотен тысяч людей в сирийской гражданской войне. Но вместо того, чтобы обосновать эти бомбовые удары необходимостью защиты гражданского населения и прекращения гражданской войны, которая способствовала возникновению экстремистских группировок типа ИГИЛ, Соединенные Штаты фактически принесли извинения за бомбежки! Причем не кому-нибудь, а России, которая обеспечивает авиационное прикрытие асадовским войскам, помогая им отвоевывать у повстанцев захваченные территории.

Короче говоря, Бут хочет, чтобы Соединенные Штаты оправдали бомбовые удары по солдатам, которые воюют против ИГИЛ. Иными словами, он призывает власти США публично выступить на защиту ошибочных действий, которые были выгодны джихадистам. Это позиция душевнобольного человека, и именно такую позицию заняли некоторые сторонники жесткой политики в отношении Сирии, маниакально стремящиеся развязать войну против сирийского правительства. К счастью, это была ошибка, и администрация отреагировала на нее именно так, как и должна была. Если бы она поступила в соответствии с призывами Бута, Сирии и России пришлось бы сделать вывод, что удары были нанесены преднамеренно. Это привело бы к резкому усилению напряженности, и обрекло на неудачу все шансы на дипломатическое урегулирование.

ГостьяФорума
19.09.2016, 17:06
А почему бы и нашим не отутюжить "оппозицию" калибрами.... по ошибке... ведь штаты так и не определились, какая часть оппозиции является террористическойю

mistral
19.09.2016, 18:13
А почему бы и нашим не отутюжить "оппозицию" калибрами.... по ошибке... ведь штаты так и не определились, какая часть оппозиции является террористическойю

Наши утюжили. В ответ запад начал обвинять Россию в том, что она уничтожает оппозицию. Тогда Путин решил дать им самим запутаться окончательно, чтобы всем было все понятно и сегодня и в будущих учебниках истории. Мы допустили существование оппозиции и попросили американцев разделить их на плохих и хороших, заранее зная, что сделать это невозможно по причине того, что хороших парней среди них нет.
Путин позволил американцам самим загнать себя в тупик. В тупике они начинают нервничать, но хорошего для них выхода из ситуации уже нет.

http://inosmi.ru/images/23544/86/235448619.gif
В Сирии Путин преподал Обаме урок (http://inosmi.ru/politic/20160919/237879527.html)

---------- Сообщение было добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:09 ----------


https://www.youtube.com/watch?v=cmp_SJXNUAs

stardok
28.09.2016, 12:03
То, чего не будет в России на ближайших выборах:


https://www.youtube.com/watch?v=gRq67TyOtDQ


Ровно минута до начала того, что тут, в Штатах, будут смотреть, по прогнозам, 100 миллионов человек. А в мире вообще не считано.

Первые дебаты межу Ослицей и Слоном: на сей раз посвящены бюджету Америки.

Сергей Пархоменко (http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1845578-echo/)


Первые дебаты Клинтон и Трампа. Нет мозгов, надо было брать эпатажем

Интрига, предшествовавшая первым дебатам Хиллари и Трампа (Клинтон после недавнего обморока, когда ее недвижимую втаскивали в автомобиль; сокращение в рейтингах с восьми до двух процентных пунктов; непредсказуемость поведения Дональда) разрешилась в первые 20 минут — полным и бесповоротным поражением Трампа.

Карина Орлова (http://echo.msk.ru/blog/karina_orlova/1845576-echo/)


В России сегодня главная политическая новость — первые состоявшиеся теледебаты между Клинтон и Трампом. Медленно перечитайте эту фразу. Звучит немного странно, не правда ли?

Геннадий Гудков (http://echo.msk.ru/blog/gudkov/1846208-echo/)

ychkeria
28.09.2016, 12:07
Все, успокойся, ты в ауте со своими недорослями...))))))))))))))))))))))

ГостьяФорума
28.09.2016, 12:52
В России сегодня главная политическая новость — первые состоявшиеся теледебаты между Клинтон и Трампом. Медленно перечитайте эту фразу. Звучит немного странно, не правда ли?

Геннадий Гудков
Уж если быть точным, то "конкретно для г-на Гудкова теледебаты - главная политическая новость".
А так его умозаключения сродни высказываниям Хакамады относительно выживания перед экранами телевизоров.

mistral
28.09.2016, 13:28
То, чего не будет в России на ближайших выборах:

У нас будут президента выбирать, а не менеджера.

stardok
28.09.2016, 13:50
У нас будут президента выбирать, а не менеджера.
У нас выборов давно уже нет, к сожалению. Так что выбирать у нас никого не будут.

Соответственно, и дебатов не будет.

Царю некогда в дебатах участвовать, он на галере грeбёт...

ychkeria
28.09.2016, 13:53
У нас выборов давно уже нет, к сожалению. Так что выбирать у нас никого не будут.

Соответственно, и дебатов не будет.

Царю некогда в дебатах участвовать, он на галере грeбёт...

Яд так и брызжет... Как же вам, либералам, не повезло... оу, шоу маст гоон....))))))

ГостьяФорума
28.09.2016, 14:09
Самое забавное то, что они надеются взять реванш.

ychkeria
28.09.2016, 14:21
Самое забавное то, что они надеются взять реванш.

Майдан? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))

mistral
28.09.2016, 14:24
У нас выборов давно уже нет, к сожалению. Так что выбирать у нас никого не будут.

ни у кого нет

ГостьяФорума
28.09.2016, 15:27
Майдан? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))

Да. Даже Дионис активно восхищался "смелостью" украинцев, организовавших в своей стране черт-знает-что. Не сама же по себе эта мысль в его голове зародилась!

ychkeria
28.09.2016, 20:12
Да. Даже Дионис активно восхищался "смелостью" украинцев, организовавших в своей стране черт-знает-что. Не сама же по себе эта мысль в его голове зародилась!

Когда в голове пусто, любой маргарин туда можно залить.

stardok
28.09.2016, 22:30
ни у кого нет
По крайней мере, большинство остальных государств притворяются гораздо лучше... )))




Я.Широков
- Кстати, интересная тема. Россия доминировала-доминировала в интервью обоих кандидатов, в их публичных вступлениях и тут – бабах! – все пишут, что о России практически не говорил на дебатах. Это, вообще с чего?

С.Алексашенко
- Яков, я бы сказал так: а с чего это вы взяли, что Россия доминировала? Россия точно не доминировала.

Е.Канакова
- Но на повестке была точно.

Я.Широков
- Обсуждали очень много, и кибербезопасность – это постоянно Клинтон подчеркивала, и Трамп все время говорил про Путина.

С.Алексашенко
- Яков, знаете, это как: «Не читайте советских газет перед завтраком». Я бы сказал так, что в Российских СМИ, естественно, уклон в отношении того, что о России постоянно говорят, был очень сильным и большим. В ходе дебатов, в ходе кампании это не было главной темой. Скажем, это было темой, где разногласия поляризовали американское общественное сознание, и где Трамп занимал абсолютно неортодоксальную позицию, противоречащую позиции американского истеблишмента, и противоречащую в значительной мере тому пониманию, которое есть в голове американцев, что, например, Владимир Путин хороший человек и с ним нужно и можно договариваться. Весь американский истеблишмент, он против этого, считая, что с российским президентом нельзя договариваться потому что он постоянно обманывает, к нему нет никакого доверия.

Понятно, что кибератаки на штаб демократической партии, они должны были сыграть в пользу Трампа, поэтому тезис, который Клинтон постоянно подчеркивали, и, собственно, она озвучила тезис на дебатах, что именно Россия атакует всевозможные институты кибератаками. Клинтон пыталась сказать, что Трамп пользуется поддержкой России, но эта тема не получила продолжения. Действительно, в ходе дебатов Россия упоминалась два раза вскользь, и я бы сказал, что место России в ходе дебатов реально отражает важность российского вопроса в американских выборов. Это не приоритетный вопрос, я бы даже сказал, не вопрос первой десятки.

Е.Канакова
- То есть позиция по России у кандидатов не считается ключевой для избирателя?

С.Алексашенко
- Я бы сказал так, что традиционно у американского избирателя позиция по внешней политике даже не является ключевой, не говоря уже о позиции России. Россия – большая страна по территории, маленькая страна по ВВП, с которой у Америки нет тесных экономических связей… Конечно, Россия обладает огромным ядерным потенциалом, но все понимают, что это некая мифическая угроза, и у Америки есть гораздо больше острых проблем.

И первый вопрос, который был на дебатах, это безопасность Америки. То есть это даже не внешняя политика Америки, не с кем дружить, с кем не дружить, а безопасность Америки, в первую очередь безопасность американских граждан.

Е.Канакова
- А от российского вопроса безопасность Америки не зависит, простите?

С.Алексашенко
- Пока американское общественное мнение считает, что от российского вопроса безопасность Америки и американцев не зависит. Пока считается, что в Кремле сидят достаточно здравомыслящие люди, которые не будут бряцать ядерным оружием всерьез и не будут разворачивать ничего подобного Карибскому кризису в Кубе – ракеты в Кубе или Венесуэле. Пока ситуация, слава богу, близко к этому не подошла.

Источник (http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1845242-echo/)

ychkeria
28.09.2016, 23:34
Опять суббота, семь часов, и ты одна опять,
Подруга с мальчиком своим давно ушли гулять.
Им снова вместе хорошо, ну, что им до тебя,
А ты у зеркала сидишь и смотришь на себя.

ГостьяФорума
29.09.2016, 08:31
Госдеп пригрозил Москве атаками экстремистов на российские города (https://news.rambler.ru/middleeast/34850504-gosdep-prigrozil-moskve-atakami-ekstremistov-na-rossiyskie-goroda/)

Российское участие в урегулировании вооруженного конфликта в Сирии без сотрудничества с американской стороной может обернуться для Москвы большими потерями, если российская сторона «не прекратит насилие». С таким заявлением выступил официальный представитель Госдепартамента США Джон Кирби на брифинге в Вашингтоне накануне, 28 сентября, сообщает РИА Новости.
Кирби пояснил, что Россия будет продолжать терять свои ресурсы — военнослужащих и военные самолёты. Экстремисты могут наносить удары даже по российским городам. Он отметил, что у Вашингтона есть возможность влиять на некоторые сирийские вооружённые формирования
США готовится к нападению на сирийские войска - западные СМИ (https://news.rambler.ru/world/34850031-ssha-nachali-podgotovku-napadeniya-na-siriyskie-voyska/)

Администрация США начала изучать варианты для усиления военной поддержки неправительственных войск в Сирии, в числе которых возможность ударов по позициям официальной сирийской армии. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источники в администрации США.
Есть еще вопросы, кого на самом деле поддерживают штаты?

stardok
29.09.2016, 09:10
Госдеп пригрозил Москве атаками экстремистов на российские города (https://news.rambler.ru/middleeast/34850504-gosdep-prigrozil-moskve-atakami-ekstremistov-na-rossiyskie-goroda/)
Можно сказать, пригрозил, а можно - предостерег...

А какая разница в смыслах возникает! )

ГостьяФорума
29.09.2016, 09:45
Главное - не то, что говорят, а то, что делают.
Кстати, Кедми очень доходчиво разъясняет ситуацию

https://www.youtube.com/watch?v=6_Rd4CttEvg

mistral
29.09.2016, 10:55
По крайней мере, большинство остальных государств притворяются гораздо лучше... )))

Мы только учимся. Но пройдем этот путь быстрее.

stardok
29.09.2016, 10:58
Мы только учимся. Но пройдем этот путь быстрее.
Хотелось бы быстрее - еще при жизни нынешнего президента...

mistral
30.09.2016, 11:51
Financial Times, Великобритания

Запад вскоре может перестать существовать (http://inosmi.ru/politic/20160930/237942269.html)При президенте Трампе демократия утратит доверие к себе как к модели цивилизованной политической жизни.

-------------------------------

Статья - обычная страшилка против Трампа. Англосаксонский Запад существовать конечно будет, но изменится до неузнаваемости. И не важно Трамп или Клинтон станут президентом. Для Штатов, один другого хуже.

cool.alligator
30.09.2016, 17:50
При президенте Трампе демократия утратит доверие к себе как к модели цивилизованной политической жизни.
Вот Вы всё только обещаете переход к любимому тоталитаризму, а она, зараза, живучая.
Конечно, многие наши люди мечтают вернуться в строй, в / при котором часть несогласных уничтожают, другую посадят и заставят работать бесплатно, создавая гиганты индустрии, а остальную молчаливую часть делать вид, что работают, и что им платят. И все эти мечтатели почему-то надеются попасть именно в третью часть.
Демократия тем и характерна, что если Трамп попытается её отменить, то вмиг слетит с президентства. Она, конечно, плохая, западная демократия, только лучше ничего не придумали. Не то Запад переживал, переживёт и Трампа.

ГостьяФорума
30.09.2016, 19:35
если Трамп попытается её отменить, то вмиг слетит с президентства.
Трамп вмиг слетит из-за чего угодно другого, но не из-за отмены иллюзии.

mistral
02.10.2016, 22:39
При президенте Трампе демократия утратит доверие к себе как к модели цивилизованной политической жизни.

Вы зачем мне авторство этих слов приписали? С какой целью?


Вот Вы всё только обещаете переход к любимому тоталитаризму, а она, зараза, живучая.

Она, зараза разлагается на глазах. Поддерживает террористов на ближнем востоке. И не только оказывает дипломатическую поддержку, но и самую прямую военную и финансовую. И Вы утверждаете, что она живучая?

cool.alligator
02.10.2016, 23:35
Вы зачем мне авторство этих слов приписали? С какой целью?



Она, зараза разлагается на глазах. Поддерживает террористов на ближнем востоке. И не только оказывает дипломатическую поддержку, но и самую прямую военную и финансовую. И Вы утверждаете, что она живучая?

Ну, я напрямую Вам ничего не хотел бып приписывать, просто если человек отрицает западную демократию и оправдывает сталинизм (это можно найти в Ваших постах), вывод напрашивается. Если обидел, приношу извинения.
Насчет того, кто террористов поддерживает, я бы был более аккуратным с обвинениями. Все-таки Асад применял хим.оружие, а не повстанцы

ychkeria
02.10.2016, 23:42
Все-таки Асад применял хим.оружие, а не повстанцы

Опять-таки, с чьих-то слов? Где доказательства? )))

ГостьяФорума
03.10.2016, 09:28
правдывает сталинизм
Мистраль не оправдывал, а призывал объективно оценивать.


Все-таки Асад применял хим.оружие, а не повстанцы
Они не успели. Если бы Россия не вмешалась, как раз сейчас у них было бы хим.оружие в огромных количествах.

mistral
03.10.2016, 09:56
Если обидел, приношу извинения.

Не обидели. Просто внимательнее читайте.


Все-таки Асад применял хим.оружие, а не повстанцы

У Вас какие есть основания утверждать, что Асад применял химоружие?

Химические атаки в Гуте (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_% D0%93%D1%83%D1%82%D0%B5)

---------- Сообщение было добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:32 ----------


отрицает западную демократию и оправдывает сталинизм

Грешен. Отрицаю западную демократию.

А вот по поводу оправдания сталинизма... Хотите я Вам покажу оправдание сталинизма?

http://inosmi.ru/images/23628/18/236281841.gif

Соединенные Штаты Америки
Архивы: Стоять насмерть! (http://inosmi.ru/russia/20150509/227915281.html)Оригинал статьи опубликован в Time 4 января 1943 года

http://inosmi.ru/images/23793/47/237934783.jpg

cool.alligator
03.10.2016, 18:35
Опять-таки, с чьих-то слов? Где доказательства? )))

У Вас какие есть основания утверждать, что Асад применял химоружие?
Что оно применялось, это факт. А кто его применял? Америка? Нет. Россия? Нет. Повстанцы? Так там не Донбасс, где в местном военторге любой местный тракторист или шахтёр может купить какую-нить убойную игрушку и побеждать регулярную армию. А вот диктатор, который добровольно не уступит власть демократическим путём и чувствует, что народам ничего не остаётся, кроме как сбросить его вооружённым путём, и они близки к успеху, может и не выдержать. А Вы каких доказательств хотите, чтобы он собрал пресс-конференцию и сказал: да это моих рук дело!?

А вот по поводу оправдания сталинизма... Хотите я Вам покажу оправдание сталинизма?
Там под статьёй внизу есть комментарий:
10:38 09.05.2015
Leon5
Time и время.
Когда читаешь эту статью и современный журнал,то создается впечатление,что два разных издания.Посмотрел время создания журнала и его создателями и все стало на свои места.На время написания статьи-журналу не было и 10 лет. Он еще не построил свою редакционную политику.А создателями были два английских бизнесмена.Издание смогло выжить и стать суперпопулярным,приняв проправительственную политику.На тот момент статья очень выверенная в каждом слове.Настоящий панегирик Сталину.Это право издания,тем более в столь тяжелейший для всего мира час.Слава богу он писавший никогда не был в СССР.,а то стал бы большевиком.Но повзрослев-он смог разобраться более объективно и скрупулезно в политике Сталина.И более ярового антикоммуниста,трудно было сыскать,среди редакторов,американских изданий. Но все это мелочи-главное-это всех с ПОБЕДОЙ и помянем павших,благодаря которым,мы сейчас живем.Это полностью их заслуга,а не гениальности Усатого.


Грешен. Отрицаю западную демократию.
Господь милостив, любит и грешников, можно покаяться.

mistral
03.10.2016, 18:53
Что оно применялось, это факт. А кто его применял? Америка? Нет. Россия? Нет. Повстанцы? Так там не Донбасс, где в местном военторге любой местный тракторист или шахтёр может купить какую-нить убойную игрушку и побеждать регулярную армию. А вот диктатор, который добровольно не уступит власть демократическим путём и чувствует, что народам ничего не остаётся, кроме как сбросить его вооружённым путём, и они близки к успеху, может и не выдержать.

Там хуже, чем Донбас. Там Ирак был растерзан и погружен в хаос. Там спецслужбы многих стран мира работают. Там в конце концов американцы, англичане, французы и немцы оружие террористам поставляют.


А Вы каких доказательств хотите, чтобы он собрал пресс-конференцию и сказал: да это моих рук дело!?

А я хочу предметных расследований и убедительных доказательств. Пресс-конференций я не хочу. А вот возможность защиты и дискуссию с соблюдением принципа состязательности сторон хочу.

---------- Сообщение было добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:50 ----------


Когда читаешь эту статью и современный журнал,то создается впечатление,что два разных издания.Посмотрел время создания журнала и его создателями и все стало на свои места.На время написания статьи-журналу не было и 10 лет. Он еще не построил свою редакционную политику.А создателями были два английских бизнесмена.Издание смогло выжить и стать суперпопулярным,приняв проправительственную политику.На тот момент статья очень выверенная в каждом слове.Настоящий панегирик Сталину.Это право издания,тем более в столь тяжелейший для всего мира час.Слава богу он писавший никогда не был в СССР.,а то стал бы большевиком.Но повзрослев-он смог разобраться более объективно и скрупулезно в политике Сталина.И более ярового антикоммуниста,трудно было сыскать,среди редакторов,американских изданий. Но все это мелочи-главное-это всех с ПОБЕДОЙ и помянем павших,благодаря которым,мы сейчас живем.Это полностью их заслуга,а не гениальности Усатого.

Вы читали, о моем отношении к Сталину. Все читали или через слово?
У меня нет желания повторяться.

---------- Сообщение было добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:53 ----------


Господь милостив, любит и грешников, можно покаяться.

Хочется покаяться? Кайтесь. Мне все равно.

ychkeria
03.10.2016, 18:57
mistral, поздравляю! У тебя сейчас дежавю начнется... Лучше скажи человеку, чтобы он перечитал всю тему... иначе уже пойдет на восьмой круг... семь кругов Дионис нарезал, но так ничего и не понял, не судьба, шкатулка переполнена))))

mistral
03.10.2016, 19:18
Да, действительно, cool.alligator (http://forum.kineshemec.ru/member.php?u=1071), надо форум перечитать. Там все есть.

ГостьяФорума
03.10.2016, 19:49
Юр, ты лучше отдельный файлик заведи с темами постов и ссылками на них, чтобы в случае очередного раунда можно было просто ссылки всьтавлять с комментариями "10-й ответ Дионису на тот же самый вопрос".

ychkeria
03.10.2016, 20:03
Юр, ты лучше отдельный файлик заведи с темами постов и ссылками на них, чтобы в случае очередного раунда можно было просто ссылки всьтавлять с комментариями "10-й ответ Дионису на тот же самый вопрос".

Ему тогда картотеку целую придется организовать. )))

42d3e78f26a4b20d412==