PDA

Просмотр полной версии : Какие пенсии ждут россиян?



Сувлехим Такац
18.02.2015, 17:30
На самом деле,среди новостей с фронта (Украины), многие все же не утеряли трезвость мышления и понимают,что новости в России все же для нас более важные.
Одна из новостей,которая обсуждается в последнюю неделю - возможное повышение пенсионного возраста.


Новостная лента пестрит сообщениями на эту тему:


Правительство обсудит пенсии: россиянам грозит рост пенсионного возраста и вечная "заморозка" накоплений
В среду на совещании у премьера Дмитрия Медведева обсудят меры по реформированию пенсионной системы. В числе предложенных мер - мораторий на формирование накопительной части пенсии "на 2016 и последующие годы" и повышение пенсионного возраста, передает РБК
Первоначально мораторий на формирование накопительной части пенсии был введен на 2014 год, затем продлен на 2015. Минтруд предлагает полный отказ от обязательной накопительной пенсии - 6% от общего тарифа страховых взносов будет перенаправлено в страховую пенсию. А накопительную предлагается развивать только за счет независимых пенсионных фондов.

Минфин предложит на совещании у премьер-министра увеличить на 1% взносы в Пенсионный фонд России, сообщил источник РБК.

Обсуждать будут и отказ от выплат пенсий работающим пенсионерам. Минтруд предлагает не платить, если годовой доход гражданина выше 1 млн рублей в год (83,3 тысяч рублей в месяц). Предложение Минфина гораздо жестче: не платить, если доход превышает 2,5 прожиточных минимума пенсионера (ПМП), сейчас это 15,9 тысяч рублей в месяц.

Третий момент - увеличение пенсионного стажа либо возраста. За первую меру выступает Минтруд, причем затронуть она должна лишь бюджетников. Если предложение реализуют, то для учителей право на досрочную пенсию отодвинется с 25 лет трудового стажа в 2015 году до 27,5 года в 2020 году. Минфин предлагает поэтапно поднять пенсионный возраст: по данным источников РБК, чиновники хотят поднимать его на шесть месяцев ежегодно, начиная со следующего года, пока не дойдет до 63 лет.
Источник:http://www.newsru.com/russia/18feb2015/pens.html

и ещё:


Путин поручил изучить возможность повышения пенсионного возраста в России
Президент России Владимир Путин не исключил возможности повышения в России пенсионного возраста. Вопрос был поднят в ходе совещания, посвященного экономическим вопросам. Основной темой для обсуждения в ходе совещания стало исполнение антикризисного плана. После совещания экс-министр Алексей Кудрин сообщил, что обсуждалось увеличение пенсионного возраста, и Владимир Путин предложил изучить и рассмотреть этот вопрос.
Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев неоднократно заявлял, что российские власти "должны рассмотреть возможность повышения пенсионного возраста", поскольку в России это уже произойдет "неизбежно". Глава Министерства финансов также высказывался за проведение реформы. "Мы предлагаем отменить выплату базовой части пенсии работающим пенсионерам и начать постепенно, по полгода, повышать пенсионный возраст. У мужчин и женщин пенсионный возраст должен сравняться - это 63 года", - сказал Антон Силуанов.

Источник:http://www.newsru.com/finance/13feb2015/putinpencii.html

и вот уже:


Власти поднимут силовикам пенсионный возраст на пять лет
Силовики станут первыми, на ком будет опробовано 5-летнее повышение пенсионного возраста. РБК daily удалось ознакомиться с доработанным законопроектом о повышении выслуги с 20 до 25 лет для назначения пенсий сотрудникам большинства силовых ведомств.
РБК daily удалось ознакомиться с законопроектом, меняющим летоисчисление для пенсий полицейских, и успокоить Анатолия. В нем закрепляется пятилетний переходный период (в предыдущем варианте — два года), то есть сотрудники, у которых кадровики насчитают 20 лет выслуги в период до 1 января 2019 года, смогут уволиться по старой схеме.
Источник: http://rbcdaily.ru/society/562949989394443

---------- Сообщение было добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:30 ----------

Началось:

Выплату пенсий зарабатывающим от 1 млн руб в год будут приостанавливать
«Мы исходим из того, что это не коснется большинства граждан. Эта мера будет действительно касаться высокооплачиваемых категорий граждан, 1 миллион рублей — это 83 тысячи в месяц. По нашим расчетам, это коснется порядка 220 тысяч человек», — добавил Топилин.

Читать далее: http://www.rapsinews.ru/legislation_news/20150218/273190702.html#ixzz3S6SETTqf


Читать далее: http://www.rapsinews.ru/legislation_news/20150218/273190702.html#ixzz3S6Rhy9kN

Ящик Пандоры открыт,кто следующий?

ГостьяФорума
19.02.2015, 08:32
Дионис, есть еще такая вещь как досрочный выход на пенсию. К примеру, у нас одну женщину не устроили преложенные ей места работы (что вполне понятно), а ей до пенсии осталось 3 года - таким оформляют пенсию досрочно. В любом случае, размер пенсии зависит от тех взносов, которые за Вас заплатил работодатель. И еще по поводу накопительной части - раньше пенсионный рассылал письма с уведомлением, сколько было перечислено за год в накопительную часть - Вы такие получали? Не смешно было? Конечно, было бы лучше получать эту сумму наличными и размещать как кому нравится, а не как ПФ распорядится.

Сувлехим Такац
19.02.2015, 10:03
В любом случае, размер пенсии зависит от тех взносов, которые за Вас заплатил работодатель
Это только один из показателей при наборе баллов при расчете будующей пенсии.

И еще по поводу накопительной части - раньше пенсионный рассылал письма с уведомлением, сколько было перечислено за год в накопительную часть - Вы такие получали? Не смешно было?
Смешно,по этому и перевел пару лет назад эти взносы из ВЭБа в НПФ,но и то заморозили в 2014,2015....

Сувлехим Такац
20.02.2015, 09:02
Про то что наше государство планирует отменить пенсии работающим пенсионерам,имеющим доход свыше 16 тысяч рублей вообще (сознательно) не договаривают.
Все мы движемся в "совковый собес".:105:

LANDR
20.02.2015, 09:09
государство планирует отменить пенсии работающим пенсионерам,имеющим доход свыше 16 тысяч
Есть ссылка на инфу?

Сувлехим Такац
20.02.2015, 09:19
Есть ссылка на инфу?

эта тема рассматривалась вместе с отменой пенсии гражданам,имеющим доход более 1 млн. рублей в год (вчера эта тема вечером на РБК обсуждалась).

---------- Сообщение было добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:16 ----------

Лень искать подробности,но первая же ссылка:


Сегодня на совещании у премьер-министра чиновники будут обсуждать меры по развитию пенсионной системы. Как стало известно, глава Минтруда намерен предложить освободить от НДФЛ суммы, которые россияне перечисляют в независимые пенсионные фонды, а также увеличить социальный налоговый вычет со 120 000 руб. до 200 000 руб. Поднимут чиновники и давний вопрос о том, чтобы отменить пенсию для работающих пенсионеров. Сейчас есть два варианта реализации такого решения. От Минтруда – пенсия приостанавливается, если в течение года зарплата работающего пенсионера превысила 1 млн руб. (при зарплате свыше 83 000 в месяц). И от Минфина – пенсия не начисляется, если на работе платят больше 2,5 прожиточных минимумов пенсионера (в этом году почти 16 000 руб.).

Подробнее: http://www.glavbukh.ru/news/19247-na-povestke-dnya-v-pravitelstve-usloviya-pensii-2016-goda#ixzz3SGOcu469

Сувлехим Такац
16.04.2015, 16:40
Путин допустил повышение пенсионного возраста в будущем

Сейчас Россия не готова к резкому повышению пенсионного возраста. К этому вопросу нужно вернуться в будущем и только после всестороннего обсуждения с общественностью. Об этом в ходе прямой линии сказал президент России Владимир Путин.
Глава государства также отметил, что средняя продолжительность жизни в России на данный момент составляет 75,5 года — она растет быстрее, чем ожидали власти. По словам Путина, этого удалось достичь благодаря повышению качества медицинских услуг и растущей популярности здорового образа жизни.

При этом президент признал, что количество работающих становится меньше, а пенсионеров — больше. Это увеличивает нагрузку на бюджет. В то же время повышать пенсионный возраст сейчас нельзя, так как средняя продолжительность жизни мужчин составляет 65 лет. Власти вернутся к обсуждению этой проблемы после того, как продолжительность жизни станет еще больше.
Источник: http://lenta.ru/news/2015/04/16/pensage/

Теперь понятно,почему "тянут за уши" статистику по увеличению продолжительности жизни россиян.

Elenka
17.04.2015, 08:36
Не поднимет Путин пенсионный возраст. Уж сильно не популярная мера. Рейтинга своего пожалеет.

Сувлехим Такац
17.04.2015, 09:38
Не поднимет Путин пенсионный возраст. Уж сильно не популярная мера. Рейтинга своего пожалеет.

Рейтинг у него зашкаливает,а вот дела в экономике хреновые - денег нет,людей трудоспособного возраста с каждым годом все меньше.Другое дело,что переход могут сделать постепенным,ступенчатым.

LANDR
17.04.2015, 10:05
Вот женщинам бы можно было поднять немного пенсионный возраст, и при этом ввести закон его уменьшения, например на год-полтора, за каждого рожденного ребенка.

Elenka
17.04.2015, 15:14
Вот женщинам бы можно было поднять немного пенсионный возраст, и при этом ввести закон его уменьшения, например на год-полтора, за каждого рожденного ребенка.

Предлагаю курящим немного поднять пенсионный возраст.

Chocobo
17.04.2015, 15:22
Elenka, разрешите поинтересоваться логикой подобного предложения?

vvf
17.04.2015, 18:52
Мне пофик, я люблю работать. Правда с возрастом маразм растёт (у предпенсионных коллег детектед), но я думаю, мне к тому времени пофик будет на свой маразм )))

stardok
17.04.2015, 19:01
Мне пофик, я люблю работать.
Занятые делом живут дольше! )

LANDR
17.04.2015, 20:42
Занятые делом живут дольше! )
Все зависит от дел которыми занимаешься)

А вообще, у ситуации с повышением пенсионного возраста есть и другая сторона.
Допустим у кого то работа "сидеть" за компом, так он и до 70 может без особых проблем за ним сидеть, а взять того же строителя или какого нибудь монтажника-высотника, то им уже будет тяжело выполнять свою работу когда возраст приблизится к 60 и тем более к 65. Ну или водитель в 65, сможет ли так же безопасно перевозить людей как в молодом возрасте, вряд ли.

Chocobo
17.04.2015, 21:59
LANDR, предлагаешь ввести аналог системы грейдов?
Офисным работникам поднимаем выход на пенсию до 70, а строителям и водителям снижаем до 50?

byte
17.04.2015, 22:12
Много ли вы знаете менеджеров которым за 60 ?

Elenka
17.04.2015, 22:19
Elenka, разрешите поинтересоваться логикой подобного предложения?


Chocobo, я предполагаю, что курящие работники чаще берут больничные и тратят время на перекуры. Конечно, если уж рассуждать на эту тему, надо упоминать и о представителях других зависимостей, алкогольной, нарушения пищевого поведения, игроманах... Пока один курит, другой пол тортика съест.)

Chocobo
17.04.2015, 22:19
byte, можно сказать, все относительно недавно вылупились на эти должности, но 60-ти летие наверно ждет и их :)
Впрочем это отдельная тема для разговора, т.к. и правда russian buisiness похоже не подразумевает под собой работников предпенсионного возраста(за исключением бухгалтеров), так что те, кто с клерков до топ-менеджеров не дослужится возможно будут утилизированы с насиженных мест ближе к часу "X"

Elenka, каюсь, я пока никотинозависим. На производительность моего труда сия пагубная привычка пока никак не повлияла, даже напротив, работа мешает мне сейчас бросить курить:) если не делать перекуры, мозг вполне может закипеть иногда:)

Сувлехим Такац
29.09.2015, 11:45
Увеличения пенсионного возраста в России не избежать

Об этом министр труда Максим Топилин сказал на расширенном заседании комитета Совета Федерации по социальной политике. «Мы же с вами понимаем, что мы будем дольше, здравоохранение будет развиваться и когда-то это соответственно придётся сделать», — подчеркнул чиновник.

При этом Топилин считает, что по крайней мере, ни в этом году, ни в следующем пенсионный возраст не повысят.

Источник: http://echo.msk.ru/news/1631220-echo.html
Как думайте до 2018 года дотянут или пойдут на этот шаг уже после выборов?

KSA
29.09.2015, 15:49
Источник: http://echo.msk.ru/news/1631220-echo.html
Как думайте до 2018 года дотянут или пойдут на этот шаг уже после выборов?
ДИОНИС . как и я ты все равно попадаежь , так к чему такие волнения............

Сувлехим Такац
30.10.2015, 12:44
ДИОНИС . как и я ты все равно попадаежь , так к чему такие волнения............

И все-таки я склоняюсь к тому,что "непопулярные меры" начнут вводить уже после выборов 2018,а пока просто перестанут индексировать пенсии даже на уровень инфляции и это уже реальность,судя по проекту бюджета на 2016 год, по которому работающие пенсионеры не получат никакой индексации, а не работающие получать только 4% компенсацию пенсии.

Сувлехим Такац
12.11.2015, 12:03
Медведев рассказал о неизбежном повышении пенсионного возраста

«Понятно, что нам рано или поздно придется принимать решение о том, чтобы пенсионный возраст увеличивать — во всем мире растет продолжительность жизни, растет и возраст выхода на пенсию. Это объективный процесс», — заявил премьер-министр и отметил, что не стоит забегать вперед, и никаких решений еще принято не было.
«Но уж если это делать, то начинать с тех, кто к этому морально готов», — подчеркнул Медведев, имея в виду госслужащих, так как, по его словам, чиновники готовы работать дольше, чем некоторые другие категории граждан.
Медведев рассказал газете, что законопроект о повышении пенсионного возраста чиновников уже подготовлен и внесен.
«В нем предусмотрена этапность перехода к новому периоду выхода на пенсию в 65 лет для государственных служащих. Если вы думаете, что все государственные служащие этому обрадовались, то это не так. Опять же все зависит от того, какую позицию занимает человек», — сообщил премьер-министр. Он подчеркнул, что для некоторых людей важно работать как можно дольше, сохраняя свою профессиональную востребованность, и это не всегда люди, занимающие высокие должности. По словам Медведева, это могут быть люди, которые занимают вполне «скромные позиции», но они хотят долго работать и зарабатывать деньги, и просто быть востребованными.

В октябре Медведев распорядился внести в Госдуму законопроект о повышении пенсионного возраста госслужащим. Ранее законопроект, разработанный министерством труда, одобрило правительство. Он предусматривает, что минимальный стаж госслужбы, дающий право на назначение пенсии за выслугу лет, будет постепенно увеличен с 15 до 20 лет. Пенсионный возраст, дающий чиновникам право на выплату ежемесячной доплаты к страховой пенсии по старости, предполагается постепенно, по полгода ежегодно, повысить до 65 лет. Предельный возраст нахождения на государственной гражданской службе увеличивается с 60 до 65 лет.
Источник: http://www.forbes.ru/news/305331-medvedev-rasskazal-o-neizbezhnom-povyshenii-pensionnogo-vozrasta

Дмитрий Логинов
13.11.2015, 00:06
Идеальный гражданин не болеет и умирает в первый день выхода на пенсию!!!

Сувлехим Такац
09.12.2015, 11:56
Как стало известно “Ъ”, властные структуры в феврале 2016 года намерены объявить о создании Экспертного совета (ЭС) по обсуждению пенсионной реформы — структуры, призванной готовить общественное мнение к повышению пенсионного возраста. Хотя окончательного решения по реформе пока не принято, речь идет об обкатке в будущем совете в январе-феврале 2016 года начала увеличения пенсионного возраста — с 2016 года сначала для женщин младше 1961 года рождения, затем для мужчин младше 1971 года рождения. Проект ЭС может стать крупнейшей государственной медиакампанией десятилетия.
Тем не менее, по данным “Ъ”, у организаторов проекта есть понимание рабочей версии будущей реформы. Она стартует с 2016 года и предполагает плавное повышение пенсионного возраста сначала для женщин, а по достижении паритета пенсионного возраста в 60 лет для двух полов — дальнейшее повышение.

Источники “Ъ” называют разные цифры для временных рамок этого процесса, рассматриваются, судя по всему, разные варианты. Тем не менее, по данным “Ъ”, рабочая версия такова: пенсионный возраст увеличивается с 2016 года с интервалом в полгода для женщин с 1961 года рождения, а затем для мужчин с 1971 года рождения с тем же интервалом. Завершиться процесс должен в 2030 году единым пенсионным возрастом 63 года. Это достаточно мягкий вариант повышения пенсионного возраста, ранее обсуждались одномоментное его изменение для женщин с нынешних 55 лет до 60 лет в 2017–2019 годах с дальнейшим ростом и варианты со ступенчатым ростом пенсионного возраста до 65 лет.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2872712

More_Ичо?к
02.06.2017, 16:16
Голодец сочла прогноз о нулевом росте пенсий неоправданным и необоснованным.

Вице-премьер Ольга Голодец считает неоправданным макропрогноз до 2035 года о практически нулевом росте пенсии.
“Считаю неоправданным и необоснованным. У нас принята стратегия пенсионной системы, которая предусматривает, что уже к 2030 году мы должны достичь 2,5 прожиточных минимумов в пенсии...

Это 16400. Это наша задача на ближайший период. 2-3 года — максимум, который мы можем себе позволить на достижение этой цели», — сказала вице-премьер..."

Наивные чукотские люди. Не "забурейте" от пенсии в 16 тыров. :)

Только вот беда, к 2030 году пенсий не будет вообще. Много ли людей у нас получают 30 тыров в месяц на протяжении 10 лет чтоб набрать достаточно баллов даже для минимальной страховой части? А накопительные части тем временем "успешно" прогорают...


https://www.youtube.com/watch?v=P99FshiX7fo

Сувлехим Такац
02.06.2017, 16:30
Голодец сочла прогноз о нулевом росте пенсий неоправданным и необоснованным.

Вице-премьер Ольга Голодец считает неоправданным макропрогноз до 2035 года о практически нулевом росте пенсии.
“Считаю неоправданным и необоснованным. У нас принята стратегия пенсионной системы, которая предусматривает, что уже к 2030 году мы должны достичь 2,5 прожиточных минимумов в пенсии...

Это 16400. Это наша задача на ближайший период. 2-3 года — максимум, который мы можем себе позволить на достижение этой цели», — сказала вице-премьер..."
Я просто уверен, эту цифру они переплюнут (не зря же новую "резаную бумагу" утвердили с видами Крыма и Дальнего Востока). Вопрос в другом, что можно будет купить на эти деньги.

Влад
02.06.2017, 16:42
Много ли людей у нас получают 30 тыров в месяц на протяжении 10 лет чтоб набрать достаточно баллов даже для минимальной страховой части?
Это не так. Написана не правда.

В законодательстве РФ отсутствует понятие минимальной пенсии, поскольку ее величина определяется разными обстоятельствами: экономическим положением в государстве, инфляцией и так далее. Но при этом государство гарантирует, что “минималка” по старости будет не менее прожиточного минимума для пенсионеров. В прошлом году его величина в среднем по регионам была равна 8803 руб.

Для получения минимальной пенсии достаточно 5 лет трудового стажа и она не зависит от суммы получаемой зарплаты в данный период.

---------- Сообщение было добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:37 ----------


Вопрос в другом, что можно будет купить на эти деньги.
Ломбарджини, точно - не купишь.
Но жить скромно можно.
Я уже писал, что если пенсионные деньги не будут забирать у пенсионеров их дети и внуки, то пенсионеры могут жить вполне прилично.
Если человек всю жизнь отлынивал от труда, то и пенсия будет минимальная.
Моя мама работала на заводе "Электроконтакт", ей пенсии на жизнь хватает.

More_Ичо?к
02.06.2017, 16:47
Это не так. Написана не правда.

В законодательстве РФ отсутствует понятие минимальной пенсии, поскольку ее величина определяется разными обстоятельствами: экономическим положением в государстве, инфляцией и так далее. Но при этом государство гарантирует, что “минималка” по старости будет не менее прожиточного минимума для пенсионеров. В прошлом году его величина в среднем по регионам была равна 8803 руб.

Для получения минимальной пенсии достаточно 5 лет трудового стажа и она не зависит от суммы получаемой зарплаты в данный период.

Вот не надо трындеть если вы "не в теме". На официальном сайте ПФРФ неправда? А где правда тогда? На заборе?

Читаем русским по белому.

Именно в баллах и заключается особенность нового порядка формирования пенсии граждан. Чтобы получить право на назначение страховой пенсии по старости, необходимо иметь 30 и более пенсионных баллов (однако эта норма в полной мере начнет действовать с 2025 года, а в 2015 году достаточно будет иметь 6,6 баллов).

То есть, если вы не уложились в срок выхода на пенсию - это всё будет на вас распространяться.

Используем пенсионный калькулятор. Считаем, сколько баллов можно получить за 2017 год. Нужно ввести только размер официальной заработной платы.
Не стал мелочиться. Ввёл 30 000 рублей. Итого 4.11 балла в год.
Напомню, минималка 7500. Ну теперь считайте свою пенсию. Не будет пенсий в стране скоро. Ни у кого, кроме москвичей и депутатов.


http://www.pfrf.ru/branches/alania/news~2015/01/22/83853

Влад
02.06.2017, 17:49
Вот не надо трындеть если вы "не в теме". На официальном сайте ПФРФ неправда? А где правда тогда? На заборе?
Взаимно!
Я работаю достаточное колличество времени, что бы сказать. Пенсионная реформа идет уже много лет, а на деле все уже не раз поменялось.
Поменяется еще не раз за 10 лет.
Поэтому я пишу то, что есть сегодня, а не то, что "вилами на воде писано", или как угодно - сегодня на заборе написано...

---------- Сообщение было добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:44 ----------


Не будет пенсий в стране скоро.
Глупость.
Для того, что бы не было минимальной гарантированной пенсии в старости, которая не ниже прожиточного минимума (с учетом доплаты, до минимального прожиточного минимума) - нужно менять Конституцию РФ!

Где можно прочитать об изменении Конституции РФ, о Референдуме по этому вопросу????

More_Ичо?к
02.06.2017, 18:25
Взаимно!
Я работаю достаточное колличество времени, что бы сказать. Пенсионная реформа идет уже много лет, а на деле все уже не раз поменялось.
Поменяется еще не раз за 10 лет.
Поэтому я пишу то, что есть сегодня, а не то, что "вилами на воде писано", или как угодно - сегодня на заборе написано...

---------- Сообщение было добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:44 ----------


Глупость.
Для того, что бы не было минимальной гарантированной пенсии в старости, которая не ниже прожиточного минимума (с учетом доплаты, до минимального прожиточного минимума) - нужно менять Конституцию РФ!

Где можно прочитать об изменении Конституции РФ, о Референдуме по этому вопросу????

Давно ли в этой стране конституция стала отменять действие неконституционных законов? Что вы ко мне аппелируете как будто я верховный судья? Это ваши проблемы.

Второе. Чтоб поменялось что-то за 10 лет, нужно чтоб власть менялась почаще. Она же не сменится, так ведь? Ну так и не изменится ничего. Кушайте.

Более того, шепну вам секретик. На сайте больше половины нововведений умолчали. А в законе (полной версии) всё ещё трагичнее.
Так что не заработал баллов - фиг тебе, а не пенсия. "Тьфу на тебя." (А. Усманов) (конечно же, это обращение не конкретно к вам Влад, а к тем кто не заработал.)

Влад
02.06.2017, 18:28
Давно ли в этой стране конституция стала отменять действие неконституционных законов? Что вы ко мне аппелируете как будто я верховный судья? Это ваши проблемы.

Второе. Чтоб поменялось что-то за 10 лет, нужно чтоб власть менялась почаще. Она же не сменится, так ведь? Ну так и не изменится ничего. Кушайте.

Более того, шепну вам секретик. На сайте больше половины нововведений умолчали. А в законе (полной версии) всё ещё трагичнее.
Так что не заработал баллов - фиг тебе, а не пенсия. "Тьфу на тебя." (А. Усманов) (конечно же, это обращение не конкретно к вам Влад, а к тем кто не заработал.)

Очередной бред, не поддающийся осмыслению и комментарию!
Навальный получил в суде - проигрыш.
Но у него во всем виновата только власть, а он умный, белый и пушистый.

Аналогично вышеизложенный комментарий от кук. Все плохо - мы все умрем.

More_Ичо?к
02.06.2017, 18:43
мы все умрем

И тут я соврал? :) вы кощей бессмертный?

---------- Сообщение было добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:38 ----------


Очередной бред, не поддающийся осмыслению и комментарию!

Если для вас русский язык которым на сайте ПФРФ всё (почти всё) изложено - не поддаётся осмыслению... Не о чем и разговаривать.

P.S. "Тьфу на тебя" (А. Усманов)

Влад
02.06.2017, 18:50
"Тьфу на тебя"(А. Усманов)
Благодарствуйте... "Тьфу на тебя, тьфу на тебя, тьфу на тебя..."(А. Усманов) - А это для тебя сказал.

http://pensiology.ru/oformlenie-pensii/po-starosti/trudovoj-stazh/

"Даже в том случае, когда у человека отсутствует трудовой стаж, государство выплачивает социальную пенсию..."

More_Ичо?к
02.06.2017, 18:54
Благодарствуйте... "Тьфу на тебя, тьфу на тебя, тьфу на тебя..."(А. Усманов) - А это для тебя сказал.

Обиделись? Ну вот. А я вам немножко потрафить хотел... Взял пример, так сказать, с уважаемого в РФ человека. Думал это теперь вместо "До свидания" в конце беседы можно использовать. ;)

Влад
02.06.2017, 19:06
Так что не заработал баллов - фиг тебе, а не пенсия.


http://pensiology.ru/oformlenie-pens...rudovoj-stazh/

"Даже в том случае, когда у человека отсутствует трудовой стаж, государство выплачивает социальную пенсию..."

Я не могу обидеться. Обидеться можно на близкого человека.
Дводы нужно обосновывать, а не придумывать кук! http://pensiology.ru/oformlenie-pensii/po-starosti/trudovoj-stazh/ Вот мой довод от 2017 года - обоснованный.

More_Ичо?к
02.06.2017, 19:16
Ничего оно не выплачивает. Я вам привел ссылку с правительственного сайта, а вы мне пенсиологию какую-то подсовываете, досужие рассуждения.
Кроме того. Вам неясно, конечно, потому что вы не принадлежите к среде чиновником, что с этим балльным калькулятором на Официальном сайте - можно регулировать количество пенсионеров в стране, получающих пенсию.

Например, сейчас вы вбиваете в калькулятор сумму 30 000 рублей - 4.1 балла в год. Для многих и так "неподъёмная" сумма. То есть и муж и жена должны получать около 30 000 рублей в месяц каждый на протяжении 10 лет, чтоб набрать минимальные 30 баллов на минимальную пенсию для каждого (много ли у нас таких семей?). А на калькуляторе приписка "рассчитайте пенсию за 2017 год".

Легко всё делается - незаметно меняем формулу подсчёта и вуаля! Вместо например 4.1 он вам в 2021 году станет выдавать 1.5 балла за год. Сколько тогда придётся работать за 30 000 чтоб на минималку то накопить, а?
А если меньше получать, так и вообще не скопишь.

А то что вы будете социальную пенсию получать - так я вам про неё и пишу, на неё надо накопить 30 баллов.

Ещё раз разжувать?

Влад
02.06.2017, 19:32
А то что вы будете социальную пенсию получать - так я вам про неё и пишу, на неё надо накопить 30 баллов.
Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 11. Условия назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам
1. Право на социальную пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют постоянно проживающие в Российской Федерации:
5) граждане Российской Федерации, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), а также иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации не менее 15 лет и достигшие указанного возраста.
(пп. 5 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

Где здесь про 30 баллов сказано??? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/0a34f47b9e00e21afe7b9131279650d28f3cd382/

More_Ичо?к
02.06.2017, 19:44
Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 11. Условия назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам
1. Право на социальную пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют постоянно проживающие в Российской Федерации:
5) граждане Российской Федерации, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), а также иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации не менее 15 лет и достигшие указанного возраста.
(пп. 5 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

Где здесь про 30 баллов сказано??? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/0a34f47b9e00e21afe7b9131279650d28f3cd382/

Прикидываетесь?

Статья 8. Условия назначения страховой пенсии по старости

1. Право на страховую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
1.1. Лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации и замещаемые на постоянной основе государственные должности субъектов Российской Федерации (далее - государственные должности), замещаемые на постоянной основе муниципальные должности (далее - муниципальные должности), должности государственной гражданской службы Российской Федерации и должности муниципальной службы (далее - должности государственной гражданской и муниципальной службы), страховая пенсия по старости назначается по достижении ими в соответствующем году возраста, указанного в приложении 5 к настоящему Федеральному закону.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 23.05.2016 N 143-ФЗ)

КонсультантПлюс: примечание.
О продолжительности страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии, в зависимости от года назначения пенсии, см. Приложение 3 к данному документу.

2. Страховая пенсия по старости назначается при наличии не менее 15 лет страхового стажа.

КонсультантПлюс: примечание.

С 1 января 2015 года страховая пенсия по старости назначается при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента не ниже 6,6 с последующим ежегодным увеличением на 2,4 до достижения величины индивидуального пенсионного коэффициента 30 (часть третья статьи 35 данного документа).
Максимальные значения индивидуального пенсионного коэффициента за соответствующий календарный год приведены в Приложении 4 к данному документу.

3. Страховая пенсия по старости назначается при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента в размере не менее 30.

More_Ичо?к
02.06.2017, 19:50
А вот вам простейшая формула для расчета пенсии! Любой пенсионер с легкостью разберётся!

Статья 15. Размеры страховых пенсий

1. Размер страховой пенсии по старости определяется по формуле:

СПст = ИПК x СПК,

где СПст - размер страховой пенсии по старости;
КонсультантПлюс: примечание.
О порядке расчета величины индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 1 января 2015 года лицам, которым по состоянию на 31 декабря 2014 года установлена трудовая пенсия по старости, трудовая пенсия по инвалидности, трудовая пенсия по случаю потери кормильца или доля страховой пенсии по старости (по инвалидности) см. части первую и вторую статьи 34 данного документа.

ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент;
КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости.
2. Размер страховой пенсии по инвалидности определяется по формуле:

СПинв = ИПК x СПК,

где СПинв - размер страховой пенсии по инвалидности;
КонсультантПлюс: примечание.
О порядке расчета величины индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 1 января 2015 года лицам, которым по состоянию на 31 декабря 2014 года установлена трудовая пенсия по старости, трудовая пенсия по инвалидности, трудовая пенсия по случаю потери кормильца или доля страховой пенсии по старости (по инвалидности) см. части первую и вторую статьи 34 данного документа.

ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент;
КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по инвалидности.
3. Размер страховой пенсии по случаю потери кормильца каждому нетрудоспособному члену семьи умершего кормильца определяется по формуле:

СПспк = ИПК x СПК,

где СПспк - размер страховой пенсии по случаю потери кормильца;
ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент умершего кормильца;
КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по случаю потери кормильца.
4. При назначении страховой пенсии по случаю потери кормильца каждому ребенку, указанному в пункте 1 части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, потерявшему обоих родителей, индивидуальный пенсионный коэффициент определяется путем суммирования индивидуальных пенсионных коэффициентов обоих родителей.
5. При назначении страховой пенсии по случаю потери кормильца каждому ребенку, указанному в пункте 1 части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, умершей одинокой матери индивидуальный пенсионный коэффициент увеличивается в два раза.
6. В случае, если страховая пенсия по случаю потери кормильца устанавливается в связи со смертью лица, которому на день смерти была установлена страховая пенсия по старости или страховая пенсия по инвалидности, размер страховой пенсии по случаю потери кормильца каждому нетрудоспособному члену семьи по его выбору определяется либо в соответствии с частью 3 настоящей статьи, либо по формуле:

СПспк = ИПКу / КН x СПК,

где СПспк - размер страховой пенсии по случаю потери кормильца;
ИПКу - индивидуальный пенсионный коэффициент умершего кормильца, с учетом которого исчислен размер страховой пенсии по старости или страховой пенсии по инвалидности по состоянию на день смерти кормильца;
КН - количество нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по случаю потери кормильца соответствующему нетрудоспособному члену семьи;
КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по случаю потери кормильца.
7. Размер страховой пенсии по случаю потери кормильца каждому ребенку, указанному в пункте 1 части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, которому установлена страховая пенсия по случаю потери кормильца за одного родителя, в случае смерти другого родителя определяется по формуле:

http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=12 ,

где СПспк - размер страховой пенсии по случаю потери кормильца;
http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=13 - размер страховой пенсии по случаю потери кормильца за одного родителя, установленный по состоянию на день, с которого страховая пенсия по случаю потери кормильца назначается, как ребенку, потерявшему обоих родителей;
КонсультантПлюс: примечание.
О порядке расчета величины индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 1 января 2015 года лицам, которым по состоянию на 31 декабря 2014 года установлена трудовая пенсия по старости, трудовая пенсия по инвалидности, трудовая пенсия по случаю потери кормильца или доля страховой пенсии по старости (по инвалидности) см. части первую и вторую статьи 34 данного документа.

ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент умершего кормильца (другого родителя) по состоянию на день его смерти;
КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого страховая пенсия по случаю потери кормильца назначается, как ребенку, потерявшему обоих родителей.
8. Размер страховой пенсии по случаю потери кормильца каждому ребенку, указанному в пункте 1 части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, которому установлена страховая пенсия по случаю потери кормильца за одного родителя, в случае смерти другого родителя, которому на день смерти была установлена страховая пенсия по старости или страховая пенсия по инвалидности, по его выбору определяется либо в соответствии с частью 7 настоящей статьи, либо по формуле:

http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=14 ,

где СПспк - размер страховой пенсии по случаю потери кормильца;
http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=15 - размер страховой пенсии по случаю потери кормильца за одного родителя, установленный по состоянию на день, с которого страховая пенсия по случаю потери кормильца назначается, как ребенку, потерявшему обоих родителей;
ИПКу - индивидуальный пенсионный коэффициент умершего кормильца (другого родителя), с учетом которого исчислен размер страховой пенсии по старости либо страховой пенсии по инвалидности, по состоянию на день его смерти;
КН - количество нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца (другого родителя) по состоянию на день, с которого страховая пенсия по случаю потери кормильца соответствующему нетрудоспособному члену семьи назначается, как ребенку, потерявшему обоих родителей;
КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

СПК - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на день, с которого страховая пенсия по случаю потери кормильца назначается, как ребенку, потерявшему обоих родителей.
КонсультантПлюс: примечание.
О порядке расчета величины индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 1 января 2015 года лицам, которым по состоянию на 31 декабря 2014 года установлена трудовая пенсия по старости, трудовая пенсия по инвалидности, трудовая пенсия по случаю потери кормильца или доля страховой пенсии по старости (по инвалидности) см. части первую и вторую статьи 34 данного документа.

9. Величина индивидуального пенсионного коэффициента определяется по формуле:

ИПК = (ИПКс + ИПКн) x КвСП,

где ИПК - индивидуальный пенсионный коэффициент по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости, страховая пенсия по инвалидности или страховая пенсия по случаю потери кормильца;
ИПКс - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место до 1 января 2015 года;
ИПКн - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место с 1 января 2015 года, по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости, страховая пенсия по инвалидности или страховая пенсия по случаю потери кормильца;
КвСП - коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента при исчислении размера страховой пенсии по старости или страховой пенсии по случаю потери кормильца.
КонсультантПлюс: примечание.
О порядке расчета величины индивидуального пенсионного коэффициента за периоды до 1 января 2015 года лицам, которым по состоянию на 31 декабря 2014 года установлена трудовая пенсия по старости, трудовая пенсия по инвалидности, трудовая пенсия по случаю потери кормильца или доля страховой пенсии по старости (по инвалидности) см. части первую и вторую статьи 34 данного документа.

10. Величина индивидуального пенсионного коэффициента за периоды, имевшие место до 1 января 2015 года, определяется по формуле:

http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=16 ,

где ИПКс - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место до 1 января 2015 года;
П - размер страховой части трудовой пенсии по старости, трудовой пенсии по инвалидности или трудовой пенсии по случаю потери кормильца (без учета фиксированного базового размера страховой части трудовой пенсии по старости, трудовой пенсии по инвалидности или трудовой пенсии по случаю потери кормильца и накопительной части трудовой пенсии), исчисленный по состоянию на 31 декабря 2014 года по нормам Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". При этом при назначении страховой пенсии по случаю потери кормильца детям, указанным в пункте 1 части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, потерявшим обоих родителей, или детям умершей одинокой матери ИПКс каждого умершего родителя или ИПКс умершей одинокой матери определяется исходя из размера трудовой пенсии по случаю потери кормильца (без учета фиксированного базового размера указанной пенсии), исчисленного по формуле, предусмотренной пунктом 1 или 4 статьи 16 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";
http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=17 - сумма коэффициентов, определяемых за каждый календарный год периодов, имевших место до 1 января 2015 года, указанных в части 12 настоящей статьи, в порядке, предусмотренном частями 12 - 14 настоящей статьи. При этом указанные периоды учитываются при определении http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=18 , если они по выбору застрахованного лица не учитываются при исчислении размера страховой части трудовой пенсии по старости, трудовой пенсии по инвалидности или трудовой пенсии по случаю потери кормильца в соответствии с Федеральным законом от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", Федеральным законом от 21 марта 2005 года N 18-ФЗ "О средствах федерального бюджета, выделяемых Пенсионному фонду Российской Федерации на возмещение расходов по выплате страховой части трудовой пенсии по старости, трудовой пенсии по инвалидности и трудовой пенсии по случаю потери кормильца отдельным категориям граждан" и Федеральным законом от 4 июня 2011 года N 126-ФЗ "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан";
К - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости равный 1, а для исчисления размера страховой пенсии по инвалидности (по случаю потери кормильца) - отношению нормативной продолжительности страхового стажа инвалида (умершего кормильца) (в месяцах) по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по инвалидности (по состоянию на день смерти кормильца), к 180 месяцам. При этом нормативная продолжительность страхового стажа до достижения инвалидом (умершим кормильцем) возраста 19 лет составляет 12 месяцев и увеличивается на 4 месяца за каждый полный год возраста начиная с 19 лет, но не более чем до 180 месяцев;
КН - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по инвалидности равный 1, а для исчисления размера страховой пенсии по случаю потери кормильца - количеству нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по случаю потери кормильца соответствующему нетрудоспособному члену семьи;
СПКк - стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на 1 января 2015 года, равная 64 рублям 10 копейкам.

More_Ичо?к
02.06.2017, 19:52
?Продолжение примитивизма

11. Величина индивидуального пенсионного коэффициента за периоды, имевшие место с 1 января 2015 года, определяется по формуле:

http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=19 ,

где ИПКн - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место с 1 января 2015 года, по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости, страховая пенсия по инвалидности или страховая пенсия по случаю потери кормильца;
http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=20 - сумма индивидуальных пенсионных коэффициентов, определяемых за каждый календарный год, учитывающих ежегодные начиная с 1 января 2015 года отчисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации на страховую пенсию по старости в размере, эквивалентном индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости за застрахованное лицо в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации";
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 250-ФЗ)


http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=21 - сумма коэффициентов, определяемых за каждый календарный год иных засчитываемых в страховой стаж периодов, указанных в части 12 настоящей статьи;
К - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости равный 1, а для исчисления размера страховой пенсии по инвалидности (по случаю потери кормильца) - отношению нормативной продолжительности страхового стажа инвалида (умершего кормильца) (в месяцах) по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по инвалидности (по состоянию на день смерти кормильца), к 180 месяцам. При этом нормативная продолжительность страхового стажа до достижения инвалидом (умершим кормильцем) возраста 19 лет составляет 12 месяцев и увеличивается на 4 месяца за каждый полный год возраста начиная с 19 лет, но не более чем до 180 месяцев;
КН - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по инвалидности равный 1, а для исчисления размера страховой пенсии по случаю потери кормильца - количеству нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по случаю потери кормильца соответствующему нетрудоспособному члену семьи.
12. Коэффициент за полный календарный год иного засчитываемого в страховой стаж периода (НПi), предусмотренного пунктами 1 (период прохождения военной службы по призыву), 6 - 8 и 10 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, а также периодов службы и (или) деятельности (работы), предусмотренных Федеральным законом от 4 июня 2011 года N 126-ФЗ "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан", составляет 1,8. Коэффициент за полный календарный год иного периода (НПi), предусмотренного пунктом 3 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, составляет:
(в ред. Федерального закона от 19.12.2016 N 437-ФЗ)


1) 1,8 - в отношении периода ухода одного из родителей за первым ребенком до достижения им возраста полутора лет;
2) 3,6 - в отношении периода ухода одного из родителей за вторым ребенком до достижения им возраста полутора лет;
3) 5,4 - в отношении периода ухода одного из родителей за третьим или четвертым ребенком до достижения каждым из них возраста полутора лет.
13. В случае, если периоды ухода, указанные в пунктах 1 - 3 части 12 настоящей статьи, совпадают по времени, коэффициент за полный календарный год указанных периодов (НПi) определяется как сумма коэффициентов, предусмотренных пунктами 1 - 3 части 12 настоящей статьи соответственно.
14. В случае, если продолжительность иного периода (НПi) в соответствующем календарном году (в том числе иных периодов, предусмотренных пунктами 1 - 3 части 12 настоящей статьи, совпадающих по времени) составляет менее полного года, коэффициент определяется исходя из фактической продолжительности соответствующего иного периода. При этом один месяц иного периода составляет 1/12 часть коэффициента за полный календарный год, а один день - 1/360 часть коэффициента за полный календарный год.
15. Коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по случаю потери кормильца применяется в случае:
1) назначения страховой пенсии по старости впервые (в том числе досрочно) позднее возникновения права на указанную пенсию, в том числе позднее возраста, предусмотренного частью 1.1 статьи 8 настоящего Федерального закона;
(в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 143-ФЗ)


2) отказа от получения установленной (в том числе досрочно) страховой пенсии по старости и последующего восстановления выплаты указанной пенсии или назначения указанной пенсии вновь;
3) назначения страховой пенсии по случаю потери кормильца в связи со смертью кормильца, который не обращался за назначением страховой пенсии по старости (в том числе досрочно) после возникновения права на указанную пенсию, а также в случае отказа кормильца от получения установленной страховой пенсии по старости.
16. Коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по случаю потери кормильца не применяется в случае, если лицо является (являлось) получателем иной пенсии, за исключением накопительной пенсии, либо ежемесячного пожизненного содержания, предусмотренных законодательством Российской Федерации, за исключением граждан, имеющих право на одновременное получение различных пенсий в соответствии с законодательством Российской Федерации.
17. Коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по случаю потери кормильца определяется исходя из числа полных месяцев, истекших со дня возникновения права на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, но не ранее чем с 1 января 2015 года до дня, с которого назначается страховая пенсия по старости (а в случае смерти застрахованного лица - до даты его смерти), и (или) истекших со дня прекращения выплаты страховой пенсии по старости в связи с отказом от получения установленной страховой пенсии по старости, в том числе назначенной досрочно, но не ранее чем с 1 января 2015 года до дня ее восстановления или назначения указанной пенсии вновь (в случае, если до даты смерти умерший кормилец после отказа от получения страховой пенсии по старости не обращался за ее восстановлением или назначением указанной пенсии вновь) по таблице согласно приложению 1 к настоящему Федеральному закону.
18. Величина индивидуального пенсионного коэффициента определяется за каждый календарный год начиная с 1 января 2015 года с учетом ежегодных отчислений страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах по формуле:

ИПКi = (СВгод,i / НСВгод,i) x 10,

где ИПКi - индивидуальный пенсионный коэффициент, определяемый за каждый календарный год начиная с 1 января 2015 года с учетом ежегодных отчислений страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании;
СВгод,i - сумма страховых взносов на страховую пенсию по старости в размере, рассчитываемом исходя из индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости, начисленных и уплаченных (для лиц, указанных в частях 3 и 7 статьи 13 настоящего Федерального закона, уплаченных) за соответствующий календарный год за застрахованное лицо в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании;
НСВгод,i - нормативный размер страховых взносов на страховую пенсию по старости, рассчитываемый как произведение максимального тарифа отчислений на страховую пенсию по старости в размере, эквивалентном индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости, и предельной величины базы для начисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации за соответствующий календарный год.
(часть 18 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 250-ФЗ)


КонсультантПлюс: примечание.
В период с 2015 по 2020 год максимальное учитываемое значение индивидуального пенсионного коэффициента за соответствующий календарный год определяется согласно приложению 4 к данному документу (часть четвертая статьи 35 данного документа).

19. Максимальное значение индивидуального пенсионного коэффициента, определяемое за каждый календарный год, учитывается в размере:
1) не свыше 10 - для застрахованных лиц, у которых в соответствующем году не формируются пенсионные накопления за счет страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании;
2) не свыше 6,25 - для застрахованных лиц, у которых в соответствующем году формируются пенсионные накопления за счет страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании.
(часть 19 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 250-ФЗ)


КонсультантПлюс: примечание.
Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

20. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно увеличивается и устанавливается:
1) на 1 февраля - исходя из роста потребительских цен за прошедший год;
2) на 1 апреля - в соответствии с формулой:

http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=22 ,

где СПКi - стоимость одного пенсионного коэффициента соответствующего года;
ОбССi - объем поступлений от страховых взносов на выплату страховых пенсий;
ТрФБ - трансферты из федерального бюджета в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации на выплату страховых пенсий, учитываемые для расчета СПКi;
http://forum.kineshemec.cgi/online.cgi?req=obj&base=LAW&n=201145&dst=23 - сумма индивидуальных пенсионных коэффициентов получателей страховых пенсий, учитываемых для расчета СПКi.
21. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно с 1 февраля увеличивается на индекс роста потребительских цен за прошедший год, размер которого устанавливается Правительством Российской Федерации.
22. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно с 1 апреля устанавливается федеральным законом о бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на очередной год и плановый период. При этом ежегодное увеличение стоимости пенсионного коэффициента не может быть менее индекса роста потребительских цен за прошедший год.
23. Методика определения стоимости одного пенсионного коэффициента утверждается Правительством Российской Федерации.
24. Размер страховой пенсии по старости застрахованного лица, являвшегося получателем страховой пенсии по инвалидности, при установлении в соответствии с частью 6 статьи 22 настоящего Федерального закона данному лицу страховой пенсии по старости по достижении возраста, предусмотренного частью 1 или 1.1 статьи 8 настоящего Федерального закона, при наличии 15 лет страхового стажа и величины индивидуального пенсионного коэффициента не менее 30 и размер страховой пенсии по старости застрахованного лица, являвшегося получателем страховой пенсии по инвалидности в общей сложности не менее 10 лет, не могут быть менее размера страховой пенсии по инвалидности, который был установлен данным лицам по состоянию на день, с которого им была прекращена выплата указанной страховой пенсии по инвалидности.
(в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 143-ФЗ)


25. При определении количества нетрудоспособных членов семьи, с учетом которых определяется размер страховой пенсии по случаю потери кормильца в соответствии с настоящей статьей, учитываются все нетрудоспособные члены семьи, имеющие право на указанную пенсию, в том числе лица, являющиеся получателями иной пенсии.
26. Величины индивидуальных пенсионных коэффициентов, определяемых в соответствии с настоящей статьей, округляются до трех знаков после запятой. Если четвертый знак равен 5 и выше, то третий знак увеличивается на единицу.

Влад
02.06.2017, 21:46
Статья 11. Условия назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам
1. Право на социальную пенсию



Прикидываетесь?

Статья 8. Условия назначения страховой пенсии

Нет, я вполне серьёзен. Законы нужно читать внимательно кук! И для этого не нужно перепечатывать весь Интернет

---------- Сообщение было добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:14 ----------


Даже в том случае, когда у человека отсутствует трудовой стаж, государство выплачивает социальную пенсию..."

Об этом я и писал ранее.

---------- Сообщение было добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:17 ----------


Так что не заработал баллов - фиг тебе, а не пенсия.


Так, что не фиг, а пенсия - социальная, даже для тех кто в России не работал вообще!

Сувлехим Такац
05.06.2017, 17:16
Я все - таки считаю, что родное государство всех обеспечит пенсией, вопрос только в том какая это будет пенсия и что на неё можно будет купить. Похоже она будет чисто символическая.
Сейчас ЦБ к всеобщей радости напечатает новых фантиков, потом к середине 2018, а может раньше "уважаемые люди" (те, кто под санкции попали) получат возврат средств за 2015-2017 год из бюджета, переведут их в баксы, потом рубль опустят и все - пенсии к всеобщей радости даже увеличат, правда такое увеличение не будет чем - либо обеспечено, ну это уже не важно (пипл схавает).

Сувлехим Такац
04.05.2018, 10:00
Медведев призвал законодательно обсудить повышение пенсионного возраста
Государству придется принимать решение о пенсионном возрасте, но действовать стоит аккуратно, заявил премьер-министр

Председатель правительства Дмитрий Медведев заявил, что властям «так или иначе» придется принимать решение по пенсионному возрасту. «Так что мы, в общем, на пороге того, чтобы начать это обсуждать уже на законодательном уровне», — заявил он в интервью программе «Вести в субботу» на телеканале «Россия 1».

По словам премьера, решение о пересмотре возраста выхода на пенсию необходимо принимать «аккуратно, так, чтобы не разбалансировать пенсионную систему». Медведев добавил, что обсуждения этого вопроса длятся уже не один год, за это время проведена «достаточно серьезная» экспертиза.

Председатель правительства сказал, что текущий возраст выхода на пенсию был установлен в 1930-х годах, с тех пор многое изменилось, включая среднюю продолжительность жизни.

Вопрос повышения возраста выхода на пенсию обсуждается на протяжении последних нескольких лет.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/04/2018/5ae467ad9a7947d0d1b81eea

Сувлехим Такац
29.05.2018, 11:41
Силуанов призвал россиян самим позаботиться о достойной пенсии
«Для роста экономики необходимо привлечение длинных денег. Откуда их взять? Безусловно, мы должны создать источники финансирования. Поэтому мы видим необходимость создания ресурса в виде инвестиционных накоплений наших граждан, речь идет о пенсионном капитале», — сказал Силуанов.

«Помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы получать достойную пенсию. Это должно стимулировать и развитие пенсионных накоплений. Именно такую возможность государство должно предоставлять в виде стабильно работающих пенсионных систем», — подчеркнул министр.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5accf6e39a79471719b65514
Занавес!

Закономерный вывод; "пусть будет минималочка, а все что сверху пусть будет в конвертике".

Сувлехим Такац
14.06.2018, 15:04
Уже начиная со следующего года планка пенсионного возраста в России будет ежегодно повышаться на один год
Правительство одобрило соответствующий законопроект, предполагается, что к 2034-ому женщины будут выходить на пенсию в 63 года, а мужчины к 2028-ому году – в 65 лет. Люди с большим трудовым стажем получат возможность уйти на пенсию досрочно. При этом повышение пенсионного возраста позволит поднимать пенсии для нынешних пенсионеров примерно на 1 тысячу рублей в год.
Источник: https://echo.msk.ru/news/2221454-echo.html

Ну и всё! Проголосовали? Получите!

stardok
14.06.2018, 15:45
При этом повышение пенсионного возраста позволит поднимать пенсии для нынешних пенсионеров примерно на 1 тысячу рублей в год.
Это на 80 рублей в месяц пенсия будет увеличиваться каждый год?

Бешеные деньги...

stardok
14.06.2018, 23:58
Идеальный шторм

В не таком уж и далёком 2012 году в "Ведомостях" вышла наша статья о будущем пенсионной реформы (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/10/25/posle_nas_hot_potop). Неприятно быть Кассандрой, но сейчас, перечитывая ее, можно сказать, что все произошло точно так, как и было предсказано - и ни одно из конструктивных (кто тут просил конструктивной критики?) предложений учтено не было.

Вот из статьи три сценария на будущее: повышение пенсионного возраста (сегодня объявлено), повышение налогов (сегодня объявлено) и номинальное понижение пенсий, неиндексация - вспоминаем щедрые 5 тысяч пенсионерам.

Я, правда, все же думал, что нам грозит один из трёх плохих сценариев. Но нет: правительство переплюнул о Илью Муромца и пошло по всем трём дорогам одновременно.

С 2012 года я много раз и писал, и говорил, что худшего развития событий можно избежать, есть целый комплекс мер... Однако сначала у нас украли накопительные пенсии (они пошли на Крым, на войну, ещё на бог весть что), потом устроили холодную войну - и на объективный, неизбежный демографический кризис наложился рукотворный экономический.

Это, товарищи правительство, называется "идеальный шторм", который вы и устроили.

Что теперь толку повторять красивые решения шестилетней давности? И добровольно, за бонусы, откладываемый выход на пенсию, и приватизацию госимущества в пользу пенсионеров, и снижение страховых взносов для людей старшего возраста. Идей - рабочих и работающих - было много. Но ни одна из них не была принята на вооружение.

В итоге сейчас всем нам остаётся сказать лишь спасибо Путину с Медведевым за упущенные возможности страны. Тупик, как и было сказано.

Кстати, про спасибо я не шучу. Сегодня на предвыборным сайте Собянин предложил говорить ему "спасибо" (http://zasobyanina.ru/action/list). И в пример привел московский хоспис, поблагодаривший мэра. То есть умирающие ему спасибо уже сказали, прочие москвичи пусть не отстают.

Спасибо, Сергей Семёнович. И Дмитрий Анатольевич - спасибо. А уж какое спасибо Владимир Владимировичу - и словами не описать.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/412)


- - - Добавлено - - -


Подавляющее большинство россиян не готовы поддержать планы правительства по повышению пенсионного возраста.
Их устраивают текущие параметры, которые гарантируют мужчинам наступление права на заслуженный отдых в 60 лет, а женщинам – в 55 лет.

Реформу, предусматривающую увеличение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 63 лет, одобряет только 8% россиян. Большинство же наших соотечественников (92%) предложенную реформу не поддерживает. Более половины россиян (58%) полагают, что мужчины должны по-прежнему выходить на пенсию в 60 лет, а еще почти треть опрошенных уверены, что пенсия для мужчин должна наступать еще раньше – в 50-58 лет. Шесть из десяти россиян считают справедливым пенсионный рубеж для женщин в 55-летнем возрасте. Однако за более ранний выход на пенсию для женщин также выступают более четверти опрошенных. Таким образом, в среднем россияне считают, что оптимальный возраст для выхода на пенсию для мужчин составляет 59 лет, а для женщин – 54 года.

Исследовательский холдинг Ромир в конце мая – начале июня текущего года провел опрос россиян с целью изучить их отношение к инициативе правительства об увеличении пенсионного возраста. Согласно полученным результатам, только 8% россиян поддерживают инициативу правительства, направленную на повышение порога выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Соответственно, подавляющее большинство наших соотечественников (92%) предложенную реформу не одобряет. Причем наибольшее понимание идеи правительства проявила только молодежь 18-24 лет, где уровень поддержки доходит до 12%. В остальных возрастных группах уровень неприятия достигает 92-93%.

Отметим, что в 2012 году Ромир проводил похожий опрос россиян на тему пенсионной реформы. Тогда с идеей повышения пенсионного возраста для отдельных категорий граждан были в той или иной степени не согласны почти 80% опрошенных.

Полностью (http://romir.ru/studies/dojit-do-pensii)

stardok
15.06.2018, 14:30
Песков: Вопросом увеличения пенсионного возраста занимается не Кремль, а правительство

Вопросом увеличения пенсионного возраста занимается не Кремль, а правительство. Так заявил сегодня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя планы кабинета министров увеличить сроки выхода на пенсию.

Песков также объяснил, почему Путин, который в 2005-ом году обещал не поднимать пенсионный возраст, сейчас не возражает против правительственного законопроекта. По словам пресс-секретаря, за это время ситуация сильно изменилась – и с точки зрения демографии, и с точки зрения уровня развития экономики, и с точки зрения улучшения показателей о продолжительности жизни.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2222102-echo.html)

Царь-то добрый, вот Медведев - он плохой.

А Царь - он к проблемам отношения не имеет, как всегда...

Только к победам...

stardok
16.06.2018, 12:08
34-е сутки голодовки Олега Сенцова

Валерий Соловей о предстоящих реформах (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2221544-echo/)

О.Пашина
- Ну, вот свершилось то, чего так боялись многие россияне, — это пишут наши слушатели, которые задают вопросы. Имеется в виду пенсионная реформа. Как вы думаете, народ проглотит этот поствыборный подарок? Или, все-таки, будут протесты, причем участвовать в них будет гораздо больше народу и более молодых? Тут просто напоминают протесты 2005-го года, связанные с монетизацией льгот.

В.Соловей
- Кстати, очень уместное сравнение с протестами 2005 года. Я склонен полагать… Да, кстати, этот вопрос самый важный, на самом деле, вот, в оценке того, что произошло, потому что произошедшее – это, по существу, социальный грабеж (это иначе назвать невозможно). Социальный грабеж и глобальная несправедливость по отношению к нашему обществу, особенно старшему поколению (но не только).

Реакция. Я думаю, что в этом году никакой реакции не будет по очень простой причине. Для людей это пока всё еще абстракция. Но, вот, когда в 2019 году те, кто рассчитывал выйти на пенсию, вдруг столкнутся с тем, что этого не происходит, им надо еще работать… А у нас, напомню, по статистике к 60-ти годам уже человек имеет 2 хронических болезни. Вот. Это не шутка. Тогда люди начнут шевелиться.

О.Пашина
- То есть вот сейчас те, кому через год выходить на пенсию, не понимают, что они не сделают этого?

В.Соловей
- Лето еще. Вот, в России очень сезонная политика. Вот, лето да еще Чемпионат мира – поверьте, это самое неблагоприятное время для социальных протестов. Если бы это произошло в конце августа (объявление пенсионной реформы), значит, первое. Второе, я думаю, что Дума (извините за тавтологию) – она получила отклики с мест, скорректирует идеи правительства. От самой идеи, конечно, не откажутся, я думаю, существо будет сохранено. Постараются сделать как-то «помягше», да? Как говорил, «погуманнее» (Михаил Сергеевич). Это тоже чуть-чуть смягчит остроту и восприятия, и, возможно, саму остроту ситуации. Но сущностно это ничего не изменит. Вот, ничего.

Но ожидать сильной социальной реакции надо полагать позже, все-таки, в 2019 году. И сейчас, вот, Администрация президента – она очень интенсивно работает в этом направлении, она хочет как-то наладить новые мосты с обществом, повысить доверие к власти. Возможно, в том числе перевести стрелки на правительство, что уже происходит отчасти и будет происходить.

О.Пашина
- Ну, да. Путин не участвует в обсуждении пенсионной реформы, насколько мы знаем. А подпись-то будет его под документом.

В.Соловей
- Я могу сказать, Оксана. Если бы реакция была очень острой осенью (этой осенью), я думаю, этот закон бы не был просто принят. Как это с монетизацией льгот случилось, которую фактически пришлось дезавуировать, потом уже как-то поэтапно ее осуществлять.

Но я не ожидаю острой реакцию осенью. Для того, чтобы она случилась, надо, чтобы оппозиция заявила консолидированную позицию. И призвала к протестам.

О.Пашина
- А оппозиция, мне кажется, поддерживает пенсионную реформу.

В.Соловей
- Оппозиция?

О.Пашина
- Поддерживает.

В.Соловей
- Да ну что вы?

О.Пашина
- Они говорят «Да как же так? Без этого у нас не будет развиваться экономика. Это необходимо».

В.Соловей
- Да ну, абсолютно… Ну, нет.

О.Пашина
- «На Западе вообще таких нет сроков выхода на пенсию».

В.Соловей
- Даже умеренно оппозиционные, скажем, Борис Титов предлагает альтернативную концепцию пенсионной реформы. Многие говорят о том даже люди из окружения Кудрина, скажем, Евгений Гонтмахер говорит, что это ошибочная концепция, она не приведет ни к чему хорошему, и последствия будут исключительно негативные.

В краткосрочной перспективе, да, бюджет выиграет и даже в среднесрочной. То есть он фискальные выгоды получит. Но фактически страна и общество в целом только проиграют.

А, знаете, на Западе – да, другие сроки выхода. Но у них и продолжительность жизни другая. У нас сейчас, если мне память не изменяет, уже сейчас до пенсии не доживает 40% мужчин.

О.Пашина
- И размеры пенсии у нас другие.

В.Соловей
- Да. Ну, об этом и говорить-то смешно.

О.Пашина
- То есть Кремль пока не боится социального протеста? – уточняет Дмитрий.

В.Соловей
- Нет. Он не боится. Он очень внимательно сканирует ситуацию, наблюдает за ней, но не боится.

О.Пашина
- Тут же еще о повышении НДС до 20%. Экономисты говорят, это выстрел в ногу. Так это или нет?

В.Соловей
- Не могу не согласиться с экономистами. Говорят об этом тот же Борис Титов, которого я только что упоминал. И многие об этом говорят. А главное, что когда всё это в пакете происходит и пенсионная реформа – это удар по обществу в целом. НДС – это удар по бизнесу, это колоссальной силы удар будет по бизнесу и по потребителям. А плюс еще контроль за, там, за счетами – это направлено для того, чтобы взыскать деньги с самозанятых. Слушайте, ну это такой махровый цветок расцветает. Давление вырастет колоссально.

Называется всё это красиво правительством: «Нам нужно использовать внутренние накопления».

О.Пашина
- И желательно прямо сейчас.

В.Соловей
- Я в свое время это назвал «сталинской модернизацией в вегетарианском варианте». Это, действительно, вегетарианский вариант сталинской модернизации. Тогда осуществлялось за счет ограбления крестьянства, ну, правда всё такими жестокими… Не жесткими, а жестокими мерами.

О.Пашина
- Сейчас уже крестьянства и нет, грабить некого.

В.Соловей
- Нет, там расстреливать, ссылать никого не будут, но социальные последствия будут аналогичны. Вот. Это загонять общество в нищету. Это приведет к сжатию экономики, к уходу экономики в тень и колоссальному, вот, если не в краткосрочной, то в долгосрочной точно перспективе росту социального недовольства.

О.Пашина
- Но не сейчас?

В.Соловей
- Не сейчас.

О.Пашина
- Вот, нам тут перечисляют: «Пенсия в 65 лет, бензин – полтинник, НДС – 20, рост ЖКХ, система «Платон». И абсолютно вялая реакция общества на это на всё». Неужели, только потому, что НРЗБ?

В.Соловей
- Поэтому всё и делают, что реакция вялая. Только поэтому.

О.Пашина
- А когда? Когда уже?

В.Соловей
- А этого никто не знает. Есть аксиома в политической социологии: динамика массовая непредсказуема. В России перемены начнутся вдруг.

О.Пашина
- Так?

В.Соловей
- Вот, вдруг. Все будут говорить «А, ничего не будет. Уже эти люди не восстанут». И вдруг начнутся изменения.

Причем, повод будет совершенно ничтожный какой-то. Но вот всё то, что сейчас накапливается, то, что высушивает этот хворост, а потом какая-то случайная даже искра, не поднесенная нам из Запада, да, не на денежки Госдепа или какой-то из спецслужб. Это произойдет всё случайно. Начало будет случайным. Но реакция будет очень мощная.

О.Пашина
- Но оппозиция, тем не менее, может воспользоваться пенсионной реформой как поводом для протеста?

В.Соловей
- Она может. Если она выработает консолидированную позицию, она может призвать общество, да, осенью, кстати, к протестам. И если 90% против социальной реформы, а бизнес против (ну, не только бизнес, но сейчас пока в первую очередь бизнес) против повышения НДС, пожалуйста: вам готова массовая платформа для консолидированного движения.

О.Пашина
- В общем, ждем осени, когда закончатся огороды, отпуска?

В.Соловей
- Ну, скорее всего, ничего не произойдет.

О.Пашина
- И скорее всего, ничего не произойдет.

В.Соловей
- Но скорее всего, ничего не произойдет.

...

О.Пашина
- Нам пишут из Москвы: «Протестов нет, потому что люди всё еще надеются на здравый смысл, который может мелькнуть у кого-то из власти». Он может мелькнуть?

В.Соловей
- Я могу вас уверить, что во власти очень много людей и умных, и со здравым смыслом, и понимающих даже, куда всё это движется. Но работает очень простой механизм: «Смотрите, они же не сопротивляются? Нет? Нет. Значит, мы можем двигаться дальше». Вот и всё.

...

О.Пашина
- Путин ощутимо дистанцируется от этой самой пенсионной реформы.

В.Соловей
- Конечно. Потому что сейчас внимательно наблюдают за происходящим.

О.Пашина
- Но подпись-то будет стоять его под этим документом.

В.Соловей
- А, вот, будут наблюдать.

О.Пашина
- Или это не существенно?

В.Соловей
- Вот, будут наблюдать. И Дума будет наблюдать, и Дума постарается, скорее всего, смягчить.

Дело в том, что пропагандистскую машину можно таким образом сориентировать, что Владимир Владимирович в конечном счете здесь будет уж совершенно точно не причем: «Ну, это же правительство». И кстати, могу вам сказать. К его чести он вообще с большим сомнением к необходимости этой реформы всегда относился. Настояли. Причем, могу сказать, что те люди, которые настояли на реформе, кто идеологи, они имеют большое личное участие в негосударственных пенсионных фондах. И для них, если реформа не будет реализована, это приведет к их личной экономической катастрофе.

О.Пашина
- А поподробнее: это кто?

В.Соловей
- Я не буду называть фамилии, нет.

О.Пашина
- Фамилии можно не называть, да.

В.Соловей
- Есть люди, да, которые выступали идеологами этой реформы, которые выступали ее лоббистами и которые смогли, все-таки, уломать президента… Я еще раз повторяю, ему очень не хотелось на это идти и давать отмашку. ...что, вот, без этого никак обойтись нельзя. Вот.

А интерес их очень простой. Если реформа не будет сейчас запущена в этом году, они понесут личные колоссальные потери экономические. Ну, вот, это наподобие тех, которые понес Борис Минц. Но ему удалось эвакуироваться в Лондон, хотя и с большими потерями. А они эвакуироваться не смогут, а потеряют всё почти.

О.Пашина
- А нам тут пишут из Москвы, что всё будет нормально, людям просто объяснят, что во всем виноваты США, санкции. Вот поэтому всё так.

В.Соловей
- Не смогут объяснить этого людям, тем более что делать это надо было раньше. Могу вам сказать, что я полюбопытствовал: «Ну, как же так? Почему ж такая масштабная социальная реформа?» Это же грандиозно, она сравнима по своим последствиям и восприятию с приватизацией чековой. Почему никакой подготовки пиаровской? «Ну, как же? – говорят. – Выделены были гигантские деньги пиарщикам».

О.Пашина
- Украли?

В.Соловей
- Я думаю, что нецелевое расходование. Деньги были выделены. Они, действительно, были выделены. Но как-то общество оказалось совершенно не подготовлено. И следов этих денег (ну, я имею в виду, там, объяснения) мы нигде не видим.

В результате всё это просто как, знаете, гром среди ясного неба. Говорили-говорили – и вдруг на тебе, это, все-таки, свершилось.

Но когда люди воочию почувствуют, что это такое… Сейчас до них еще не доходит. Надо отдавать себе отчет, что доходит медленно до людей, особенно летом, особенно во время Чемпионата мира. С этой точки зрения время выбрано идеально! Вот тогда они начнут не просто чесаться, но я думаю, и что-то делать.

О.Пашина
- Да не только не подготовили, а тут вспомнили обещание Путина 2005 года, когда он говорил, что…

В.Соловей
- И это тоже.

О.Пашина
- Хотя, в нашей стране, наоборот, если говорят, что деноминации не будет, то надо срочно бежать что-то делать. Если говорить «Реформ не будет»...

В.Соловей
- Путин – он был верен этому обещанию, он, действительно, еще раз повторю… Мне там слушатели могут верить, могут не верить, но я знаю, что он не хотел этого, ему эта идея не нравится. Вот.

Поэтому вот это главная причина, по которой он дистанцируется. Ну и так эту идею, все-таки, осторожно. Вот, нет, заявлено-то заявлено, но посмотрим, что в законе будет.

О.Пашина
- Ну, в субботу уже подают в Госдуму.

В.Соловей
- Ну, естественно.

О.Пашина
- Они торопятся-торопятся.

В.Соловей
- Да, надо летом, всё провести за лето. Естественно, торопятся.

И мужчины (очень интересно), которые говорят «Ну, что ж? Это позор, что женщины уходят в 55 лет, умницы-красавицы». Слушайте, вы что, рожали когда-нибудь? Вы знаете, что это такое, родить одного ребенка, еще в тяжелейших условиях? Россия – очень тяжелая для жизни страна. Вынянчить, вырастить, тем более двоих или троих. И вы сейчас начинаете рассказывать, что женщинам надо работать дольше. Это просто оскорбительно, с моей точки зрения. Это надругательство над здравым смыслом, совестью, вообще над чем угодно. Извините.

О.Пашина
- Я хочу сказать, что, вот, я читаю Facebook и тоже определенный срез мнений и восприятия. В Facebook все шутят. Что-то там, типа: «Пушкин умер в 37 лет, Маяковский застрелился, Есенин повесился. Что сделал ты для Пенсионного фонда?»

В.Соловей
- А это черный юмор, это форма… Совершенно верно. Это форма, вот, примирения с действительностью. Это черное…

О.Пашина
- Возмущения нет – шутки. Да, пусть черное, но шутки.

В.Соловей
- Будет и возмущение. Не надо недооценивать людей. Вот, в тот момент, когда кажется, что они всё проглотили и стерпели, и уже готовы мыло покупать для веревок… Помните, как в классическом анекдоте? Вдруг выяснится, что это не так.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2221544-echo/)

stardok
16.06.2018, 17:28
С повышением пенсионного возраста - очень простая история.

Изложу ее видение, нарочито огрубляя, для простоты.

Есть две переговаривающиеся стороны: власти и население. У власти скоро не будет денег, чтобы платить населению пенсии. Меньше воровать, более эффективно перераспределять ресурсные доходы и вообще реформировать экономику с тем, чтобы доходы зависели не только от сырьевой коньюнктуры - не варианты. Не вариант также и вести себя цивилизованно, чтобы от санкций не страдать.

Населению предлагают достаточно жесткий вариант увеличения пенсионного возраста, для мужчин - на 5 лет, для женщин - на 8. Через прессу говорят, что это еще самый мягкий вариант, остальные предлагались жестче, но мы этих недобитый либералов заткнули, будет такой.

На самом деле, это лишь вариант, который не вызовет немедленного бунта. Его нам надеются продать, это - переговорная позиция.

Путин через пресс-секретаря (который, как мы знаем от Путина, часто несет пургу) говорит, что вообще-то надо что-то менять, но в случае чего - это не я, это правительство. В переводе на русский это означает, что власти хотели бы продать нам свой товар - пенсионную реформу - дорого. И смотрят, будем ли мы торговаться и насколько ожесточенно. Если удастся продавить этот вариант, ничего не придется придумывать, что делать, например, с армией льготников - военных, спецслужб, чиновников, особых категорий - это миллионы людей, опора режима и ядро электората. С ними шутки плохи, поэтому в правительственном законопроекте про них ни слова нет. За то, что они в широком смысле охраняют режим от нас, заплатим мы.

Если предложенный вариант вызовет недовольство, протесты и прочие волнения, у Путина всегда есть возможность нарядиться защитником населения. И предложить какой-то смягченный вариант, типа, увеличение для мужчин на 3 года, для женщин - на 5 и начиная, допустим с 2020. Уверен, этот запасной вариант просчитан и признан приемлемым. Для Путина - вин-вин: он выигрывает либо экономически, либо политически, при том, что любой вариант приемлем.

Поэтому, поддерживаете ли вы пенсионную реформу или выступаете против нее, вы все равно играете на Путина. Разница только в том, получите ли вы в итоге свой клок шерсти. Даже не так, сможете ли вы претендовать на этот клок.

Нам предлагают проблему такой, какой она есть сейчас, как будто Путин пришел к власти только что, а этих 18 лет и в помине не было. Не было жизни без санкций, нефти по 140, выведенных в офшоры миллиардов, безумных строек и трат. Но до пенсионной реформы все было как-то недосуг: то одни выборы, то другие. Судя по тому, что за это дело взялись, да еще и параллельно с повышением НДС, то есть, налога на всё и для всех, больше у нас никаких выборов нет и не будет. Их и раньше особо не было, но теперь - от слова совсем.

Власть предлагает нам скинуться на такси, чтобы оно потихоньку развезло нас из той задницы, в которую сама власть нас и завезла. Здесь "такси" - это не хорошие пенсии, это просто некрах Пенсионного фонда. И выбор небольшой - по очень много скидываемся или просто по много.

Александр Плющев (https://t.me/PlushevChannel/2630)


В Новосибирске прошел первый в России митинг против повышения пенсионного возраста. Пришло около 300 человек, никого не задержали

http://sibkray.ru/upload/medialibrary/e54/e547cdc8f95f5dea4f72928e1602bb2d.jpg

Лентач (https://t.me/lentachold/16147)

stardok
18.06.2018, 21:45
Министры-рецидивисты пенсию отнимут, а налог сдерут

Люди, изображающие правительство России, приняли решение повысить пенсионный возраст «ради общего блага». Некоторые министры сказали, что нынешние пенсионеры даже получат прибавку за счёт тех, кто пенсию не получит. На языке Уголовного кодекса это называется «с особым цинизмом».

https://static.mk.ru/upload/entities/2018/06/17/articles/detailPicture/ce/07/aa/85/67dba2c4eb3afafd8fa408f2b4695336.jpg

Проведём расследование. Каждый год на пенсию уходило около двух миллионов. Теперь они на пенсию не уйдут. А куда денутся?

Вполне возможно, работодатель, стиснув зубы, дожидался, чтобы старый сотрудник ушёл на пенсию и освободил место для молодого, который и по-английски, и на компьютере…

Теперь часть старых сумеет остаться на работе — значит, сотни тысяч молодых не получат работу. Другая часть старых будет уволена — эти сотни тысяч пожилых останутся и без зарплаты, и без пенсии. Ведь министры не обещали немедленно создать миллионы рабочих мест.

Значит, армию безработных пополнят миллионы людей, которые правительству не нужны. Бесполезно спрашивать, нужны ли они родине. «Родина, дай ответ!» — не даёт ответа.

Пожилые, увольняясь, теряли зарплату, но получали пенсию. Она меньше, но она даёт важные льготы. И главная — не надо платить налог на недвижимость: например, налог на квартиру, дом, дачу.

В Москве, в пределах Третьего транспортного кольца средний налог на одну квартиру 27 тысяч рублей в год. За восемь лет ожидания пенсии женщина заплатит 216 тысяч рублей. Кому? Родине? Или правительству?

А ещё жертвы пенсионной реформы (жертвы грабежа) лишатся бесплатного проезда, каких-то лекарств, каких-то путёвок и чем там ещё пользуется нищее старичьё.

По телевизору людям всё время стараются внушить, что наша Родина и наша власть почти одно и то же. Так и говорят: родная власть. Но как-то не хочется считать грабителей своими родственниками.

Теперь у некоторых граждан зарплаты не будет, пенсии не будет, а налог будет. И сколько окажется таких граждан — никто не считал. Потому что такие граждане не в счёт.

Ложный гуманизм побуждает предупредить некоторых неназываемых реформаторов: опомнитесь, начальники, у людей денег нет — так что вы держитесь. Но практика показывает, что такие предупреждения никогда не доходят, гаснут, не долетев до небес.

* * *

Итак, пенсии откладывают на годы, и все эти годы будут брать налог. Но разве министры хоть слово об этом сказали? Нет. Свои доходы (которые они предпочитают называть государственными) они, конечно, подсчитали. Но говорить об этом тому народу, у которого они хотят эти деньги отобрать, министры сочли излишним. Пусть меньше знают и лучше спят.

Но если люди не понимают, за что их наказывают, они начинают верить в самые бредовые версии. У Салтыкова-Щедрина в «Истории одного города» в главе «Органчик» так и написано: «Начали ходить безобразные слухи. Говорили, что новый градоначальник совсем даже не градоначальник, а оборотень, присланный в Глупов по легкомыслию; что он по ночам, в виде ненасытного упыря, парит над городом и сосёт у сонных обывателей кровь». Сейчас Щедрин назвал бы эту главу «Айфончик»…

Люди, конечно, рассчитывали и на своевременную пенсию, и на сопутствующие льготы. Рассчитывали твёрдо, потому что государство (в том числе президент) им твёрдо это обещало.

Но государство не говорит «мы обманули», не признаёт вину, не просит прощения: мол, граждане, извините нас ради Христа и Аллаха. Нет, напёрсточники, нагло делая озабоченный вид, говорят: «Зато теперь у кого-то пенсия насколько-то даже увеличится». Их совсем не интересует: верит ли кто-нибудь их словам хоть насколько-нибудь.

Ограбленных вдобавок пытаются одурачить. Постоянно повторяют (в том числе с телеэкранов): «Государство даёт пенсии!»

Нет. Государство не даёт, а отдаёт деньги, которые годами забирало у нас в долг; пользовалось ими, как хотело; и клятвенно обещало отдать.

Обманули и ограбили. И никакие чиновничьи словесные выкрутасы не отменяют этого факта.

Ещё одна песня: «Государство берёт деньги у полезных молодых работающих граждан и отдаёт ненужным старикам».

Нет. Пенсия — не подарок и не подачка. Это, повторим, те деньги, которые люди заработали. А разговоры про «отнимает у молодых для стариков» — это просто ещё один способ разобщить людей, повысить уровень враждебности между поколениями.

Молодым внушают: вы плохо живёте из-за того, что старики сидят на вашей шее. Прямо такое почти не говорят. Но ведь люди и намёки хорошо понимают, обучены.

Президент, который (судя по опросам) пользуется наибольшим доверием у населения и который сотни раз публично обещал пожилым людям заботу и поддержку, мог бы сказать: «Ау, молодые люди! Первые 18 лет нашей жизни (а кто-то и 25) мы сидим на шее у стариков-родителей. А на пенсии они живут в среднем лет шесть. Втрое меньше они сидят на вашей шее, чем вы сидели на ихней». Ничего такого президент не говорит, не догадывается.

* * *

Когда преступник, уже не раз пойманный, снова идёт на грабеж, его называют рецидивистом.

Товарищи рецидивисты, это какое по счёту ограбление? Напомнить про обмен сторублёвок, уничтожение сбережений, дефолт, монетизацию и прочие грабежи?

В ответ они скажут: «Это не мы. Это были другие министры». Простите, а как это у вас получается: власть передаётся, а долги не передаются? Власть наследуете, но честные наследники обязаны расплатиться…

…А кто с нами всё это делает? Кто решает: давать — не давать, кому, когда и сколько?

Решают несколько человек, которые никогда не будут жить на пенсию. И не потому что рано умрут (нет, жить они будут долго). Но на пенсию невозможно содержать шофёра, горничную, прачку, садовника, повара, массажистку, педикюршу. А без этих удобств те, кто решает: платить ли нам наши деньги? сколько с нас брать за бензин? каким больным детям давать квоту на операцию, а какие пусть ползают с протянутой рукой? — те, которые всё это решают, без слуг жить не могут, не хотят и не будут.

А что мы о них знаем, кроме их фамилий и должностей? Знаем ли мы их как мудрых, талантливых, добрых, бескорыстных? Нет, бестолковые, циничные; с мучительным трудом и необъяснимыми ошибками они заполняют свои декларации, перечисляя земельные участки, квартиры, кучу машин и машино-мест. А сколько их убежало: сенаторов, министров, депутатов…

Они убегают от нас с нашими деньгами. И не могут остановиться.

P.S. В 2001 году «МК» под заголовком «Молодые людоеды» (http://www.mk.ru/old/article/2002/02/01/171498-molodyie-lyudoedyi.html) опубликовал разговор с бакалаврами Высшей школы экономики. Они объясняли, что Россия не может развиваться, потому что на ней тяжким грузом висят 40 миллионов пенсионеров и прочих ненужных людей.

Магнитофон лежал на столе. Вот фрагменты той беседы.

АНТОН (бакалавр ВШЭ). Есть рынок труда, есть фонд заработной платы. Если население сократится, фонд останется таким же. Заработная плата вырастет. То есть сначала мы сожмёмся, а потом постепенно будем накапливать, накапливать…

А.М. Вы сказали, если сократятся люди, зарплата вырастет. У нас 145 миллионов людей. Предположим, половина из них умрет. Вы почему-то считаете, что фонд зарплаты останется прежним. Зарплата возникает из производства. Нефтяные скважины, газ… Если умирают историки, лингвисты, то производство не уменьшается.

АНТОН. Совершенно верно. А умрут в первую очередь именно они. Вот мы и видим вымирание учителей…

А.М. Значит, должны остаться только те, которые бурят скважины…

АНТОН. Естественно, естественно. А потом, когда они смогут накопить себе денег, они купят образование, медицину, и мы не будем делать большие социальные выплаты. Ведь у нас социальные выплаты достаточно большие. Если мы их сократим, что у нас произойдет?

А.М. Если перемрут историки и пенсионеры…

АНТОН. Мы на них не будем деньги тратить.

А.М. Это хорошо или плохо?

АНТОН. Это плохо, но сейчас у общества не хватает денег на развитие.

А.М. И что мешает этому развитию?

АНТОН. Историки. Абсурд, но такова действительность. Мои рассуждения, может быть, наивны, они, может быть, жестоки. Но ничего не поделаешь. Я другого выхода просто не вижу.


...ВШЭ — кузница властных кадров наравне с КГБ. Этим бакалаврам (Антону и его друзьям) было тогда 21. Теперь им 38. Вполне возможно, что Антон (имя настоящее) уже замминистра.

Молодые людоеды повзрослели, но вегетарианцами не стали.

Александр Минкин (http://www.mk.ru/politics/2018/06/17/ministryrecidivisty.html)


- - - Добавлено - - -


Чего ожидать от пенсионной реформы. Есть ли в России оппозиция | Ройзман


https://www.youtube.com/watch?v=cZugS_i153M

stardok
19.06.2018, 10:05
«Америка, отдай наши пенсии!»

И.Прохорова
- Я скажу вам честно, я как-то удивляюсь не самому появлению закона, потому что об этом уже много раз было каких-то разговоров, туманных, вбросов, а я удивляюсь какой-то знаете, бесхитростности нынешней системы управления как в плане дискурсивном – вот что думаем, то и лепим, но мы еще поговорим об это Тамаре Плетневой с ее рекомендацией, как вести себя девицам с иностранцами, мне кажется, это всё в одной куче.

А пенсия – понимаете, поразительная история. Как только у нас есть попытка принять непопулярные законы, мы сразу находим кучу мировых примеров: то в Америке так делается, то в Германии так делается. Сейчас нам рассказывают, что в странах Восточной Европы еще похуже вводились. Как только речь о правах и свободах, то нам никто не указ. Это у нас такая любимая история. Всё, что на плечи народа ложиться – мы тут же находим массу примеров, не очень достойных, в других странах. А вот где что хорошее, так, в общем, действительно – у на особая ментальность.

Вообще, мне даже как-то неинтересно подробно разбирать целесообразность. Проблема только в одном: если государство перестает быть социальным, — а оно перестает быть, несмотря на то, что все время клянется, что наследница СССР, а СССР был социальным государством, пусть и очень специфическим, — хорошо, вы не хотите больше брать на себя обязательства по образованию, — у нас образование чем дальше, тем больше становится платным; медицина тоже тихо двигается в эту сторону; теперь вот, пожалуйста – работайте до гробовой доски…

Хорошо, ну предположим. Но тогда, чтобы компенсировать эту историю, вы должны дать зеленую дорогу инициативе частной, сделать самые прекрасные законы, скажем, для развития бизнеса, который обеспечит вас рабочими местами, налогами и так далее. То есть выстроить какую-то систему, которая помогает людям самим себя прокормить. У нас же были разговоры про накопительную пенсию. Ну, хорошо, сделайте правильную систему накопительных пенсий. Человек всю жизнь работает…

О.Журавлева
- Сделали.

И.Прохорова
- И где она?

О.Журавлева
- А потом сказали: «Извините, нам эти деньги очень нужны».

И.Прохорова
- Совершенно верно. То есть, грубо говоря, ограбили людей. Значит, это не получается. Так что, в конце концов, ну ладно, человек сколько хочет, работает, он накопил, он когда хочет, выйдет на пенсию и живет себе на эти деньги. Вот, понимаете, поразительно то, что и это отнимается. И что нам остается? Остается постоянная система таких законов, которые практически обирают кого? Бедных. Если еще раньше, в предыдущие годы еще делали ставку все время на людей, развитие экономики, обещание каких-то благ – сейчас даже этим не занимаются.

О.Журавлева
- Говорят, что пенсия будет позже, но больше.

И.Прохорова
- Давайте считать. Во-первых, мне очень нравится цифры. У нас средняя продолжительность жизни якобы 73 года. Это как средняя температура по больнице. Возможно, люди обеспеченные, с хорошим капиталом живут даже и дольше. Но как-то я вокруг смотрю: люди умирают, не дожив до 70, очень часто. Если у нас мужчина в 65 лет уходит на пенсию, ну правильно многие говорят, что «мы и не доживем». В лучшем случае они лет 7-8 потянут и всё. Но вот как-то я не знаю… Я ставлю себя на место людей, которые всю жизнь отбарабанили, причем на каких-то тяжелых производствах, тяжелой работе и мечтают в конце жизни немножко пожить. И что? Значит, ну вот, нечего заживаться на белом свете – помирайте.

Потом, есть еще один интересный момент. Давайте не будем забывать, повышая женщинам на 8 лет, то есть больше чем мужчинам, мне особенно понравилась формулировка: у нас гендерное равенство, оказывается. Вы не знали, нет?

О.Журавлева
- Мы знали.

И.Прохорова
- Вот мы, оказывается, обнаружили, что гендерное равенство у нас такое: платить женщинам меньше – у нас нет гендерного равенства; а оскорблять женщин и унижать, и бить их можно – о гендере никто не вспоминает: как только пенсия – вдруг слово «гендер» даже разучили и говорят. Замечательно! А кто-нибудь подумал о том, что — мы еще, кажется, за демографию боремся бесконечно – мы же прекрасно понимаем, что женщины, выходя на пенсию, в большинстве случаев сидят с внуками, позволяя молодым женщинам выходить на работу.

О.Журавлева
- Потому что еще и стаж меньше, потому что они сидят со своими детьми. Поэтому пусть они работают дольше…

И.Прохорова
- Мы что хотим? Мы совершенно понимаем, что большинство семей — не может один мужчина прокормить семью. Но большинство профессий так выстроено в современном мире (не только у нас), что одного кормильца мало. Так значит, мы на что обрекаем молодую семью? Либо люди будут откладывать рождение детей до неопределенного момента, либо это начнется нищета какая-нибудь. Бабушки работают тоже до гробовой доски и так далее. А дальше мы будем кричать: «А где же наши дети?»

Но так сложилось исторически. Народ приспособился к плохим условиям, нашел лазейки. Им перекрывают последнее.

Так ребята, давайте разберитесь. Дайте где-нибудь дышать: либо так, либо сяк. Либо уж свои обязательства… пусть люди выходят на пенсию, как они выходят.

Вот какое-то такое прямое насилие, и мы понимаем, что этот аппарат насилия, разрастающийся и сложившийся, он, собственно говоря, и есть ответ на вопрос. То есть уже ничего обещать не хотим, но будем наращивать репрессивный аппарат, который сжирает те деньги, которые могли бы пойти на, на самом деле, на эти пенсии. Это какой-то заколдованный круг, это порочная логика такой ресоветизации в худшем смысле слова, которая не позволяет искать другие выходы, которые вполне возможны.

Я не будут тут много рассказывать, я не большой специалист, но какой-то есть здравый смысл во всей этой истории. Вот мы так и ходим по кругу и бегаем за собственным хвостом.

О.Журавлева
- Вы видите какой-то выход для Владимира Владимировича Путина? Потому что пока его Дмитрий Песков, что называется, отмазывают от участия в этой неприятной процедуре: повышение пенсионного возраста. Но это же нельзя отмазывать до конца, кто-то же должен подписать этот указ. Вдруг он выйдет на балкон, на Царское крыльцо и скажет: «Нет! Люблю вас, не могу, не будем повышать». Может быть такое?

И.Прохорова
- Буду аплодировать.

О.Журавлева
- Да?

И.Прохорова
- Да. Исключительно. Слушайте, я как-то не очень беспокоюсь о нашем президенте. Он человек взрослый, он о себе позаботится. Уже неоднократно это бывало.

Я как-то, честно говорю, беспокоюсь про большое количество людей, проживших тяжелую жизнь на тяжелых работах. Работать у нас сложно. И не будем забывать, что много, действительно, тяжких профессий. И более того, я стопроцентно уверена, что будет принято огромное количество законов, позволяющих всем людям, включенным в этот репрессивный аппарат довольно широкий, включая судей и прочих, выходить на пенсию раньше под разными предлогами. То есть, понимаете, это интересно, [...] история. Петр I в свое время военную аристократию создал. А сейчас по моделям Сталина такая складывается репрессивная аристократия

О.Журавлева
- Получается, что, в конечном итоге, единственным верным способом выжить в стране остается участие в силовых структурах. Ну, так или иначе.

И.Прохорова
- Да. Это уже давно известно, что во всякие академии ФСБ и прочее – большие конкурсы. Это всё понятно. Ну да, люди пытаются приспособиться и хорошо понимают, где можно заработать деньги. Слушайте, это всё до поры до времени, конечно, прекрасно.

О.Журавлева
- Но просто в какой-то момент – кто будет кормить?

И.Прохорова
- Кто будет кормить? Знаете, «на одного с сошкой семеро с ложкой» это называется. Страна-то должна развиваться. Получается, — поскольку попали в этот порочный круг – и жажда контролировать всё на свете и ограничивать свободу деятельности всего, не только свободы слова – свободы деятельности как таковой, потому что обставляется таким количеством рогаток любой тип деятельности, что в какой-то момент люди вообще перестают заниматься чем-либо, потому что это невозможно.

И что дальше? А дальше будут придумываться еще законы, обирающие опять тех же самых бедных. Уже появляется НДС, дальше еще чего-нибудь придумают. И так далее.

О.Журавлева
- Еще есть повышение пошлин для интернет-торговли. Обложить побольше…

И.Прохорова
- Ну да. Вот скребем, где можем. До какого-то момента. Потом это все обложится так, что всё грохнется. И ситуация такова, что никогда ведь непонятно, долго может это длиться или недолго.

Поразительное явление ведь в другом. Ну, хорошо, можно так еще скрестись. Богатств природных много, можно обирать себе долго-долго. Но в такой ситуации разговоров о величии, мне кажется, страны, державы как-то неуместны. По-моему, создавая такую ситуацию, как-то довольно трудно поддерживать имидж великой страны.

О.Журавлева
- Это в ваших глазах.

И.Прохорова
- Я очень наивно говорю. Величие страны должно быть связано все-таки с благосостоянием людей. У нас колоссальный разрыв между богатыми и бедными. На самом деле, это сама по себе чудовищная проблема и это источник нестабильности. Это мы прекрасно понимаем. И эти бесконечные разговоры, крики и так далее… И что же? Эти все эти законы только еще больше увеличивают пропасть между небольшой кучкой людей, — причем даже, которые и не зарабатывают реально, это даже не бизнес; это в основном чиновники бесконечные в разных видах, — и людьми, которые трудятся, но ничего с этого не получают.

Понимаете, на штыках сидеть долго невозможно. Все-таки нужно давать людям…

О.Журавлева
- Мы это говорим уже много лет.

И.Прохорова
- Ну, а что «много лет»? Так уж много лет мы об этом говорим?

О.Журавлева
- Мы просто регулярно в этой студии… Приходят разные аналитики, много лет уже говорят о том, что вот-вот, действительно, холодильник победит телевизор… А потом наша сборная выигрывает 5:0 у Саудовской Аравии…

И.Прохорова
- Замечательно! Я очень радовалась. Мы как-то очень все радовались. Я сама не то чтобы великий любитель футбола, но это все равно приятно. Команда в кои веки… Тем более, что накануне я послушала смешную песню Семена Слепакова, где он пел, что даже Рамзан Кадыров не может… А выясняется, вот смог потренировать! И выиграли.

О.Журавлева
- Величие восстановлено.

И.Прохорова
- И я бы сказала, ну и вот, только народ порадовался, а ему подсовывают такую подлянку с увеличением рабочего стажа и отдаление вожделенной пенсии. Испортили весь праздник. Ну что за безобразие?

О.Журавлева
- Ну, может быть, кто-то и не заметил, а кто-то уже вышел с плакатом: «Америка, отдай наши пенсии!» Такое же тоже прекрасно работает.

И.Прохорова
- Ну, не знаю. Я бы сказала так: можно морочить голову людям довольно долгое время. Все-таки мы говорим о какой-то перспективе развития страны. Может быть, на наш век как-то и хватит и проскрипим, но если мы все-таки думаем о детях и внуках, как-то печально. Какая перспектива для большинства? От зари до зари пахать без возможности отдохнуть, накопить себе пенсию, как-то выстроить какую-то перспективу возможностей, социальных лифтов, где ты можешь выбрать. Наоборот, они все закрываются. Как-то детей, внуков жалко. Себя – нет, уже ничего, как-нибудь…

О.Журавлева
- Кстати, о детях. Вы же уже упоминали Тамару Плетневу и вот этот призыв рожать своих детей, чужих не рожать детей.

И.Прохорова
- Это трогательно.

О.Журавлева
- Потому что ладно еще иностранные, но другой расы – это уже вообще… и ужас-ужас…

И.Прохорова
- Да, при этом она сказала: «Я, конечно, не националист, но всё же…». Мне нравятся вот эти привязки.

Слушайте, я еще раз говорю: бесхитростность нынешней власти возмущает тем, что они как-то перестали понимать, что нужно говорить в эфир, а что можно оставить в кулуарах. Потому что расизм, вообще, давно бытует, особенно, между прочим, в партийной среде советской. Это не большое открытие. Но как-то это никогда не выносилось на трибуну. У нас всегда была дружба народов… Пусть это было фальшиво, но, по крайней мере, людям в лицо не говорили: «Знаете что, вот такие вы рассякие…». Вот сейчас эта прелесть: такой откровенный расизм фашизоидного типа, человек высказывает, будучи уверен, что она говорит очень важные этические какие-то… Ну, что это такое?

О.Журавлева
- Мне непонятно, почему существуют вот эти… мы не замечали огромного количества депутатов, как будто бы мы их выбрали, и как будто они там чем-то таким занимаются, а потом вдруг происходит какое-то событие.

И.Прохорова
- Мы делаем вид, что выбираем, а они делают вид, что работают.

О.Журавлева
- Да. Они вдруг появляются и обязательно хотят народ научить, как себя вести – как себя вести, когда приедут иностранные гости. Откуда это восприятие себя как отцов нации, как людей, которые дают советы, как себя вести женщинам, как воспитывать детей?

И.Прохорова
- Это же советская традиция, где вся жизнь была регламентирована очень жестко. И там были всякие секретари обкомов, райкомов освобожденные… Это были люди, в основном связанные с идеологией и с жестким контролем за поведением советских людей. Если мы говорим о том, что происходит ресоветизация, это всё возвращается. Функция подменяется.

Тем более, что мы прекрасно понимаем, что парламент становится, к сожалению, все более и более декоративным органом. И не много они могут принять решений собственных, действительно, под собственную ответственность. Поэтому только и остается проявлять некоторую видимость деятельности: начинать наставлять всех и вся, что делать, как делать.

В общем, для бывшего советского человека, для меня это не ново. Может быть, для молодых людей это довольно смешно и странно.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2222224-echo/)

stardok
19.06.2018, 22:00
Финансовое обоснование законопроекта о повышении пенсионного возраста

Посмотрите этот официальный документ (http://sozd.parliament.gov.ru/bill/489161-7), он того заслуживает.

Кто не хочет идти по ссылке, я его приведу дословно: «Проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий» не потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований из федерального бюджета и бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации».

Все.

Да, не удивляйтесь, с формальной точки зрения, если не требуется выделения дополнительных бюджетных ассигнований, то можно ограничиться именно таким финансово-экономическим обоснованием. А если подойти к этому по существу? Ведь повышение пенсионного возраста — мера в прямом смысле экономическая, когда людей на несколько лет фактически лишают заработанных ими пенсий. Тут средняя цена вопроса для каждого человека – полторы-две сотни тысяч рублей в год. Это – не финансово-экономический вопрос? Зато для федерального бюджета это означает экономию сотен миллиардов рублей на трансферте в бюджет Пенсионного фонда РФ. Ну, уж это-то прямо касается федерального бюджета. Ах, да, это – не траты для федерального бюджета, а экономия, поэтому никакого финансово-экономического обоснования по существу не требуется.

Почитайте и Пояснительную записку к законопроекту о повышении пенсионного возраста. Особенно умиляют слова о том, что Международными стандартами допускается установление пенсионного возраста на уровне 65 лет и выше. Мы что, теперь должны благодарить за то, что не до 70 лет подняли пенсионный возраст? Или упоминание об опыте Литвы, Латвии и др. стран. Запад, оказывается, тоже может быть для нас примером, если пенсионный возраст надо поднять? И как теперь быть с нашим особым путем?

Плохое это решение – повышение пенсионного возраста – циничное, непрофессиональное, недальновидное.

Игорь Николаев (https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2223938-echo/)
экономист



- - - Добавлено - - -



Что означает «пенсионная реформа» или про три российских маршрута

Игра властей. После более чем десятилетия «споров» в СМИ – «увеличивать пенсионный возраст не допустимо и мы никогда не пойдем по этому пути» или «увеличение пенсионного возраста неизбежно и – чем быстрее, тем лучше», власть, максимально «промыв мозги» граждан и подготовив их к «неизбежному светлому будущему», перешла к законодательному оформлению «пенсионной реформы».

Возможные последствия реформы, первый уровень анализа. Реализация подготовленного проекта вызовет огромный шлейф негативных для общества и государства последствий. Проголосовав законопроект в третьем чтении, Госдума публично расстреляет статью 7 Основного закона – о социальном характере государства и окончательно подтвердит — Конституции у нас нет… Затем реализация т.н. пенсионного проекта приведет к усилению жестких репрессий, к появлению новых «Сетей» и «Новых величий», к возврату в 37-ой год!

В ближайшее время будут обречены на вымирание миллионы стариков, поскольку новые рабочие места в стране не возникнут, а пенсию им платить никто не будет… Спустя еще несколько лет, после очередной «дискуссии» в СМИ выяснится, что сохраняющаяся политическая система неспособна поддерживать никакие социальные программы и потому старость, образование, лечение каждый россиянин (если он не чиновник, не силовик, и не депутат…) обязан оплачивать сам. Собственно, о необходимости «ответственного отношения к своему здоровью» Путин уже высказывался публично. Правда, сделал он это, осторожно, без большого «организованного, положительного резонанса». А, на днях, пресс-секретарь президента публично заявил «Путин не участвует в разработке проекта реформы пенсионной системы». В переводе на русский, это означает: власти не исключают что им придется делать шаг назад от безумного самоудушения России…

Альтернатива для «63 – 65», вариант первый. Совершенно очевидно, что деньги в стране пока есть, но попадают они не в те руки. Альтернатива ограблению стариков существует. Говоря коротко, есть два варианта. К первому я отнесу несколько уже обсуждаемых предложений.

«Нет войне» — т.е. прекращение бессмысленных военных действий в Украине, Сирии, Африке и др. Перенаправление того, что осталось от 20 милитаристских триллионов рублей – от «бюджета войны» — на мирные проекты и социальные программы. Сюда добавляют роспуск «Росгвардии», управления «Э», сокращение расходов на ФСБ, полицию, армию и др.

К тому же результату приведет введение прогрессивного подоходного налога, когда рязанская учительница и псковская медсестра не будут платить налоги со своих копеечных зарплат, а валютные миллионеры и миллиардеры «затянут пояса» и, как это принято в цивилизованных странах, до 90 % дохода вернут в бюджет…

Еще вариант. Если власть проявит заинтересованность, «смекалку» и политическую волю, половина нашей экономики выйдет из тени, а сотни миллиардов долларов «вернутся на родину» из офшоров. Тогда пенсии или «соответствующие начисления» можно будет делать не только старикам, но, как в Норвегии, даже новорожденным…

Особая тема и огромный ресурс – борьба с коррупцией, точнее – уголовная ответственность за политику насаждения коррупции. Здесь, думаю, все ясно, можно не продолжать.

Альтернатива «63-65», выводы. Из проведенных рассуждений вытекает, что власти сознательно предлагают обществу проект продолжения давно осуществляемой ими политики разворовывания и разрушения России. Нынче они пришли в точку, когда прежний «курс» означает новое открытое наступление на законные интересы миллионов граждан, точнее – на интересы всего общества. Речь идет не о пенсионной «реформе», а о праве власти ничего не менять, продолжая получать сверхприбыль и загоняя народ в состояние духовной и физической деградации.

Соответственно, у нашего населения, точнее — у народа, его активной части, существует три возможности. Либо ничего не менять, но вести дело к будущему неизбежному «осмысленному и беспощадному». (Янукович этот вариант уже успешно «отработал».)

Можно выбрать описанный выше «вариант 1» — вариант тактических изменений.

А можно встать на путь мирного, демократического Возрождения России. Это значит признать, что наш кризис начался не 20, а 100 лет назад. Признать, что СССР и постСССР – это не Россия. Нам надо встать на путь десоветизации, Преемства с исторической Россией, на путь учета опыта наших западных и, особенно, освободившихся от «коммунизма» соседей.

Игорь Чубайс (https://echo.msk.ru/blog/i_chub/2224670-echo/)
доктор философских наук, автор книги «Русская история. Беседы о смыслах»



- - - Добавлено - - -



Вотум недоверия

Всего через месяц после инаугурации президента, дождавшись дня открытия чемпионата мира по футболу, российские власти анонсировали повышение пенсионного возраста, которое начнётся уже со следующего года. Каким бы экономически оправданным ни казалось это решение, его нельзя считать чем-то иным, кроме как нарушением того «общественного договора», который прежде существовал между народом и властью и скреплялся фразой В.Путина о том, что пенсионный возраст не повыcится, «пока он является президентом» (см. https://www.newsru.com/russia/27sep2005/putin1.html).

Сегодня многие комментаторы говорят, что власть нанесла удар по довольно лояльной ей группе – по людям, которым исполнилось 55-60 лет и которые последние годы ожидали выхода на пенсию с нетерпением. В большинстве своём не имея хорошей работы и сейчас, они столкнуться в большими сложностями в дальнейшем трудоустройстве – зато власти добавят 600 млрд. рублей в год в и без того профицитный бюджет (причём с каждым годом сумма «экономии» будет пропорционально расти). Однако нужно иметь в виду, что власть не просто нарушила одно из своих обещаний – надо отдавать себе отчёт в том, что её ложь и враньё относительно пенсионной системы стало попросту тотальным. Тем, кто родился после 1967 г., и пока ещё не собирается на заслуженный отдых (я говорю «пока ещё» потому, что в России события, которые должны произойти через 5-10 лет, не определяют поведения человека), правительство «передало привет» ещё раньше. Накопительная пенсия, которая вводилась именно для этой возрастной когорты в 2002 г., «заморожена» с 2014 г., чем наши власти уже лишили будущих пенсионеров если не самих замороженных 2,7 трлн. рублей, то по крайней мере доходов от этой суммы (ну, о разной цене российских денег до и после судьбоносных крымских событий я даже не говорю). Но и на этом всенародно избранная власть не собирается останавливаться. Вице-премьер Т.Голикова только что сообщила о том, что есть намерения отменить т.н. балльную систему расчёта пенсий (см. https://www.rbc.ru/economics/17/06/2018/5b267c739a79474a30a330be), которая была введена всего три года назад и которая создавала хоть какую-то определенность в отношении расчёта будущего дохода пенсионера. Иначе говоря, за последние четыре года Кремль практически полностью демонтировал самый существенный элемент российской системы социального обеспечения.

Однако надо отдать должное нашим властям: они хорошо знают свой народ (которому интереснее прильнуть к телевизорам и посмотреть на бессмысленно бегающих по полю молодых миллионеров) и свою оппозицию (которая занята сегодня выдвижением кандидатов в депутаты, мэры и губернаторы вкупе с повышением самой себе компенсации за когда-то полученные голоса, и никак не реагирует на происходящее). Однако когда закончатся и чемпионат, и странная суета, почему-то называемая предвыборной, людям придётся задуматься о том, что же произошло летом 2018 года.

Вывод, мне кажется, может быть только один. В России, нужно признать, нет коммунистов и либералов, нет келейно назначавшихся генсеков и всенародно избираемых президентов. Есть власть, которая во все времена видела своё призвание в обирании собственного народа (с реформы 1961 г. до обмена купюр в 1991 и 1993-м; от ликвидации вкладов во Внешэкономбанке до замораживания пенсий). 1 тыс. рублей, на которую старикам собираются повысить пенсии в следующем году – это приблизительно 7% сегодняшней средней пенсии – т.е. по сути обычная индексация, которую и так нужно было провести в 2019 г. и своего рода компенсация за отказ от полноценной индексации, не состоявшейся в текущем году. Отношение к этой власти у любого думающего человека может выражаться только одним словом – «недоверие». Вотум недоверия должен стать императивом поведения любого жителя Российской Федерации – но так как большинство наших сограждан слишком трусливы для того, чтобы выразить его даже за закрытыми шторками кабинок для голосования, можно посоветовать им иной метод.

Вотум недоверия должен выражаться в поведении, исходящим из того, что власти не выполнят перед гражданами никаких данных им обещаний. Нужно, как это привыкли делать в Китае, откладывать на старость самим. И, разумеется, откладывать не в рублях (замечу: средняя пенсия в 2017 г. была – если посчитать её в долларах или евро [13,304 рубля, $228] – ниже, чем в 2010 [7,476 рублей, $246] (см. www.gks.ru/free_doc/new_site/population/generation/ur1-1.doc). Нужно пытаться приобрести хоть какие-то активы, которые могут приносить стабильный доход. Молодёжи стоит посоветовать получать только те специальности, на которые есть спрос за рубежом. В общем, если у власти нет уважения к народу, то у народа не должно быть к ней доверия – а если у власти нет стратегии развития, то у её подданных должна как можно скорее сформироваться реалистичная стратегия выживания…

Владислав Иноземцев (https://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2223660-echo/)
д.э.н, директор Центра исследований постиндустриального общества

stardok
20.06.2018, 00:50
Виктор Ерофеев

М.Наки
- К оборотной стороне чемпионата или, может быть, это никак не связано с чемпионатом мира по футболу – есть разные на этот счет версии, хотелось бы услышать вашу – очень много непопулярных решений, как они называются, принимаются параллельно с предстоящим турниром. Например, сказали, что будут повышать пенсии. Решение уже принято. Ну, как принято: правительство сказало, там все равно есть какие-то процедуры. Но многие сходятся во мнении, что это уже принято решение: увеличиваться будет пенсионный возраст. И очень много по этому поводу есть вопросов, связано ли это с чемпионатом мира или нет. Вы-то как считаете — совпадение?

В.Ерофеев
- Если и совпадение, то оно логическое совпадение, когда, действительно, прикрывшись одним событием, можно провести непопулярное. Мне кажется, что это какое-то безумие – поднять пенсионный возраст женщин на 8 лет. Это странное решение. Такое бывает в нашей стране, когда ты видишь товар, который стоит 8 рублей, становится товаром за 88 и так далее. В общем, какие-то безумные…

Мне кажется, это совершенно нелогично. И женщин жалко, потому что они в этот промежуток попадают в положение, что их уже не берут на работу, а они не получают пенсии. И это ежу понятно, и, наверное, понятно и тем, кто делает эти законы. То есть, получается, что мы загоняем большое количество престарелых, пожилых женщин, которые отработали на государство, голосуют за Путина и так далее, в какую-то выгребную яму. Это, по-моему, позор государству.

Что касается мужчин, наверное, нужно было поднять этот возраст, потому что, действительно, люди даже в нашей стране стали жить чуточку больше. Но все равно тоже надо иметь в виду, что год, два или три они будут болтаться без работы и без пенсии.

Поэтому в нашей стране, где заплата-то символическая, да и пенсии маленькие, в общем шутить с этим нельзя. Здесь какая-то злая шутка, и я считаю, что это всё отвратительно.

Другое дело, что это не решается только пенсионным вопросом. Надо решать весь экономический блок, надо запускать заново экономику. Нужно думать о том, что государство должно работать над раскручиванием экономической программы. Это ничего не делается, а всё это за счет людей.

Но, наверное – я вижу, что профсоюзы как-то помрачнели и оживились и, вообще, люди подписывают петиции – наверное, будет стимулировать только недовольство властью. Если власть хочет навлечь на себя еще и это недовольство – ну, значит, доиграется когда-то.

М.Наки
- Перед тем, как перейдем непосредственно к анонсированным протестам, их было сегодня анонсировано, действительно, много с самых разных флангов, хочется вам еще задать вопрос: не кажется ли вам, что это очень стремительно произошло? Нам очень долгие годы и президент на прямых линиях и правительство говорили: «Нет, пенсионный возраст мы повышать не будем». А потом буквально за несколько месяцев, как только премьер-министр Медведев вступил в должность в мае, вот уже июнь, а нам уже говорят, что решение окончательно принято.

В.Ерофеев
- В общем, в тоталитарной стране этого бы никого не удивило. Мы разрываем здесь и себе делаем демократическую страну, но на самом деле это, конечно, авторитаризм. В этом авторитаризме ничего удивительного нет, у нас вся история авторитарна.

Однако, мне кажется, что просто даже для авторитарной страны если и есть тот парашют, на котором держится верхушка, так это парашют того самого народа, который, собственно, ни за, ни против, а который занимается таким пофигизмом. Но если у этого пофигизма отобрать какие-то элементарные средства к существованию, то тут могут быть озлобления и боюсь, что не сработает в пользу либеральной революции, но может такое «пугачевское» движение возникнуть. Я не знаю, кто это делает. Мне кажется, что врать тоже уже можно было перестать, потому что то говорят, что никогда не будет повышения, то делают… но это уже не один раз. И вообще, царство вранья – это не самое милое царство для существования.

М.Наки
- Скажите, на ваш взгляд, этот вопрос пенсионного возраста, пенсий в целом, он насколько критичен, и для насколько большого пласта людей?

В.Ерофеев
- Он критичен для всех кроме тех, кто погибает в локальных войнах – в Сирии или на Украине, я имею в виду восточной – для тех, то не доживает, для тех не критично. Для всех критично, для вас тоже будет критично, когда вы обретете зрелость и мудрость. Но хотя вы гораздо лучше ведете передачу – могу вам сделать комплимент.

М.Наки
- Спасибо большое. И тогда тут наступает интересный момент, непредсказуемый, потому что о готовящихся протестах объявили: Алексей Навальный (акция в 20 городах России), объявили профсоюзы, объявила партия «Яблоко», объявили левые. Все готовят протесты, все готовят акции и в самое ближайшее время. Помимо этого уже на разных петициях – там х много разных запустили – в том числе, на сайте РОИ, где официально можно собирать подписи, там уже 100 тысяч преодолели, на других петициях – под 2 миллиона. Это имеет какой-то смысл, это может что-то изменить?

В.Ерофеев
- Честно – не имеет. А если сказать, что пригодится когда-нибудь, то, наверное, так. А так ясно совершенно, что они сделают то, что сделают, хотя, может быть… Вот смотрите: работали контрсанкции американские, в общем, подровняли немного и даже не немного, а довольно сильно. Тут зависит тоже от решения только одного человека. Но, мне кажется, что здесь уже настолько плохо работает экономика, что, действительно, надо какое-то количество людей просто пустить в расход. Вот Сталин пускал через ГУЛАГ, а здесь – через отсутствие пенсий.

М.Наки
- Это вы, в смысле, логику власти интерполируете?

В.Ерофеев
- Я думаю, что это логика каких-то основных людей власти.

М.Наки
- Тут один человек – я подозреваю, что вы говорите о Владимире Путине – правильно ли я понимаю?

В.Ерофеев
- Я не знаю. Вы еще раз скажите, о ком в говорите.

М.Наки
- Вы говорите, что один человек принимает окончательное решение.

В.Ерофеев
- Да, безусловно.

М.Наки
- На всякий случай. А то, мало ли… Он пока отстраняется. Его пресс-секретарь говорит, что он вообще пока не имеет…

В.Ерофеев
- Дело в том, что это серьезное решение, связанное с миллионами людей. И здесь хотя бы посмотреть, насколько это разгорится – нелюбовь к этой реформе, скажем так, насколько она будет мощной, эта оппозиция. Тогда он примет решение. Ясно совершенно, что толкают к этому решению те обстоятельства, в которых мы живем. Ясно совершенно, что и он-то тоже не на пустом месте правит.

Дело в том, что существуют определенные ценности у нашего населения, с определенными идеями готов смириться наш народ, с другими нет ценностями или решениями. Поэтому тут надо присматриваться. Но, в принципе, если брать генетическую идею противостояния или содружества власти и народа, то, я думаю, власть – только между нами – победит, то есть проведет эту реформу, проведет.

М.Наки
- Просто вспоминается эта история, например, которая была, конечно, не на федеральном уровне, а во многом на локальном, хотя и на федеральном тоже. Про монетизацию льгот помните?

В.Ерофеев
- Помню.

М.Наки
- И вот тогда люди, которых называют «ядерным электоратом Путина», очень сильно возмутились и достаточно оперативно и, в принципе, добились своего, чего хотели. Может ли такая история повториться? Настолько ли критичен вопрос пенсии для тех, кого Путин считает своих избирателем?

В.Ерофеев
- Критичен, конечно. Допустим, там что-то удалось сделать. С дальнобойщиками не удалось. Дальнобойщиков много и дальнобойщики нужны, тем не менее, не удалось. На мой взгляд, может быть и так и так. Но мне думается, что все-таки поднимут пенсионный возраст, может быть, не на 8 лет… Но я не знаю, кто это придумал, это какой-то просто безответственный бред – на 8 лет поднять. Это мучение женщин. У нас что есть хорошего в стране, так это девушки и женщины. Не надо же их мучить так.

М.Наки
- Если вы говорите, что все-таки возможно при определенных условиях если и не отмена решения, то определенное смягчение при нужном давлении — что станет критическим фактором: массовость, громкость или что?

В.Ерофеев
- Я думаю, всё: и массовость и громкость и включение туда уже качественно значимых, репрезентативных членов общества. Я думаю, что единственно, кто не поможет и это беда наша, что если оппозиция будет биться в истерике, то как раз ничего не даст.

М.Наки
- А оппозиция – это кто?

В.Ерофеев
- Вот оппозиция, начиная с Навального, хотя я к нему хорошо отношусь, но просто такая уж роль у человека теперь.

М.Наки
- Почему это будет?

В.Ерофеев
- Потому что это именно то, о чем мы говорили в начале передачи: если он так — то ровно этот один человек сделает по-другому, понимаете? Потому что они все выкромыши кагэбэшные, они, естественно, совершенно имеют свои какие-то разнарядки, свои представления о ценностях. И им давно-давно говорят, объяснили этим людям, кагэбэшникам – в общем, это, наверное, и дореволюционное — им объяснили, что если ты уступишь, то тебя уничтожат.

М.Наки
- То есть если это люди предпенсионного возраста, допустим, массовые какие-то протесты, то они не воспринимаются как люди, требующие уступки, а оппозиция в лице Навального воспринимается – какое тут деление?

В.Ерофеев
- Тут такое деление, может быть, и по ошибочному принципу. Могут сказать, что эти люди-то попали под дурное влияние, и тогда они вместе с Навальным переходят в категорию врагов или полуврагов. Но в данном случае мы не будем этого желать, потому что я искренне хочу, чтобы люди предпенсионного возраста и перед тем как… действительно, старость не только не радость, но, вообще, приговор, — чтобы пожили нормально.

А значит, что пенсионный поднимут, и тогда вообще радостей в нашей стране не будет. Поэтому мы сейчас давайте не будем забивать туда, относить этих людей к врагам. Мы можем просто сказать, что это тот самый электорат, который нужен власти. Скажем от лица, так сказать, этого электората, что если власть хочет с нами дальше жить, то пусть нас оставит в покое.

Источник (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2223794-echo/)

stardok
20.06.2018, 17:35
38-е сутки голодания Олега Cенцова

В чем несправедливость пенсионной реформы? (https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2224872-echo/)

Российская пенсионная система крайне несправедлива. Предстоящая пенсионная реформа не только усиливает существующие несправедливости, но и несет в себе новые.

Несправедливость 1. Сравнение с Западом в данном случае некорректно

Российские чиновники, особенно когда нужно оправдать какой-нибудь невыгодный для населения закон, любят выискать что-то подобное в других странах и потом этим фактом в нос тыкать. При этом обычно игнорируются другие переменные, которые в странах Запада тоже существенно отличаются.

После того, как Медведев внес законопроект об увеличении пенсионного возраста, в различных государственных СМИ стали появляться статьи с указанием пенсионного возраста в других странах (например, вот). Действительно, в европейских странах возраст выхода на пенсию в основном составляет 65-67 лет. Однако нужно также учитывать, что и продолжительность жизни там намного больше. Например, в Германии это 81.1 год, во Франции – 82.7, в Великобритании — 81.6, в Испании – 83.4, в Италии – 83.5. В России средняя продолжительность жизни 70.6 лет. Если учесть, что россияне в среднем живут на 11-12 лет меньше, чем люди в Западной Европе, то и на пенсию они должны выходить раньше, чтобы прожить примерно пропорциональное количество лет на пенсии. В этом смысле текущий возраст выхода на пенсию – 60 лет для мужчин и 55 для женщин — вполне соответствует «западным» стандартам. Если сейчас поставить возраст выхода на пенсию для мужчин в 65 лет, то это означает, что 46% российских мужчин до этой пенсии вообще не доживут.

Второе важное отличие – размер пенсии. Понятно, что западные общества намного богаче, и могут позволить себе платить более высокие пенсии в абсолютном выражении. Но они платят больше не только в абсолютных, но и в относительных показателях. В России средняя пенсия составляет 14,000 рублей, средняя зарплата 41,600 рублей, то есть коэффициент замещения (отношение средней пенсии к зарплате) составляет 33.7%. В Европейском союзе этот показатель в среднем составляет 58.3%, а в некоторых странах даже превышает 70%, например, Испания – 72.3%, Италия – 83.1%, Дания – 86.4% (https://data.oecd.org/pension/gross-pension-replacement-rates.htm). Во многих развивающихся странах коэффициент замещения тоже значительно выше российских 33.7%, например, в Аргентине – 71.6%, в Бразилии – 69.5%, в Китае (про который у нас часто любят запускать дезу, что там пенсий вообще нет) – 76%, Индия – 87.4%.

Если мы хотим равняться на другие страны, то давайте сначала попробуем достичь их уровня по другим важным параметрам пенсионной системы – продолжительности жизни и коэффициенту замещения пенсий, а потом уж начнем поднимать пенсионный возраст. Можно это делать поэтапно. К примеру, достигли средней продолжительности жизни в 73 года (на 8-9 лет меньше, чем в Европе), установили возраст выхода на пенсию для всех в 60 лет. Достигли возраста 76 лет – установили пенсионный возраст 62 года, достигли продолжительности жизни в 80 лет – поставили пенсионный возраст в 65 лет. Поздние сроки выхода на пенсию на Западе обуславливаются тем, что там платят относительно высокие пенсии в течение относительно длительного периода жизни. В России же платят маленькие пенсии (даже относительно уровня зарплат) в течении относительно недолгого периода жизни, и хотят этот недолгий период еще и сильно сократить.

Несправедливость 2. Это тройное кидалово наших граждан

С 2002 г. в России объявили переход на накопительную пенсионную систему. Накопительная часть формируется у граждан 1967 г. и моложе. Женщинам 1967 г. рождения осталось 4 года до пенсии, мужчинам – 9 лет. Граждане, которые согласились на контракт, предложенный государством, приняли его положения именно исходя из существующих параметров выхода на пенсию. Никаких принципиальных изменений в демографических тенденциях, которые нельзя было бы предсказать 10-15 лет назад, не произошло. Тем не менее, государство объявляет об одностороннем пересмотре контракта, который существенно ухудшает положение тех, кто копил на пенсию и рассчитывал начать получать ее в 60 (55) лет. Представьте, вы в течении многих лет носили деньги в банк, чтобы условно через 10 лет начать получать ежегодно какие-то выплаты. Вдруг вам банк объявляет, что ему ваши деньги нужны больше, чем вам, и поэтому он начнет выплачивать ваши деньги обратно не через 10 лет, как договаривались, а на 5 (8) лет позже, причем вам не только не компенсирует потерянные в течение этого срока выплаты, но требует, чтобы в течение этих дополнительных 5 (8) лет вы продолжали нести деньги в банк. Звучит абсурдно? Но именно таким образом сейчас поступает наше государство. Оно лишает людей выплат, которые они честно заработали и на которые рассчитывали по действующему контракту между государством и работником, и требует, чтобы работник продолжал выплачивать пенсионные взносы в течение того периода, когда работник уже планировал выйти на пенсию и получать обратно честно отработанное.

Второе кидалово – это перевод накопительной системы в баллы, которое государство объявило в 2015 г. Начиная с 2014 г., власти занимаются систематической конфискацией пенсионных накоплений граждан. Чтобы как-то завуалировать этот грабеж, была введена система баллов, которая должна заменить пенсионные накопления. Звучало много громких речей чиновников, что баллы – это выгоднее, чем деньги, на них будет выплачиваться больше, чем на деньги и т.д. Сейчас становится очевидным – вся эта система обман. Если у тебя где-то копятся деньги, то их, пусть их с какой-то задержкой, можно будет получить обратно. Что произойдет с утерянными за дополнительные 5(8) лет ожидаемыми выплатами по баллам – непонятно. Точнее понятно, выплаты по этим баллам государство просто де-факто конфискует. Ну и чтобы окончательно не заморачиваться с поиском ответов на неудобные вопросы – балльную пенсионную систему собираются отменить. Итого, правительство поставило будущим пенсионерам мат в два хода. Первый ход – конфискация пенсионных накоплений и замена накопительной системы на балльную. Второй ход – отмена балльной системы.

И, наконец, это кидалово политическое. Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер является повышение пенсионного возраста. Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит (например, вот). Тем не менее, через месяц после вступления в должность, правительство внесло соответствующий законопроект. Такие реформы обычно готовятся и обсуждаются в течение длительного периода. Невозможно допустить, что Путин во время своей избирательной кампании о подобных планах правительства не знал. Значит – это по сути прямой обман избирателей, многие из которых за него не проголосовали бы, если бы знали о планах правительства.

Несправедливость 3. Реформа ударила только по гражданам второго сорта и не затронула граждан первого сорта

У нас есть граждане двух категорий. Одни получают маленькую пенсию и работают долго, другие получают большую пенсию и работают недолго. Пенсия по выслуге лет (обычно 20 лет или даже меньше) полагается работникам МВД, военным, прокурорам, госслужащим и некоторым другим категориям граждан.

Причем если у обычных граждан коэффициент замещения составляет 33.7%, то у льготных категорий он обычно 70% и даже выше.
Если более ранний выход на пенсию военнослужащих и полицейских можно оправдать условиями труда, то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно. Почему для них соотношение пенсии и зарплаты существенно выше, чем для обычных граждан, тоже не очень понятно. К примеру, доплата к страховой пенсии бывшим депутатам Госдумы и сенаторам составляет от 55% до 75% от ежемесячного денежного вознаграждения сенатора или депутата Госдумы, уровень пенсии бывших работников МВД, военнослужащих и прокуроров составляет 70% от заработка и выше.

Условно, если бывший сотрудник льготной категории, у которого была зарплата 60,000 рублей выходит на пенсию, то она составит 42,000 рублей. Для выплаты такой пенсии требуются пенсионные взносы 5 работников со средней зарплатой 41,600 рублей. Для выплаты «обычной» пенсии в 14,000 рублей, требуются страховые взносы всего от полутора средних работников. Если же учесть, что льготные категории выходят на пенсию намного раньше (к 40 годам у большинства из них уже есть достаточный стаж), то разница в нагрузке на пенсионную систему вырастет с 3 раз до 5-6.
Несмотря на то, что нагрузка «обычного» пенсионера на пенсионную систему как минимум 5 раз меньше, чем нагрузка «льготного», тем не менее, реформа ударила только по обычным гражданам. Если следовать логике правительства, что более поздний выход на пенсию объясняется увеличением продолжительности жизни, то как минимум на столько же лет нужно увеличить срок выхода на пенсию всем категориям граждан. Ведь и прокуроры, и сотрудники МВД, и чиновники тоже стали жить дольше, значит, могут дольше работать. Ни размер пенсии, ни сроки выхода на нее гражданам «первого сорта» не изменили.

Вообще, если мы ставим вопрос так, что срок выхода на пенсию нужно менять вследствие экономических изменений, то, может, поговорить о целесообразности раннего выхода на пенсию такого широкого круга граждан? Неужели бывший прокурор или чиновник в 40 лет уже не способен нигде работать? Неочевидно, почему военным и сотрудникам МВД надо платить в 40 лет пенсию в 70% от оклада. Современная экономика очень динамична. Большинству граждан приходится менять работу несколько раз в жизни. Трудно найти официанта/ку или продавца модного магазина старше 45 лет. Мы же не выплачиваем им пенсию, потому что по достижении 45 лет они не могут найти работу по своей специальности? Государству нужно переходить от раннего пенсионного обеспечения категорий граждан, которые полны сил и могут еще работать не один десяток лет, к финансированию программ по их переобучению и помощи в поиске новой работы. Заставлять обычных людей выходить на пенсию в 65 лет вместо 60, когда огромная армия здоровых мужиков перестает работать в 40-45 – это верх цинизма. Если и проводить реформу по увеличению пенсионного возраста, то начинать нужно с относительно молодых, а не старых.

Несправедливость 4. Текущих выплат граждан уже сейчас хватает, чтобы обеспечить себе пенсию (https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2224872-echo/)

Еще одна большая ложь, которая постоянно звучит, — выплат граждан уже сейчас недостаточно, чтобы обеспечить себе пенсию, и если не поднять пенсионный возраст, то все развалится, и пенсии вообще будет нечем платить.

...

Суммируя, накопленных взносов работающих людей вполне достаточно, чтобы к 60 годам обеспечить себе достойную пенсию (выше, чем платит государство) при существующей демографии. Остальным категориям граждан государство может профинансировать пенсии из других источников. Такие источники есть, и они не должны быть обязательно связанны с налогами на фонд оплаты труда.

Несправедливость 5. В России нет нормального рынка труда для граждан 55-65 лет

Это, пожалуй, самая главная несправедливость. Основной лозунг правительства, что страну ждет нехватка рабочей силы, и поэтому людям нужно работать дольше, чтобы обеспечить потребности экономики. Это ложь. Во-первых, у нас и сейчас значительная доля пенсионеров работает, так как на пенсию прожить очень сложно. К сожалению, мы не похожи в этом смысле на европейские страны, где пенсионеры после выхода на пенсию начинают активно путешествовать и наслаждаться жизнью. Российский пенсионер обычно работает пока есть силы, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Во-вторых, в России сильная дискриминация по возрасту. Уже после 45 лет многим очень тяжело найти работу по специальности. Если заставить людей в 60 лет искать работу, это увеличит давление на рынок низкоквалифицированной рабочей силы, где и так очень низкие зарплаты. Сейчас пенсионеры идут работать уборщиками, вахтерами, киоскерами за низкие зарплаты, потому что их никуда больше не берут, и это работа позволяет им получить прибавку к пенсии, чтобы не скатиться в нищету. Сейчас мы делаем так, что человек 63-х лет будет конкурировать за работу вахтера с пенсионером 65-ти лет. Последний согласится работать за более низкую зарплату, потому что у него есть пенсия. В итоге мы получим людей предпенсионного возраста (55-65) в полной нищете, так как им придется работать за копейки и без пенсии, и других вариантов выжить у них не будет.

Подводя итог, хочу заметить, что, безусловно, России в будущем придется столкнуться с неизбежностью увеличения пенсионного возраста. Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий – например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути – решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами. В дополнительной стрижке этих людей нет никакой экономической необходимости.

Максим Миронов (https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2224872-echo/)
Профессор IE Business school (Мадрид)

stardok
21.06.2018, 15:40
39-е сутки голодания Олега Сенцова

Что будет, если сдвинуть возраст выхода на пенсию

Готовлюсь к пятничной программе на Эхе — и влез по самые уши в разную статистику продолжительности жизни и пенсионных возрастов.

С Россией по части средней продолжительности жизни происходит какая-то лажа. Правительство систематически привирает — сахарными устами министра здравоохранения и разных других людей. В апреле 2016 года Медведев заявил, что «по итогам 2015-го» продолжительность жизни в России достигла исторического максимума — 71,4 года. В сентябре 2016 министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила, что «по итогам 2016-го» (интересно, откуда она знала эти итоги за 3 месяца до окончания года?) продолжительность жизни стала уже 72,1 года. А в сентябре 2017 она же отчиталась (опять досрочно) за текущий год — продолжительность жизни в стране стала 72,5 года.

Этого, разумеется, быть не может. Средняя продолжительность жизни такими темпами расти не способна, для этого люди просто должны прекратить умирать от старости и болезней по всей территории России. А это, к сожалению, обстоит не совсем так.

Поэтому я бы взял среднюю продолжительность жизни, которую приводит Мировой Банк в сводке за 2016 год — 71,6 года, и на этом бы успокоился.

Теперь про пенсии.

Википедия приводит таблицу с разными более или менее надежными источниками, по которым собраны данные о возрасте выхода на пенсию для мужчин и женщин (они немножко гуляют по степени свежести — в пределах 5 лет, но пенсионные законодательства меняются все же не так часто) по всем странам Европы, плюс по всем бывшим странам СССР. И еще можно найти США, Канаду, Японию, Чили с Аргентиной и Китай — пригодятся просто для красоты. Конечно, это не полный список по всему миру, но достаточно интересный для сравнения с Россией, мне кажется. Всего получается 56 стран. Для первого опыта хватит.

Дальше я немножко поиграл с экселем.

Сначала посчитал, сколько лет оставляют разные страны своим гражданам на «дожитие»: это просто разница между средней продолжительностью жизни и временем выхода на пенсию.

(UPDATE: На самом деле это некорректный термин, как мне уже тут объяснила целая толпа читателей. И я это отлично знаю. Но меня интересует на «истинное дожитие» — то есть период, который в среднем проживут люди, которым в принципе удалось дотянуть до пенсии, а «условное дожитие» — то есть тот период, который государство «согласно отвести» своим гражданам для жизни на пенсии. Правильнее было бы назвать это «коэффициентом государственной жадности» — или государственной щедрости. Так давайте и назовем, но таблицы я, с вашего позволения, переделывать не буду. Пусть остаются, так короче и понятнее.)

А потом вычислил, какова в каждой стране «Доля жизни на пенсии» — то есть какую часть это счастливое пенсионное «дожитие» составляет от всей предполагаемой продолжительности жизни.

Конечно, это очень условные цифры, потому что во многих странах наблюдается весьма существенная разница между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин (чем страна цивилизованнее и благополучнее, тем разница меньше). А я брал среднюю продолжительность в целом по стране, для обоих полов. К тому же еще некоторые страны (например, Германия, Греция, Италия, Финляндия, Швеция) честно указывают во всех справочниках, что разные категории граждан идут на пенсию в разном возрасте, — в этом случае я брал за общее самую позднюю градацию.

И тем не менее вполне ясное представление о том, насколько государство является щедрым или скупым на «оплаченное дожитие» по отношению к своим гражданам, — можно составить и тут.

Ну и вот результат — на картинках.

Если считать по мужчинам, то самая щедрая на «пенсионное дожитие» в абсолютных цифрах — Франция: 19,7 года оплаченной пенсии полагается каждому среднеживущему французу. От всей продолжительности жизни это — 23,97%. Впрочем, в процентной доле Францию обгоняет Мальта — 24,32%.

А самый скупой — Туркменистан: всего 3,6 пенсионных года или 5,49% жизни.

Россия — при сегодняшнем пенсионном законодательстве — на вполне приличном месте в середине таблицы: 11,6 лет на пенсии в среднем полагается прожить каждому нашему соотечественнику мужского пола, и это будет 16,2%.

Если ориентироваться на аналогичные показатели для женщин — картина поменяется. Лидером становится Китай — но к этому серьезно относиться нельзя: в КНР нет полноценной пенсионной системы вообще, пенсия полагается только отдельным группам населения, так что это не в счет. А настоящими победителями рейтинга становятся Чили, Австрия, Мальта, Израиль — женщины там живут на пенсии четверть жизни, а то и больше.

Россия в этом женском рейтинге стоит просто прекрасно — 9 место: 16,6 лет пенсионной жизни для каждой женщины в среднем (23,18% жизни).


https://echo.msk.ru/files/2944390.jpg

https://echo.msk.ru/files/2944392.jpg

Но вот теперь самое интересное.

Что будет, если сдвинуть возраст выхода на пенсию в России так, как это предлагает нынешний проект реформы.

А будет катастрофа.

В мужском рейтинге — предпоследнее место: всего 9,22% пенсионной жизни. Хуже — только Туркменистан.

В женском рейтинге — последнее место из всех 56 рассмотренных стран (напомню, среди них вся Европа и весь бывший СССР): на пенсию придется только 12,1% жизни. Так к своим женщинам не относится вообще больше ни одно государство.

https://echo.msk.ru/files/2944394.jpg

https://echo.msk.ru/files/2944396.jpg

Так что, когда государственное агентство ТАСС вещает, со слов Медведева, «эта возрастная планка будет ниже, чем во многих государствах мира, включая такие европейские страны, как Великобритания, Германия, Италия…» — оно врет. Просто врет, и все.

Сергей Пархоменко (https://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/2225806-echo/)
журналист

stardok
22.06.2018, 12:20
40-е сутки голодания Олега Сенцова

Не обещал, но сделает

16 июня правительство России внесло в Государственную Думу проект федерального закона, изменяющего срок выхода на пенсию по старости: для женщин – до 63 лет, для мужчин – до 65 лет. Перед этим премьер-министр Дмитрий Медведев заявил о намерении повысить НДС с 18 до 20 процентов. Все эти впечатляющие инициативы были озвучены ровно на старте чемпионата мира по футболу, проходящего в Москве. Футбольный фестиваль стал операцией прикрытия для самой непопулярной социально-экономической реформы. Если снять все многословие властей, то послание президента и правительства народу звучит очень просто и откровенно: у нас больше нет для вас денег, умрите на работе. Если она у вас будет, конечно.

Время авантюр

Средняя продолжительность жизни мужчин в России находится на уровне 66 лет, женщин – около 77 лет. И если среднестатистической женщине новые пенсионные сроки оставляют время для отдыха, то мужчин прямо подводят под монастырь: большинство мужчин в России при новом сроке выхода на пенсию до пенсии просто не доживут.

Что и является реальной причиной инициативы правительства России. Новая формула пенсионных отношений между гражданами (как минимум мужского пола) и властями в России теперь цинична как никогда: вы платите пенсионные взносы всю жизнь, но не доживаете до пенсии, и вашими деньгами государство платит пенсии тем, кто дожил до неё.

В общенациональном смысле инициатива правительства – это итог всех экономических достижений Владимира Путина последних лет, когда в стране остановился (по некоторым данным, стал отрицательным) экономический рост. Экономика нефти и газа с выводом сверхдоходов в офшоры, авантюрная внешняя политика, войны в Украине и Сирии, война санкций, спасение олигархов бюджетными деньгами, растранжиривание резервных фондов не могли не привести к радикальным антисоциальным реформам.

Деньги потрачены самым безумным образом, но вместо того, чтобы остановиться, власти упорствуют в продолжении прежней политики и не намерены от неё отказываться. У президента и правительства был выбор: спасать олигархов или народ. Выбор сделан открыто. Деньги олигархов спасут ценой денег народа.

Нет никакого правительства Дмитрия Медведева и нет никакой самостоятельной политики у этого правительства. Есть только Владимир Путин, его правительство и его политика. Путин считает, что результаты выборов 18 марта 2018 года дали ему право на всё, что угодно. И делает то, что считает нужным. 27 сентября 2005 года Путин сказал, что не допустит повышения пенсионного возраста, пока он президент. Теперь он передумал. Не жалуйтесь Путину. Это – его личное решение. Он ни перед кем не будет извиняться и объясняться. Император ничего не должен народу.

Пенсионная «реформа» (на самом деле это не реформа, а грабительская авантюра) коснулась десятков миллионов людей. В том числе значительную часть из 55,4 миллиона человек, по официальным данным проголосовавших за Путина. Понимают ли это авторы авантюры? Конечно, понимают. Но они уверены, что уже довели большинство людей до того растительного состояния, в котором человек приучен на уровне рефлекса голосовать за мучителей своих и при этом не связывать с ними варварские действия властей в отношении себя лично. «Наш народ скушает и это», – решили власти, но на всякий случай приготовили наркотик: объявили о повышении пенсионного возраста и повышении НДС на фоне чемпионата мира по футболу. И в этом – особый уровень цинизма и жестокости: ударить по людям в тот момент, когда они предвкушают и чувствуют радость.

Время подсчётов

Пожалуй, никогда раньше жители России не знали, в каком возрасте выходят на пенсию в других странах. Это на самом деле любопытно. Но не сроки выхода на пенсию сами по себе, а в сравнении со средней продолжительностью жизни.

Для человека имеет огромное значение, сколько времени он может потратить «только на себя», какую часть жизни он может позволить себе отдохнуть, поездить по миру, заняться собой.

Если поднятие пенсионного возраста совпадает с ростом продолжительности жизни и повышением стандартов здравоохранения – это может быть неприятно, но это приемлемо и посильно для людей, потому что государство сначала поднимает уровень и продолжительность жизни, а уже потом повышает пенсионный возраст.

Невозможно эти действия поменять местами. Более того, если не повышать уровень и продолжительность жизни, то нельзя поднимать возраст выхода на пенсию, это напрямую лишает людей возможности качественно прожить очень важную часть своей жизни.

Минимальный возраст выхода на пенсию в странах ЕС сейчас составляет для женщин 58 лет (Германия) и 60 лет (Австрия, Франция, Великобритания), для мужчин 60 лет (Франция) и 61 год (Швеция). Максимальный – 65 лет (Дания, Италия, Испания, Кипр, Нидерланды, Люксембург, Португалия).

Минимальный пенсионный возраст в США для граждан, которые находятся на социальном обеспечении государства, составляет 62 года, но вносятся поэтапные изменения для увеличения его до 69 лет. В Японии базовая пенсия начисляется с 63 лет для всех граждан.

Развитые страны Европы и мира действительно поднимают пенсионный возраст. В Австрии с 2024 года каждый год будет увеличиваться на 6 месяцев женский порог, пока не сравняется с мужским (от 60 лет до 65) к 2033 году. В Дании пенсионный возраст повысится к 2030 году с 65 до 68 лет. В Германии к 2029 году единый возраст выхода на пенсию поднимут до 67 лет. В Италии к 2050 году пенсионный возраст для мужчин поднимется с 65 лет до 68,4, для женщин снизится с 65 до 63,5 лет. Испания планирует поднять возраст выхода на пенсию с 65 до 67 лет (как для мужчин, так и для женщин). Нидерланды начнут поэтапное повышение пенсионного возраста с 65 лет для всех граждан к 2020 году – до 66 лет, к 2025 году – до 67. Великобритания поднимает пенсионный возраст для женщин с 60 до 65 лет к 2018 году, а к 2020 году – до 66 лет (для всех). Израиль стремится приравнять пенсионный порог – как для мужчин, так и для женщин, к 67 годам (на данный момент женщины выходят на пенсию в 62 года, а мужчины – в 67).

По данным Всемирной организации здравоохранения, в 29 странах мира по итогам 2017 года средняя продолжительность жизни превысила 80 лет. В Японии она составляет 83,7 года (80,5 у мужчин и 86,8 у женщин), в Швейцарии – 83,4 года (81,3 у мужчин и 85,3 у женщин), в Германии – 83,1 года (80 у мужчин и 86,1 у женщин), в Австралии 82,8 года (80,9 у мужчин и 84,8 у женщин), в Испании 82,8 года (80,1 у мужчин и 85,5 у женщин). Более 80 лет в среднем живут люди в Исландии, Италии, Израиле, Франции, Швеции, Республике Корея, Канаде, Люксембурге, Нидерландах, Норвегии, Мальте, Новой Зеландии, Австрии, Ирландии, Великобритании, Бельгии, Финляндии, Португалии, Сингапуре, Греции, Словении, Дании, Чили, Кипре).

12 стран мира достигли средней продолжительности жизни мужчин свыше 80 лет. Более 40 стран мира достигли средней продолжительности жизни женщин свыше 80 лет.

Время прозрений

Цифры показывают, что развитые страны мира оставляют человеку на отдых после многолетней работы не менее 15 лет – строго говоря, это период, сопоставимый с детством, отрочеством и где-то – юностью.

В этом – высшая справедливость по отношению к людям. И эта старость обеспечена пенсиями, позволяющими большинству пожилых людей полноценно питаться, лечиться и путешествовать. Старость не становится унижением. В старости человек в достойной стране чувствует уважение и благодарность к себе со стороны государства.

В России сломан государственный камертон уважения к человеку. Этот камертон – самый чувствительный показатель развитости институтов власти.

Россия продолжает выжимать из людей всё, не оставляя им практически ничего. Немного хлеба и – много зрелищ. «Живи недолго, но смеясь», – говорят российские власти людям. И надеются при этом сами жить долго и богато.

Что нужно властям России от граждан России? Правильное голосование, смирение и покорность. Чувствуют ли себя власти России в долгу перед гражданами? Ну хотя бы за «правильное голосование»? Нет, не чувствуют. Потому что они в принципе не считают граждан властью. Правящий класс России сегодня можно назвать феодальным.

Граждане в нашей стране стали расходным материалом, иногда одноразовым, иногда многоразовым, но обеспечение их достойной жизни, в том числе достойной старости, является не долгом для государства, а неприятным обременением. Власти России не для того зарабатывают деньги, чтобы тратить их на людей.

Ценность человеческой жизни не является в России высшей государственной ценностью.

Инициатива о повышении пенсионного возраста на фоне падения уровня жизни – это сознательное действие государства-банкрота. И это банкротство не только и не столько экономическое (деньги в стране и за пределами страны есть), а банкротство в первую очередь моральное.

У этого морального банкротства есть простая и мудрая мораль: как голосуем, так и живём.

Как жаль, что эту печальную истину миллионы людей в России поймут, не дожив не только до пенсии, но и до следующих президентских выборов.

Лев Шлосберг (https://echo.msk.ru/blog/schlosberg_lev/2226464-echo/)
член Федерального политкомитета партии «Яблоко»

Сувлехим Такац
22.06.2018, 14:16
В таком виде Путин не подпишет закон, обязательно (по законам жанра) будет многоходовочка, по этому от озвученных возрастов по два года спишут.

stardok
22.06.2018, 19:24
Симулянты

Все у нас уже было. Симуляция выборов, симуляция парламента, симуляция Президента даже была, на память о которой осталась Уточка-в-Домике. У нас много лет существует симуляция оппозиции, которая состарится вместе с той неизменной властью, которой она оппозиционирует.

Мы симулируем народное ликование на путингах. Симулируем силы самообороны Крыма и Военторг, где можно купить всё – вплоть до системы «Бук». Симулируем сторонников федерализации и добровольцев, воюющих в отпуске. Мы уже многократно симулировали победу в Сирии.

Казалось нет ничего, что мы не научились бы симулировать до степени смешения с оригиналом. Но кое-что еще оставалось неохваченным. И вот мы пришли к новому виду симуляции – симуляции протеста.

Начальство из Кутафьей башни смекнуло, что вечная благодать не получается, что после увеличения пенсионного возраста довольны будут только пропагандисты в телевизоре, и решило, что раз уж протестов не избежать, то пускай это будут кого надо протесты. То, что у нас еще любят называть конструктивной критикой.

Схема проста. Сначала придумывают какую-то пакость. Но придумывают так, что Путин не при делах. Путин, который даже уборщиц в Мавзолее лично утверждает, вдруг не в курсе пенсионной реформы. Царь хороший, бояре – дураки. И тогда встает на защиту народных интересов богатырь Шмаков, выводит на улицы все тот же Водоканал и Почту России, подвергает власть беспощадной товарищеской критике и власть отвечает: «Спасибо, что подсказали, спасибо, что предостерегли, спасибо, что без Майдана и Сороса, без Телеграма и школоты – всё исправим, всё переделаем».

А потом пропихнут под видом совершенно нового плана – тот же самый. Повысят, допустим, не до 65, а до 64 лет и споют вам песню Вэн айм сиксти-фо. Или введут всё то же самое, но на пару лет попозже.

Но введет это уже Путин. Вот тут выяснится, что он не просто в курсе, но и лично все разработал и продумал. А народные громы будут метаться в бездарное правительство, которое возникло в Белом доме как-то само собой – и в Медведева, который, видимо, сам себя назначил и утвердил. Для этого Дмитрий Анатольевич и нужен. А Шмаков прекрасно просимулирует и возмущение, и протест.

Пока еще не додумались симулировать политзэков, которые будут идти в колонию с благодарностью начальству, но и такое придумать можно – симулируем мы не хуже бразильских футболистов, кривляньями которых народ наслаждается на полях чемпионата мира.

Антон Орехъ (https://echo.msk.ru/blog/oreh/2226782-echo/)
обозреватель

stardok
25.06.2018, 13:34
43-и сутки голодовки Олега Сенцова

Во многих российских регионах власти не согласовывают митинги против пенсионной реформы

Чтобы избежать волнений среди населения, некоторым местным СМИ запрещают публиковать материалы о грядущем повышении пенсионного возраста.

Власти Ульяновска отказались согласовать митинг против резонансной реформы пенсионной системы. Как пишет портал «Новости Ульяновска», в администрации города ссылаются на то, что в тоже время и на том же месте должно пройти другое мероприятие – концерт в поддержку российской сборной по футболу. Впрочем, местное отделение КПРФ, несмотря на запрет все же планирует провести митинг. Всего же, по данным профсоюзного объединения Конфедерация труда России, в стране было подано по меньшей мере полсотни заявок на проведение акций протеста, однако в большинстве случаев их не согласовали.

Своеобразно борются с волнениями власти Ставрополья. По данным портала Newstracker.ru краевое правительство рекомендовало местным изданиям воздержаться от публикаций статей о пенсионной реформе. После того, как очередной номер газеты «Благодарненские вести» ушел в печать с «запрещенным» материалом, весь тираж издания был уничтожен. Вместо него вышел «исправленный» вариант газеты – без статьи под названием «Цель: дожить до пенсии».

Законопроект предлагает поэтапно повысить пенсионный возраст в России – до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2228370-echo.html)

Даже как-то не верится, что страна уже до такого докатилась - уничтожить тираж газеты из-за неугодной статьи.

Причем, не газеты Навального и не статьи Навального.

stardok
25.06.2018, 19:00
43-и сутки голодания Олега Сенцова

Пенсионер Навальный объясняет

На живом человеке понятнее ведь всегда. Давайте на «пенсионере Навальном» рассмотрим.

Повышение пенсионного возраста, запланированное Путиным, — это не какое-то абстрактное «неудачное решение правительства», а совершенно конкретное ограбление каждого человека.

Нам внушают, что пенсия — это некая благотворительность со стороны правительства. Жест доброй воли. Милость.

Надо очень чётко понимать — это не так. Со своей зарплаты вы платите взносы в пенсионный фонд. И взносы очень большие. Часто говорят «это не ты платишь взносы, а работодатель». Это чушь. Для работодателя твоя зарплата именно так и обходится: деньги на руки + подоходный налог + социальные взносы (самый большой из которых — пенсионный). Не было бы этих налогов и сборов — зарплаты были бы больше. Это начислено с вашей зарплаты, это ваши деньги.

Мы решили сделать серию роликов, объясняющих людям масштабы и наглость этого обворовывания.

И сегодня у нас совершенно средний человек. Зовут его Алексей Навальный, ему 42 года.

Он всегда получал среднюю зарплату и платил с неё взносы (все данные по росстату). Его срок жизни тоже средний.

Обычный российский мужчина. Он выйдет на пенсию в 65 лет (по новым правилам) и умрёт в 66,5 лет.

Что же за любопытная математика выходит у него с пенсией?


https://www.youtube.com/watch?v=NWDUg1skBeY

https://pensiya.org/

Обязательно участвуйте в нашем проекте по консолидированному голосованию против тех политиков и партий, кто выступает ЗА повышение пенсионного возраста. Подпишитесь, оставьте данные о городе, и на выборах любого уровня мы будем присылать список тех, кого надо мочить, и поддерживать любых кандидатов против них.

Мы будем вести большую агитационную кампанию и сделаем много разъясняющих роликов. Я схожу в Пенсионный фонд и возьму реальные цифры, чтобы показать всё не на «среднем Навальном», а на совершенно реальном.

Отдельная задача объяснить, что эта «реформа» — ограбление женщин в первую очередь. Они больше всего пострадают от планов правительства.

Я совершенно не исключаю и даже практически убежден, что тут запланирована «двухходовочка»: через некоторое время «добрый Путин» отругает «плохое правительство» и изменит план. Пенсионный возраст мужчин — 63 года (а не 65 лет), пенсионный возраст женщин — 60 лет (а не 63 года). Это и есть реальные цели.

Не давайте себя обмануть этим элементарным мухлежом. Для успешной пенсионной реформы нам нужны:
— борьба с коррупцией;
— нормальные дивиденды от госкомпаний в бюджет;
— перераспределение расходов бюджета от военно-полицейских расходов в пользу здравоохранения.

1 июля (в Иркутске 30 июня) в 22 российских городах пройдут акции протеста против повышения пенсионного возраста. В основном мы организовываем, но где-то присоединяемся. Все акции санкционированные. Зайдите сюда (https://vk.com/wall-55284725_820856), найдите свой город и обязательно приходите. Иначе сначала вас ограбят, а потом вы будете работать до смерти.

Алексей Навальный (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2228432-echo/)

stardok
26.06.2018, 20:15
44-е сутки голодания Олега Сенцова

СМИ узнали, сколько Собянин будет зарабатывать на пенсии

«Размер пенсии федеральных государственных гражданских служащих исчисляется из их среднемесячного заработка за последние 12 месяцев службы, предшествующих дню её прекращения либо дню достижения ими возраста, дающего право на страховую пенсию. Правила определения этого среднемесячного заработка регулируются постановлением Правительства РФ от 17.10.2009 N 818. Чтобы его рассчитать, нужно знать не только должностной оклад, но и размеры различных надбавок, ежемесячных поощрений, премий и выплат при предоставлении отпуска», – передает слова юриста Владимира Старинского «Русская планета».

Отмечается, что пенсия предшественника Собянина на посту мэра Москвы Юрия Лужкова составила порядка 2,5 миллиона рублей в год.

Помимо пенсионных выплат, мэр Москвы на пенсии получает в пользование круглосуточную охрану, госдачу, бесплатные услуги адвоката, спецсвязь, транспорт, личного водителя и бесплатные зубные протезы.

«ФедералПресс» напоминает, что, согласно последней декларации о доходах Сергея Собянина, которую он подавал в апреле 2017 года, его заработок составил 6,5 миллиона рублей в год. Также он задекларировал в качестве недвижимой собственности гараж.

21 июня Сергею Собянину исполнилось 60 лет.

Источник (http://fedpress.ru/news/77/policy/2074173)


Половина россиян считает, что наибольшую выгоду от пенсионной реформы получат чиновники

Более половины опрошенных россиян считают, что наибольшую выгоду от пенсионной реформы получат чиновники, которые либо «разбогатеют» (58 %), либо «сохранят рабочие места» (43 %). Также распространенным является мнение о том, что пенсионная реформа направлена главным образом на сокращение расходов Пенсионного фонда.

«В то, что пенсионную реформу проводят из-за увеличения продолжительности жизни, верят лишь 11% респондентов», – говорится в сообщении «Анкетолога».

При этом 49 процентов респондентов заявили, что «однозначно будут работать на пенсии». Наиболее популярным (83 %) обоснованием сремления продолжать работать после достижения пенсионного возраста оказался маленький размер пенсии.

Источник (http://fedpress.ru/news/77/society/2077053)

stardok
27.06.2018, 23:07
45-е сутки голодания Олега Сенцова

Лидера ярославских «единороссов» отправили в отставку после того, как он призвал не торопиться с пенсионной реформой

Президиум генсовета партии посчитал недопустимым несоблюдение Михаилом Боровицким внутрипартийных решений, которые касаются единой позиции. Как сказал источник РБК, секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак подчеркнул, что партия не может превращаться в балаган публичных мнений своих членов.

Ранее ярославская областная дума обратилась к федеральному парламенту по поводу пенсионной реформы. Авторы документа говорят, что она стала неожиданной для большинства граждан России. Боровицкий возглавляет ярославскую областную думу.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2230016-echo.html)


Повязать всех «своих»

Судя по всему, по единороссовской «вертикали» прошла команда – ответственность за повышение пенсионного возраста должны взять на себя все.

Нынче, в среду, 27 июня, я выступал на последнем до лета (как считалось) заседании питерского ЗАКСа, требуя публичного выражения позиции городского парламента по этому вопросу («Яблоко», конечно, категорически против), вплоть до созыва внеочередного заседания.

До того у меня было полное ощущение, что наши единороссы панически боятся любого публичного обсуждения этого крайне непопулярного у граждан решения.

И тут вдруг выяснилось, что нынешнее заседание еще не последнее в сессии, и на следующем заседании будет обсуждаться пенсионная тема. А затем парламентские журналисты прислали рассылку «Единой России» — о том, что «на дискуссионной площадке Клуба сторонников партии «Единая Россия» состоялось обсуждение темы реформирования пенсионной системы Российской Федерации», и что депутат Госдумы Сергей Боярский, решительно поддержав повышение пенсионного возраста, заявил, что «Партия «Единая Россия», как локомотив ответственных решений в парламенте страны, и мы как сторонники этой партии, по всей стране, начиная с этой региональной недели и вплоть до судьбоносных дней голосования в Государственной Думе, будем сопровождать данный правительственный законопроект на наших дискуссионных площадках и проводить разъяснительную работу».

Все стало ясно: концепция поменялась, прошла другая команда, велено повязать всех «своих» коллективной ответственностью за повышение пенсионного возраста. Никто не должен иметь возможность уклониться, все должны быть повязаны если не кровью, то одной веревочкой, всякие сомнение будет наказано как ослушание. И в регионы, скорее всего, дана команда оформить «одобрямс» на соответствующий законопроект от имени региональных парламентов.

Что же, хорошо уже то, что вопрос будет обсужден в ЗАКСе. Я буду выступать, конечно, с цифрами и фактами в руках. И еще раз объяснять, что вся суть предложенной «пенсионной реформы» — в простой и циничной арифметике.

Средняя пенсия по стране – это дробь. В числителе – сумма денег, направляемых на выплату пенсий. В знаменателе – число пенсионеров. Чтобы поднять пенсии, надо увеличит числитель дроби – направить дополнительные средства на их выплату. Например, доходы от продажи природных ресурсов или дивиденды госкомпаний и госкорпораций. А правительство идет прямо противоположным путем: предлагает уменьшить знаменатель. Чем выше пенсионный возраст – тем меньше пенсионеров.

Это – циничная, чудовищная, бесчеловечная логика. Но именно ей руководствуются правительство и президент (только самые наивные могут верить, что Путин «не знает», «ни при чем» и «не участвовал»).

Повышение пенсионного возраста – это не вопрос экономики или политики.

Это, как я говорил сегодня на заседании ЗАКСа, вопрос совести.

Точнее, ее отсутствия у тех, кто предлагает повысить пенсионный возраст в стране, где мужчины в среднем живут до 67 лет (а на пенсию их предлагается отпускать в 65 – всего два года на «дожитие»), а женщины до 77 лет.

Ну, а когда министр здравоохранения (!) Вероника Скворцова говорит, что повышение пенсионного возраста продлит россиянам жизнь – комментарии могут быть только непарламентскими.

Да, я тоже не исключаю (как и многие), что все это задумано для того, чтобы потом вышел Путин, весь в белом, и «поправил» правительство. Или вообще все отменил, или предложил повышать пенсионный возраст не так сильно.

Но это никак не отменяет необходимости бороться с людоедским предложением о повышении возраста выхода на пенсию.

Борис Вишневский (https://echo.msk.ru/blog/boris_vis/2229798-echo/)
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

Кто-нибудь из кинешемских единоросов рискнет прийти на митинг против реформы и разъяснить людям политику партии?


Где деньги на пенсии? Как врёт правительство

Лучшее. Видео. О. Проблеме. Пенсионного. Возраста. И вообще о пенсионной реформе.

Мы продолжаем нашу кампанию против повышения пенсионного возраста и сегодня выпускаем большое разъяснительное видео на эту тему.

Тут как раз и описание проблемы, и цифры, и конструктивная часть «что делать». Очень хороший рассказ от Владимира Милова, советую всем посмотреть и отправить ссылку знакомым.


https://www.youtube.com/watch?v=VMSFNYuDwuE

Напоминаю о том, что 1 июля в ряде городов пройдут митинги на эту тему. Найдите здесь свой город и участвуйте. Кстати, обратите внимание, вот табличка «Медузы» о том, где какие митинги с указанием организатора. Некоторых наших данных там нет, но даже и так табличка отлично показывает, что за структура в России — главная реально действующая политическая сила.

В проекте (https://pensiya.org/) по консолидированному голосованию ПРОТИВ партий и политиков, поддержавших повышение пенсионного возраста, участвует уже больше 100 тысяч человек.

И вы тоже подключайтесь: https://pensiya.org/

Алексей Навальный (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2229802-echo/)



Власти Ставрополя настолько боятся негативных последствий пенсионных реформ от их, скажем так, целевой аудитории, что недавно даже уничтожили тираж местной газеты «Благодарненские вести», которая позволила себе написать материал с бездуховной, бузотёрской и расшатывающей стабильность критикой действий нашего любимого правительства. По ТВ материалы, стало быть, согласовали, в интернете пенсионеры не сидят, а вот в газетах, значитца, утечка...

Заварил всю кашу в лучших традициях гоголевского «Ревизора» уездный губернатор – а вот сейчас внимание – Владимир Владимирович Владимиров (прямо стрит-флеш какой-то именной). Очевидно, что фантазию он унаследовал от своих родителей, отчего и приказал сделать нагоняй газетчикам, дабы не забывали своё место (на самом деле просто обмочил штанишки перед вероятной реакцией начальства сверху, хотя они сейчас по уши в столичных делах).

Следующий тираж «Благодарненских вестей» уже был идеологически правильным и никакого вольнодумства не содержал. Впрочем, обиднее другое: даже с приходом в Россию демократии и какой-никакой свободы слова большинство людей старшего поколения так или иначе оказывается в информационном вакууме, когда для жителей мелких городов и сёл в 2018 году газеты всё ещё являются авторитетным источником информации... Так и живем.

https://newstracker.ru/news/society/25-06-2018/vlasti-stavropolya-unichtozhili-tirazh-rayonnoy-gazety-iz-za-stati-pro-pensiyu

Кремлевский мамковед (https://t.me/kremlin_mother_expert/13062)

stardok
28.06.2018, 22:02
46-е сутки голодания Олега Сенцова

На Дне. Как спастись от нищеты на старости?

28 июня исполняется 4 года проекту «Горный». За спиной более 690 постов, но вот сегодняшний я пишу по просьбе моей мамы. Ей через месяц будет 75 лет, она отпахала на родное государство больше 40 лет, воспитала двоих детей, внуков и имеет полное моральное право говорить то, о чём забыли те, кто у штурвала, или если хотите у кормушки, уже не одно десятилетие.

Она борется с раком и ей, слава богу, есть на кого опереться, на нас, своих детей, а не на нищенскую пенсию и государство в лице офигевших и оторвавшихся от жизни чиновников, депутатов и далее по списку. Как и любая мать, Она переживает не за себе, а за нас, своих детей, кому жить дальше и выживать в очень непростые времена. Ей страшно за наше будущее и она мне часто говорит – «В страшное время мы живём сынок….. время просто скотское». Будучи по профессии инженером, она не очень разбирается, что такое НДС, но она прекрасно понимает, что такое пенсия, старость и здоровье, за которое надо бороться. Но вот что её больше всего беспокоит, так это то, что эта пенсионная реформа окончательно разрушит институт семьи. Она считает, что это не пенсионная реформа, а настоящий геноцид российского народа. Её очень волнует три вопроса, о которых она попросила написать:

1. Кто после этой реформы будет заниматься внуками и их воспитанием? Традиционно бабушки и дедушки, выходя на пенсию, выполняют эту важнейшую для общества роль.

2. Кто будет ухаживать за стариками, кому за 75 и кому посчастливиться дожить до этих лет? Тут арифметика проста. Разница между поколениями 20-25 лет и те, кто выходил раньше на пенсию в 55-60 лет имели возможность не только воспитывать внуков, но и помогать своим старым родителям. После так называемой реформы старики будут обречены, им никто не поможет, они будут банально брошены, а на государство теперь надеяться нельзя.

3. Почему эти реформаторы не начнут с себя, срезав свои расходы, зарплаты, специальные пенсии и прочие льготы на фоне нищающего народа?

Когда мы с ней говорили о происходящем, то у неё было гораздо больше вопросов, на которые власть не даст ответов. Моя мама считает, что наши технократы и бюрократы напрочь забыли о человеке, о том, чем он живёт и как сейчас выживает, но при этом не забывают о себе. У них старость обеспечена, им даже пенсии не нужны, всё и так в шоколаде. Но что делать простым людям? Об этом мои некоторые соображения, а точнее простая инструкция, которую я составил для выживания на старости без пенсии.

Итак, прошёл первый шок от подарочка нашего Правительства в виде пенсионного возраста и НДС. Это две разные истории, но их объединил ЧМ и массовый протест россиян, но пока не на улице, а в сети. Скорее всего мы увидим небольшой откат назад, Владимир Путин услышит мольбы трудящихся, стоящих на коленях и скосит по 3 года мужикам и 5 лет женщинам. Но что главное и страшное в этой истории? Для меня есть три вывода.

1. Экономическая ситуация в стране крайне тяжёлая, рублю скоро хана и никакие подпрыгивания на дне не решат системные проблемы российской экономики, даже выросшая в цене нефть. Впереди пропасть, в которую мы летим размахивая флагами и крича патриотические кричалки, при этом очень гордимся подвигами наших отцов и дедов.

2. Государство в лице чиновников и Единой России чётко объяснило россиянам – нам на вас плевать, денег нет, но вы держитесь, так что спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Но каждый ли сможет спастись?

3. Нам предлагают совершенно новую модель развития российского общества, воспитания молодого поколения, точнее, отключение этой функции, и, как следствие, разрушение института семьи и разрыв связи поколений.

Можно долго обсуждать параметры бюджета, приводить цифры ЗА и ПРОТИВ, но всей этой экспертной болтовнёй делу не поможешь. Большинство россиян не смогут выжить в этих условиях, а будут и дальше вымирать. Но те, у кого есть силы, смогут выжить и создать подушку безопасности на старость.

Я бы выделил пять пунктов, которые я бы рекомендовал всем, в том числе и себе, для выживания. Некоторые из них мной уже реализованы, но вот что дальше?

1. Создание небольшого собственного бизнеса. Это, к сожалению, не каждому под силам, в том числе и в нынешней экономической ситуации, но стремиться к этому надо. Надо помнить, что никто не сможет гарантировать стабильность бизнеса и есть риски всё потерять.

2. Персональные накопления в стеклянной банке в крепкой валюте и покупка недвижимости под сдачу в аренду. Это немного проще, чем открыть своё небольшое дело, но менее прибыльно. Небольшая квартира может приносить стабильный доход, превышающий среднюю пенсию в два раза при минимуме затрат. В конце концов её можно продать, в случае необходимости.

3. Создать крепкую семью, где супруги и их дети будут поддержкой и опорой друг-другу. Дать хорошее образование детям, правильно их воспитать, и они будут самой надёжной вашей пенсией и защитой.

4. Минимизация своего движимого и недвижимого имущества к 50-55 годам, дабы снизить налоговую нагрузку. Зачем вам на старости квартира в 120 кв.м и особняк в 500 кв.м, если вы не сможете их обслуживать и выплачивать налоги, которые однозначно будут расти?

5. Меньше смотреть телевизор и пропагандистов, которые будут вам врать, выполняя политический заказ. Лучше потратить это время на саморазвитие, прогулки на воздухе, спорт и зарабатывание денег на старость, а не на пенсию.

Что касается протестов. Я не вижу никакого смысла в выходах на митинги. Самый мощный протест это молчаливый и голосование против этого едрожулья на выборах. Нужно объяснять старшему поколению, так называемому ядерному электорату, до чего довели нас эти псевдопатриоты, которые показывают свой патриотизм ненадолго отрываясь от кормушки.

В общем это всё. Страшно, что в нашей стабильной путинской России невозможно планировать жизнь хотя бы лет на десять вперёд. Но если думать о пенсии, точнее, о старости, сейчас, предпринять правильные шаги, то можно ещё будет и после окончания трудовой карьеры покататься по миру. Я запланировал свой выход на пенсию в 55-60 лет, в зависимости от состояния здоровья, осталось немного времени, надо успеть выполнить все пункты плана.

Для этого я много работаю, в том числе и физически. На сколько меня хватит, я не знаю. Уже есть проблемы со здоровьем, как и у большинства россиян в мои 46. Меня хватит до 55-60 лет максимум, дальше сил уже не будет.

Александр Горный (https://echo.msk.ru/blog/amountain/2230008-echo/)
блогер, Крым


Что касается протестов. Я не вижу никакого смысла в выходах на митинги. Самый мощный протест это молчаливый и голосование против этого едрожулья на выборах. Нужно объяснять старшему поколению, так называемому ядерному электорату, до чего довели нас эти псевдопатриоты, которые показывают свой патриотизм ненадолго отрываясь от кормушки.

Вот тут Александр неправ. Объяснять, конечно, надо, но до молчаливого голосования нам теперь еще несколько лет ждать, так что митинги нынче наше "почти всё".

Сувлехим Такац
29.06.2018, 12:47
Хороший термин услышал на днях, касаемо новой пенсионной реформы. "Это не пенсионная реформа - это дефолт государства по социальным обязательствам".

stardok
29.06.2018, 14:14
47-е сутки голодовки Олега Сенцова

Единая Россия попросила региональные отделения избегать публичных тезисов о поддержке партией пенсионной реформы

Как утверждает газета «Коммерсантъ», такие рекомендации недавно были направлены федеральным исполкомом партии.

Акценты в пенсионной реформе «Единая Россия» предлагает делать не на конкретных предложениях, а на широком общественном обсуждении, пишет «Коммерсантъ». Газета утверждает, что согласно техзаданию, направленному в регионы, единороссы рекомендуют в ближайшем месяце проводить по несколько крупных встреч в регионах. Начинать, по мнению федерального исполкома, нужно в муниципалитетах, а заканчивать в административных центрах. Приглашать же на такие встречи предлагается только «дружественные СМИ». Первый замглавы исполкома «Единой России» Максим Жаворонков не смог подтвердить или опровергнуть «Коммерсанту» подлинность документа, отметив лишь, что партия общается с регионами. Накануне же, как отмечает газета, прошло расширенное заседание совета руководителей фракции единороссов, на которое пригласили и представителей региональных отделений.

На встрече также избегалась конкретика, хотя в целом на совещании пришли к выводу, что пенсионную реформу «необходимо поддержать».

Напомним, принятый правительством проект пенсионной реформы предполагает поэтапное повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, а для женщин – до 63 лет.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2231090-echo.html)



Хороший термин услышал на днях, касаемо новой пенсионной реформы. "Это не пенсионная реформа - это дефолт государства по социальным обязательствам".

Ничто не проходит бесплатно

Совместные торжества и празднества лишь создают видимость единения. Бравурные речи отзвучали, аплодисменты и овации стихли, богато накрытые по случаю столы опустошили, приглашённые разошлись и наутро забылись клятвы держаться вместе, каждого накрыли свои повседневные заботы.

Настоящее сплочение, чувство надёжности соседнего плеча появляются и крепнут при испытаниях совместными трудностями и невзгодами.

Истоки наших нынешних экономических трудностей и социальных невзгод берут начало в Крыму, в Донбассе, в действиях по созданию «новороссии» и расширению русского мира. И срочная необходимость повышения пенсионного возраста тоже оттуда — реакция российской власти на усиление изоляции России со стороны более экономически развитых стран.

Но как же так? Совместные трудности есть, а вместо сплочения вокруг власти недоверие к ней и раздрай, переходящий в озлобление.

А потому что власть трусоватая. Боится признать непосредственную связь событий 4-ёх летней давности с сегодняшними проблемами.

Не напоминает по телевизору президент В.Путин, что Крым это его л и ч н о е решение. Перестали рвать рубахи на груди руководители думских партий с заверениями, что их партийцы готовы на любые жертвы ради возвращения исконно русской, пропитанной кровью предков, земли. Позабыли про организованное ликование по случаю воссоединения шмаковские профсоюзы. Впали в забывчивость ура-патриоты и требующие возврата СССР пенсионеры, с восторгом поддержавшие участие добровольцев из России в «народно-освободительной войне» против «укрофашистов » в Украине.

Вот и руководители ЕР — федеральные и региональщики — вместе с членами Правительства собрались в закрытом режиме обсудить, как успокоить народ, чем подсластить «пенсионно-возрастную пилюлю»?

А не надо ничем подслащивать! Честно и прямо скажите: «Дорогие россияне! Четыре года назад мы с вами восторженно и в абсолютном большинстве поддержали возвращение Крыма в родную гавань и «русскую весну» на юго-востоке Украины. Мы с вами со слезами на глазах клялись, что готовы заплатить за это любую цену. Сегодня предъявлен к оплате первый счёт. Мужайтесь!»

Николай Травкин (https://echo.msk.ru/blog/nitravkin/2231028-echo/)
пенсионер


- - - Добавлено - - -


Зачем они повышают НДС?

Минэкономразвития пересмотрел прогноз на 2018 и 2019 годы. Из-за роста НДС российскую экономику ждет:

ускорение инфляции до 4,3%,
замедление экономического роста с 1,9% в 2018 (минус 0,3% по сравнению с прошлым прогнозом) до 1,4% в 2019.
замедление роста реальных зарплат с 6,3% в 2018 до 1%,
замедление роста инвестиций с 3,5% в 2018 до 3,1; в 2019.

После 2019 экономика немного разгонится, считает МЭР, но не сильно — всего до 3% к 2022 году. Это якобы обгонит мировую экономику (МЭР не хочет пользоваться прогнозом МВФ, по которому рост мировой экономики будет ближе к 4% годовых и делает свой, заниженный до 3%).

Зачем, спрашивается мы повышаем НДС, если нас ждет потеря 0,3% ВВП в текущем году и 0,5% в будущем и прочие ужасы?

Что, в бюджете денег не хватает?

Хватает и даже с сильным излишком: доходы федерального бюджета больше его расходов за 5 месяцев (на 1 июня) почти на полтриллиона рублей (точно: 483,7 млрд, данные казначейства). Так этого мало, источников финансирования дефицита бюджета (которого нет) правительство за 5 месяцев набрало еще больше 1 трлн руб.

Сегодня правительство сидит на этих 1,5 трлн руб. (накопленных только с начала года) и, совершенно не нуждаясь в деньгах, тем не менее «отжимает» у старших поколений пенсии и у всех НДС, рискуя если не загубить, то сильно «подкосить» и без того вялый экономический рост.

Совершенно иррациональная ситуация… Госэкономика, возведенная в степень абсурда.

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/947)


После 2019 экономика немного разгонится, считает МЭР, но не сильно — всего до 3% к 2022 году.
А сколько нам нужно, чтобы планы Путина по выходу из кризиса осуществились? 7-8% в год?

stardok
30.06.2018, 10:49
48-е сутки голодовки Олега Сенцова

Провластные интернет-тролли начали хвалить пенсионную реформу в YouTube

Провластные интернет-тролли начали хвалить пенсионную реформу в YouTube. Речь идет о сотнях аккаунтов, которые массово комментируют ролики на тему повышения пенсионного возраста.

Пенсионную реформу хвалят в день почти 60 тысяч раз – к такому выводу пришел один из основателей сервиса Metabot Роман Смолин, отслеживающий активность ботов в соцсетях. Данные исследователя приводит портал The Bell. Сейчас сервис анализирует 580 активных аккаунтов в YouTube, каждый из которых оставляет десятки комментариев в день. Все они имеют признаки ботов – например, одинаковую дату регистрации и мгновенную накрутку лайков на комментарии. Сейчас такие аккаунты сосредоточились именно на пропаганде пенсионной реформы – это произошло после того, как 14 июня премьер Дмитрий Медведев объявил о повышении пенсионного возраста.

Основные тезисы комментариев совпадают с доводами правительства. В частности, тролли утверждают, что реформа позволит повысить пенсии, а людям в возрасте станет проще найти работу. Помимо этого, комментаторы пишут, что во всем мире возраст выхода на пенсию выше, чем в России. Боты также упрекают оппозиционеров и либералов, которые якобы «разводят панику».

Вскоре после объявления о пенсионной реформе по всей стране начались акции с требованием ее отмены. Крупную серию митингов, которые пройдут во многих городах 1 июля, объявил политик Алексей Навальный.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2231610-echo.html)

Влад
30.06.2018, 15:07
Провластные интернет-тролли начали хвалить пенсионную реформу в YouTube
Венедиктов назвал плюсы пенсионной реформы. (https://ruposters.ru/news/18-06-2018/venediktov-nazval-plyusi-reformi?source=DA&utm_source=DA&utm_medium=cpc)

Главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов в эфире радиостанции поддержал пенсионную реформу в России.

Журналист пояснил, что Российская Федерация - одна из последних стран в Европе, правительство которой решило поднять пенсионный возраст.


Пенсионный фонд выплачивает пенсии исходя из тех отчислений, которые мы делаем сейчас. Количество людей пенсионного возраста, во-первых, чрезвычайно велико, и просто отчислений будет не хватать, пенсии будут снижаться. Во-вторых, количество работающих пенсионеров все время увеличивается. И пенсию получаешь, и зарплату.

Он назвал решение о повышении пенсионного возраста стратегическим и "принципиально верным". Венедиктов подчеркнул, что его надо было принимать еще несколько лет назад, однако этого не произошло, по мнению главреда "Эха", из-за осторожности и консервативности президента России.

Плюсами реформы журналист назвал то, что Пенсионный фонд сможет выплачивать пенсию больше, а крах Пенсионного фонда, "когда вообще невозможно будет выплачивать, отодвигается". Он также отметил, что для многих профессий возраст выхода на пенсию останется неизменным.

Огромное количество категорий людей не попадает под повышение пенсионного возраста. Отдельно военные, отдельно шахтеры, отдельно врачи и учителя — у них будет совершенно другая схема... На самом деле это так же, как с повышением платы за проезд. Повышается плата за проезд, но около трети ездящих – бесплатный проезд, для них ничего не повышается....

stardok
02.07.2018, 09:30
50-e сутки голодовки Олега Сенцова

Акции протеста против повышения пенсионного возраста прошли в нескольких десятках российских городов

Митинговали сторонники Навального, ЛДПР, КПРФ и другие партии. «Медиа-зона» сообщает о нескольких задержанных в разных городах, в том числе, на Пушкинской площади в центре Москвы задержана участница одиночного пикета Валерия Скоробогатова.

География митингов оглушительная. В определённой степени это может повлиять на правительство. Такое мнение в эфире «Эха Москвы» высказал политолог Валерий Соловей. По мнению политолога, рост недовольства граждан заметили в Кремле.

Напомним, пенсионный возраст для мужчин предлагается повысить до 65 лет, а для женщин – до 63.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2232608-echo.html)


Митинг против пенсионной реформы в Кинешме стал самым массовым за последние годы

Все выступающие были едины во мнении, что власть, в том числе городская, сначала должна достойные для жизни условия создать, а потом думать о пенсионной реформе.



https://www.youtube.com/watch?v=q94VbIf85Ok

Источник (http://kineshemec.ru/news/obshhestvo-zhizn/miting-protiv-pensionnoj-reformy-v-kineshme-stal-samym-massovym-za-poslednije-gody-15640.html)

stardok
03.07.2018, 23:18
А.Плющев
- Сергей Александрович. Раз про пенсии зашла речь. Но не просто так рейтинг же падает Медведева и Путина. Он падает прилично. Как-то с пенсиями не очень получилось.

С.Марков
- Про пенсии скажу. Во-первых, объявление пенсионной реформы на начало чемпионата мира по футболу – это катастрофическая ошибка.

А.Плющев
- А все говорят: наоборот, это операция прикрытия.

С.Марков
- Кто так посоветовал – увольте прямо сейчас этого человека! Почему катастрофическая? Потому что это прикрытие. А люди хотят, чтобы правительство разговаривало с ними без прикрытия. То есть это получается как бы вранье с самого начала.

А.Плющев
- Так они постоянно врут. Разве нет?

С.Марков
- Я не про это сейчас. В чем-то врут, в чем-то наоборот и так далее. Многие правду говорят. Но вот то, что в начале чемпионата, как бы обман получается с самого начала… Если вы обманывает людей с самого начала, люди с подозрением будут относиться к вашим всем остальным обещаниям. Не поверят обещаниям тех, кто объявил о начале пенсионной реформы в тот момент, когда хотел спрятать эту вещь. Вместо того, чтобы объявить, нужно было сразу после чемпионата, чтобы у людей было время осмыслить и понять. Это первая ошибка.

Вторая ошибка: нужно обсуждать с людьми. Это касается всей страны, десятков миллионов человек. Обсуждение – это вам сейчас любой скажет – это же часть пиара еще одновременно в порядке обсуждения. И взять идеи от людей и успокоить людей в порядке обсуждения, что их мнение услышано. Поэтому без обсуждения кто сделал – увольте! – еще раз.

И третье скажу: я, кстати, убежден, что повышать пенсионный возраст надо по многим причинам, не будут сейчас отвлекаться, но нельзя делать так, как делается. Одновременно с повышением пенсионного возраста нужно сказать, где люди будут работать.

Ведь правда сейчас все пишут в интернете: «Дмитрий Анатольевич, опубликуйте, пожалуйста, список вакансий для людей с 55 до 65 лет.

А.Плющев
- Да уж с 45 можно.

С.Марков
- Где же их ждут? Мы знаем, там есть проблема, у нас серьезнейшая проблема – дискриминация по возрасту. Решите эту проблему, уважаемые члены правительства, а потом уже… Плюс люди правильно говорят: мы мало живем. Ну, сделайте одновременно программу по резкому увеличению средней продолжительности жизни.

Что для этого надо? Сделайте обязательным этот онкологический скрининг. Четкая абсолютно программа… Я недавно подвозил человека. Просто вижу: хромает. Подвез его, выяснил, что он после инсульта. Довольно молодой человек. Слушайте, 90% инфарктов и инсультов – от незнания! Правительство должно организовать огромную пропагандистскую кампанию одновременно с проверкой людей, чтобы они могли проверить свою предрасположенность к инфаркту и инсульту, для того, чтобы спастись от этих инфарктов и инсультов.

Сделайте одновременно программу здорового образа жизни для пожилых поколений. Почему в Китае – я бываю в Пекине – я вижу огромные… тысячи людей занимаются спортом — пенсионеров. Почему этого у нас нет?

А.Плющев
- Нам придется пенсии платить тогда. Жить долго будут люди – пенсии надо платить. Кому же охота пенсии платить? Ну, Сергей Александрович…

С.Марков
- Платить пенсии, люди, ответственность правительства. Для этого люди его выбирают, для этого платят налоги.

А.Плющев
- Не-не, правительство у нас не выбирают. Правительство у нас назначает президент, если вы забыли.

С.Марков
- Они выбирают президента, который назначает правительство. Вот легитимность правительства в назначении этих пенсий. Поэтому я могу сказать так, что может быть, надо еще больше пенсионный возраст повысить, понимаете?

А.Плющев
- Может быть, еще больше?

С.Марков
- Может быть, еще больше надо. Главное, чтобы людям хорошо жилось. Суть не в том, чтобы там больше, меньше, важно, чтобы людям было лучше — вот что является главной целью.

Поэтому если у вас повышение пенсионного возраста вместе с мощными программами для работы для пожилых людей, с мощными программами увеличения здоровья для пожилых людей, то люди вас поймет. А если вы как жулики… это не к правительству…

А.Плющев
- Сергей Александрович, тут Стас Путильцев из Курска спрашивает вас, почему, на ваш взгляд, федеральные телеканалы проигнорировали вчерашние акции протеста против пенсионной реформы?

С.Марков
- Боятся, я думаю, показывать протесты. Побаиваются.

А.Плющев
- Цензура.

С.Марков
- Я думаю, не столько цензура, сколько политическое управление. Вообще говоря, федеральные каналы являются важнейшим политическим инструментом, значительно более влиятельным и важным для страны, чем политические партии. Партии у нас скорее… вот если взять «Единую Россию», я думаю, что скорее не партия, это такой механизм управления фракциями различных парламентов, включая федеральный уровень, со стороны исполнительной власти.

И вообще, центр принятия решений лежит не внутри партии, вне ее. И в целом влияние ее не очень велико. Я скажу прямо: избирательную кампанию у нас ведут большей частью не партии, а каналы федеральные. И это важнейший политический инструмент. Конечно, он должен находиться в руках государства, хотя, я считаю, что такая степень общественного контроля над этим важнейшим общенациональным политическим инструментом должна быть… Вообще, Россия, так сказать, одна из первый пришла в постмодернистский мир, когда именно телеканалы, вообще, СМИ стали более важным политическим инструментом, нежели политические партии.

А.Плющев
- Вы сейчас прямо открытым текстом говорите про узурпацию СМИ со стороны правящего класса, правящей элиты.

С.Марков
- Ну, вы знаете… а чего? Я как политолог, я как честный человек, я честно говорю. Чего врать-то? Чего удивляться-то?

А.Плющев
- Я благодарен вам за правдивость.

***

С.Марков
- Побаиваются, что протесты могут быть слишком большие. Тем более, повторяю, есть две вещи, четко разделим. Первое: повышение пенсионного возраста, что многим не нравится…

А.Плющев
- Вы сейчас сказали: они боятся. Они боятся собственного народа, получается? Народ выступает против…

С.Марков
- Ну, нет, послушайте…

А.Плющев
- Телеканалы не показывают. Они боятся собственного народа?

С.Марков
- Нет, они боятся не народа.

А.Плющев
- А кого?

С.Марков
- Они боятся такой, знаете, что ли… как сухой хворост горит, понимаете? Это может как бы вспыхнуть и пойти вперед…

А.Плющев
- Спровоцировать дальнейшее развитие протеста.

С.Марков
- Помните, Стругацкие: «Не нужны нездоровые сенсации. Нужны здоровые сенсации». Вот здоровая сенсация у нас была в виде победы нашей сборной. А нездоровые не нужны. Это нормальное политическое управление. Так оно и осуществляется. Но, я думаю, что потом их будут и показывать, чуть попозже.

Но главное другое все-таки. То, что не показывается – в этом есть признак слабости, мы же все понимаем. И нужен диалог больший с обществом по этому вопросу. Когда технократы какие-то решения принимают, с людьми не обсуждается… Сейчас выяснили, автор этого… Назаров, который, собственно, разработал пенсионную реформу, он в Канаде учился, в Великобритании. По своим взглядам он, судя по всему, социал-дарвинизм, понимаете? То есть он сказал, что чем меньше у государства социальной ответственности, тем лучше.

Послушайте, но если такие люди у вас делают реформы пенсионные, это же катастрофа! Это значит, что кадровая работа, она на нуле. Не должны люди, которые считают, что у государства должно быть минимизирована социальная ответственность, они не должны заниматься социальным государством. А социальное государство – это Конституция, во-первых. А во-вторых, это уровень цивилизации – государство. Чем более цивилизованной является страна, тем более социальным является государство.

Поэтому не должны такие люди, социал-дарвинисты делать такую реформу.

А.Плющев
- Вы же сами сказали, что поддерживаете увеличение пенсионного возраста. Но не так.

С.Марков
- Я поддерживаю увеличение, но не так. Увеличение пенсионного возраста должно производиться так, чтобы было лучше людям.

А.Плющев
- Чтобы люди сами попросили: «А увеличьте нам пенсионный возраст». )))

С.Марков
- Нет. Кстати, многие готовы попросить. Я добавлю, чтобы было понятно. Я считаю, что должен быть некий общественной договор. Предположим, на 3 года повышается средняя продолжительность, из них 1 год идет на рабочее время, 2 года идет пенсионное время, может быть, 1 на 1. Но какая-то такая договоренность. Потому что правительство имеет право повысить пенсионный возраст только в том случае, если оно поработал над увеличением средней продолжительности жизни. Если не поработало, значит, не имеет. Если не можете денег найти – уйдите! Отдайте другим людям, которые найдут деньги на это. Вот это, что касается этих разработчиков пенсионной реформы.

Затем. В секрете не должны разрабатываться эти важнейшие политические программы.

А.Плющев
- Вы так говорите, как будто это какая-то отдельная от Путина, а, возможно, даже противостоящая ему сила.

С.Марков
- Потому что это так.

А.Плющев
- Да, конечно. )

С.Марков
- Да.

А.Плющев
- Не знал никто. )

С.Марков
- Все знали. Я не удивлюсь, если узнаю, что это в такой форме эту программу НРЗБ… Кстати, обратите внимание, он держит дистанцию. Ничего. Не высказывается в поддержку этой пенсионной реформы. Ни слова. Он держит дистанцию.

А.Плющев
- Тоже страшно?

С.Марков
- Нет, я думаю, что он ждет, каков будет результат этого общественного обсуждения. И мы сейчас с вами работаем на Владимира Владимировича…

А.Плющев
- Мы проект Путина с вами! )

С.Марков
- Мы ведем эту общественную дискуссию и говорим, что нужно повышение, но так никоим образом нельзя. Нельзя эту социальную катастрофу… Может быть, какие-то люди, которые как раз и связаны, условно говоря, с какой-то канадской разведкой…

А.Плющев
- Конечно. )

С.Марков
- Послушайте, вам кажется смешным…

А.Плющев
- МВФ, верни наши пенсии! Конечно. )

С.Марков
- Мне тоже это кажется смешным, но, может быть, эта шутка окажется правдой.

А.Плющев
- Спасибо, Сергей Александрович, за юмор.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2232316-echo/)

stardok
04.07.2018, 14:27
Утопит ли Путина социалка?

М. Максимова
- Говорим мы про рейтинги президента в связи с пенсионными реформами, реформой в НДС, бензином. И насколько действительно они упали или нет. Но все это время администрация президента пытается его поставить на дистанции. Что он работает с документами, он за пенсионной реформой не смотрит. Что это все правительство.

М. Виноградов
- Пресс-секретарь пытается его поставить. Администрация включена в пенсионную реформу.

М. Максимова
- Главное, что президент… То есть он не следит.

М. Урнов
- Если бы я был пиарщиком, я бы делал абсолютно то же самое.

М. Красильникова
- И точно совершенно связал бы это с футбольным чемпионатом.

М. Максимова
- Получается, президент никогда не оглядывается на свой рейтинг, зная, что интересы людей всегда для него превыше всего. А что там эта волатильность рейтингового показателя это все… Да, действительно не оглядывается?

М. Урнов
- А что еще должен был бы говорить Песков? Интересно.

М. Красильникова
- Не знаю, это надо спрашивать у Путина или у Пескова. Но я хочу сказать про другое. Помните, я вначале сказала, что рейтинг президента в России это не то же самое, что рейтинг президента в западном обществе. И Песков это подтверждает. Что рейтинг это некая такая вещь, которая напрямую с работой, с деятельностью президента не связана. Вот это изумительно для меня.

М. Виноградов
- Тут есть некоторая двойственность. Потому что в принципе Путин…

М. Урнов
- Свежий человек пришел, сейчас будет говорить. Он не знает, что говорили мы.

М. Виноградов
- По моим подсчетам, примерно пятое ощутимое снижение рейтинга Путина происходит за последние лет 20. 17-20. И по большому счету Путин сам к этому мог бы вполне привыкнуть. Он понимает, что, во-первых, послевыборное снижение рейтинга штука вполне естественная. Он переживал достаточно серьезные спады самые заметные 10-11 года и 12-13 годов после президентских выборов. И он может себе позволить относиться к этому более философски. Считая, что все равно он рожден под правильной звездой. Другое дело, что за это время серьезно менялась команда и пришли люди, которые на своей шкуре не чувствовали, не проходили это снижение. А естественная задача показать коэффициент эффективности, что они молодцы, а вот до них все было неправильно. Поэтому конечно, в целом история чувствительная. Потому что прилететь может им. То есть система может себе позволить на это особенно не реагировать. На краткосрочном плане. В пределах полугода, года. Ничего страшного в этом нет. Но все равно не получается. Все равно и та же подчеркнутая дистанцированность Путина от пенсионной реформы довольно двусмысленное ощущение создает и двусмысленные шаги буквально последних дней, включая непосещение Путиным матча Испания-Россия, то есть все равно возникает ощущение двусмысленности. А так можно позволить себе с высоты опыта и что все это уже было у Симпсонов, не особенно переживать.

М. Максимова
- Скажите, а дистанцироваться получилось? Я посмотрела, массовые митинги прошли. Про них мы еще поговорим, вопросы слушатели задают. Так получается или нет дистанцироваться? С другой стороны двойственность, президент, глава государства не занимается важной проблемой, которая будет касаться абсолютно всех жителей нашей страны. Но я посмотрела на разные лозунги, плакаты. Которые были на вчерашних в том числе акциях. И там правительство в отставку, Медведев. То есть обыгрывалось очень много правительство. Хотя звучали лозунги и против Путина. То есть получается, сработало. Они увели, так легко.

...

М. Виноградов
- Дистанцироваться невозможно. Во-первых, в представлении граждан власть одна. Нет правительства, судов, парламента. Власть, она одна. Во-вторых, граждан последние годы научили, что возможности государства безграничны. И диктуем волю на международной арене и объяснить, что нужно где-то ужиматься практически невозможно. Потому что государство всесильно и отскочить не получается. Отскочить можно только в случае какого-то отруливания маневра, компромисса. А так мы видим динамика падения рейтингов президента, правительства, «Единой России» примерно идентична.

М. Урнов
- Как идентична?

М. Виноградов
- Минус 15% за две недели.

***

М. Максимова
- 20.35. Говорим мы про рейтинги Владимира Путина и как повлияли все социальные проблемы на его рейтинг. Так я спрашивала, получилось дистанцироваться президенту от проблемы пенсионной. Люди знают, кого винить? Кто ответственный за все это.

М. Красильникова
- В общем, они винят всех сразу всю систему. Но, конечно, на Путина трудно сказать, чтобы сейчас был направлен удар. Скорее на правительство, наверное. Я думаю, что население еще не определилось. Тут есть еще время у желающих отстоять, отыграть отрицательную реакцию еще есть время. Судя по нашим последним замерам, нельзя сказать, что только рейтинг президента снизился. Снизились все основные социальные индикаторы состояния общества. В Левада-центре есть индекс социальных настроений, который измеряет уровень оптимизма-пессимизма в обществе и состоит из 4-х компонентов, которые отражают оценки людьми власти, своего собственного положения, оценки ситуации в стране в целом. И весь комплекс ожиданий на будущее. Так вот все 4 компонента в равной мере снизились на 10-12%. Нельзя сказать, что рейтинг одобрения деятельности правительства и президента упал больше, чем снизились ожидания от того, что люди думают, будет хуже, будет хуже лично их семьям, будет хуже стране в целом. Пока это такое общее ощущение нарастающей проблемы не персонифицированной.

М. Урнов
- Еще одно. Вчера коллега по комитету гражданских инициатив кудринского Михаил Дмитриев делал доклад. О настроениях, которые бродят в обществе. По его данным, похоже, что люди временно, безусловно, просто перестраивают свою жизненную стратегию. Раньше в основном надеялись на то, что государство будет помогать. А сейчас без повышения какой бы то ни было агрессивности. Просто идет перестройка. Ну, хорошо, от вас ничего не получишь, значит надо надеяться в основном на себя. Но так, чтобы фонтаны происходили какого-то недовольства – этого нет. И понятно, почему нет. Я давно уже и книжку специальную по этому поводу написал. На самом деле Россия и другие страны, которые еще не вышли в экономику настоящую стабильную рыночную просто переходят туда, из традиционного общества или тоталитарного, в целом иной тип реагирования на сложности жизненные. Скажем, на Западе вам сделали хуже – начинается борьба активная. Протесты и все прочее. А у нас наоборот. У нас люди стали плохо жить – а агрессивность спала. Просто потому что сузился разрыв между тем, на что они рассчитывали и то, что они считают, могут, фрустрация спадает, агрессивность спадает, люди просто начинают заниматься частными делами для того, чтобы как-то из этой ситуации вырулить. В точности это сейчас и есть. Поэтому рассчитывать на то, что ухудшение ситуации любое приведет к каким-то массовым протестам – с моей точки зрения просто не надо.

...

М. Максимова
- Слушатели спрашивают: «Интересно услышать ваш прогноз, могут ли усилиться политические акции протеста ближе к осени». Объявили про пенсионную реформу в день открытия чемпионата. Еще и победа вчера. Вообще народ отвлекся.

М. Урнов
- Здесь господин Дракон велел сказать следующее. Что, конечно, могут усилиться протесты и митинги. Но доля людей, которые готовы выходить на митинги и таким образом протестовать, она на самом деле в населении очень мала.

М. Максимова
- Сейчас на митинги вчерашние не вышли крупные города, потому что до окончания чемпионата там все запрещено. Хотя хотели проводить эти акции Москва, Санкт-Петербург. То есть получается, после финала должны присоединиться и эти города. Навальный и профсоюзы говорят о том, что будут выводить людей. Тогда получается, после середины июля будет уже более массово. Сейчас десятки городов, тысячи человек.

М. Урнов
- Ну что такое тысячи человек.

М. Виноградов
- Ну что я мог бы возразить. Реакции бывают разные. Была реакция общества на кризис 1998 года. Да, защита, да, самоорганизация, самовыживание. Но при этом колоссальный удар по репутации государства. Политический дефолт такой, по сути. Был кризис 2008 года, когда наоборот выросли рейтинги власти, потому что государство оказалось плечом, к которому можно прислониться, которое спасет, защитит. Реакции достаточно разные. Если брать декларируемую готовность к участию в протестных акциях, она растет. Я приведу данные ФОМа, не в обиду Марине, просто я привык больше к их… Там с начала года с 5 до 15% выросло число тех, кто декларирует готовность принять участие в акциях и с 18 до 35% число тех, кто ожидает в своем городе, что придет много людей на протестные акции. То есть интерес к теме существует. Это не значит, что в России сильны традиции протестных акций, в России даже забастовочное движение крайне слабо. И до конца социологического объяснения мне кажется этому не дано. Но травма общественному мнению все-таки нанесена. Ощущение такого неспровоцированного нападения на скрепы. Оно имеет место. В известной мере люди не знают, как поведут себя завтра, я видел большой поток, шедший с фан-зоны. Спросил, куда они идут. В центр? Сказали, что не знают, куда. Они не планировали никуда идти, они не планировали праздновать победу и они идут куда-то, обнаружив себя победителями. Та же ситуация к осени. Наверное, в целом не привыкли ходить, протестовать, но зависит от глубины травмы, которая будет нанесена. Потому что пенсии…

М. Красильникова
- Травма на самом деле очень тяжелая. Серьезная. Потому что нарушается одна из немногих оставшихся норм.

М. Урнов
- Тяжелая правда. Но на самом деле, когда говорите, что фиксируется вербальное желание присоединиться или протестовать, мы же понимаем, что это не готовность выходить. А просто фиксация некоторого недовольства. А выходит всегда очень небольшое количество людей.

М. Виноградов
- Дело в том, что не так важно, сколько придет, важно – какая эмоция останется. Скажем, монетизация льгот. Где-то были акции, где-то не было. Но пара-тройка перекрытий трассы под Химками для власти оказалось эмоционально очень чувствительно. А может выйти 50 тысяч как вчера и не так мало, но ситуация съелась и, в общем, вчерашние акции оказались неудачными не по количеству, а по послевкусию. Они не дали какой-то мощной эмоции. Все равно определяется ситуация не только и не столько количеством вышедшим, сколько эмоциональной реакции на власти. Все пропало или все под контролем.

***

М. Максимова
- Все-таки про протестные настроения. Тут у нас слушатель из Санкт-Петербурга Евгений пишет: «В провинции люди запуганы потерей работы. Им все рейтинги президента по барабану. Реальный рейтинг – 15%. Много езжу по России и есть с чем сравнивать». Вернусь к тем цифрам, которые были опубликованы на днях. Хорошо, по поводу того, что рейтинг доверия Путина, что насчет 43% респондентов, которые готовы участвовать в протестных акциях против повышения пенсионного возраста. Это много или мало? В наших реалиях.

М. Урнов
- Это не те, которые готовы. Если я скажу, что я готов, это еще не значит, что я пойду. Я не хожу, как правило. Измеряется этим показателем – готовы ли вы принять участие — уровень недовольства. Это да, эмоционально он присутствует. А выйдет…

М. Красильникова
- И плюс уровень одобрения подобных акций.

М. Урнов
- Да. А выходят, это я просто специально замерял. Нет жесткой корреляции между колебанием одобрения и неодобрения, удовольствия, неудовольствия и количеством людей выходящих.

М. Красильникова
- Или общественной значимостью тех событий, которые…

М. Урнов
- Выходят, как правило, очень немного и доля тех и количество людей, которые выходят на демонстрации, это некий устойчивый показатель, свойственный городам крупным или маленьким, но никоим образом он не сопряжен с показателями удовольствия, неудовольствия.

М. Максимова
- Кстати, по поводу задержанных. За вчерашние акции, по-моему, 7 человек задержали в четырех городах. Для сравнения 5 мая, когда на акциях «Он нам не царь» 1600 человек, по-моему, задержано.

М. Урнов
- Может, команды просто не было.

М. Виноградов
- Неприлично во время мундиаля, потому что в Москве позволено все, то есть это факт сдерживающий мундиаля имеет место. Даже не столько внешнего внимания, сколько ощущение, что можно все. Значит всем можно все.

М. Максимова
- Что же тогда будет после окончания? Если рейтинг довольно устойчивый, если в принципе все так хорошо, уверенно и четко. То откуда все ограничения? Про вчерашние акции, разумеется, наши федеральные каналы не сказали ни слова. Все говорили про футбол. Про все эти замечательные разнарядки и то, что отправляют даже в «Единой России», что и губернаторы, и прочие в регионах, что они должны тоже не то чтобы дистанцироваться, но об этом, в общем, особо не говорить.

М. Урнов
- Это чиновничество старается. Про поведение телеканалов говорить даже глупо. Понятно, что…

М. Красильникова
- Это называется информационная политика.

М. Максимова
- То есть они будут замалчивать это все.

М. Урнов
- Да, отчасти замалчивать. Отчасти интерпретировать так, как нужно, чтобы не было протестов. Тут странно было бы, если бы официальные лица выходили бы на трибуну, говорили: нет, ребята, я не согласен, я вас понимаю.

М. Максимова
- Но какое-то четкое обсуждение хотя бы может быть. А значит получается, замалчивают. Но еще тут замечательный процент, 35% считают, что в итоге правительство примет более мягкий вариант повышения пенсионного возраста.

М. Урнов
- Тоже не исключено. А чего нет.

М. Максимова
- То есть это пробный шар.

М. Виноградов
- Экспромт.

М. Красильникова
- Нет, насчет экспромта это вряд ли. Потому что мне кажется, что то, как проведена эта, мне не хочется говорить пенсионная реформа. То, что сейчас происходит это не пенсионная реформа, это просто повышение пенсионного возраста. Это гораздо более мелкая, но более болезненная вещь. Она выглядит как хорошо продуманная операция.

М. Урнов
- По-моему, Миша здесь прав. На самом деле был проброшен такой шар, ну, наверное, я думаю, что ничего не знаю, я не подключен к информационной системе Кремля, но у меня было такое ощущение, что не ожидали все равно такого всплеска негативизма. Значит, тогда простор надо оттормозить и сделать немножко поспокойнее. Это что называется импульс реакции.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/exit/2231886-echo/)

stardok
07.07.2018, 15:15
55-е сутки голодовки Олега Сенцова

Владимир Путин знает о реакции россиян на пенсионную реформу.

О. Бычкова
- Еще одна тема. Просто волшебная. Оказывается, судя по тому, что сказал Дмитрий Песков, Владимир Путин знает о реакции россиян на пенсионную реформу.

Н. Сванидзе
- Я так и знал, что Путин знает все. Вот он не может, Владимир Владимирович, не знать о страданиях миллионов потенциальных пенсионеров. Он поэтому и на футбол не пошел. Я тебя уверяю, он поэтому не пошел на футбол. И поэтому не пойдет на футбол завтра.

О. Бычкова
- Чтобы что?

Н. Сванидзе
- Чтобы думать о пенсионерах. Потому что он знает.

О. Бычкова
- Как сказал Песков: получает всю полноту информации по самым разным каналам.

Н. Сванидзе
- Вот в тот момент, когда мы будем смотреть футбол, президент будет получать всю полноту информации. Поэтому он не пойдет на футбол. Нет, ну конечно знает, куда же он денется. Как может президент не знать о самой главной и самой острой сегодня социально-политической проблеме? Но это было просто, я бы сказал опасно. Если бы он ничего об этом не знал.

О. Бычкова
- Если бы он ничего об этом не знал, мы бы заподозрили, что у нас давно нет президента…

Н. Сванидзе
- Именно, что президента нет или он в плохой, мягко говоря, форме. И поэтому я говорю, что это было бы крайне опасно. Поэтому, в общем, ничего сенсационного в этой информации я не вижу. Мало того…

О. Бычкова
- А почему до сих пор ничего не сказал?

Н. Сванидзе
- Сейчас скажу. Собственно, тоже никакой Америки не открою. Естественно. Мало того, совершенно очевидно, что вообще сама инициатива подобного рода решения о повышении пенсионного возраста не могла быть принята без хотя бы кивка одобрительного со стороны президента. Это решение не уровня даже премьер-министра. Я уж не говорю о министре. Это решение уровня только одного человека в нашей стране – а именно президента.

О. Бычкова
- То есть президент не узнал об этом из утренних газет. Не услышал по радио.

Н. Сванидзе
- Я думаю, он об этом услышал от самого себя. Что касается того, почему об этом молчали – а потому же, почему он не ходит на стадион. Потому что президента стараются не ассоциировать с негативом. Даже с риском негатива. Поскольку не было стопроцентной гарантии, что мы выиграем у испанцев.

О. Бычкова
- Мягко говоря.

Н. Сванидзе
- Нет, мягко говоря, стопроцентной гарантии, что мы выиграем у хорватов. Нечего ему делать на стадионе перед камерами. Потому что там, где президент, там победа. Только победа. А там, где победа – там президент. А если мы вдруг проигрываем, избави нас бог от этого...

О. Бычкова
- Спокойно, Николай.

Н. Сванидзе
- Даже не пытайся меня успокоить. Я слишком горяч. А там президент сидит. И что, с каким он выражением лица сидит? Непонятно? И точно так же его дистанцируют от всего, связанного с непопулярной очень, непопулярной пенсионной реформой. Абсолютно очевидно.

О. Бычкова
- А народ хочет, вот народ я говорю, выделяя это слово курсивом, в том смысле, в котором, может быть, его понимают в каких-нибудь кремлях, где изучают реакцию по разнообразным каналам. Вот этот народ в кавычках курсивом, он хочет, чтобы президент был с ним в горе и в радости? Или он хочет, чтобы президент был всегда только на белом коне…?

Н. Сванидзе
- Бог его знает, чего хочет народ. Я вот сегодня услышал футбольную социологию, поскольку мы затронули футбол. Социология такая, ну, может быть, я ошибаюсь на пару процентов, по-моему, близко к тексту или вообще именно те цифры назову. 54 или 56% опрошенных считают, что мы победим хорватов. При этом треть считает, что мы пройдем в полуфинал. Хотя победа над хорватами и означает проход в полуфинал. Это, отвечая на твой вопрос, Оля, чего хочет народ.

О. Бычкова
- То есть, в смысле, он сам не знает, чего он хочет.

Н. Сванидзе
- Не всегда.

О. Бычкова
- Может быть, просто его социологи плохо спрашивают?

Н. Сванидзе
- Может быть.

О. Бычкова
- А может быть это 86%…

Н. Сванидзе
- Я думаю, что социологи виноваты.

О. Бычкова
- Может социологи сами не до конца понимают, как все устроено с финалами и полуфиналами?

Н. Сванидзе
- Может быть. Им не рассказали, как президенту поздно рассказали про пенсионную реформу, также социологам поздно рассказали про то, как строится чемпионат мира по футболу. Что касается, кстати, дистанцирования президента от проблемных рискованных тем. Это как раз вполне очевидно, потому что это забота о его рейтинге.

О. Бычкова
- Зачем ему рейтинг?

Н. Сванидзе
- А рейтинг ему нужен для того, чтобы, потому что, а на чем вообще держаться стабильности в стране? У нас стабильность в стране держится на рейтинге президента Путина.

О. Бычкова
- Стабильность в стране держится на иррациональном ощущении, которое не поддается никакому исчислению в рейтингах.

Н. Сванидзе
- И которое материализуется в высокий рейтинг президента Путина.

О. Бычкова
- Что у нас есть президент Путин, который нас всех осеняет крылами.

Н. Сванидзе
- Вот, материально это выглядит как его рейтинг. Ты можешь представить себе материально рейтинг президента? Вот как он выглядит? Если бы тебе нужно было слепить рейтинг президента. Что бы ты лепила? Вот рейтинг президента…

О. Бычкова
- Осеняющие крыла.

Н. Сванидзе
- Вероятно. Пусть это будут крыла. Это некий духовный символ рейтинга. Поскольку у нас не работают институты реально конституционные, у нас работает только институт президентства. Президентства не абстрактного, а институт президентства президента Путина. И только работает. И вот на этих цифрах рейтинга держится вся наша стабильность. Поэтому на самом деле забота о рейтинге - это забота о стабильности в стране.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2234986-echo/)


- - - Добавлено - - -


В минздраве предупредили о склонности неработающих пенсионеров к пьянству

У работающих пенсионеров и урожай больше, и на картошку колорадский жук не садится, и клёв сумасшедший, и секс три раза в день безо всякой «Виагры». Долой пенсии!

Лентач (https://t.me/kremlin_mother_expert/13122)




Вопрос 4
Павел, инженер, Подольск
Какие Вы видите альтернативы нынешней пенсионной реформе, в очередной раз проводимой правительством?

Ответ
Никакая это не реформа. Просто проводится чисто арифметическая операция, когда цифра 60 меняется на 65 и цифра 55 на 63. Но, конечно, нынешняя пенсионная система, «благодаря» хаотическим действиям правительства, стала крайне неэффективной и действительно ее надо реформировать (включая и вопросы пенсионного возраста). Я могу назвать очень много пунктов, о которых правительство «забыло», предлагая нынешнюю «реформу»:
— система исчисления пенсионных прав (Татьяна Голикова недавно признала, что т.н. «баллы», введенные всего лишь три года назад, надо отменить, но где альтернативный механизм?);
— судьба накопительных механизмов (как обязательных, так и добровольных);
— досрочные пенсии, в т.ч. людей в погонах;
— статус Пенсионного Фонда;
— льготная тарифная политика отчислений в пенсионную систему, которая сейчас действует в отношении целых отраслей экономики и т.д.

К этому примыкают вопросы создания доступной системы непрерывного образования и повышения квалификации для взрослых, реформы институтов медицинской помощи, модернизации статуса «инвалида», приведение системы социальной защиты в соответствии с новыми пенсионными реалиями.
Только ответив на все эти вызовы, Правительство может что-то предлагать нам с вами в виде настоящей пенсионной реформы, которая приведет к улучшению положения как работающих, так и пенсионеров.

Вопрос 5
Виталий, безработный, уволенный по сокращению штата, Мурманск
Евгений Шлёмович! В России несколько миллионов человек выходят на досрочную пенсию, например педагогические работники, после 25-летнего педагогического стажа работая на ставку, к 50 годам начинают получать педагогическую пенсию через пенсионный фонд РФ. Может быть, правильнее всё-таки отменить пенсию работающим пенсионерам и не повышать в ближайшие годы пенсионный возраст?

Ответ
Что касается повышения пенсионного возраста, то этот вопрос надо встраивать в настоящую широкомасштабную пенсионную реформу и в целом через изменение многих других аспектов социальной политики, о чем я написал в ответе на предыдущий вопрос Павла из Подольска.

Что касается досрочных пенсий педагогическим работникам и вообще их выплаты или невыплаты работающим пенсионерам.

Учителям, также как и медицинским и творческим работникам, у которых право на получении пенсии при необходимой выслуге лет, можно постепенно отменить этот давно устаревший институт, но только в обмен на повышение (настоящее, а не на бумаге, как это произошло в связи с реализацией майских указом президента от 2012 года) их зарплат. Кроме того, необходимо снизить реальную нагрузку этих категорий работников, которая сейчас запредельна, упростить отчетность и т.д. Вот тогда люди поймут, что им предложен выгодный вариант договора с ними.

Вопрос 8
Игорь Титов
Евгений Шлемович, а законно ли повышение пенсионного возраста в отношении граждан, кто на сегодня уже выработал необходимые стажи для выхода на пенсию в возрасте, установленном ныне действующим пенсионным законодательством? Пункт 2 статьи 55 Конституции как обходить будут?

Ответ
Конституционный Суд уже неоднократно рассматривал обращения граждан о том, что Правительство своими действиями нарушает пункт 2 55 статьи Конституции («В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина»). Как правило, Суд становился на сторону государства. Не сомневаюсь, что если сейчас будет подобное обращение по затронутому Вами вопросу, решение будет в пользу Правительства. Справедливо это или нет? Я считаю, что такой подход Конституционного Суда несправедлив.

Евгений Гонтмахер (https://echo.msk.ru/programs/bezkupur/2235320-echo/)
член правления Института современного развития, экономист



В Барнауле на митинге против пенсионной реформы участники потребовали отставки правительства

В Барнауле на митинге против пенсионной реформы участники потребовали отставки правительства. Также на акции, организованной коммунистами, звучали призывы провести всероссийский референдум, посвященный предстоящему повышению пенсионного возраста.

Митинги против пенсионной реформы сегодня также прошли в Магадане и Амурской области.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2236054-echo.html)

stardok
08.07.2018, 21:41
56-е сутки голодовки Олега Сенцова

В Новом Уренгое задержали организатора акции против повышения пенсионного возраста

Митинг КПРФ был согласован на 20 человек, а пришли 27, сообщает сайт Ura.ru. В итоге глава местного отделения компартии Александр Шмаль был доставлен в полицию, где ему пришлось давать письменные объяснения.

Акции против пенсионной реформы прошли сегодня также в Омске и Новосибирске. Как передает Интерфакс со ссылкой на организаторов, в Омске на митинг вышли около двух тысяч человек, а в Новосибирске – порядка двухсот.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2236726-echo.html)


Для полуторамиллионного Новосибирска двести человек...

Можно поднимать возраст, можно.


А тем временем нас слегка поимели. Давайте поговорим, 7 июля 2018


https://www.youtube.com/watch?v=kjZsEfvLTBs

00:08 Дело Сенцова: власть может только врать
00:55 Ну, как же без футбола?!
01:36 А тем временем нас слегка поимели (Рост НДС)
03:04 Шохин: Майский указ - это зло
04:10 Куда Голикова хочет потратить 5.5 трлн?
06:15 Как повысить рождаемость?
08:45 Где зарыта пенсионная собака? Или как Минфин отобрал 100 миллиардов
12:20 Выборы без выбора. Кто виноват?


- - - Добавлено - - -


Минфин предложил в ближайшие три года сократить расходы бюджета на культуру, спорт и ЖКХ

Траты на здравоохранение планируется снизить в следующем году, а затем повысить. Об этом сообщает РИА со ссылкой на документы ведомства. Минфин также оценил расходы на выполнение нового майского указа президента — в период с 2019 по 2021 годы это почти 4 триллиона рублей. Среди целей, которые предполагается достигнуть в этот срок, — улучшение ряда демографических показателей, вхождение России в число пяти крупнейших экономик мира, снижение в два раза уровня бедности в стране, инфляция не выше 4%.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2236734-echo.html)

Поднимут НДС, повышающий инфляцию, с тем, чтобы понизить инфляцию... )))

Правда, потом, к 2024-му году, к новым выборам...

stardok
09.07.2018, 14:15
57-е сутки голодовки Олега Сенцова

Эксперты назвали срок жизни на пенсии будущих пенсионеров

Продолжительность жизни 55-летних женщин и 60-летних мужчин в середине 1960-х годов составляла соответственно 24,3 и 15,6 года, указывает в своей статье главный редактор журнала «Демоскоп Weekly», директор Института демографии ВШЭ Анатолий Вишневский. То есть сегодняшние россияне живут на пенсии немногим дольше, чем в 1965 году.

Правительство предусмотрело растянутый до 2028 года для мужчин (до 2034-го для женщин) переход к новым пенсионным возрастам.

Но чтобы избежать «отката назад» и сохранить период жизни на пенсии на уровне 1965 года, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших 65 лет, должна увеличиться как минимум на 2,2 года к 2028-му, утверждает Вишневский. Для того же, чтобы не уменьшилось время пребывания на пенсии по сравнению с нынешним, прирост продолжительности жизни 65-летних мужчин в ближайшие десять лет должен быть на уровне 2,7 года. «Это очень непросто, учитывая, что за предыдущие 50 лет он достиг всего 0,7 года», — пишет автор. Прирост продолжительности жизни 63-летних женщин должен быть еще больше, отмечает он.

Ожидаемая продолжительность жизни после 65 лет в России с 1965 по 2015 год выросла лишь на семь месяцев, в то время как во Франции — на 6,8 года, в Италии — на шесть лет, в Испании — на 5,8 года, а в Германии — на 5,7 года, напоминает Вишневский.

Источник (https://www.rbc.ru/economics/03/07/2018/5b3a4ffc9a79470c868d86e7)

stardok
10.07.2018, 10:25
58-е сутки голодовки Олега Сенцова

Мифы и вранье о повышении пенсионного возраста

— Алексей, на вашем канале уже три ролика подряд посвящены повышению пенсионного возраста. Долго ещё собираетесь говорить об этом?

— Да. Собираюсь долго и не я один, а все члены нашей команды. То, что сейчас делают Путин и «Единая Россия», — грабеж и дискредитация самой мечты о нормальной пенсионной системе, которая когда-нибудь должна появиться в нашей стране.

Они хотят доказать, что лучшее и единственное возможное сейчас — просто платить пенсионерам на триллион рублей в год меньше. К этому же сводится повышение пенсионного возраста. Оставим всё как есть, но пенсионерам дадим на триллион меньше.

И телевизор заливается о том, как это правильно. И Владимир Познер поёт песню о счастливом долголетии. И молчат даже те, кому положено кричать.

Профсоюзы молчат. Ну, то есть бормочут что-то невнятное и до сих пор ни одного более-менее крупного митинга не провели.

Разнообразные чуваки, обожавшие объявлять себя «левыми центристами», молчат.
И так далее, и так далее.

Боязно говорить — рейтинг Путина на этой теме падает, значит, за её продвижение сделают атата.

И вот вам объяснение, для чего стране нужна оппозиция. Мы не молчим. Организовали самые массовые на этот момент акции протеста, собрали почти 200 тысяч подписей под «проектом мести» — базой консолидированного голосования против тех, кто выступает за повышение пенсионного возраста. И ведём кропотливую разъяснительную работу. Почему это работает против людей средних лет. Почему от этого страдают женщины. Где взять деньги на пенсии.

Сегодня мы громим ту методичку, разосланную Кремлём, по которой чешут наши пропагандисты.

https://theins.ru/wp-content/uploads/2018/07/Snimok-ekrana-2018-07-04-v-19.36.53.png

Посмотрите сами, чтобы иметь аргументы в дискуссии о пенсионном возрасте, и покажите другим.


https://www.youtube.com/watch?v=cX5BXqz80Eo

1. «Другого пути увеличить пенсии нет»

Это самый распространенный аргумент сторонников повышения пенсионного возраста (наряду с сопоставлениями возрастов выхода на пенсию в разных странах — об этом чуть ниже), и он не выдерживает никакой критики, потому что опирается исключительно на нынешнюю систему финансирования пенсий — через страховые взносы на фонд оплаты труда. Это безнадежный анахронизм, и если искать средства на пенсии только здесь, то конечно вы никогда ничего не сбалансируете. В России низкие зарплаты (по данным Росстата, почти половина работающих получает менее 25 тысяч рублей в месяц, более 80% — менее 50 тысяч), уже сейчас страховые взносы в ФОТ покрывают лишь менее 52% годовых расходов Пенсионного фонда (данные Росказначейства за 2017 год).

При этом страховые взносы в ФОТ являются мощнейшим фактором, сдерживающим рост оплаты труда и доходов россиян, создание новых рабочих мест. По данным ежегодного обзора PwC «Paying Taxes», Россия входит в десятку худших экономик мира по уровню налоговой нагрузки на фонд оплаты труда. В последние годы об этой проблеме заговорили и в правительстве: после прихода на должность министра экономического развития Максима Орешкина он начал ставить вопрос о снижении страховых взносов на ФОТ, правда, пока безрезультатно.

Поэтому когда сторонники повышения пенсионного возраста говорят вам, что «альтернативы сбалансировать пенсионную систему нет», они недоговаривают. Правильно сказать «альтернативы нет, если цепляться за изжившую себя систему финансирования пенсий через начисления на зарплаты». От высоких страховых взносов на ФОТ необходимо как можно скорее отказываться и искать принципиально иной механизм финансирования пенсий.

Каким такой механизм может быть, многократно говорилось: это трансформация Пенсионного фонда из распределительного механизма (собирающего взносы с действующих работников и перераспределяющего их на выплаты действующим пенсионерам) в капитализированный фонд-инвестор, владеющий активами и зарабатывающий на доходах от них. Аналогия — норвежский Глобальный пенсионный фонд, являющийся крупнейшим инвестором в мире с активами более 1 триллиона долларов, владеющий более 1% мирового акционерного капитала.

Россия могла бы достаточно быстро сформировать такой фонд за счет внесения в его капитал акций госкомпаний, доходов от приватизации, остатков Фонда национального благосостояния, а также если начала бы юридически взыскивать по всему миру незаконно выведенные из России коррупционные капиталы (в будущей постпутинской России этим непременно надо будет заняться). Последующая реструктуризация госмонополий позволит резко увеличить акционерную стоимость совокупных пакетов акций этих компаний (даже если они будут приватизироваться, Пенсионный фонд сможет сохранить миноритарные пакеты и получать по ним дивиденды, а получаемые от приватизации средства вкладывать в новые активы). Сегодня государство владеет имуществом потенциальной стоимостью минимум в сотни миллиардов долларов, но получает от него смехотворный доход — в федеральный бюджет поступают дивиденды по принадлежащим государству долям в компаниях лишь на сумму порядка 250 млрд рублей в год (при хорошем управлении только от десятка крупнейших госкомпаний можно получать триллион, если дивиденды платились бы по рыночным ставкам, как в частных компаниях в этих же секторах).

Преобразование Пенсионного фонда из распределительного в инвестиционный стало бы мощным источником пополнения пенсионной системы деньгамиЕсли преобразовать Пенсионный фонд из распределительного в инвестиционный, то можно будет создать мощный источник пополнения пенсионной системы деньгами, а страховые взносы на фонд оплаты труда в ПФР снизить с нынешних 30% до 5-10%. Это, в свою очередь, даст мощный толчок развитию экономики, созданию рабочих мест, увеличению зарплат.

И это мы даже еще не касались внутренних резервов, скрытых в пенсионной системе. У нас очевидно избыточные затраты на сам Пенсионный фонд, где работают более 100 тысяч человек, а роскошные дворцы ПФР заполонили всю страну (при том что вообще-то фонд должен работать как полностью автоматизированный онлайн-механизм, и объективной потребности в такой роскошной недвижимости нет). Все эти здания можно продать. Далее, в России из 43,5 млн пенсионеров лишь 36,3 млн получают пенсию по старости — огромная нагрузка на пенсионную систему ложится из-за плохой медицины, плохой экологии, высокой аварийности, смертности, преступности, участию в агрессивных войнах за рубежом. Это ведет к большому числу получателей пенсии не по старости, а по инвалидности, потере кормильца, жертвам радиационных и техногенных катастроф. Настоящие реформы — это не повышать пенсионный возраст, а работать над улучшением качества жизни — совершенствовать медицину, улучшать экологию, повышать безопасность, снижать аварийность, не вести войны. Это позволит снизить нагрузку на Пенсионный фонд: из сегодняшнего бюджета ПФР в 8,4 трлн рублей лишь 6 трлн идут на выплаты пенсий по старости. На этом фоне говорить о «чрезмерной демографической нагрузке» просто смешно: почти 30% бюджета ПФР тратится вовсе не на выплаты пенсий по старости.

Источник (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2237148-echo/)

2. «В других странах пенсионный возраст выше» (https://theins.ru/opinions/108593)

Это по сути второй главный аргумент сторонников повышения пенсионного возраста, и понять, что он также не выдерживает критики, можно взглянув на этот график:

... (https://theins.ru/opinions/108593)

stardok
11.07.2018, 22:28
59-е сутки голодовки Олега Сенцова

Министерство труда против смягчения пенсионной реформы

В этом случае не удастся добиться увеличение пенсий на тысячу рублей в год, — сказал зам.министра труда Андрей Пудов

В Госдуме говорят, что законопроект о пенсионной реформе может быть смягчен — пенсионный возраст для женщин повысят до 60 лет вместо 63. Соответствующие поправки могут быть предложены ко второму чтению. Впрочем, окончательного решения пока нет, — сообщает Интерфакс.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2238518-echo.html)

Наверно, всё-таки тысячу рублей в месяц, но не в этом дело... Главное, всё для народа, повысить пенсии хотим - правда, не всем...



Высказывание депутата Саратовской областной думы от КПРФ Бондаренко о пенсионной реформе проверят на экстремизм

Высказывание депутата Саратовской областной думы от КПРФ Николая Бондаренко о пенсионной реформе проверят на экстремизм. Об этом на заседании регионального парламента рассказал сам коммунист. По его словам, в полицию обратился спикер областной думы Иван Кузьмин, — Бондаренко призывал к организации забастовки против увеличения пенсионного возраста.

На экстремизм проверят высказывания и другого коммуниста, Владимира Есипова, — сообщает Коммерсант.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2238520-echo.html)

Вот он где, экстремизм-то, в призыве на митинг против пенсионной реформы!!!



Страсти вокруг пенсионной темы не утихают: народ выходит на пикеты и собирает подписи против реформ в Интернете, власть ангажирует телеведущих и блогеров, а журналюги разрываются между выбором: рубли или слава... И жить у нас можно до 200 лет (по словам Макса Топилина, министра труда), и спонсировать будущих стариков за счёт нынешних, и здоровье на работе укрепляется (в свою очередь уверена Верочка Скворцова, министр здравоохранения) – не жизнь, а песня!

Мы же предлагаем в очередной раз послать к чёртовой бабушке всех провластных лжецов и взглянуть на первоисточник проблемы и посмотреть, сколько же зарабатывают на народных деньгах те, кто избран или назначен банально их считать и заботиться о кошельках своих граждан. Как же шикуют основные функционеры ПФР за присваиваемые деньги?

• председатель ПФР Антон Дроздов: личный доход за год – ?3,94 млн; в личной собственности – 3 земельных участка, 2 жилых дома. На жене – Mercedes и Lexus премиум-класса; в пользовании семьи из 3 человек (включая несовершеннолетнего) – семикомнатная квартира 335 кв.м. и дача.

• заместитель председателя ПФР Николай Козлов: личный годовой доход – ?9,24 млн, доход жены – ?16,35 млн; в личной собственности – 3 квартиры; в собственности жены – еще 1 квартира, Lexus и Toyota RAV4; в совместной собственности 1 дача на Кипре метражом в 198 кв.м.

• начальник административно-хозяйственного Департамента ПФР Илья Елисеев: личный доход за 2017 год – ?2,6 млн; в личной собственности – INFINITI QX56, мотоцикл Honda GL 1800, гидроцикл Sea-Doo, Mercedes C-200.

• заместитель начальника Департамента капитального строительства и имущественных отношений ПФР Михаил Бородин: личный доход за год – ?1,1 млн; в личной собственности – морская моторная яхта DELPHIA 1350 (габариты 13 на 4) размером с двухкомнатную квартиру эконом-класса.

Кремлевский мамковед (https://t.me/kremlin_mother_expert/13142)



- - - Добавлено - - -



В.Рыжков
- Я, вот, увидел на днях цифры, что когда… Мы практически одновременно с Китаем начали реформы (конец 80-х – начало 90-х годов). Российская экономика была в 1,5 раза больше китайской по ВВП (в начале реформ). Сейчас это 13% от китайской. Вот мы бьем…

М.Наки
- Не, ну, справедливости ради, Китай многих обогнал.

В.Рыжков
- Да. Но при этом наше соотношение с Китаем при Путине только падает. Вот, он 18 лет у власти, а мы по отношению к Китаю всё морщимся, сморщиваемся, сокращаемся, линяем, мельчаем и так далее.

Но надо смотреть же на эти вещи. Надо не только в патриотические барабаны бить, надо смотреть, а в чем причина такой массовой нищеты, а в чем причина такого социального расслоения, а в чем причина того, что с 2008-го года экономика практически не растет?

Вот, в 2008-м году мы встали на путь патриотизма окончательно с грузинской войны. И, вот, как только мы встали на путь патриотизма, у нас перестала расти экономика. Может быть, есть какая-то связь между внешней политикой, риторикой, идеологией, внутренней политикой, бегством капитала, общественными настроениями и так далее? Я полагаю, что всё это связанные вещи.

И поэтому возвращаясь к Чемпионату мира, это всё чудесно, но хватит уже плодить врагов – пора заниматься, все-таки, своей страной и развитием экономики и социальной сферы.

***

М.Наки
- Cегодня газета «Ведомости» написала о том, что переживают в Администрации президента, что в регионах «Единая Россия» на выборах не наберет нужных количеств. Ну, снизился их рейтинг, и в преддверии губернаторских выборов, в преддверии остальных региональных выборов очень переживают по этому поводу. Как вам кажется, есть для опасений какое-то основание?

В.Рыжков
- Безусловно, есть. И при всей апатии, аполитичности и, не побоюсь этого слова, инфантилизме нашего народа, когда ему делают сильно больно, он обижается. Вот, сейчас ему очень сильно больно сделали. Вот, просто очень больно, потому что в подавляющем большинстве регионов народ живет очень бедно и народ живет очень мало. И, действительно, огромное количество мужчин, особенно в деревне, особенно в Сибири, особенно, вот, в горных условиях или то, что у нас называется «на Северах», они в принципе не доживают до 60-ти лет.

Я, вот, могу сказать, что я каждый год езжу по Алтаю, по горному, и когда я вижу мужиков местных, то они выглядят на 10-15 лет старше, чем они реально есть. Потому что это очень тяжелый образ жизни, очень тяжелые условия жизни, очень тяжелый труд.

И в этом смысле я когда в 2016 году боролся на Алтае в округе с единороссом Бессарабовым, я предупреждал избирателей, что вот вы увидите: они поднимут пенсионный возраст, они поднимут налоги, они поднимут цены, поднимут тарифы, акцизы и вы за всё это будете платить, и вы будете жить только хуже. Так оно и произошло.

У нас победило 4 единоросса в 4-х округах, и они все дружно собираются голосовать за повышение пенсионного возраста, в том числе и господин Бессарабов, который выиграл у меня в одномандатном округе барнаульском.

М.Наки
- Вернетесь туда в новом цикле? Скажете «Я же говорил»? И будете снова пытаться?..

В.Рыжков
- Конечно. Конечно, вернусь и скажу, потому что… Ну, я не то, чтобы злопамятный. Но я встретился с очень многими людьми, я думаю, что люди помнят то, что я говорил, и то, о чем я предупреждал. И нет никаких сомнений, что если бы я сейчас был в Государственной Думе, я, во-первых бы, никогда бы за это не голосовал, во-вторых, я не был бы пассивным наблюдателем, я бы выступал, я бы формировал коалиции, я бы делал всё от меня зависящее для того, чтобы это решение не было принято. Потому что оно несправедливое, все аргументы о том, что нет денег, – это ложь, что народ у нас живет долго и счастливо, и здорово, — это ложь.

М.Наки
- Вот, до 120-ти лет могут жить, — Скворцова сказала.

В.Рыжков
- Да-да-да. До 140 будем жить, ага. То, что нет других решений, — это ложь. То, что нет резервов, — это ложь. Это всё ложь, это всё построено на лжи.

И поэтому, действительно, сейчас 22 губернатора избираются 9 сентября, а в целом региональные выборы пройдут в 36-ти регионах, то есть почти в половине регионов страны. И насколько я понимаю, «Единая Россия» совсем не рада тому, что накануне региональных выборов в сентябре Москва и правительство, и президент Путин, и Медведев, лидер их партии. кстати говоря («Единая Россия»), подложили им такую жирную и грязную свинью.

И вот Топилин сегодня сказал, что 61 регион одобрил. Это тут есть тоже нюанс, тут тоже надо разбираться. Потому что я же как опытный парламентарий хочу напомнить, что регион – это 2 ветви власти. В регионе есть губернатор, который возглавляет исполнительную власть, и в регионе есть парламент – представительная власть, законодательная власть. И всегда отзывы на любой законопроект собираются как от исполнительной власти регионов, так и от законодательной власти регионов.

И вот тут когда он говорит, что 61 регион одобрил… А позвольте уточнить: а кто одобрил? Если это губернаторы, встроенные в путинскую вертикаль и фактически назначенные им, это одно дело. А много ли законодательных собраний одобрило пенсионную реформу, депутатов?

И вот насколько я видел последние данные, там речь идет только об 11-ти или о 12-ти региональных парламентах, которые это одобрили.

...

Поэтому как мне кажется, Кремль сейчас приукрашивает картину поддержки со стороны регионов. Регионы, я думаю, в шоке, потому что в шоке население регионов. И я думаю, что, действительно, «Единая Россия» получит очень негативный эффект уже на ближайших региональных выборах, и она потеряет очень много голосов и очень много процентов на этих региональных выборах.

И еще один косвенный признак этого – то, что в очень многих регионах фактически уничтожается конкуренция окончательно на губернаторских выборах. Раньше хотя бы системные партии (такие как коммунисты, там, ЛДПР, «Справедливая Россия», «Яблоко») допускались до выборов губернаторов и могли выставлять сильных соперников. Сейчас уже много случаев, когда коммунисты отказываются (вторая по силе партия страны), отказываются выдвигать сильных кандидатов на губернаторские выборы. Понятно, что их к этому принуждают тот же Кремль и те же региональные власти.

Это тоже свидетельствует косвенно о том, что Кремль и «Единая Россия», и в целом власти очень боятся этих осенних выборов, которые будут проходить на негативном фоне объявленной пенсионной реформы.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2237224-echo/)

stardok
12.07.2018, 13:52
60-е сутки голодовки Олега Сенцова

Михаил ДЕЛЯГИН. ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА: ЧТО СКРЫВАЕТ ПPABИTEЛЬСТВО? (ЭКОНОМИКА)

Михаил Делягин - экономист, политолог, публицист и политик, ведущий ряда теле- и радиопрограмм. Доктор экономических наук. Директор некоммерческой организации «Институт проблем глобализации».


https://www.youtube.com/watch?v=R_vTQSTCevc


Вот с такой же страстностью, как Хорватия, в которую мало кто верил на этом первенстве, нам, российские люди, следует сражаться против придуманного Путиным пенсионного грабежа, роста налогов, наглого, циничного наступления на права людей – свободу слова, свободу митингов, свободу выборов. Против всей этой чесистской, с коммерческой подкладкой, системы.

Чемпионат завершается. Уходит в прошлое. На поле против нас остается команда Путина – деревянная, готовая бить по ногам, не умеющая играть честно.

Команду Путина нужно победить. Её можно победить. Берите пример с Хорватии. Сражайтесь и верьте в себя. Пусть команда Путина уйде в прошлое с поля – понуро опустив головы и плечи.

Алексей Мельников (https://echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/2238890-echo/)
публицист



- - - Добавлено - - -



Пенсионный тупик

Я долго молчал по поводу «пенсионной реформы». Но после начала ее «торжественного победного шествия» по России — а уже 61 (из 86) послушный региональный парламент «горячо поддержал» увеличение пенсионного срока — решил высказать свое мнение. Предложение Правительства увеличить пенсионный возраст до 65 — мужчины, 63 — женщины представляет собой обычный «тришкин кафтан», дающий временную отсрочку надвигающемуся краху пенсионной системы России. Итак, начнем с азов: никаких пенсионных «накоплений» на будущее не существует. Пенсионеры получают только то и ровно столько, что СЕГОДНЯ собирается в Пенсионном Фонде. Завтра он, предположим, рухнет — никто никаких пенсий не получит вообще.

Пенсионный Фонд последние 10 лет ПОСТОЯНННО дотировался бюджетами РФ во все возрастающих размерах. Большей частью за счет доходов от нефти и газа. Но наступил момент, когда «дыра» в Пенсионном Фонде стала такой огромной, что принято решение радикально сократить число пенсионеров в стране за счет «естественной убыли населения», то есть в связи со смертью. По данным статистики, ~ 42-43% мужчин вообще никогда не получат пенсию, они умрут раньше. (Сейчас этот показатель(при 60 годах) , по-моему, меньше 18%). Выжившие после 65 лет мужики тоже будут получать пенсию на 5 лет меньше. Женщины в РФ более живучи, вот им и делают «отсрочку» длиною в 8 лет. Экономия огромная — многие СОТНИ МИЛЛИАРДОВ И ДАЖЕ ТРИЛЛИОНЫ РУБЛЕЙ. Игра стоит свеч, особенно в период продолжающегося кризиса в стране.

Значит ли это, что в стране нет денег? Это ложь: их очень много. Но куда они деваются? Первая статья — тотальное воровство чиновничьего сословия и вывод им капитала (десятки миллиардов долларов в год за последние 20 лет!) из страны. Утверждаю, что размеры должностных хищений практически не упали и составляют величину по самым скромным оценкам в $ 100-150 миллиардов в год, то есть 6-9 триллионов рублей. Это намного больше, чем дефицит бюджета Пенсионного Фонда. Таким образом, вместо реальной борьбы с коррупцией нынешний режим, погрязший в ней по самые уши, решил бороться с народом, лишая его даже этих мизерных пенсий. Как говорится, с десятков миллионов по нитке — коррупционерам рубашка. Да не простая, а на собольем меху.

Второе. Огромные расходы на силовиков, призванных на защиту класса бюрократии от народного гнева. Просто вдумайтесь в цифры: армия Бундесвера, самая крутая в Европе, насчитывает менее 200 тысяч человек (экономика ФРГ — пятая в мире, Россия — на 11 месте). А теперь считайте сами: МВД — под 800.000 чел., «Росгвардия»(?!) — более 200 тыс, ФСБ (с погранвойсками) никак не менее 250 тыс (моя личная оценка), прокуратура — 80 тыс, СКР под 50 тыс., ФСИН — более 300 тыс, а также ФСО, СВР, суды, Служба судебный приставов. Плюс огромный и наполовину военнизированный МЧС и личная армия Рамзана Кадырова, также финансируемая из Центра. И это без почти миллионной армии, военкоматов, ДОСААФов и прочих структур, плотно сидящих на бюджете России. По ряду категорий у нас силовиков на 100.000 граждан в 3-5 и даже более раз больше, чем в той же Германии или США. Это — плата за несменяемость власти и ее вовлеченность в коррупционное обогащение. Там же не дураки сидят, они-то хорошо понимают, что рано или поздно народ потеряет терпение.

Третье. «Вертикаль» власти, построенная на круговой поруке (лояльности Кремлю), постоянно «размножается». Число чиновников в России неуклонно растет каждый год и только по официальным данным давно превысило 2,2 миллиона человек. Но эта статистика лукавая. В ней нет муниципальных чиновников(типа, они же не госвласть, а «местное самоуправление», а там таковых минимум 600-700 тысяч). Нет в этой статистике ни сотрудников бесчисленных ФГУПов, МУПов, ни государственных и полугосударственных корпораций и компаний, нет ЦБ РФ и его подразделений на местах. Боюсь, что если все хорошо посчитать, то получится еще миллион. Словом, на семерых с ложкой — один с сошкой, не прокормить!

Четвертое. Уровень доходов пенсионеров — это степень развитости экономики. Тысячи раз Кремль и президента предупреждали, что расплодившаяся «административно-командная система» удушит экономику в своих объятиях, поскольку способна «производить» только запреты и препятствия. Просто потому, что только так можно быстро обогатиться на откатах, взятках и распилах. Проще говоря, все эти годы путинская «вертикаль» тупо пилила сук, на котором сама же и сидела: реальный сектор экономики. И вот он начал валиться. Кстати, по данным экспертов, «рост» экономики России сегодня «околоноля» — 0,7% в год, то есть просто бег на месте или по-научному «стагнация». Значит, пенсии расти в ближайшие годы не будут.

Пятое. А кому, собственно говоря, нужны эти молодящиеся старички на работе? Сегодня на работу не берут даже 50-ти летних, если только вахтером на ворота. Спросите любого бизнесмена, нужны ли ему кадры после 60? Знаете, куда он Вас пошлет? Вот именно туда… Ведь в стагнирующей экономике страны число рабочих мест не растет, а сокращается. Посмотрите на утренние поезда и электрички: они битком набиты людьми, ездящими на работу зачастую за сотни километров в Москву, потому что в регионах РФ им предлагают зарплаты ниже пенсии. Кто из Вас всерьез еще верит, что Путин и вправду создаст обещанные 25 миллионов рабочих мест?

А теперь ответьте сами себе: изменит ли предложенное Путиным (никакой Медведев без его команды даже подумать бы не посмел о такой «реформе»!) увеличение пенсионного срока все то, что я перечислил? Да ни в жизнь! Просто Кремлю нужна отсрочка от грядущего коллапса Пенсионного Фонда, чтобы продолжать коррупционный «банкет», только теперь за счет будущих пенсионеров: другие резервы исчерпаны, а сократить объемы собственного воровства и несметное число нахлебников не позволяет круговая порука, на которой СИСТЕМА построена. Словом, пенсионный тупик, приехали!

Теперь о том, что будет. Никто надвигающуюся «реформу» не отменит. Решение уже принято: в Кремле могут немного смягчить ее последствия, чуть больше растянуть во времени, но примут обязательно. Если мы все вместе их не остановим!

Геннадий Гудков (https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2238794-echo/)
политик

stardok
13.07.2018, 14:02
61-е сутки голодовки Олега Сенцова

Золотые цитаты

Зрителям "Первого" по ходу эфира усиленно объясняли, что быть пенсионером в 55 – стыдно и вообще унижает человека, а помочь дотянуть до солидного возраста может только работа.

Золотые цитаты:

• "Я даже не представляла, как уйти на пенсию в 55 лет"

• "Когда выписывают пенсионное удостоверение, и там написано "по старости" - это унижение, оскорбление, садизм"

• "Мне было так стыдно, что я в 55 лет иду получать пенсию по старости, будучи цветущей и молодой!"

• "Когда меня спрашивают о причине моего долголетия... главное, что у меня есть профессия!"

• "Как перестать ждать вот этого облегчения, что снизойдет пенсия?"

• "Когда я получил в 60 лет удостоверение по старости, я пожалел этих людей, которые в социальных органах это сочинили"

• "Человек - существо социально-биологическое. Биологически человек рассчитан на 30 лет, а социально-биологический - на 95"

• "Не пользуюсь ни социальной картой, ничем... Стесняюсь"

• "В 55 лет женщина только начинает воображать, кокетничать, морочить голову мужчинам".

Методичка (https://t.me/metodi4ka/1910)



Беспредельный цинизм

Заявление
Замминистра труда Андрей Пудов сообщил, что увеличение пенсий на одну тысячу рублей в год (на 7%) ежегодно с 2019 года предусмотрено только в случае повышения пенсионного возраста для женщин на восемь лет с 55 до 63 лет и для мужчин на пять лет с 60 до 65. «Те параметры увеличения пенсий, которые мы озвучили, (. . .) сформированы на основании тех подходов, которые есть прямо сейчас в законопроекте».

Факт
Они все время хотят заставить публику верить им на слово. А верить им нельзя. Они врут.

Сколько получит бюджет за отказ платить пенсии новым пенсионерам в 2019? И в последующие годы?
Сколько потребуется на индексацию пенсий в 2019? И в последующие годы?
Как соотносятся между собой эти цифры?

Расчетов нет ни в материалах к законопроекту, ни в «Основных направлениях бюджетной политики» на будущую трехлетку. Нигде вообще.

Правительство, расчеты на стол!

Для предметного разговора редакция СерпомПо недавно грубо прикинула цифры (https://t.me/SerpomPo/889) и получилось вот что.

Замена выплаты пенсий по старости 2 млн пенсионерам в 2019 году на повышение пенсий неработающим пенсионерам на 1 тыс.руб. принесет бюджету (т. е. будет отнято у пенсионеров) минимум 100 млрд руб. Честно было бы увеличить пенсии в 2019 году не на 1000, а на 1200 руб.

Хотя еще честнее было бы повысить пенсии, отказавшись от повышения пенсионного возраста. Денег у правительства так много, что девать некуда. Оно их копит триллионами рублей... (https://t.me/SerpomPo/1004)

Посмотрите в эти честные-пречестные глаза замминистра Андрея Пудова. Готовы вы верить ему на слово?

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2239075-echo/)

stardok
14.07.2018, 15:20
62-е сутки голодовки Олега Сенцова

«Человек предпенсионного возраста»


О.Пашина
- Про пенсию у нас много вопросов. Тут предлагает наша Госдума ввести понятие «Человек предпенсионного возраста», а наш слушатель спрашивает «Глава Роструда назвал «подарком для экономики» работников старшего возраста. Как вы думаете, встанут ли наши работодатели в очередь за 60-летними опытными сотрудниками?»

Л.Радзиховский
- Ну, судя по составу Думы, наверное, стоят.

Значит, видите ли, с пенсиями дело такое. Значит, в Пенсионный фонд отчисляются деньги от тех, кто работает. Вполне понятно, что поскольку пенсионеров всё больше, а пенсии фиксированы (хочешь не хочешь, плати), то в Пенсионном фонде огромное дупло, огромная дыра. Это факт. И никакие эмоциональные крики тут ничего не изменят.

Значит, введение этого нового закона экономит государству триллион рублей, 16 миллиардов долларов. Значит, единственная тема, если без воплей, а по цифрам обсуждать, — эта тема одна, можно ли было бы эти 16 миллиардов долларов раздобыть из какого-то другого источника, не вводя новый пенсионный закон?

Фактически этот пенсионный закон, ведь, означает одно. Мало кто в 60 лет реально уходит. Если уходит формально с работы, то всё равно работает неформально. Просто люди теряют, те, кто остаются в 60 лет и в 55 лет (женщины) остаются работать, они теряют приварок очень большой, а именно ту самую пенсию. Они ее теряют. Вот.

Кстати сказать, в скобках будет сказано: если этот закон будет реально принят, то это говорит о том, что Путин не хочет избираться. По крайней мере, это один из сигналов, что он не думает избираться в 2024-м году, потому что пенсионер – это самый надежный его избиратель, и так уж совсем смачно плюнуть им в лицо, потом этот плевок вытереть башмаком, а потом сказать «Ну, теперь пошли голосовать» — это, все-таки, не очень хорошо. Ну, впрочем, еще 6 лет. Поживем-увидим.

Короче говоря, вопрос практически один. Вот, я читаю много истерических воплей, что это геноцид, что это то-сё. Можно где-то еще взять эти 16 миллиардов долларов, этот триллион рублей?

О.Пашина
- Говорят, что можно.

Л.Радзиховский
- Да. Или нельзя? Вот это и есть тот реальный вопрос, который без гвалта и истерик надо обсуждать. Вполне возможно, что можно, потому что, наверное, у России очень большие, непропорционально большие военные расходы.

Я вот по чему сужу. Значит, у стран смертельно угрожающего нам НАТО военные расходы должны быть 2% от ВВП. Их нет. Та же Германия, насколько я знаю, платит 1%, еще кто-то там сколько-то. И вроде ничего, живут.

Я думаю, что у России, которая занимает… Тут надо смотреть просто (я на память не скажу). Но я помню, что Россия занимает по военным расходам третье место в мире после Америки и Китая. А по объему ВВП отнюдь не занимает третье место в мире. Простая логика подсказывает, что, значит, мы тратим на военные расходы значительно больше, чем те самые 2%. Но если сократить эти военные расходы, то едва ли Эстония, Германия и Франция на нас нападут, воспользовавшись этим окном уязвимости.

С другой стороны, тоже трудно представить, что все военные окажутся сразу на улице и будут голодать и холодать. Поэтому довольно естественный резерв для затыкания дыры – это, конечно, военные расходы. То, о чем часто говорят, расходы на Сирию, расходы на Украину – это копейки. На самом деле, это совершеннейшие копейки, и 16 миллиардов долларов, конечно, там близко не лежит. А, вот, военные расходы – да, это большая цифра. Я думаю, что при желании можно было бы ее сократить. Но нет этого желания.

О.Пашина
- А почему нет этого желания? Вот, наши слушатели беспокоятся, говорят «Заканчивается у нас Чемпионат Мира по футболу. Не будет ли у нас какой-нибудь маленькой победоносной по традиции?»

Л.Радзиховский
- Ну… Да. Ну, те слушатели, которые готовятся к маленькой победоносной войне, они хоть с Чемпионатом, хоть без Чемпионата, у них Чемпионат в голове идет нон-стоп. Я устал отвечать на эти вопросы.

Да, будет. Как только закончится Чемпионат, Путин нанесет термоядерный удар по той стране, которая займет первое место в Чемпионате. Франция займет – по Франции нанесет, Хорватия займет – по Хорватии нанесет. Ну, куда-то ему бить надо? Ну, под влиянием Чемпионата…

Значит, никаких, естественно, войн ни маленьких, ни больших Россия вести не будет. Ничего после окончания Чемпионата не изменится. Ни-че-го.

А вот почему не хотят сокращать или хотят мало сокращать военные расходы, а готовы лучше отыграться на пенсионерах, ответ прост. Потому что пенсионеры – никто. Никто и звать никак. А армия – она, конечно, не нужна, чтобы от кого-то нас защищать, поскольку за ковбоем Джо никто не гонится. Но она нужна для понтов. А понты дороже денег – это все знают. Зачем нужна атомная бомба господину Ким Чен Ыну? На него кто-то нападает?

Вот, в мире 195 стран-членов ООН, из них атомное оружие есть у 5-ти членов Совбеза, еще у Израиля, Пакистана и Индии, и вот еще очень хочет господин Ким Чен Ын. А остальные 185 стран – на них кто-то нападает без атомного оружия? Например, на Боливию, которая ругается с США? Например, на Венесуэлу, которая ругается с США? Например, на Грузию, которая ругается с Россией? И так далее. Кто-то нападает? Нет, никто не нападает.

Увеличивает атомное оружие вашу безопасность? Нет, уменьшает, потому что на вас наезжают, вас обкладывают санкциями. Так, зачем же оно нужно? Разумеется, не для безопасности, а для понтов, потому что понты дороже денег как Ким Чен Ыну, так и России.

О.Пашина
- И это особое мнение журналиста Леонида Радзиховского. Всего вам доброго, спасибо и до свидания.

Источник (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2239123-echo/)

stardok
15.07.2018, 19:48
63-и сутки голодовки Олега Сенцова

Старики без пенсий, молодёжь без работы

Наши министры, вероятно, впервые заглянувшие в статистику, делают для себя поразительные открытия. Вот, и министр Орешкин поделится с публикой своими изысканиями:

— Поколению, рожденному в 90-х, оказывается очень повезло — оно малочисленное и конкуренция на рынке труда для нее будет наименьшая.
— А у людей старшего поколения уровень безработицы минимальный и правительство сделает все, чтобы эта ситуация не ухудшалась.

В чем абсурд?


https://cdn.echo.msk.ru/files/2953926.jpg


1. Орешкин как-то частично заглянул в статистику по безработице (см.картинку выше). Только в правую ее часть… Самая высокая безработица в стране именно у поколения 90-х и идущего за ним: среди 15-19-летних она составляет более 26%, среди 20-24-летних — 14%. Это означает, что конкуренция за рабочие места у них самая жесткая, намного сильнее, чем в других возрастных когортах. Из чего следует и то, что зарплату работодатели им явно могут недоплачивать по сравнению с другими возрастами: предложение рабочей силы сильно выше спроса… Начать трудовую деятельность в нашей стране трудно и платить несколько первых рабочих лет будут мало. Эти ребята — настоящие «везунчики», по Орешкину.

2. Чем объясняется высокая занятость предпенсионных возрастов? Все просто. Люди думают о пенсии и пытаются ее хоть немного увеличить. Ведь на пенсии каждые лишние 100 рублей — будут деньги. Спешат заработать трудовой стаж и пенсионные баллы. И работодатели этим пользуются: как правило, у людей предпенсионного возраста ниже зарплата, они нетребовательны к условиям труда и своим перспективам… Наши старики — это наши внутренние возрастные (а не пространственные) мигранты и отношение к ним у работодателей именно такое.

Не так давно глава Роструда Всеволод Вуколов заявил, что работники старшего возраста, которые останутся на рынке труда в результате планируемого повышения пенсионного возраста, станут подарком для предпринимателей. Если задуматься, то, да — конечно, подарком. Хотя звучит это предельно цинично. Может, Вуколов имел в виду что-то другое, но сказал — то, что сказал.

3. Почему-то все сосредоточились на теме предпенсионной занятости. Да, есть проблема. Ведь для этих возрастов потребуется в ближайшие 8 лет 5-8 млн рабочих мест. Но, как правило, это означает, что они будут занимать свои нынешние рабочие места на 5 (женщины — на 8) лет дольше. Каковы будут последствия затяжной занятости?

Прежде всего, это означает усиление безработицы среди молодежи и средних возрастов.

Вторая проблема — перед средними возрастами просто роняют шлагбаум: расти следующие 5-8 лет им некуда. Как мы собираемся делать экономический прорыв, если всем руководить будут старшие возраста, люди опытные, но не склонные к риску, к поиску нового, к дерзости и смелости. Особенно это актуально для людей с высшим образованием, где возраст и болезни меньше мешают работать…

Посмотрите соцопросы. Например, Левада-центра. Максимальный протест повышение возраста выхода на пенсию вызывает не у предпенсионных возрастов, которых лишают доходов (55+ лет). А следующее за ними поколение 40-54 года — 78%. Они в полной мере ощущают себя жертвами — сознают, что их в недалеком будущем лишат дохода, а в настоящем лишат возможности роста в должностях, компетенциях, ответственности, зарплатах. Они готовы к следующему шагу, но им не дадут его сделать еще 5-8 лет…

Почему никто во власти не думает об этих проблемах?

Вот «Единая Россия» нашла как вывернутся из щекотливой ситуации — показушной заботой о тех, кого прямо сейчас лишают доходов и загоняют в кабалу к работодателям. ЕР хочет ввести понятие «предпенсионного возраста», когда людей уволить с работы будет крайне затруднительно — для этого придется ставить в известность Роструднадзор и/или проходить еще какие-то сложные и длительные процедуры… Может занятость стариков такими мерами и обеспечат, но что будет с теми поколениями, которые в самом расцвете сил — 30-40-летними?

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2240726-echo/)

stardok
17.07.2018, 11:27
65-е сутки голодовки Олега Сенцова

Вот повысим пенсионный возраст, и экономика вырастет. Уверены?

После объявления властями решения о повышении пенсионного возраста я стал собирать провластные аргументы в его пользу. Так как очевидно, что это решение оказалось совершенно непродуманным и малоубедительно обоснованным, занятие по сбору новых аргументов в пользу повышения пенсионного возраста получается достаточно занимательным.

Вот вам один из последних доводов властей: повышение пенсионного возраста и улучшение здоровья населения ускорит экономический рост в 2019 – 2024 годах на 1,3 процентного пункта. Логика у Минэкономразвития простая (обзор «Картина экономики»): больше людей останется работать – выше будет рост экономики.

Прогнозируют, что уже в 2019 году численность занятых вырастет на 300 000 человек, а в 2024 году – на 1,8 млн человек по сравнению со сценарием, если бы планку возраста выхода на пенсию не повышали.

Как вам такой аргумент? Ну, что на это сказать…

Конечно, возражая против вывода, что экономический рост ускорится в результате повышения пенсионного возраста, справедливо было бы заметить, что вообще-то с очень большой долей вероятности в результате данного решения вырастет безработица. Но я хочу сказать о другом.

Как вы думаете, насколько производительным будет труд людей, которых вынуждают работать дольше? То есть у людей фактически забирают честно заработанную ими пенсию, заставляя их работать дольше на несколько лет. Если людей вынуждают работать, заставляют их делать это, когда они физически и морально были готовы уйти на заслуженный отдых, такой труд по определению не может быть высокопроизводительным. Это даже можно назвать трудом по принуждению.

Вы рассчитываете ускорить рост экономики за счёт роста числа занятых в экономике? А сколько потеряет эта самая экономика из-за «рабской» мотивации к труду у несостоявшихся вовремя пенсионеров? Считали? – Нет, не считали.

Кстати, по поводу того, как сегодня растёт производительность труда в российской экономике. Как известно, в майских указах президента 2012 года ставилась такая задача: производительность труда должна вырасти к 2018 году в 1,5 раза, то есть на 50%. По факту рост составил около 5%, то есть в 10(!) раз меньше. И вот на фоне таких «выдающихся» результатов принимается решение, которое будет мощным образом демотивировать работников.

Кстати, если следовать логике властей, то можно ведь пенсионный возраст повысить и до 100 лет у мужчин и женщин. Вот экономический рост-то будет! Аж дух захватывает.

Игорь Николаев (https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2241776-echo/)
экономист

stardok
18.07.2018, 13:56
66-е сутки голодовки Олега Сенцова

Они возвращают накопительные пенсии.

Наберите в рот побольше воздуха. Сядьте покрепче. Сейчас будет шутка за 300. Они возвращают накопительные пенсии.

Да те самые, которые украли, то есть, простите, заморозили.

Минфин и ЦБ продолжают изучать наследие О.Бендера по сравнительно честным способам отъема денег у населения. Коротко суть идеи: раньше накопительные взносы с нас брали просто так, не спрашивая, а теперь дадут возможность отчислять добровольно, до 6 процентов годовых от зарплаты. И – как бы главное – взносы будут нашей собственностью, а не как раньше.

Ну а теперь, когда первый приступ смеха прошел, давайте серьезно.

В будущем учебнике «Как не надо делать реформы» опыту пенсионного мухлежа будет посвящен целый раздел. Сначала власти долго внедряли систему накопительных пенсий, которая могла бы снять проблему дефицита ПФР в будущем. Кстати, абсолютно правильная была реформа. Потом те же власти решили «пропадай моя телега, все 4 колеса» и пустили пенсии на Крым. А за Крымом – и просто под нож, мало ли в тришкином бюджете дырок. Официально это названо «заморозкой», но если сейчас открыть тот морозильник, выяснится, что там давно уже от голода повесилась мышь.

И вот теперь – третий акт Марлезонского балета. Они возвращаются. Накопительные пенсии. Такие же, только лучше, правительство зуб дает и гадом будет.

Почему я не верю?

И никто не верит, что характерно. И ведь предупреждал ещё в прошлой Думе. Голосовал там чуть ли не единственным против «заморозки». Ну здравствуйте, грабельки, давно не виделись.

На моей памяти сходной по бесстыдству историей было введение игорных зон. Для них специально приняли закон, что нельзя будет эти зоны отменять в течение ближайших лет. И уже вскоре приняли новый закон – что надо отменить. Царское слово – оно такое.

Как думаете, найдутся доверчивые люди, которые понесут государству свои денежки? Лучше уж зарыть на Поле чудес, там хоть песенку напоследок споют.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/506)



Депутатам в АП строжайше запретили всуе поминать имя Путина при обсуждении пенсионной «реформы».
Повышение пенсионного возраста есть, ЕР голосует единогласно, а Путина нет – чудеса.

Впрочем, обыкновенные. Как обычно такое делается: Вызывается представитель фракции на Старую площадь – и ему там популярно объясняют, что и как. Далее согласовываются три вопроса, которые от фракции на заседании можно задать.

Впрочем, сейчас Путина запретили упоминать вообще. То есть даже в хорошем контексте «Владим Владимирыч, оборони, милостивец!» В плохом-то упоминать уже давно самоубийц нет.

Возможно, президент готовится одарить народ монаршей милостью и повысить не до 65/63, а, скажем, до 64/62. Чтобы понимали, кого благодарить.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/508)



Окружение царя решило, что пора сделать высшие государственные лица абсолютно неприкосновенными для критики и спустило очередную методичку о том, как чиновникам на заседаниях нужно «фильтровать базар» в плане пенсионной реформы, чтобы не слететь с должности.

АП go hard like Vladimir Putin! Общая установка: Путина с реформой вообще не отождествлять, Медведа ругать минимально. А лучше вообще слепо соглашаться, как будто телевизор только что посмотрели. Хороша демократия, не правда ли?

https://mbk.sobchakprotivvseh.ru/news/kreml-rekomendoval-gosdume/

Кремлевский мамковед (https://t.me/kremlin_mother_expert/13173)


Псковское управление массовыми коммуникациями, совершенно справедливо понимая, что пенсионерам до Интернета – как до Китая раком, а из телека уже вовсю сочится скверна, решило окучить местные газетёнки. Продажности у них оказалось даже побольше, чем у Малахова и Соловьёва вместе взятых, из-за чего больше половины пейссателей буквами разместили поступившую грязную заказуху и устроили диверсию против своего же народа.

Кстати, пресс-служба режимных марионеток из того управления комментировать письмо отказалась. Вот так вот горбатишься в поте лица до пенсионного возраста, содержишь этих провластных журналюшек, а они тебе ещё и палки в колёса пихают. И нож в спину иногда. Так что теперь половину газет Пскова можно с чистой совестью относить в сортир для известных целей.

https://www.kommersant.ru/doc/3688760

Кремлевский мамковед (https://t.me/kremlin_mother_expert/13172)


- - - Добавлено - - -


Как я ходила на заседание СПЧ по пенсионной реформе


https://www.youtube.com/watch?v=ZnjtyHrnU9s

14.00 - 15.10 Взбитый кисель пропаганды.

Сувлехим Такац
19.07.2018, 13:56
Госдума приняла в первом чтении законопроект о повышении пенсионного возраста
19 июля на заседании Госдумы РФ за принятие законопроекта о повышении пенсионного возраста выступила только фракция партии «Единая Россия». КПРФ, ЛДПР, «Справедливая Россия» выступили против.
Перед депутатами реформу отстаивал министр труда и социальной защиты Максим Топилин.
В ходе заседания фракция ЛДПР предложила в случае принятия законопроекта в первом чтении, вынести его на широкое общественное обсуждение, однако предложение было отклонено.
В итоге поддержали законопроект 328 депутатов, против выступили 104 парламентария.
иСТОЧНИК: https://newtimes.ru/articles/detail/168631

stardok
19.07.2018, 14:00
67-е сутки голодовки Олега Сенцова

Сейчас в ГД РФ проходит первое чтение пенсионного законопроекта.

Самое правильное решение для парламентской оппозиции (конечно, понятия не очень совместимые) – встать всем оппозиционным меньшинством и, под вспышки фотоаппаратов, удалиться из зала, продемонстрировав свой категорический бойкот.

Законопроект, понятное дело, протащат единороссы, но зато КПРФ, СР и ЛДПР могли бы повести себя более жестко, нежели чем убеждать дегенератов в пиджаках с трибун; и на всю страну показать, что за геноцидный и людоедский закон у нас голосует только партия власти.

Кремлевский мамковед (https://t.me/kremlin_mother_expert/13178)

Они-то, может, и ушли бы, да кто ж им в АП позволит так своевольничать? )))


[ Фото ]
Первый вице-спикер Александр Жуков приперся на рассмотрение законопроекта о повышении пенсионного возраста с золотым перстнем.

Привычки итальянской мафии живы в рядах Госдумы.

Кремлевский мамковед (https://t.me/kremlin_mother_expert/13180)



Удивительное бесстыдство

Смотрю заседание Госдумы по пенсионной «реформе». И это удивительное бесстыдство. Глава Минтруда Топилин с трибуны заливает глава божьей росой: «Наша главная цель – повысить пенсии!» Ему помогает статусные депутаты: «Повышение пенсионного возраста – это новая философия отношения к труду». Помнится, несколько дней назад глава Минфина Силуанов и вовсе заявлял, что пенсия в 60 лет – это оскорбительно.

А ронять рубль в два раза, чтобы помочь Сечину – не оскорбительно? А повышать НДС – не унижает? А довести страну до оттока сотен миллиардов долларов за годы, начиная с украинской авантюры – высшая доблесть? Вызвать на свою голову санкции, добить людей «контрсанкциями», кто выжил – тех сжечь в очередной гибридной войне – все это вы считаете грамотной политикой? И вы – вот именно вы – теперь предлагаете поверить вам еще раз? Меньше есть, чтобы вы могли больше пить? Пока тот же Сечин и прочие Ротенберги с Ковальчуками не перестанут наживаться непосильными распилами, ни о каких «реформах» не может идти речи. И не только из-за морали. Просто любая экономия средств исчезнет в их бездонных карманах, а обнаружится в офшорах, в виолончелях, в чемоданах кокаина.

Хотите, чтобы крокодильим слезам верили? Покажите пример! Сколько пенсии и зарплаты у вас самих? Давайте, расскажите и откажитесь. Выйдите на ту же трибуну и скажите: «Я была тогда с моим народом». Время затянуть пояса потуже! И я не шучу.

Пенсионный фонд трещит по швам? – Правда. Возраст нужно повышать? – Отлично. Ну так скажите честно. Покажите цифры. Покажите, что вы готовы не только резать и стричь население, но ужаться сами. Министр Силуанов пусть откажется от 1,7 миллиона зарплаты в месяц – уверен, на старость он уже накопил. Депутат пусть откажется от служебной машины. На метро, на автобус, бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями в рамках отдельно взятого организма. И так далее, каждый ужимается, как умеет. Медведев с криком «денег нет» снимает последние кроссовки.

Только при этом условии – вашего честного поведения – вам, может быть, поверят, когда увидят, что вы умеете не только портить жизнь другим, но и вместе с ними переносить тяготы. Ведь даже Счетная палата насчитала, что «реформа» - тык пальцем в небо. Никаких расчетов нет, нет гарантий, что через 5 лет не придется еще раз ужимать и урезать. «Элита» тем и отличается от элитки, что переживает все трудности вместе с народом, а не скидывает их на него. Не подозревали?

Нужна настоящая реформа. Не ее имитация в виде банальной экономии бюджета, а комплекс мер.

Вы увеличиваете рынок труда на 16 миллионов человек? – Так продумайте меры борьбы с безработицей. Вы лишаете сотни тысяч детей бабушек? – Так создайте детские сады в нужном объеме. Вы игнорируете льготников (я не о силовиках)? – Так компенсируйте им другими способами.

А главное – гарантируйте, что средства, сэкономленные на пенсиях, не пойдут в Сирию, очередным путинским криминальным дружкам, не будут зарыты в новые трубы и спрятаны на ваших виллах. Не можете? – Тогда что вы делаете во власти?

Это не реформа. Это – грабеж. Ничего не обещающий, ничего не меняющий к лучшему. «Спасибо, что живыми уйдете», – вот, что сейчас по-честному вы должны сказать людям. Но и это – до очередной «реформы».

Дмитрий Гудков (https://echo.msk.ru/blog/dgudkov/2243242-echo/)


- - - Добавлено - - -


Пенсионный законопроект принят в I чтении

Увеличение пенсионного возраста позволит индексировать пенсии темпами, вдвое превышающие инфляцию. Так утверждает министр труда Максим Топилин. Об этом он сказал на заседании Госдумы, которая сегодня рассматривает законопроект о повышении пенсионного возраста в первом чтении.

Во время заседания коммунисты предложили отложить рассмотрение законопроекта до тех пор, пока свою позицию по вопросу не прояснит президент Владимир Путин. Представитель КПРФ Олег Смолин напомнил, что Путин обещал не допустить повышения пенсионного возраста, во всяком случае, до тех пор, пока он занимает пост главы государства. Предложение было отклонено.

Сегодня представители КПРФ, Коммунистов России, Левого фронта и Яблока проводят у здания Госдумы пикеты против повышения пенсионного возраста.

Законопроект о повышении пенсионного возраста вряд ли претерпит существенные изменения при рассмотрении в Госдуме. Такое мнение выразил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин. «Если изменения и будут, то не очень значительные», — сказал он.

В частности, законопроект может предусматривать «дополнительные гарантии для людей предпенсионного возраста, чтобы их нельзя было произвольно увольнять с работы», считает А.Макаркин. «Это сейчас одно из самых главных опасений россиян, поэтому такие меры для успокоения будущих пенсионеров могут быть приняты», — отметил эксперт.

Что касается пенсионной реформы в целом, по словам А.Макаркина, «демографическая ситуация в России такова, что деваться некуда», поэтому соответствующий законопроект все равно будет принят.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2243232-echo.html)


https://i105.fastpic.ru/big/2018/0719/d5/522aa55ac1478d7dac64f7de5465ecd5.jpg




Закон о повышении пенсионного возраста принят в первом чтении без особых проблем. Между тем, ни президент, ни большинство глав регионов публично по этому узакониванию грабежа не высказались. Сейчас это такой вопрос идентификации на "свой-чужой", как с Крымом в 2014. Но если тогда чиновники наперебой рвались понравиться большинству находящихся в эйфории людей, то сейчас они наоборот, боятся вызвать их гнев. Поэтому долг каждого, особенно, журналистов, при встрече с ЛЮБЫМ чиновником спрашивать у него, как он относится к повышению пенсионного возраста. И сделать все возможноe, чтобы не отпускать, пока не ответит.

Показательно, что единственным депутатом-единоросом, голосовавшим против повышения пенсионного возраста стала экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская.

Александр Плющев (https://t.me/PlushevChannel/2753)



У правительства нет денег на возвращение индексаций пенсий работающих пенсионеров

Об этом на заседании Думы заявил глава Минтруда Максим Топилин. По его словам, сейчас, чтобы вернуть индексации, требуется около 250 миллиардов рублей в год. Пенсии в России для работающих пенсионеров не индексируются с 1 января 2016-го года.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2243244-echo.html)

stardok
20.07.2018, 15:04
68-е сутки голодовки Олега Сенцова

Я никогда не буду старым

Я рассматриваю пенсионную реформу, как средство омоложения. Еще вчера мне до пенсии было 14 лет, а уже сегодня, считай что 19. Еще с утра мне было 46, а теперь уж, не знаю – наверное, 41. Пять лет, как с куста – это же прелесть какая! А народ вечно чем-то недоволен.

Впрочем, народ, хоть и не до конца понимает, в чем подвох, но в народе нашем развито стихийное чутье. Понимает народ, что здесь что-то не так. А я скажу вам, что здесь не так. И задам вам наводящий вопрос: а где Путин? О чем молчит Верховный? Путин там, где победа. А где намечается какая-то задница, там никогда Путина нет.

Путин есть на финале по футболу. Путин завихряет ум за разум Дональду Трампу. А что делал Путин в четверг? Предостерег от включения Украины и Грузии в НАТО. Вот это для Путина действительно важно. А с пенсиями вы там, в Думе, кочумайтесь сами. Какие-то депутаты пытаются отложить вопрос до того момента, когда Путин хоть что-нибудь об этом скажет. Но Путин ничего об этом не скажет – даже не ждите. Первое, второе, пятое, двадцатое чтение — ничего он говорить не будет, потому что Путин не дурак.

Отсутствие Путина во всей истории с пенсиями лучше всяких аналитических таблиц показывает, что это вульгарное фуфло. Пусть о нем объявит Медведев, пусть за это проголосуют депутаты. Пусть они перепишут словарь синонимов, чтобы заменить слово «реформа» любым другим безобидным словом, и не произнести по ошибке слова «грабеж» или слова «кидалово».

Важнейший вопрос в стране уже больше месяца решается без участия человека, который решает в России вообще всё. Который раз в год устраивает «Прямую линию» и лично вкручивает в подъездах лампочки и ремонтирует водопроводные краны. А вот в пенсионный вопрос до сих пор не вникал. Значит, это такое величайшее вранье, что Путина рядом с ним даже близко быть не должно. Потому что иначе на его светлый образ будет брошена не тень, а лопата навоза.

Потому что, пускай память у нас короткая, но мы все-таки отлично запомнили, что Путин пенсионный возраст обещал не трогать. Оттяпать Крым оказалось проще, чем сдержать это обещание.

Зато Дмитрий Анатольевич, как действительно честный человек сказал, что «денег нет, но вы держитесь». Денег у них действительно нет. Деньги есть на успешно испытанное нынче «оружие Судного дня», а на пенсии нету. И после этой реформы денег не будет все равно. И единственным способом решить проблему старческой бедности действительно остается удар по Флориде. Тогда ни пенсионеров не будет, ни деньги уже не понадобятся. И тогда я никогда не буду старым.

Антон Орехъ (https://echo.msk.ru/blog/oreh/2243390-echo/)
обозреватель


- - - Добавлено - - -


Кто опустил за Путина 56 миллионов бюллетеней?

Не сомневался, что послушное единороссовское большинство в Госдуме послушно проголосует за повышение пенсионного возраста.

Открыто наплевав на мнение граждан, 90% которых — против этого.

И цинично призвав с думской трибуны «выйти из зоны комфорта» (при том, что сами они из нее выходить не собираются, а тех, кого они призывают, в этой зоне нет).

Сколько бы ни изощрялась кремлевская пропаганда, она никого не смогла обмануть, уверяя в якобы полезности повышения пенсионного возраста.

Сколько бы не врали правительственные эксперты.

Сколько бы «вирусной рекламы» не размещали в соцсетях.

И сколько бы не запрещали говорить «пенсионная реформа».

Кстати, в этом я с правительством согласен: конечно, никакая это не реформа!

Это обычный, наглый, циничный и беззастенчивый грабеж населения.

Единственная цель — сократить число пенсионеров, отнять на 5-8 лет пенсию у тех, кто заранее оплатил ее своими налогами и сборами, и на этом «наварить».

На что пойдут деньги, которые вынут из карманов граждан? Понятно, на что.

На войны в Сирии и Украине. На армию, оружие и «силовиков», которых скоро будет больше, чем пенсионеров (их, кстати, «преобразования пенсионной системы» не коснутся), охраняющих власть от граждан. На прибыли олигархов и госкомпаний, попавших под санкции. На новые заказы «друзьям президента», на которых они смогут еще больше нажиться. На содержание кремлевских пропагандистов. На новое воровство и коррупцию.

Думские голосования — поименные.

Список тех, кто голосовал за это людоедское решение, известен.

Все 328 человек — известны.

Взывать к их совести столь же бессмысленно, как и к их честности и порядочности. Надо просто предать позору эти имена.

Надо, чтобы на каждой их депутатской приемной висели стикеры: «Он поддержал повышение пенсионного возраста».

Надо, чтобы каждое упоминание о них в независимых СМИ и в соцсетях сопровождалось напоминанием об этом голосовании.

Надо, чтобы они никогда и никуда больше не были избраны.

Но надо понимать, что дело — не только в этих депутатах.

И не в правительстве, которое лишь послушный инструмент в руках президента (кто верит, что Медведев решился бы на такое без прямого одобрения Путина — поднимите руки).

Происходящее — закономерное и неизбежное следствие президентских выборов 18 марта 2018 года.

После которых, увидев результат (обусловленный, в том числе, отказом части тех, кто мог бы поддержать альтернативу Путину и его политике, придти на выборы), власть поняла, что можно делать все, что угодно, ничего не стесняясь.

Если результаты были бы иными — в Кремле не решились бы ни на блокировку Телеграма, ни на повышение НДС, ни на продолжение «дела Дмитриева», ни на повышение пенсионного возраста, ни на многое другое.

328 голосов в Госдуме — это отвратительно и цинично.

Но, перефразируя Сергея Довлатова, хочется спросить: кто опустил за Путина 56 миллионов бюллетеней?

Борис Вишневский (https://echo.msk.ru/blog/boris_vis/2243664-echo/)
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

Собственно, 10 миллионов добросили-приписали, но 46 миллионов - среди них немало и кинешемских голосов.


- - - Добавлено - - -


Тем, кто голосовал против пенсионной реформы, нужно уйти из Думы

Экономику наладить не могут. Санкции, война на Донбассе, Сирия, коррупция — вот и отбирают у людей на свое самосохранение и несменяемость все, что могут. Нефтяные деньги теперь идут на гонку вооружений. Какие уж тут пенсии?

И что делать? Пускай те, кто голосовал сегодня в Думе против повышения пенсионного возраста, откажутся от своих депутатских мандатов. Если 104 депутата уйдут из Думы, то будут перевыборы. Тогда посмотрим.

Григорий Явлинский (https://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/2243360-echo/)
политик, основатель партии «Яблоко»

Не уйдут. Свои кресла дороже. Да и АП не позволит.


- - - Добавлено - - -


Слыш, ты, иди сюда

Ты тупое инфантильное быдло. Да-да, именно ты, я обращаюсь к тому, кто читает сейчас этот пост. Ты не способен анализировать информацию, не способен принимать решения. У тебя уровень интеллекта как у пятилетнего ребенка. Бу-бу-бу… О чем вообще с тобой можно разговаривать? Что с тобой вообще можно обсуждать? Может быть, тебе можно страну доверить? А завтра что? Завтра мы доверим детям в детском саду выбирать меню на завтрак? Тебе сказали, как лучше, тебе сказали, как будет хорошо. Что ты сопли распустил? Что-то не нравится? Тебе сейчас что-то не нравится? Да ты не просто тупое быдло, ты враг! Ты сейчас перешел черту и превратился во врага. Ты враг народа! А с врагами что делают? Врагов уничтожают!

Нет, дорогие читатели, я не сошел с ума. Я просто решил на секунду примерить шкуру единоросса Яна Лузина, депутата заксобрания Псковской области. Именно он вчера выдал прекрасное, что противники повышения пенсионного возраста — просто враги и провокаторы: «Раньше их называли «враги народа», а сейчас — политические провокаторы».

И потом он продолжил…

«Есть какой-нибудь сосед с хорошей красивой фамилией, например, Яблочкин, и вот он вроде бы здравыми словами рассуждает. Придет к детям и скажет: «Слушай, вот я бы своим конфеты разрешил есть с утра до вечера. И ты играй в компьютер и в школу не ходи. А если тебе родители по-другому говорят поступать, ты залезь на стульчик, кричи, плачь, бей посуду. У нас это называется «митинги». Вообще здорово будет, если ты родителей рассоришь — пусть они разведутся. А ты из дома уйди, убеги. У нас это называется «революция»».

https://ic.pics.livejournal.com/varlamov.ru/10761149/636778/636778_original.jpg

Ну, то есть, все поняли. Слушайтесь родителей. Родители плохого не посоветуют. Все для вашего блага. Увеличивать трудоспособный возраст это правильно и хорошо. А если кто-то против, то он враг.

Во всей этой истории с повышением пенсионного возраста не надо забывать, что всем этим депутатам, которые откровенно издеваются над людьми, мы платим зарплаты. Они сидят в своих кабинетах только потому, что вы игнорируете политику, что вы не ходите не выборы, что вы не поддерживаете независимых политиков. И они действительно считают людей инфантильным быдлом, которое можно за плохое поведение в угол поставить, а за хорошее — мультики про войну на Первом канале показать.

Илья Варламов (https://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/2243696-echo/)
блогер

stardok
20.07.2018, 19:34
Окончательного решения по пенсионной реформе еще нет, — объявил президент России

При этом Владимир Путин отметил, что сама идея повышения пенсионного возраста ему не нравится.

«Вопрос, конечно, очень чувствительный для большого количества наших граждан. Он ведь не вчера возник, он обсуждается так или иначе, с меньшей или большей интенсивностью, на протяжении многих лет. Разные варианты предлагались. И когда меня спрашивали, какой из различных вариантов мне нравится, я и тогда, и сейчас могу сказать — никакой. Мне никакой не нравится, связанный с повышением возраста. Уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, которым это нравится. Потому что это не может нравиться подавляющему большинству наших граждан».

Владимир Путин также отметил, что нынешний возраст выхода на пенсию принимали с учетом того, что в будущем он поднимется.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2244072-echo.html)



10 лет еще есть

Путин сказал, что можно 10 лет ничего не делать с пенсиями, денег хватит. Но вот потом... То есть, время-то, чтобы разработать и продумать, обсудить и объяснить нормальную реформу системы, спокойно принять ее и даже скорректировать - есть. Но нет, уже вчера приняли в первом чтении, с попутным враньем и шулерством в медиа. Но уже сегодня выяснилось, что окончательного решения все же нет. Только сегодня президент всказался по ней впервые, ну и то так - я душой-то с вами, но делать нечего, придется раскошеливаться.

А вообще, такая жуткая стыдобища. Пока где-то всему населению, пусть и в качестве эксперимента, начинают платить безусловный доход, у нас у доживших (или, если хотите выживших) до 55/60 лет отнимают последнее. Пашите еще по 5-8 лет и льгот вам никаких: платите за проезд и по полной за ЖКХ и лекарства, а лучше сдохните. Честно говоря, они такие копейки получают, что отнимать их - это какое-то уж совсем запредельное свинство. Нам подают так, будто все только и мечтают доработать до пенсии, а там сесть и нахлебничать аж на целых 15 тыщ в месяц. Рискну предположить, что какой-нибудь условный Силуанов на такую сумму обычно скромно ужинает (без вина). Любой (если, конечно он не отставной погоновожатый с хорошей пенсией уже годам к 45), у кого есть возможность работать на пенсии - и так работает, потому что на одну пенсию прожить крайне сложно, а где-то, как в МОскве - и совсем не прожить.

На самом деле, нынешняя пенсия - это, конечно, подачка, и говорить тут не о чем - одна из богатейших стран мира с кучей миллиардеров, огромными валютными поступлениями, не скупящаяся на гигантские проекты и войны, не переломилась бы и дальше приплачивать эту небольшую сумму всем, кто дожил до нынешнего пенсионного возраста. Просто как бонус за выслугу лет. И не переломилось бы платить более менее нормальную пенсию тем, кто дожил до тех же 63/65. То, что они сейчас за эти копейки (для них) устроили - это низко, подло и безнравственно.

Александр Плющев (https://t.me/PlushevChannel/2762)

stardok
22.07.2018, 13:00
70-е сутки голодовки Олега Сенцова

Путин выступил. Что сказал?

А. Венедиктов
- Ну да. Вчера как раз… Вот очень много людей в Ютюб-канале. Всем привет! У нас он работает. …Задавали вопрос о пенсионной реформе. Я думаю, что тут надо говорить о том, что говорил и почему так говорил Владимир Путин… Опять, я знатный путиновед и должен его трактовать.

С. Бунтман
- Да, да, да.

А. Венедиктов
- Я уже чувствую себя таким шаманом, я бы сказал, который бьет в бубен и смотрит на погоду, то есть на наше все. Я бы обратил внимание, что, если полностью посмотреть на выступление Владимира Путина, именно полностью, и то, что сделала очень хорошо Екатерина Шульман, мы видим несколько важных вещей. Первое: реформа не будет отменена. Потому что вот мне не нравится – да, как говорит он. Но это надо делать. Мне не нравится, но надо это делать ради будущих поколений, мы будем пытаться искать варианты смягчения, но это надо делать. Значит, вся вторая часть речи, которую часто не показывали телеканалы, она заключалась в том, что реформа будет.

И насколько я представляю, и насколько мое общение с разными людьми, которые готовят и будут проводить эту реформу — и в исполнительной власти, и в законодательной – все настроены на то и все сигналы получены, что эта реформа будет. Она будет, конечно, скорректирована. До 24-го сентября принимаются разные предложения разных партий, губернаторов, игроков на политическом…профсоюзов. И мы увидим 24-го сентября, как реально начнется работа уже законодателя. Несколько значимых губерний не прислали свои отзывы на реформу – это Москва, это Чечня, это Татарстан, что важно. Видимо, оттуда появятся какие-то предложения. Но важен сам факт: реформа пройдет, повышение пенсионного возраста будет.

Вернее, так: есть очень мало шансов на сегодняшний день, что Путин ее отменит. Понятно, что это некая игра. Понятно, что сначала был принят самый радикальный вариант реформы (были более мягкие) именно для того, чтобы возбудить внимание к этой истории, и затем президент в белом выйдет и найдет золотую середину. Но, на мой взгляд, в моем представлении… Повторяю, если прочитать все, что сказал Путин: он убежден в необходимости реформы и он это демонстрирует.

С. Бунтман
- Ты говоришь, есть, скорее всего, масса шансов, что реформа пройдет. Значит все-таки остается малый шанс, что она не пройдет. С чем это может быть связано?

А. Венедиктов
- Это может быть связано с активностью публичной, я бы сказал уличной активности противников реформы. Конечно, мне все напоминают про историю с монетизацией льгот, по-моему, 5-го года, в результате которой вице-премьер Зурабов вынужден был уйти в отставку, а реформа по монетизации льгот, к сожалению, не состоялась. К моему сожалению. И тогда же надо было, на самом деле, поднимать и пенсионный возраст, на мой взгляд, о чем я и говорил в том же 5-м году еще до всех этих нынешних заморочек. Поэтому это они ко мне присоединились, а не я к ним. Но, когда складывается единый политический фронт от Навального до Зюганова…

С. Бунтман
- Ну да.

А. Венедиктов
- …Совершенно очевидно, что уличная активность может быть высокой. И президент Путин всегда очень внимательно (чтоб не сказать трепетно) относится именно к уличной активности, а не к заявлениям по телевизору или в Фейсбуке. И для него выход на улицу – это выход из нормальной человеческой ситуации. Всегда это привлекает к нему внимание. Поэтому я думаю, что истинные противники реформы будут выводить людей на улицы и это будет элементом корректировки этой реформы или отмены ее.

С. Бунтман
- Скажи тогда как знаток Путина. Ведь чем больше на него давят, тем круче он сопротивляется.

А. Венедиктов
- Это не так. Это придуманная история. Она касается кадровых вещей в первую очередь. На самом деле, президент очень внимательно, я повторяю, к некоторым элементам и публичной, и непубличной политики. Вот, в частности, я точно знаю, что массовый выход на улицу людей по разным причинам (по местным иногда бывало причинам) привлекает его внимание и желание скорректировать. Скажем так, он любит быть любимым.

С. Бунтман
- Ну да. Но для этого корректировка должна быть какая-то яркая.

А. Венедиктов
- Ну, какая яркая, Сереж?!

С. Бунтман
- Не то что сущностная, а понятная.

А. Венедиктов
- Ну, понятной она будет абсолютно. Женщины там с 63, им понизят до 60 или до 59, а мужчинам до 62, например. А через 6 лет еще… Ну, слушай, уже отдельно заявлено, что все силовики, армия, ФСБ, МЧС – это их касаться не будет. Как выходили в 45 при достижении выслуги, так и будут. То есть на самом деле уже смягчение идет для определенных категорий населения. Может быть, по этому пути он пойдет, понимаешь. Не знаю. Но в любом случае, я, смотря внимательно вчера что он говорил, а потом внимательно прочитав полностью, что он говорил, я думаю, что высоки шансы, что повышение пенсионного возраста этой осенью будет. Моя точка зрения такая. Вот на сегодняшний день это так. Пока мы улицу не видим или видим: там 2 тысячи человек, там 300 человек… Ну, это ни о чем.

С. Бунтман
- Повлияет ли нависающая реформа на местные выборы: выборы губернаторские, мэрские?

А. Венедиктов
- А вот как раз я думаю, что, скажем, Москва не высказывает свое отношение к реформе, я имею в виду мэр и Мосгордума.

С. Бунтман
- До выборов.

А. Венедиктов
- До выборов. Но, на самом деле, понимаешь, в Москве есть деньги – всегда можно скомпенсировать. Москва всегда может найти. Вот это повышение… Ведь что стоит за повышением реформы? Дело не только в возрасте, а дело в том, что пенсионеры в Москве имеют грандиозные льготы: бесплатный транспорт, по ЖКХ огромные льготы. И это отодвинется. И, возможно, Москва скомпенсирует. То есть на пенсию вы выходите, условно говоря, с 65, а льготы вы получаете с 60. Может же Москва такое придумать?

С. Бунтман
- Ну да. Саша Химик пишет: «После 45 налоги не платить».

А. Венедиктов
- Нет, налоги, вы знаете… Заслуга бюджета Москвы в том, что несмотря на то, что крупные корпорации из Москвы ушли («Газпром» ушел в Питер, нефтяные ушли), основная масса налогов, вы будете смеяться, это наши налоги, Сережа, это вот эти 13 % НДФЛ.

С. Бунтман
- Серьезно?

А. Венедиктов
- Да. НДФЛ в Москве.

С. Бунтман
- Нет, ну, есть там налог на недвижимость…

А. Венедиктов
- Это понятно. Все равно ты его платишь, а не корпорация.

С. Бунтман
- Ну да.

А. Венедиктов
- Но в основном это НДФЛ. То есть Москва, возвращаясь к пенсиям, в принципе, если решение будет принято, может принять решение о предоставлении региональных льгот при создании этого…знаешь, уже начали пробрасывать так аккуратно…предпенсионный возраст, то есть разница между нынешним пенсионным и будущим пенсионным. И вот какие-то льготы завести в этот сюжет (надо посчитать деньги), возможно, это возможно. Хотя я противник этих всяких льгот. Я сторонник того, чтобы людям выдавали деньги, а они их тратили как считают нужным.

Я сторонник монетизации льгот. Но поскольку в Москве существуют вот эти льготы не монетизированные, значит, их можно будет каким-то образом распространить и применить. Тем более, что новых затрат не будет, потому что они заложены в бюджете…пенсионерам, которые собираются выйти с 60 мужчины, 55…они уже в расчетах есть, их не надо пересчитывать.

С. Бунтман
- Ну да. Вот здесь говорят, ну, неужели Путин, вот здесь совершенно изумление, внимателен к улице… ничего себе!

А. Венедиктов
- Что Путин?

С. Бунтман
- Внимателен к улице.

А. Венедиктов
- Внимателен к улице. Всегда. Вы вспомните 11-й год, Болотная. И вы вспомните, вы уже забыли, что результатом Болотной была политическая реформа: регистрация партий ослабленная, выборы губернаторов, допуск Навального. Вы вспомните! Это были массово люди на улицах, причем напомню, что это были мирные демонстрации. Это не то, что там люди вышли и били стекла. Нет. Ни одной битой морды, ни одной разбитой витрины, ни одной опрокинутой или сожженной машины не было при этих 30-50-100-тысячных митингах. Это, конечно, произвело впечатление очень сильное. И потом закрутка обратно – это тоже следствие многотысячных уличных митингов. Закрутка, я имею в виду законодательная по ограничению митингования, по ограничению возможностей провести митинг.

С. Бунтман
- Кстати, ты посмотрел вот здесь действия того, что не будут привлекаться за сопротивление, невыполнение…

А. Венедиктов
- Это Верховый Суд. Да, конечно, я посмотрел решение Верховного Суда. Я хочу получить комментарий судьи-докладчика. Я, к сожалению, еще вот не успел поговорить… Лето. Слушайте, очень трудно с людьми сейчас общаться. Люди, даже те, кто работают, они на дачу уезжают и их там не видно. Но да, конечно, это… Я всегда говорил, что Верховный Суд в системе судебной власти, в системе судов самый адекватный и либеральный (среди Верховных Судов и не только Верховных). Там сидят очень внимательные люди. Там есть политические решения, безусловно. Но вот вам, пожалуйста, обратное решение Верховного Суда. Да.

С. Бунтман
- Значит, так. «Москва или Россия? В других местах народ живет совсем по-другому. Пойдем на улицы и будем бороться, — пишет Юрий, — не только за наши пенсии, но за НДС и ЖКХ».

А. Венедиктов
- Ну, давайте. Ну да. Вы знаете, про НДС это другая история, гораздо более сложная. Ну, имеет право. Улицы Москвы… Болотная решила 11-й год. Именно Москвы. Что-то я не помню в 11-м году, Юрий, я не знаю откуда вы… Были, конечно. Именно в этом была, как я понимаю, логика Навального потом, после 13-го года: именно субъекты Федерации…ездить по городам, поднимать там людей, в провинции. Именно в этом была его логика, потому что до этого это было все москвоцентрично. Так что, Юрий, а в чем тут противоречие? Ни в чем противоречия у нас с вами нет.

С. Бунтман
- Павел: «А, вообще, Путин ни при чем?».

А. Венедиктов
- Путин при чем, конечно. И как его решение было в 5-м году отменить монетизацию льгот и не повышать пенсионный возраст… Он об этом глухо, кстати, вчера сказал. Это было его решение. Так и сейчас его решение двигаться на эти реформы. Безусловно, его. Как это ни при чем? Совсем-совсем при чем.

С. Бунтман
- Здесь нам пишут: «Мои деньги обесцениваются, а льготы мои – нет».

А. Венедиктов
- Это тоже верно. Но, извините меня, ваши льготы – это мои деньги. Давайте вспоминать. Это деньги мои. И деньги – это штука, которая совершает круговорот. То есть если вы платите наличными, вы кому-то платите, эти деньги куда-то идут и снова перераспределяются. Обратите на это внимание.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/observation/2243782-echo/)


Пенсионная реформа и права человека: Выступление на заседании СПЧ


https://www.youtube.com/watch?v=QbJ63EpUMP0



Развод с государством и кризис патерналистского сознания: предсказание 2014 г. с предисловием


https://www.youtube.com/watch?v=yItgnlX8DG0

Можно посмотреть окончание с 7:48

stardok
22.07.2018, 16:10
Путин: «Вообще все может лопнуть»

Путин впервые высказался по пенсионной реформе. Мы узнали, что:

— Путину не нравится повышение пенсионного возраста.
— Мы можем без этого обойтись еще 5-10 лет
— Окончательного решения по пенсионной реформе нет, дискуссия только разворачивается.
— И, наконец, вишенка на торте: «Все вообще может лопнуть».


А теперь подробнее.

1
«Человек планировал выйти на пенсию: или отдохнуть уже, или выйти на пенсию и продолжить трудовую деятельность, получать какие-то дополнительные доходы – а если это не состоится, то тогда, конечно, люди ничего хорошего не видят. И, действительно, так и есть».

Но это все, оказывается, эмоции. На которых «МЫ» (т. е. включая президента) основываться не должны.

2
Можно не повышать пенсионный возраст еще 5-6-7 и, может, даже 10 лет. «В принципе нам хватит возможностей обеспечивать поддержание пенсионной системы».

Так спрашивается, зачем же это делать именно сейчас? Может, дождетесь, когда продолжительность жизни действительно, а не в прогнозах, увеличится — тогда и будете решать?

3
Дальше идут совсем противоречивые и подтасованные цифры. И кто их подсунул президенту?

Президент сообщает, что:
— на 1 пенсионера приходтся 2 работающих,
— а через слово: что на 5 пенсионеров приходится 6 работающих.

И когда он прав?

Правильный ответ: ни в одном из этих случаев.

Потому что в обоих случаях он сравнивает красное и круглое. Демографические категории с экономическими. Нельзя сравнивать работающих и пенсионеров. Потому что есть работающие пенсионеры, которых президент неизвестно почему относит к пенсионерам, а не к работающим.

Во втором случае президент вообще исключает всех самозанятых (а это 15 млн чел.) из числа работающих.

И, основываясь на таких цифрах, президент говорит, что «нужно оперировать конкретными вещами и реальными профессиональными прогнозами»?

4 Выбор места и момента.

Президент решил выступить на следующий день ПОСЛЕ первого чтения законопроекта.
Вдруг «Единая Россия» в Думе дрогнет, после того как президент заявил, что ни один из вариантов повышения пенсионного возраста ему не нравится?

В совершенно не подходящем для этого месте - стадионе «Калининград» - и на совершенно не подходящем для этого мероприятии — встрече с волонтерами ЧМ-2018. С молодежью, которой эти пенсионные вопросы пока еще до лампочки.

Почему он не выступил на Правительстве? В Думе? Просто в интервью? И ПЕРЕД принятием решения, а не после?

В общем вопросы риторические. Ответы на них ясны. Чтобы решение было принято. И чтобы теперь выступать в роли «смягчителя» и «успокоителя». Поднял бучу, чтобы занять удобное место «над схваткой».

5
Оказывается, все еще «окончательного решения нет».

Это что за заявление такое? Принятие в первом чтении закона — это еще не решение? Вообще-то, это означает, что концепция закона принята. Теперь к ней могут приниматься только поправки, ее не меняющие.

6
Так зачем принимается закон?

Если его не принять, то «нам придется всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они все время будут пополнять число так называемых бедных людей. А мы должны повышать доходы людей, для того чтобы число бедных у нас сокращалось».

Логика потрясающая. Чтобы сократить число бедных — надо отнять у них доходы (пенсии). Черное — это белое.

«И потом, вообще всё может лопнуть».

Как бы это помягче сказать… За 18 лет управления страной, получения триллионов долларов нефтяных сверхдоходов и пресловутой «стабильности» мы, оказывается попали в ситуацию, когда вообще все может лопнуть…

Это — провал. Саморазоблачение. Зашквар.

Г-н президент! Чтобы все не лопнуло, НАМ нужен нормальный экономический рост. Нам нужна экономика не для государства, не для того, чтобы кормить ваших друзей, не для того, чтобы делать ракеты. А для людей. А для этого людей надо обеспечить доходами. Не отнять их, а, наоборот, все время увеличивать. Вот тогда все будет работать как надо, и ничего не лопнет.

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2244598-echo/)

stardok
22.07.2018, 16:33
Зачем отнимать деньги у населения, если у правительства их более, чем достаточно?

Что такое накопленные на сегодня (1 июня 2018 года) на счетах правительства 8,7 трлн руб?

Выступая в Думе министр труда Максим Топилин сказал, что за 6 лет от повышения пенсионного возраста правительство получит 3 трлн руб.

То есть, власть может не повышать возраст выхода не пенсию еще 6 лет (весь срок нынешнего президента) и при этом не потратит и половины накопленных денег.

Но их тратить и не придется — ведь при нынешних ценах на нефть правительство только за первые 5 месяцев этого года получило на свои счета нефтяных сверхдоходов на 1,6 трлн руб.

Сверхдоходов — потому что они копятся (на них покупается иностранная валюта), они отправляются не на расходы, а на счета в ЦБР. Только сверхдоходы нынешнего года позволят отказаться от повышения возраста выхода на пенсию на 6 будущих лет.

И мы будем иметь такие сверхдоходы, пока нефть дороже $40 за баррель. Даже завзятые пессимисты не прогнозируют на ближайшие годы нефть дешевле этого уровня.

Посмотрите хронику пенсионных грабежей правительства и сколько у него в это время было денег.

https://cdn.echo.msk.ru/files/2956794.png

Была ли хоть в одном из этих случаев у правительства действительно серьезная финансовая нужда?

«Денег нет», — говорил премьер Дмитрий Медведев пожилым женщинам в Крыму. И откровенно врал — в это время у него в «заначке» лежало почти 9 трлн рублей!

И все-таки правительство раз за разом, не имея серьезных финансовых проблем, «отжимало» деньги у людей. Зачем?

Наверное, правильный вопрос — не «Зачем?», а «Почему?».

И правильный ответ — потому, что могло.

Когда демократия не работает, когда парламент, пресса, ТВ — все под одной властной вертикалью — народ никто не слышит, его во власти никто не представляет и его интересы никто не лоббирует. Все как в известной поговорке: дай чиновнику волю — и ты найдешь его руки в своих карманах.

Вот и теперь, имея огромные деньги — власти все мало. Путин заявляет, что пенсионная система «лопнет» через 5-10 лет. Да с какой же стати, если у бюджета такие колоссальные сверхдоходы и накопления? И он все копит и копит…

Смешно слушать всякие «денег нет», «бюджет лопнет», «другого выхода нет» и т.п.

Это откровенное вранье. На самом деле деньги есть, а если бюджет и лопнет — то только от туго набитых карманов. И выход тут только один — тратить эти деньги на благо людей.

Деньги правительства складываются из бюджетных Резервного фонда и фонда национального благосостояния (ФНБ, с 2018 года — только ФНБ), средств на счетах минфина в ЦБР и его депозитов в комбанках. А в данных за 2014 год — также и средствах субъектов федерации и муниципалитетов.

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2244934-echo/)

stardok
23.07.2018, 12:20
71-е сутки голодовки Олега Сенцова

Именно на Первом канале была самая массированная пропагандистская атака

Всю неделю я пристально отслеживала именно эту тему. Особенно когда я услышала на «Дожде», что якобы поступила эта рекомендация, или даже по федеральным каналам была распространена методичка, чтобы ни в коем случае не употреблять словосочетание «пенсионная реформа». Поскольку у понятия «реформа» вообще коннотация негативная. Оно скомпрометировано 90-ми. Плюс в 2000-е специально говорилось о пагубности всех тех реформ, которые тогда либо осуществили, либо пытались осуществить. И таки-да: за всю неделю ни в одном формате, где обсуждалось это тема, никто из ведущих не употребил словосочетание «пенсионная реформа», из чего я делаю вывод, что да, эта рекомендация точно была. Называют это «изменение пенсионного законодательства», «изменения в пенсионной системе», но «повышение пенсионного возраста» практически не упоминается.

Вообще лично я увидела, что именно на Первом канале была самая массированная пропагандистская атака. Практически во всех популярных форматах так или иначе эта тема звучала исключительно в позитивном ключе, с задором и огоньком. Я могу только перечислить, кто именно на Первом канале на этой неделе говорил о грядущем изменении пенсионного законодательства. Елена Малышева в программе «Жить здорово». Дмитрий Борисов дважды в ток-шоу «Пусть говорят». Сюжеты в программе «Время», где пенсионный возраст называют «серебряным» (мне очень понравилось: «представители серебряного возраста»), и дальше корреспонденты в разных уголках нашей великой родины находят людей как серебряного, так и практически уже постсеребряного возраста, которые в этом самом возрасте завели собственное дело и теперь цитируют песню: «Старость меня дома не застанет — я в дороге, я в пути».

Владимир Познер вернулся из отпуска. До этого он уже попрощался со своими зрителями до осени, но неожиданно, вообще во внеурочное для себя время — не в понедельник, а тоже в минувшее воскресенье — он вдруг появился, чтобы взять интервью у Антона Силуанова, который тоже, естественно, разъяснял, как необходимы стране изменения пенсионного законодательства и какие блага принесёт это грядущее изменение неработающим пенсионерам и тем, кто ещё только собирается на пенсию. Кстати, в конце, в своей «прощалке» Владимир Познер неожиданно сказал: «Вы, наверное, много слышите, как кто-то говорит «за» этим изменениям, кто-то агитирует против, но, пожалуйста, думайте своим умом, и не надо слушать, как мы вас агитируем».

Вот такая была замечательная, протяжённая, я бы сказала, в течение всей недели история. Ну и конечно же ещё первое чтение этого законопроекта в Госдуме. Потом его приняли большинством голосов.

Ирина Петровская (https://echo.msk.ru/blog/partofair/2244662-echo/)
телекритик



День добрый, я в дополнение к теме про пенсионную реформу, все её обсуждают, но никто не придал значения, что с увеличением пенсионного возраста, увеличивается и продолжительность уплаты налогов на имущество, земельный и транспортный налоги, так как они все, кроме транспортного (зависит от законов субъектов), уплачиваются физ.лицами до наступления пенсии и возможности применения льгот. А это значительные суммы.

@bablieshko (https://t.me/bablieshko/1046)

stardok
23.07.2018, 23:30
Великий трэш XXI века

До сих пор все инициативы о референдумах под разными предлогами технично смывали в унитаз – то есть мочили в сортире. Власть вообще старается свести народное волеизъявление к минимуму. Сходили на выборы, проголосовали за Путина на 25-ый срок – и спасибо. Думу перевыбрали, не глядя – жмем руку. Но злоупотреблять походами к урнам с бумажками не стоит. А референдум про пенсии – это вообще ни к чему.

Уже же объяснил старший пропагандоид Киселев, что референдум про пенсии – это все равно что опрос о бесплатной раздаче колбасы, увеличении отпуска в два раза и зарплаты в три раза – мол, кто же откажется? По логике пропаганды, за повышение пенсионного возраста никто голосовать не станет — но повысить его все равно надо. По тем же причинам, по которым ваша зарплата не вырастет, отпуск не удлинится, а колбасу вы будете покупать все дороже, и будет эта колбаса все больше похожа на гуталин.

Но мне было бы любопытно посмотреть на такой референдум. Прежде всего, на формулировку вопроса. Русский язык тем и прекрасен, что в нем существуют ответы «Да, не хочу» и «Нет, не хочу». А потом же будет референдумная кампания. Когда тот же Киселев и все остальные будут круглые сутки показывать нам бабушек, прыгающих с парашютом в 90 лет и трясти сравнительными таблицами с 30-ми годами прошлого века. Но кульминацией станет подсчет голосов. Видите, даже Киселеву ясно, что за повышение люди не проголосуют. Совсем не проголосуют.

Соотношение будет бесконечно далеко от 50 на 50. Но власть не может проиграть на референдуме. Как и любые другие выборы, он проводится не для того, чтобы узнать мнение народа, а чтобы дать нужный результат. А чтобы дать результат, нужно будет своровать процентов 80 голосов как минимум. И мы поглядим, как вместо одних бюллетеней в урны начнут запихивать совсем другие. Как автобусы с дворниками и почтальонами станут колоннами кататься с участка на участок. В случае проведения пенсионного референдума, нас ждет Великий Трэш XXI века. И я хотел бы испытать эти острые ощущения.

Антон Орехъ (https://echo.msk.ru/blog/oreh/2245574-echo/)
обозреватель


Пенсионный возраст. Настоящие цифры от настоящего пенсионера

Посмотрите. Математика жизни настоящего пенсионера, а не теоретическая ерунда от правительства и депутатов Госудмы.

Такое надо распространять.


https://www.youtube.com/watch?v=rgUJGmgtVuY

Алексей Навальный (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2245522-echo/)

stardok
26.07.2018, 01:50
74-е сутки голодовки Олега Сенцова

Продолжаем писать учебник "Как не надо делать реформы". Правительство подкидывает новый пример: Минтруда сочинило документ, предполагающий уголовную ответственность за увольнение людей предпенсионного возраста. Не шутка: https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/07/25/776524-za-uvolnenie-predpensionnogo

Что можно было бы сделать, если бы целью была эффективность, а не пиар. Загибайте пальцы, товарищи правительство.

1. Не брать с "предпенсионеров" страховые взносы. Тогда работодателю было бы выгодно оставлять их на работе.

2. Давать льготы бизнесу с процентом "предпенсионеров".

3. Им самим начислять большую пенсию при условии более позднего выхода на нее. То есть стимулы вместо принудиловки.

Эти предложения первыми приходят в голову, я о них писал ещё 6 лет назад. А сегодня вместо этого нам предлагают ещё один повод "кошмарить" бизнес. То есть пенсионный возраст повышает государство, а виноваты окажутся работодатели. Ловкость рук!

А главное, что реализация мер Минтруда приведет к обратному эффекту. Любой работодатель постарается заключать с работниками короткие контракты, чтобы, когда те вступят в "предпенсионный возраст", уволить их без малейшего риска. Ведь кто захочет держать на работе человека только из-за возраста?

Так-то.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/528)


Песец подкрался незаметно

– депутаты ГД всё-таки одобрили в третьем чтении наделавший много шума закон о повышении НДС с 18% до 20%. Как несложно догадаться, данная антинародная диверсия подразумевает удорожание практически всех товаров на 11% – и это самый оптимистичный прогноз!

Пока что горевать рано, ибо закон вступает в силу только с 1 января 2019 года; но как только ударит... Видимо, едросня действительно решила забить последний гвоздь в крышку гроба своей легитимности, ибо отстаивание интересов собственного кошелька вместо народных – зашквар колоссальнейший.

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13201)

Написал этим ребятам: "От того, что 20% больше 18% на 11%, никак не следует, что все товары подорожают на 11%."

Получил ответ: "Уже сейчас производители вкладывают эти проценты в стоимость товаров. Или мы о разном?"




В то время, как власть радостно потирает руки от уже принятого 20% НДС,
раскочегаренной и несущейся на окончательное подписание пенсионной реформы, подорожавших коммунальных услуг, народ обозлился и поднялся в региональном протесте.

Люди искренне недоумевают, почему президент поощряет этот беспредел; где та самая путинская стабильность, за которую они голосовали на выборах? И что случилось со страной после 18 марта (ведь до этого, по заверениям властей, все было замечательно)?

Неожиданно после инаугурации выяснилось, что «Россия устремленная в будущее» летит в пропасть, экономику надо спасать, а для этого извольте поработать до 100 лет.

Если жители Москвы и Санкт-Петербурга еще не осознали всю суть происходящего, то народ в регионах просто теряется в догадках.

Так в Амурской области на митинге КПРФ кандидат в депутаты Государственной Думы Татьяна Ракутина заявила, что «Оправдать такое заявление президента могла бы только кома, в которую глава государства впал на второй день после выборов, а очнулся только в минувшую пятницу».

Народ бьется в истерике, залезая в свой кошелек, слыша с телеэкранов новости про повышение пенсионного возраста и НДС, подорожание коммунальных услуг и бензина, а Владимир Путин только начинает размышлять, что нужно понаблюдать за дискуссией и услышать мнение экспертов. А как же мнение голосовавшего за Путина электората? Или оно после выборов никому не интересно?

Так и живем.

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13203)



Просто чудесно. Посмотрите, как в однотипных пабликах ВК продвигают позитив по пенсионной реформе. (https://t.me/kremlin_mother_expert/13204)

http://i104.fastpic.ru/big/2018/0726/a5/592f745d3bd33a23ce08b15f277da5a5.jpg



Наблюдать попытки власти «окучить» темой пенсионной реформы анонимные паблосы ВК после явно вскрытых прецедентов – это, как сказал бы Несменяемый, «удовольствие ниже среднего». Технологи АП скупили посты в группах типа «Подслушано» и решили от непонятно какого имени апеллировать к настоящим мужикам со стальными «Киндер-сюрпризами» (не путать с Кириенко), которые до конца жизни готовы ишачить в поте лица и делать детей в режиме конвейера для обеспечения собственной старости.

Но пиарщики не учли одно важное обстоятельство: в соцсетях теперь каждый первый – общественный наблюдатель; и вычислить 163 одинаковых поста, опубликованных с 20 июля, народу не составило никакого труда. Пользователи начали вполне заслуженно поливать грязью провластных технологов , ну а мы можем только с радостью констатировать очередной провал потенциального развода от власти. Спасибо, но лохи закончились ещё в 90-х.

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13205)

stardok
31.07.2018, 14:25
79-е сутки голодовки Олега Сенцова

Разгром холодильника

У всех мужчин страны отняли по 944 тыс.руб. (с учетом 4% ежегодной индексации), у всех женщин — по 1.596 тыс руб. Причем тех денег, которые они должны получить в старости, когда становятся особенно уязвимы и ограниченно трудоспособны. У каждого из 72 млн работающих, 4 млн безработных и 25 млн детей.

90% людей, включая и пенсионеров, которым вроде как эти деньги отдают, согласно опросам, против этой пенсионной реформы.

Но в прекрасные летние дни 28-29 июля лишь считанные тысячи в столицах и сотни в крупных городах страны вышли заявить свой протест.

А что остальные, абсолютное большинство? От которых зависит все?

Лень, апатия, боязнь.

Люди решили: это плохо, да. Но, наверное, так надо…

Чиновники воруют? Ну, что же тут поделаешь… Рассорились с самым крупным соседом? Так случилось… Решили повоевать в какой-то далекой стране, с которой у нас нет даже общей границы? Им, там в Кремле, виднее.

Кому так надо? Об этом они спрашивать разучились. Телевизор их отучил. Он теперь думает за них. Они принимают его решения.

Телевизор победил холодильник с разгромным счетом. Он очевидно, может легитимизировать любую, самую вздорную идею. Холодильник может и дальше бухтеть, его наша власть слушать больше не будет. Смысла нет. Он ни на что не влияет.

Зачем что-то менять в жесточайшей пенсионной реформе, совершенно не нужной и откровенно вредной для России? «Пипл все схавал».

27 лет назад этот народ сверг державшуюся 3 поколения власть. Еще 10 лет назад народ был способен к жесткому противостоянию с властью — помните монетизацию льгот? Мало чего добился, но на некоторое время уважать себя заставил.

Больше он этого не может. Теперь это не требующий уважения народ, а презираемый властью «пипл».

Не надо сказок про загадочный российский менталитет, про тысячелетнюю православную проповедь рабства, про советское прошлое. Это не прошлое. Это — наше настоящее. С разгромом независимых СМИ. С отсутствием реальной парламентской оппозиции. Независимого суда. Людям больше не представляют разные точки зрения. Им вдалбливают только одну, единственно правильную.

Это наше настоящее: выборы в Думу, президента, а теперь — давайте честно — провал пенсионных протестов.

Ситуация дошла до своей логической точки. Власти теперь позволено все. У нее монополия на СМИ, конституционное большинство в Думе, контроль губернаторов и региональных парламентов, суда. Завтра Путина решат объявить императором — «пипл» схавает и это. Наверное, так надо, — привычно подумает за него телевизор.

Это — наше будущее. Если и можно в чем-то быть уверенными — так это в том, что мы все заложники решений власти. Насколько она будет добра или зла — настолько будет хороша или плоха наша жизнь.

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2249566-echo/)



- - - Добавлено - - -



Российские компании не готовы нанимать сотрудников предпенсионного возраста

Об этом свидетельствуют результаты опроса Института Адиеза – их опубликовал РБК.

Около трети работодателей в России в случае принятия пенсионной реформы не намерены трудоустраивать людей, почти достигших возраста выхода на пенсию.

Столько же компаний готовы нанять работников старшего поколения, но только если они обладают высокой квалификацией.

Почти 30% опрошенных сообщили, что готовы взять их в штат, но исключительно на рядовые должности.

Тех, кого возраст при приеме на работу не волнует, оказалось абсолютное меньшинство – всего 7%.

При этом в большинстве компаний, участвовавших в опросе, доля сотрудников предпенсионного возраста не превышает 20%.

Согласно исследованию, пенсионная реформа практически не влияет на отношение работодателей к найму сотрудников старшего поколения – соотношение тех, кто не готов взять их на работу при действующем пенсионном возрасте, практически такое же.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2250340-echo.html)

stardok
01.08.2018, 14:56
80-е сутки голодовки Олега Сенцова

В чем несправедливость пенсионной реформы?

Российская пенсионная система крайне несправедлива. Предстоящая пенсионная реформа не только усиливает существующие несправедливости, но и несет в себе новые.

Несправедливость 1. Сравнение с Западом в данном случае некорректно

Российские чиновники, особенно когда нужно оправдать какой-нибудь невыгодный для населения закон, любят выискать что-то подобное в других странах и потом этим фактом в нос тыкать. При этом обычно игнорируются другие переменные, которые в странах Запада тоже существенно отличаются.

После того, как Медведев внес законопроект об увеличении пенсионного возраста, в различных государственных СМИ стали появляться статьи с указанием пенсионного возраста в других странах (например, вот http://tass.ru/info/5291492). Действительно, в европейских странах возраст выхода на пенсию в основном составляет 65-67 лет. Однако нужно также учитывать, что и продолжительность жизни там намного больше. Например, в Германии это 81.1 год, во Франции – 82.7, в Великобритании - 81.6, в Испании – 83.4, в Италии – 83.5. В России средняя продолжительность жизни 70.6 лет. Если учесть, что россияне в среднем живут на 11-12 лет меньше, чем люди в Западной Европе, то и на пенсию они должны выходить раньше, чтобы прожить примерно пропорциональное количество лет на пенсии. В этом смысле текущий возраст выхода на пенсию – 60 лет для мужчин и 55 для женщин -вполне соответствует «западным» стандартам. Если сейчас поставить возраст выхода на пенсию для мужчин в 65 лет, то это означает, что 46% российских мужчин до этой пенсии вообще не доживут (http://www.actuaries.ru/statistic/mortality_tables/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%8 1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82% D0%B8%202011%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.xls).

Второе важное отличие – размер пенсии. Понятно, что западные общества намного богаче, и могут позволить себе платить более высокие пенсии в абсолютном выражении. Но они платят больше не только в абсолютных, но и в относительных показателях. В России средняя пенсия составляет 14,000 рублей, средняя зарплата 41,600 рублей, то есть коэффициент замещения (отношение средней пенсии к зарплате) составляет 33.7%. В Европейском союзе этот показатель в среднем составляет 58.3%, а в некоторых странах даже превышает 70%, например, Испания – 72.3%, Италия – 83.1%, Дания – 86.4% (https://data.oecd.org/pension/gross-pension-replacement-rates.htm). Во многих развивающихся странах коэффициент замещения тоже значительно выше российских 33.7%, например, в Аргентине – 71.6%, в Бразилии – 69.5%, в Китае (про который у нас часто любят запускать дезу, что там пенсий вообще нет) – 76%, Индия – 87.4%.

Если мы хотим равняться на другие страны, то давайте сначала попробуем достичь их уровня по другим важным параметрам пенсионной системы – продолжительности жизни и коэффициенту замещения пенсий, а потом уж начнем поднимать пенсионный возраст. Можно это делать поэтапно. К примеру, достигли средней продолжительности жизни в 73 года (на 8-9 лет меньше, чем в Европе), установили возраст выхода на пенсию для всех в 60 лет. Достигли возраста 76 лет – установили пенсионный возраст 62 года, достигли продолжительности жизни в 80 лет – поставили пенсионный возраст в 65 лет. Поздние сроки выхода на пенсию на Западе обуславливаются тем, что там платят относительно высокие пенсии в течение относительно длительного периода жизни. В России же платят маленькие пенсии (даже относительно уровня зарплат) в течении относительно недолгого периода жизни, и хотят этот недолгий период еще и сильно сократить.

Несправедливость 2. Это тройное кидалово наших граждан

С 2002 г. в России объявили переход на накопительную пенсионную систему. Накопительная часть формируется у граждан 1967 г. и моложе. Женщинам 1967 г. рождения осталось 4 года до пенсии, мужчинам – 9 лет. Граждане, которые согласились на контракт, предложенный государством, приняли его положения именно исходя из существующих параметров выхода на пенсию. Никаких принципиальных изменений в демографических тенденциях, которые нельзя было бы предсказать 10-15 лет назад, не произошло. Тем не менее, государство объявляет об одностороннем пересмотре контракта, который существенно ухудшает положение тех, кто копил на пенсию и рассчитывал начать получать ее в 60 (55) лет. Представьте, вы в течении многих лет носили деньги в банк, чтобы условно через 10 лет начать получать ежегодно какие-то выплаты. Вдруг вам банк объявляет, что ему ваши деньги нужны больше, чем вам, и поэтому он начнет выплачивать ваши деньги обратно не через 10 лет, как договаривались, а на 5 (8) лет позже, причем вам не только не компенсирует потерянные в течение этого срока выплаты, но требует, чтобы в течение этих дополнительных 5 (8) лет вы продолжали нести деньги в банк. Звучит абсурдно? Но именно таким образом сейчас поступает наше государство. Оно лишает людей выплат, которые они честно заработали и на которые рассчитывали по действующему контракту между государством и работником, и требует, чтобы работник продолжал выплачивать пенсионные взносы в течение того периода, когда работник уже планировал выйти на пенсию и получать обратно честно отработанное.

Второе кидалово – это перевод накопительной системы в баллы, которое государство объявило в 2015 г. Начиная с 2014 г., власти занимаются систематической конфискацией пенсионных накоплений граждан. Чтобы как-то завуалировать этот грабеж, была введена система баллов, которая должна заменить пенсионные накопления. Звучало много громких речей чиновников, что баллы – это выгоднее, чем деньги, на них будет выплачиваться больше, чем на деньги и т.д. Сейчас становится очевидным – вся эта система обман. Если у тебя где-то копятся деньги, то их, пусть их с какой-то задержкой, можно будет получить обратно. Что произойдет с утерянными за дополнительные 5(8) лет ожидаемыми выплатами по баллам – непонятно. Точнее понятно, выплаты по этим баллам государство просто де-факто конфискует. Ну и чтобы окончательно не заморачиваться с поиском ответов на неудобные вопросы – балльную пенсионную систему собираются отменить (https://www.rbc.ru/economics/17/06/2018/5b267c739a79474a30a330be). Итого, правительство поставило будущим пенсионерам мат в два хода. Первый ход – конфискация пенсионных накоплений и замена накопительной системы на балльную. Второй ход – отмена балльной системы.

И, наконец, это кидалово политическое. Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер является повышение пенсионного возраста. Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит (например, вот https://www.youtube.com/watch?v=uxUfBd3Ktbk). Тем не менее, через месяц после вступления в должность, правительство внесло соответствующий законопроект. Такие реформы обычно готовятся и обсуждаются в течение длительного периода. Невозможно допустить, что Путин во время своей избирательной кампании о подобных планах правительства не знал. Значит – это по сути прямой обман избирателей, многие из которых за него не проголосовали бы, если бы знали о планах правительства.

Несправедливость 3. Реформа ударила только по гражданам второго сорта и не затронула граждан первого сорта

У нас есть граждане двух категорий. Одни получают маленькую пенсию и работают долго, другие получают большую пенсию и работают недолго. Пенсия по выслуге лет (обычно 20 лет или даже меньше) полагается работникам МВД, военным, прокурорам, госслужащим и некоторым другим категориям граждан.

Причем если у обычных граждан коэффициент замещения составляет 33.7%, то у льготных категорий он обычно 70% и даже выше.

Если более ранний выход на пенсию военнослужащих и полицейских можно оправдать условиями труда, то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно. Почему для них соотношение пенсии и зарплаты существенно выше, чем для обычных граждан, тоже не очень понятно. К примеру, доплата к страховой пенсии бывшим депутатам Госдумы и сенаторам составляет от 55% до 75% от ежемесячного денежного вознаграждения сенатора или депутата Госдумы, уровень пенсии бывших работников МВД, военнослужащих и прокуроров составляет 70% от заработка и выше.

Условно, если бывший сотрудник льготной категории, у которого была зарплата 60,000 рублей выходит на пенсию, то она составит 42,000 рублей. Для выплаты такой пенсии требуются пенсионные взносы 5 работников со средней зарплатой 41,600 рублей. Для выплаты «обычной» пенсии в 14,000 рублей, требуются страховые взносы всего от полутора средних работников. Если же учесть, что льготные категории выходят на пенсию намного раньше (к 40 годам у большинства из них уже есть достаточный стаж), то разница в нагрузке на пенсионную систему вырастет с 3 раз до 5-6.

Несмотря на то, что нагрузка «обычного» пенсионера на пенсионную систему как минимум 5 раз меньше, чем нагрузка «льготного», тем не менее, реформа ударила только по обычным гражданам. Если следовать логике правительства, что более поздний выход на пенсию объясняется увеличением продолжительности жизни, то как минимум на столько же лет нужно увеличить срок выхода на пенсию всем категориям граждан. Ведь и прокуроры, и сотрудники МВД, и чиновники тоже стали жить дольше, значит, могут дольше работать. Ни размер пенсии, ни сроки выхода на нее гражданам «первого сорта» не изменили.

Вообще, если мы ставим вопрос так, что срок выхода на пенсию нужно менять вследствие экономических изменений, то, может, поговорить о целесообразности раннего выхода на пенсию такого широкого круга граждан? Неужели бывший прокурор или чиновник в 40 лет уже не способен нигде работать? Неочевидно, почему военным и сотрудникам МВД надо платить в 40 лет пенсию в 70% от оклада. Современная экономика очень динамична. Большинству граждан приходится менять работу несколько раз в жизни. Трудно найти официанта/ку или продавца модного магазина старше 45 лет. Мы же не выплачиваем им пенсию, потому что по достижении 45 лет они не могут найти работу по своей специальности? Государству нужно переходить от раннего пенсионного обеспечения категорий граждан, которые полны сил и могут еще работать не один десяток лет, к финансированию программ по их переобучению и помощи в поиске новой работы. Заставлять обычных людей выходить на пенсию в 65 лет вместо 60, когда огромная армия здоровых мужиков перестает работать в 40-45 – это верх цинизма. Если и проводить реформу по увеличению пенсионного возраста, то начинать нужно с относительно молодых, а не старых.

Несправедливость 4. Текущих выплат граждан уже сейчас хватает, чтобы обеспечить себе пенсию

Еще одна большая ложь, которая постоянно звучит - выплат граждан уже сейчас недостаточно, чтобы обеспечить себе пенсию, и если не поднять пенсионный возраст, то все развалится, и пенсии вообще будет нечем платить.

Возьмем среднестатистического работника, с зарплатой 41,600 в месяц и ставкой пенсионных отчислений в 22%. Предположим, что он начинает работать в 22 года, до 60 лет и откладывает эти деньги с реальной ставкой 1% годовых. Это достаточно консервативное предположение. Чтобы получить такую ставку, достаточно просто покупать облигации развитых государств. При инвестировании в пакеты акций средняя реальная ставка существенно выше. В России сейчас реальная процентная ставка по депозитам 2-3%. Если вкладывать под 1% годовых, значит, к выходу на пенсию на его «пенсионном» счету в реальном выражении будет 5.07 миллионов рублей. Если выплачивать по 14,000 рублей в месяц (продолжая инвестировать остаток под 1%), то этих денег хватит на 36 лет платежей, или до 96 лет, куда больше, чем средняя продолжительность жизни в России. Если даже выплачивать пенсию по европейских стандартам - 58% от среднего заработка, или 24,130 рублей, то накоплений хватит на 19 лет, или до 79 лет. Если учесть, что человек 2-4 года в течение трудовой карьеры будет сидеть без работы, то даже при этом ему хватит собственных накоплений для получения «европейской» пенсии в среднем до 77 лет, или «российской» как минимум до 92 лет.

...

Несправедливость 5. В России нет нормального рынка труда для граждан 55-65 лет

...

Подводя итог, хочу заметить, что, безусловно, России в будущем придется столкнуться с неизбежностью увеличения пенсионного возраста. Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий – например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути – решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами. В дополнительной стрижке этих людей нет никакой экономической необходимости.

Полностью (https://thequestion.ru/questions/403263/v-chem-nespravedlivost-pensionnoi-reformy)

stardok
01.08.2018, 15:22
В чем проблема с аргументами правительственных экономистов в поддержку пенсионной реформы? (https://thequestion.ru/questions/416489/v-chem-problema-s-argumentami-pravitelstvennykh-ekonomistov-v-podderzhku-pensionnoi-reformy)

Я уже разбирал подробно ключевые несправедливости пенсионной реформы. (http://forum.kineshemec.ru/showthread.php?t=3821&p=166255&viewfull=1#post166255) Правительственные экономисты решили ответить, в том числе на мой текст, и написали свои аргументы в поддержку реформы (https://thequestion.ru/out/?url=https%3A%2F%2Fcarnegie.ru%2Fcommentary%2F7690 5). В их аргументации много проблем, как системных, так и тактических. Однако главная проблема апологетов пенсионной реформы лежит даже не в области цифр и аргументов, а в этической плоскости.

Основной пафос сторонников реформы можно выразить изречением Марии-Антуанетты: «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!». То есть миллионеры Владимир Познер, Дмитрий Киселев и Владимир Назаров рассказывают, почему это так важно и необходимо отобрать 14,000 рублей основного дохода у миллионов пожилых людей. Причем многомиллионные доходы этих сторонников реформы выплачиваются госбюджета. Познер и Киселев получают зарплаты из финансируемого государством телевидения, Назаров – как глава государственного института.

Возможно, они искренне, как и Маргарита Симонян (которая тоже кормится из госбюджета) не понимают, почему у нас такие низкие зарплаты у врачей скорой помощи. Но ответ здесь лежит на поверхности. И Познер, и Киселев, и Симонян, и Назаров, и главы госкорпораций, и чиновники, и врачи, и пенсионеры получают зарплаты из одного и того же источника – госбюджета. И те, кто получают миллионы, говорят о том, что для того, чтобы сбалансировать бюджет, нужно отобрать у тех, кто получает копейки. Другого выхода нет, говорят они. А может, сократить расходы на чиновников, силовиков, госпропаганду? Их аргумент о том, что у нас пенсии ниже, чем в Европе, потому что производительность труда и налоги ниже, чем Европе почему-то тут же обрывается, когда речь заходит о себе любимых. А ведь у нас на затраты на содержание чиновников и других госслужащих выше не только в относительных величинах (относительно средней зарплаты), но и в абсолютных. Покажите страну Европы, где министр получает 30-50 средних зарплат по стране. И это не считая огромных незарплатных доходов. Чиновникам предоставляются квартиры стоимостью в миллионы долларов, предоставляется машина с водителем, оплачивается медстраховка и т.д. Главам госкорпораций (Миллер, Сечин, Костин и др.) выплачиваются компенсации в десятки миллионов долларов, хотя в западные компании их не взяли бы и на 1,000 долларов, так как они разрушают стоимость, а не создают. Высшие чиновники государства (Путин, Медведев, Кадыров) за счет бюджетных средств(и околобюджетных олигархов)строят себе бесконечные дворцы, и вообще ведут жизнь, похожую на жизнь арабских шейхов, а не скромных европейских чиновников.

Прежде чем начать отбирать пенсии у стариков с мотивировкой «денег нет», нужно сначала сократить миллионные траты на роскошную жизнь чиновников и к ним приближенных хотя бы до европейского уровня. И только потом, если сэкономленных средств не хватит для финансирования пенсий, было бы этично начинать разговоры о повышении пенсионного возраста. Пока те, кто распоряжается бюджетом, купается в роскоши, все разговоры о том, чтобы отнять деньги у самых обездоленных, политически аморальны.

Теперь перейду к сути статьи Назарова и Любимова. Мне, к сожалению, так и не удалось в тексте их статьи найти ссылки на документ, где бы можно было ознакомиться с их расчетами по годам до 2030 г., посмотреть на предпосылки их модели. Такая важная социальная реформа (наверное, самая масштабная за последние 15 лет) заслуживает детальных расчетов и обоснований. Похоже, что такого документа в природе просто не существует. Вместо этого приведен набор отрывочных утверждений с цифрами, прикинутыми на коленке. Тем не менее, я разберу некоторые ключевые аргументы статьи. Если правительство все-таки решит подготовить какой-нибудь вариант системного документа с расчетами, оно могло бы учесть хотя бы основные ошибки аргументации.

«К 2030 году на пенсионное обеспечение граждан при среднем уровне пенсий 40% от средней заработной платы потребуется 16,7 трлн рублей, или 9% прогнозируемого уровня ВВП (и это без военных пенсионеров и расходов на государственное пенсионное обеспечение). При этом страховые взносы в Пенсионный фонд составят к тому времени всего 8,8 трлн рублей, то есть около 53% необходимых расходов. Таким образом, придется повышать или ставку страховых взносов, или возраст выхода на пенсию».

С этим аргументом несколько проблем. Во-первых, предлагается ложный выбор из-за искусственно суженной области альтернатив. Авторы живут в парадигме, что единственный вариант – это сохранение существующей пенсионной системы, когда работающие платят пенсии тем, кто сейчас на пенсии. Правительственные чиновники очень часто прибегают к такому роду аргументов - 50 лет назад было 4 работника на одного пенсионера, сейчас 2, а к 2030 будет еще меньше, значит, нужно пенсионный возраст повышать. Действительно, сейчас пенсионная система работает по принципу финансовой пирамиды – как только количество новых участников сокращается, то не хватает на выплату тем, кому сейчас время выплачивать. Если мы хотим сохранить пирамиду, то единственный вариант ее сбалансировать – это кинуть часть ее участников. Сказать им: «Денег нет, но вы держитесь». То есть конфисковать ожидаемые выплаты тем, кто на них рассчитывал. Но эта демографическая проблема возникла не сейчас и не только у нас. Во всех развитых странах люди живут дольше и имеют меньше детей. В мире было выработано несколько решений этой проблемы. Одно из них – переход к накопительной пенсионной системе.

В России тоже об этой проблеме задумались не сегодня и в 2002 г. объявили переход к частично-накопительной пенсионной системе. Как я показал, накопленных пенсионных взносов среднестатистического работника вполне хватает, чтобы обеспечить себе не только 40%, но и 58% от заработка даже без повышения пенсионного возраста. Основной плюс накопительной пенсионной системы - вам все равно, сколько работников приходится на одного пенсионера, когда вы вышли на пенсию. Основной источник пенсии – ваши собственные накопления. Для тех, кто по каким-то причинам, не заработал на пенсию, есть страховая пенсия. Однако доля таких пенсионеров относительно мала. И «дыра» в пенсионном фонде составит не 8 трлн рублей, а на порядок меньше, ведь основная масса пенсий финансировалась бы из накоплений граждан.

Однако государство, начиная с 2014 г., решило конфисковать пенсионные накопления, и фактически отменить переход на накопительную систему. Но альтернатива «повышать или ставку страховых взносов, или возраст выхода на пенсию» есть – переход на накопительную систему. Просто государство решило по этому пути не идти. Более того, оно украло у пенсионеров их накопительные взносы за много лет.

Другая альтернатива финансирования недостающих 8 трлн – это другие налоги. Если вы решили сохранять архаичную распределительную систему, разрушив уже начавшийся переход на накопительную, то почему тогда делать ответственными за ваши ошибки пожилых людей? Ведь пенсии платятся из госбюджета. Принципиально не важно, как он делится между пенсионными взносами и остальными налогами.

Кроме того, правительственные эксперты пытаются ввести нас в заблуждение, рассчитывая полный размер необходимого трансферта в Пенсионный фонд, а не разницу по сравнению с текущим уровнем. В этом году трансферт из федерального бюджета уже составит 3.3 трлн руб. То есть если сейчас, доходы пенсионного фонда на 40% состоят из трансферта федерального бюджета, в чем проблема, чтобы в 2030 это цифра составила бы 50%? Если госбюджет, как и сейчас, продолжит выделять 40% расходов, еще 53% (как рассчитали авторы статьи) будут составлять страховые взносы, то дополнительно изыскать придется всего 7% бюджета, или 1.17 трлн руб. Это, конечно, большие деньги, но это не 8 трлн. Их вполне можно найти в рамках перераспределения расходов/привлечения дополнительных доходов. Кстати, в этом году расходы пенсионного фонда составят 8.53 трлн, из них на выплату пенсий пойдет 7.35 трлн, страховые взносы 4.87 трлн. То есть страховыми взносами финансируется сейчас 57% от общего бюджета пенсионного фонда, или 66% от выплаты пенсий. Мы опять же получаем, что исходя из нынешней структуры доходов, к 2030 г. Пенсионному фонду нужно будет найти порядка 10% доходов, или 1.6 трлн без повышения пенсионного возраста и с пенсиями на уровне 40% от зарплаты, а никак не 8 трлн.

Наивно полагать, что правительственные экономисты не знают, что уже сейчас Пенсионный фонд финансируется на 40% трансфертом из госбюджета. Однако в их расчетах для 2030 г. этот трансферт в доходах пенсионного фонда отсутствует. Поэтому они и пришли к выводу, что «к 2030 году на фоне стареющего населения средний размер пенсий по старости неминуемо упадет до 22% от средней зарплаты». Получается, идеологи реформы целенаправленно решили изъять средства, которые сейчас федеральный бюджет тратит на выплаты пенсий (6.7 трлн в масштабах 2030 г., если считать 40% от расходов) и пустить их видимо на какие-то другие траты. То есть основная идея реформы -это все-таки перераспределение средств от пенсионеров в пользу других бюджетополучателей, например, силовиков и чиновников.

Подводя итог, есть как минимум два решения обозначенной авторами проблемы. Первый – это переход к накопительной системе (который уже был запущен, но потом остановлен). Второй – поиск дополнительного финансирования из других налогов. Причем размер ожидаемой дыры по сравнению с текущей ситуацией (если даже основываться на расчетах авторов по доходам/расходам Пенсионного фонда), составит не 8 трлн, а порядка 1.2-1.6 трлн, что вполне подъемно.

...

Правительственные эксперты говорят, что пенсионная реформа позволит повысить пенсии на 1,000 руб. в месяц. Это 12,000 в год на одного пенсионера, причем индексировать будут только неработающим пенсионерам. Возьмем по максимуму и посчитаем сколько средств понадобилось бы, если бы проиндексировали всем. В России пенсию по старости получает 36 млн человек, на индексацию всем пенсионерам понадобится 432 млрд руб. Эта цифра существенно меньше, чем государство тратит на выплату особых пенсий силовикам. То есть увеличение пенсии, которое планирует правительство, вполне может быть профинансировано оптимизацией расходов на пенсии силовикам.

На самом деле, экономия от реформирования системы досрочных пенсий для бюджета будет намного больше, чем сэкономленные пенсии. Ведь каждому отставному военному полагается квартира и выходное пособие. Если военные и силовики начнут позже выходить на пенсию, значит понадобится меньше нанимать новых сотрудников, и все сопутствующие траты будут также значительным образом сокращены (возможно экономия по прочим статьям даже превысит экономию на пенсиях)

«Такой экономии явно недостаточно для отмены общего повышения пенсионного возраста. При этом военный заключает с государством контракт, который требует от него рисковать жизнью, поэтому он должен быть уверен, что после службы его не бросят на обочине жизни».

Это популярное утверждение, чтобы оправдать, почему правительственные экономисты не трогают пенсии силовиков и прочих прокуроров. Правдивый ответ заключаются в том, что если они покусятся на финансовые блага уважаемых людей, то свои объяснения они будут давать не на страницах популярных интернет-изданий, а писать ручкой на бумаге под присмотром следователей и прокуроров.

На самом деле своей жизнью реально жертвует очень небольшой процент из 2.64 млн пенсионеров-силовиков. Чиновники, депутаты и многие другие льготники вообще не рискуют жизнью. Можно отдельно выделить тех военных, которые реально служат в горячих точках, а также полицейских, которые несут службу в полях. Им за каждый год такой службы можно сокращать срок выхода на пенсию на год или два. Остальным же сотрудникам МВД, Минобороны, чиновникам, депутатам, прокурорам и пр., которые работают в офисах или несут службу в гарнизонах без риска для жизни – выход на пенсию на общих основаниях. Опять же, как следует из СМИ, у обычного гражданина риск быть убитым или покалеченным сотрудниками силовых структур намного выше, чем риск сотрудника силовых структур быть убитым или покалеченным обычными гражданами. Что нам теперь, всех граждан на пенсию в 40 лет отправлять?

Нужно провести ревизию льготных категорий, выявить тех, кто реально рискует своей жизнью при несении службы, и только тем гражданам, в качестве бонуса, сохранить льготную пенсию. А всех остальных льготников заставить выходить на пенсию на общих основаниях.

«Если поднять пенсионный возраст силовиков до общеустановленного, то можно получить 0,4% ВВП экономии. Дальше надо разбить достижение этого уровня, 0,4% ВВП, минимум на 20 лет переходного периода, пока пенсионный возраст силовиков будут поднимать с 40 до 60 (это вдвое быстрее, чем выравнивание пенсионного возраста для учителей и врачей до общепринятого)».

А зачем нужно растягивать для силовиков и прокуроров переход на 20 лет? Здесь все-таки есть большая разница с обычными гражданами. Если мужчину в 60 лет заставить искать работу, у него возникнут определенные трудности. Если одномоментно выгнать на рынок труда всех мужчин от 60 до 65 лет и женщин от 55 до 63 лет то на рынке труда будет катастрофа. Людям в этом возрасте уже сейчас очень трудно найти работу. Если относительно небольшое число здоровых мужиков 40-45 заставить работать, то ничего страшного не случится. ...

«Предположим, что при нынешних очень высоких ценах на энергоносители в 2019 году в казну можно будет забрать 1 трлн рублей дополнительных дивидендов (очень оптимистичное предположение, но такую сумму часто приводят критики реформы, поэтому допустим)»

Вообще-то большие деньги. В 2019 г. правительство собирается повысить пенсии на 1,000 руб. и то только неработающим пенсионерам. Если этот триллион пустить на индексацию пенсий, то всем пенсионерам по старости можно повысить пенсию на 2,300 руб. Также триллион – это 14% от всех расходов на выплату пенсий. В 2030 г. дефицит пенсионного бюджета при сохранении нынешней структуры доходов составит 7-10%. Итого, дивидендов госкомпаний вполне хватит на финансирование дефицита даже без увеличения пенсионного возраста.

...

Полностью (https://thequestion.ru/questions/416489/v-chem-problema-s-argumentami-pravitelstvennykh-ekonomistov-v-podderzhku-pensionnoi-reformy)

stardok
02.08.2018, 12:20
81-е сутки голодовки Олега Сенцова

Рост региональных протестов

Где сейчас 77% «любви», что граждане отдали Несменяемому еще 18 марта, почивающему сейчас, как и всегда в венке и на лаврах? Рейтинги правящей партии Едро-обормотов и бестолкового, антинародного правительства тянут катастрофически вниз проценты доверия к Главному. И тут для поднятия рейтинга власти уже не поможет даже « второй Крым».

Так, прокатившаяся по всей стране волна выступлений россиян, вставших под знамена КПРФ ( за 26-28 июля коммунисты провели акции протеста в 78 регионах, 480 городах и поселках) крайне встревожила АП. Чиновники провели срочное заседание под девизом «Что делать?», но не смогли ответить на этот глобальный вопрос.

В это время региональные власти, объединившись с МВД, дают намеренно существенно заниженные данные о численности сторонников протеста против пенсионной реформы. Реальная же ситуация происходящего в регионах такова, что народ злой, бедный, уставший от беспросветного существования, доведенный до «ручки» и «за ценой не постоит». Напряженность в регионах только нарастает, а властных ресурсов изменить жизнь народа к лучшему нет и не предвидится.

Так, например, на митинге КПРФ в столице республики Хакасия ( соседке Кемеровской области ) городе Абакан собравшиеся митингующие поддержали резолюцию митинга, которая озвучивала не только требование об отставке правительства, но и выражала недоверие Президенту ( https://kprf.ru/actions/kprf/177846.html )

АП напряженно пытается «расшифровать» сигналы из регионов «Что бы это значило?» и выдаёт директивы: «держать ситуацию под контролем, протестов не замечать, пытаемся «замылить» народное возмущение, телевизионная картинка должна продолжать зомбировать успехами страны, под руководством Главного Кормчего. Необходимо продолжать выпускать на просторы телеэфиров подготовленный позитивный провластный одобрямс в лице медиа-известных персонажей, готовых «нести пропутинскую пургу».

Цементируем текущую позицию власти мнением договорных политологов, согласившихся сотрудничать в теме «пенсионная реформа — благо для народа». Усиливаем позиции власти со стороны интернета, с помощью проплаченных блогеров, организованных кампаний типа: «пенсия, а зачем?», «жить, чтобы работать», «63/65 баба ягодка опять», «пенсия — это звучит негордо», «работай и молодей», «откажись от пенсии и живи долго», «помоги государству-возьми расходы по пенсии на себя», «не будь лузером — не выходи на пенсию», «альфа-самцы против пенсий» и тотальная реклама программы «активное долголетие».

Остальных несогласных с пенсионной реформой политологов, социологов, общественных и политических деятелей АП ставит в стоп-листы и на экраны не выпускает. Актуальная повестка, установленная АП в стране не меняется — это Украина, Сирия, Трамп, готовящееся к прыжку НАТО. И главное: наш Лидер — самый лидер в мире. И, конечно, ни слова про народный протестно-пенсионный гнев.

Ну, а КПРФ реально активизировалась, возглавив социальный протест. По факту сейчас нет других политических сил, которые кроме законного возмущения против коррупции вертикали власти могут предложить народу что-то большее. Сейчас только КПРФ стоит на защите социальных прав и свобод наших граждан. КПРФ уже подавала запрос в ЦИК на проведение референдума против пенсионной реформы, но организация, возглавляемая «всемогущей» Эллой Памфиловой заявку уже успела отклонить, сославшись на некорректность формулировки вопроса, дескать вопрос не так задали — россияне не поймут.

Для непонятливого ЦИКа и тугодумной Памфиловой вопрос переформатировали. Теперь для общенародного референдума он звучит так: «Согласны ли вы с тем, что установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, достижение которого дает право на назначение страховой пенсии по старости (для мужчин — 60 лет, для женщин — 55 лет), повышаться не должен?». На этот вопрос каждый, конечно, ответит сам, но по всем соцопросам, против этой «реформы» выступают от 80 до 90% россиян. Вот вам по факту и цифры социально-протестного электората в стране.

Для повышения активизации народа, коммунисты обещают еще организацию второй ( в августе ) и третьей волны ( в сентябре ) всероссийского протеста против «людоедской» и антинародной реформы.

Так главный политтехнолог КПРФ Сергей Обухов в своем Telegram-канале ( https://t.me/obuhovpro ) сообщает: «Новую всероссийскую акцию КПРФ будет готовить на период до второго чтения, т.е. до 24 сентября. До 9 сентября пройдут «разогревающие» акции. Но график протестных акций ещё будет уточняться по ситуации.»

Ну, а для цифрового и информативного подкрепления текущей ситуации в стране ознакомьтесь с графиком протестной активности в России в период с 1994 по июль 2018 года ( данные Левада-центра ) https://www.levada.ru/cp/wp-content/uploads/2018/07/Ekonom.png

https://www.levada.ru/cp/wp-content/uploads/2018/07/Ekonom.png

Так нынешний градус возмущения россиян существующим экономическим положением в стране соответствует пикам известных экономических кризисов 1998 и 2009 года, монетизации льгот 2005 года.

Видимо, «жаркое» лето 2018 года, раскочегаренное властью, войдет в народную историю, так же как и все уже ставшие знаменитыми экономические кризисы Ельцинско-Путинской России.

То ли еще будет … ой-ой-ой?

Кремлёвский мамковед (https://echo.msk.ru/blog/kremlmother/2251144-echo/)
Телеграм-канал



Думаю, новый вопрос для референдума снова непроходной.

«Согласны ли вы с тем, что установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, достижение которого дает право на назначение страховой пенсии по старости (для мужчин — 60 лет, для женщин — 55 лет), повышаться не должен?»

В вопросе должно быть ограничивающее условие: либо (например) "повышаться не должен до достижения средней продолжительности жизни в 80 лет", либо "повышаться не должен в течении ближайших 15 лет", а то получится, что референдум заморозит пенсионный возраст навсегда. Пусть там, средняя продолжительность жизни будет хоть сто лет, а референдум решил, что пенсии в 55/60 - и всё!



Что не так с аргументами сторонников?

Владимир Назаров и Иван Любимов в своей статье «Что не так с аргументами противников пенсионной реформы?» (https://carnegie.ru/commentary/76905) решили раскритиковать противников повышения пенсионного возраста, правда, назвав их противниками пенсионной реформы. Эта подмена понятий не делает чести тем, кто называет себя учеными или научными сотрудниками, да и выбранный ими угол анализа – исключительно бухгалтерские проблемы долгосрочной устойчивости пенсионной системы – является крайне ограниченным и искажает видение проблемы.

Предложения правительства очевидно не являются реформой, поскольку не решают накопившихся проблем и не предлагают вносить изменения в существующую пенсионную систему. России предлагается сохранять существующую солидарную систему выплаты пенсий, в которой обязательства государства по поддержке Пенсионного фонда никак не фиксируются, оставаясь результатом доброй или злой воли министра финансов. Более того, внесенный законопроект делает огромный шаг назад по сравнению с той конструкцией, которая была создана в 2004 году, и которая предполагала создание накопительной составляющей, т.е. была ориентирована на будущее.

Разрушив накопительную систему, правительство Путина-Медведева не только отбросило страну на пятнадцать лет назад, но и продемонстрировало свою полную интеллектуальную несостоятельность, т.к. не смогло предложить своего видения будущего. Вдобавок прозвучавшее заявление вице-премьера Голиковой о грядущей отмене введенной всего три года назад балльной системы сделали в принципе невозможным для россиян, готовящихся к выходу на пенсию, понять, сколько же они будут получать. Одним словом, в состоянии большей неопределенности, чем сегодня, российская пенсионная система не находилась никогда. Именно поэтому России нужна пенсионная реформа, которую правительство Путина-Медведева не смогло предложить.

Пенсионная система в современном мире – это договор между государством и обществом о том, как, в каких объемах и за какой счет государство будет заботиться о тех своих гражданах, которые вышли за пределы трудоспособного возраста. Это не договор правительства или президента, которые не смогут удержаться у власти столько времени, и не смогут отвечать (пусть и морально) по своим обязательствам, а именно договор государства. Это не договор между государством и нынешними пенсионерами, а, главным образом, договор между государством и работающими, теми, кто сегодня в рамках солидарной системы платит пенсионные взносы. Государство в этом договоре выступает в роли межпоколенческого арбитра, гарантируя то, что интересы нынешних работников, которые станут пенсионерами через 20-30-40 лет тоже будут учтены. И как любой арбитр, государство должно быть беспристрастным и справедливым. Поэтому главным вопросом любых пенсионных преобразований должна быть справедливость.

В этом смысле то, что предлагает правительство Путина-Медведева, не является справедливым. Ни по отношению к тем, кого государство самым циничным образом за полгода до выхода на пенсию проинформировало о том, что этот момент откладывается. Ни по отношению к тем, кому на пенсию выходить лет через 30-40, потому что государство не рассказало о том, каким образом будет устроено их обеспечение в старости. Ни по отношению к тем, у кого государство за последние пять лет конфисковало 2 триллиона рублей, созданных по закону обязательных пенсионных накоплений, и кому оно обещало эти накопления вернуть. Ни по отношению к тем российским гражданам, которым не повезло стать военными или силовиками, и получить право выхода на пенсию в 40-45 лет.

Предложения Путина-Медведева не являются справедливыми по отношению к нынешним пенсионерам, повышение пенсионного возраста которыми покупается за счет повышения им пенсий. Не являются они справедливыми и по отношению к тем, кто будет выходить на пенсию в ближайшие годы, поскольку власть «забыла», что Фонд национального благосостояния по закону создан для того, чтобы помогать балансировать доходы и расходы пенсионной системы, а не для того, чтобы выдавать безвозвратные кредиты ВЭБу и покупать неторгуемые и потому абсолютно неликвидные привилегированные акции и облигации государственных банков и компаний.

Одним словом, предложения Путина-Медведева не являются справедливыми. И поэтому их поддерживать нельзя. При том, что «бухгалтерские» аргументы Назарова и Любимова верны.

Сергей Алексашенко (https://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/2251522-echo/)
экономист

stardok
04.08.2018, 18:56
83-и сутки голодовки Олега Сенцова

Богатеющий бюджет бедного государства

Терпения дождаться официального оперативного отчета казначейства о состоянии бюджета за полгода редакции СерпомПо не хватило. Они опаздывают с публикацией этой информации уже на 20 дней. Никаких объяснений по этому поводу нет.

Что ж, шила в мешке все равно не утаишь, и мы полезли искать информацию в других источниках. И нашли. Немного иначе структурированную, чем в обычном отчете, но вполне себе говорящую.

Действительно, в июне 2018 перед минфином встала нешуточная проблема — куда распихать лишние полтриллиона рублей. Наверное, поэтому он и не публиковал отчет перед пенсионными протестами, а после них — уже просто так. Никто ж не требует.

Официально в краткой информации о федеральном бюджете за полугодие минфин показал:

Отчет:
Доходы — 8,6 трлн р.
Расходы — 7,75 трлн р.
Профицит — 877,8 млрд р. или 0,9% ВВП.

По сравнению с данными за 5 месяцев минфин увеличил профицит без малого вдвое — на 394 млрд руб. Пришлось показать, потому что это были не столько нефтегазовые доходы, сколько обычные налоги (связанные с завершением полугодия).

За июнь «лишних» денег минфину поступило более 600 млрд руб. (прирост профицита и прирост остатков на счетах — 228 млрд руб.).

Если собрать все «припрятанное» за полгода на счетах минфина, то итоги будут выглядеть совсем иначе:

Факт:
Доходы — 10,5 трлн р.
Расходы — 7,75 трлн р.
Профицит — 2,8 трлн р. или 2,8% ВВП

1.86 трлн р. или 1,9% ВВП минфин «припрятал» от публики. Очень, очень богатый у нас бюджет. У него огромный и совершенно бессмысленный профицит, не приносящий пользы никому.

Это — нефтегазовые доходы, которые по абсурдному «бюджетному правилу» не подлежат расходованию, а зачисляются на счета минфина в ЦБ и после покупки на них иностранной валюты лежат там без движения. И минфин решил не зачислять их в доходы, а проводить ростом остатков на счетах (который учитывается в источниках финансирования дефицита).

Денежная статистика ЦБР подтверждает этот анализ. Прирост обязательств банковской системы перед минфином за полгода составил 1,84 трлн руб., из которых в самом ЦБ осталось 1,44 трлн р., а почти 400 млрд р. были переданы банкам (депозитные аукционы и операции РЕПО).

По данным ЦБР за июнь прирост денег на счетах минфина составил 531,2 млрд руб., из которых:
285,7 в ЦБ
245,5 в комбанках.

С чем сравнить сумму 1,84 трлн руб, осевшую у минфина за полгода? Этого достаточно, чтобы отложить пенсионную реформу более, чем на 4 года. Эти деньги уже есть. И еще столько же минфин получит до конца года. Хватит на 6 лет.

Вуаля, необходимость в пенсионной реформе отпала, нефтегазовых доходов за 2018 год будет вполне достаточно, чтобы собрать те самые 3 трлн руб., необходимые правительству для повышения пенсий.

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2252774-echo/)



- - - Добавлено - - -



Пенсионные варианты. Что скрывает государство

Повышения пенсионного возраста можно избежать — конкретные варианты того, как это сделать, уже предлагал Международный валютный фонд. Вот только Правительству России предъявлять эти расчеты широкой общественности невыгодно

Сторонники повышения пенсионного возраста озвучивают общественности весьма обобщенные аргументы в пользу реформы. Это вызывает, в свою очередь, обвинения в отсутствии у властей прогнозных расчетов. Между тем, такие расчеты на самом деле были проведены, а у пенсионной реформы есть три вполне конкретных альтернативы, представленных МВФ.

...

http://i102.fastpic.ru/big/2018/0804/a1/5b387e454bdb08b51f63758bfbf91fa1.jpg

Полностью (http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/365525-pensionnye-varianty-chto-skryvaet-gosudarstvo)

stardok
05.08.2018, 14:50
84-е сутки голодовки Олега Сенцова

Куда ушли 4 триллиона долларов?


Т.Фельгенгауэр
- Очень любопытный заголовок сегодня я увидела на сайте Znak.com – «Частичная либерализация». Там Катя Винокурова опросила некоторых своих знакомых и всякие источники, и рассказывают они о том, что есть такое решение об отказе от радикальной повестки. Я к вам как к профессору хочу обратиться: вообще политологическая наука – она признает такое понятие как «частичная либерализация»?

В.Соловей
- Вы знаете, хотя это и звучит немного двусмысленно и даже, наверное, противоречит здравому смыслу, очень напоминает осетрину второй свежести…

Т.Фельгенгауэр
- Да. Как это так?

В.Соловей
- ... но на самом деле, это классическая реакция режима, который сталкивается с тяжелым внутриполитическим кризисом. Как только режим сталкивается… Не важно, какой режим (в Латинской Америке, в Азии, в Российской Федерации)...

Т.Фельгенгауэр
- Ну, то есть не демократический.

В.Соловей
- Да. Принципиально не демократический режим. Опять же, не важно, как мы будем определять. ...сталкивается с тяжелым политическим кризисом, вызревающим кризисом, он начинает колебаться в своей внутренней политике. То есть он начинает шарахаться от жестокостей, да? Там, от давления до того, что, вот, вы сейчас и с подачи Винокуровой назвали частичной либерализацией. Вот такие шараханья – они типичны. Это типическая реакция режима, оказавшегося в ситуации если не кризисной, то предкризисной.

И второй пункт – он очень важен. Те же авторы пишут «Ни к чему хорошему это никогда не приводило». Потому что…

Т.Фельгенгауэр
- Но это… Я просто хочу уточнить. Это не политика кнута и пряника? Это неуверенность и нестабильность?

В.Соловей
- Это неуверенность, это опасение того, что продолжение следования прежним курсом давления, жестокости (не жесткости, а именно жестокости) бессмысленно. Вот, как дело «Нового величия» — эта бессмысленная, глупая, бесчеловечная жестокость просто приведет к озлоблению людей. А люди и так злы.

Чтобы быть понятым лучше, я каждый день получаю по несколько писем. Какие-то корреспонденты из провинциальной России. Мне все они пишут, что одни и те же… Вот, я могу привести несколько писем, они описывают одно и то же: «У нас прошел митинг против пенсионной реформы. Собралось столько-то людей. Это, может быть, не очень много, но он прошел впервые за 10-15-20 лет. Мы будем выходить еще. Вышли представители разных партий, всех партий. И главное (третий пункт они всегда отмечают), мы очень злые. И нас не успокоить. И мы будем становиться всё злее».

Поэтому власть, посмотрев на всё это, думает «Ну, зачем нам раздражать? Вот, зачем этот идиотский абсолютно законопроект, там, с регистрацией визовых центров? Помните, как 2 сенатора внесли?

Т.Фельгенгауэр
- Да-да-да.

В.Соловей
- Это же дополнительный раздражитель. Тут же отозвали, потому что раздражение очень сильное.

У нас говорят «Ну, давайте мы будем избавляться от некоторых раздражителей». Я могу точно сказать, что не избавятся. Нет. Нет.

Т.Фельгенгауэр
- То есть 282-ю статью не отменят?

В.Соловей
- Нет. Могут частично изменить правоприменительную практику: «Давайте мы их будем доставать штрафами».

Т.Фельгенгауэр
- Ага.

В.Соловей
- Не сажать, а штрафами.

Т.Фельгенгауэр
- «Давайте за репосты назначим штраф 200 тысяч».

В.Соловей
- Ну, я могу сказать, что власть никогда (точнее, не власть, а ее силовое крыло) никогда не откажется от такой или аналогичной статьи, потому что оно хочет иметь инструмент, с помощью которого оно будет вызывать ужас. Оказывать давление и вызывать ужас.

Они нуждаются в этом инструменте. Поэтому если они даже изменят правоприменительную практику, от статьи они не откажутся. Если вдруг паче чаяния они от нее начнут отказываться, появится другая аналогичная с аналогичным спектром.

Т.Фельгенгауэр
- Но неужели нельзя было как-то предвидеть, что история с пенсионным возрастом и с пенсионной реформой ничем хорошим не закончится?

В.Соловей
- Ну а с чего вдруг предвидеть? Прошли президентские выборы, президент победил с преобладающим преимуществом, колоссальное превосходство. Это было воспринято… Это очень странно, что это было воспринято, но это было воспринято именно так – как карт-бланш на проведение неких непопулярных шагов. Плюс президент сказал, что для прорыва… «Я же вам обещал прорыв? Нужны деньги». Где взять деньги? Правительство быстро посчитало и в ключе совершенно бухгалтерской, внеэкономической логики… Это не логика экономистов, это логика бухгалтеров. «Вот, давайте мы поступим так-то с пенсиями, и за счет этого получим такой-то выигрыш».

Причем, один из высокопоставленных правительственных чиновников в этот же момент сказал «Нет никаких экономических причин для повышения пенсионного возраста. И если вы это делаете…» Он, кстати, сам (этот чиновник) экономист, по образованию по крайней мере. «...это означает, что мы находимся в состоянии, близком к краху. Это так или нет?»

Ответа он не получил, но сейчас это гуляет в окрестностях Белого дома (вот этот диалог).

Значит, они решили, что ничего другого у них не остается. Когда идея была запущена, вдруг выяснилось, что последствия этой идеи гораздо более разрушительны, чем ее реализация. Помните, как это было с монетизацией льгот?

Т.Фельгенгауэр
- Да, я поэтому и удивляюсь. Ведь, недавно это было.

В.Соловей
- Не отступят. Они не хотят отступать. Потому что отступить бы означало признать слабость. А запустить какой-то другой вариант не могут, потому что денег, действительно, не очень много. Не то, что их совсем нет, но их не очень много. Хотя, те же самые правительственные чиновники говорят, что ситуация хуже, чем кажется, исходя из статистики и показателей Центробанка.

Т.Фельгенгауэр
- После того, как Росстат переподчинили, вообще этим цифрам уже сложно доверять.

В.Соловей
- Ситуация не очень хороша. Она не трагична, конечно же (экономическая ситуация), но она уже приближается, я бы сказал, к драматической. Но это может растянуться надолго.

Но главное, вот эти даже не столько социальные там последствия, а сколько морально-психологические. Потому что произошел качественный сдвиг в массовом сознании, потому что наша власть держалась на некоем символическом контракте между президентом и народом, ну, путинским большинством. Он им пообещал (и это постоянно подчеркивалось) защищать от проклятых реформ 90-х годов, от тех социальных лишений, которые общество тогда понесло. И вдруг сейчас происходит ЭТО.

Да, это сказал не президент, что нужна пенсионная реформа. Но в массовом сознании…

Т.Фельгенгауэр
- Нет, но он потом тоже сказал, что нужна.

В.Соловей
- Нет, люди обратили внимание на другое – что он сомневается, что ему не нравится. Но в массовом сознании он скреплен с этой реформой сейчас. Оно у нас так устроено: если мы приучали людей, ну, власть приучала, что у них одна защита и надежда – это президент. Значит, он за это теперь и несет ответственность.

Т.Фельгенгауэр
- Наши слушатели и зрители в YouTube обратили внимание на вашу фразу «Отступить это значит признать слабость». И вот наш слушатель спрашивает: «А это что, война между руководством страны и собственными гражданами? Есть какой-то конфликт разве?»

В.Соловей
- Нет, есть просто логика поведения определенная. С точки зрения тех, кто властвует (не всех, но, по крайней мере, части) отступить бы, действительно, означало бы признать слабость. Знаете, это такая логика пацанов. Вот. Если отступаю, то это значит не по-пацански.

Поэтому какие-то уступки могут быть сделаны. Более того, есть вариант (это крайний случай, но он, действительно, есть), что, может быть, вообще попытаться это дезавуировать (реформу). Там, под видом какого-то референдума. И он, кстати, он подготовлен (этот вариант). То есть референдум, который будет запущен не от имени Компартии, а от группы граждан.

Почему-то все члены этих групп граждан – они члены Общероссийского Народного Фронта (так вот окажется вдруг). Могу сказать, что инициативные группы в регионах подготовлены, которые могут провести собрание и цитировать реформу.

И потом сказать «Ну, вот, в результате обсуждения, подготовки к референдуму мы поняли, что не надо нам эту реформу проводить». Ну, это бы означало очень раскачать страну. Когда начинается…

Т.Фельгенгауэр
- Люди бы почувствовали свою силу, что они могут влиять.

В.Соловей
- Да. А как только они почувствуют свою силу, как только они видят, что власть отступает, им тут же в голову начнут закрадываться крамольные мысли. И главный вопрос, который они зададут, который пока еще публично не поставлен, но в головах уже есть (и мне об этом пишут): «Слушайте, тут говорят, мы там слышали-видели, что страна за 18-20 лет заработала от высоких нефтяных цен 4 триллиона долларов. Где они?» Это ключевой вопрос будущего. Я вас уверяю, что он будет поставлен. «Где эти деньги (4 триллиона долларов)?» Понимаете, да?

Т.Фельгенгауэр
- Как 4 компании Apple.

В.Соловей
- Да. И что скажет власть в ответ на этот естественный вопрос?

...


В.Соловей
- Вы знаете, есть совершенно отчетливые индикаторы провала пропагандистского. Это относится не только к тому, как воспринимают пенсионную реформу, но и к очень простой вещи. Вдруг улучшилось отношение к Западу. Как только на время Чемпионата Мира по футболу у нас снизили обороты антизападной пропаганды, вдруг число тех людей, которые хорошо относятся к Западу, к США (не к ночи будет упомянуто), выросло в 2 раза. Потому что люди стали ощущать, что, на самом деле, главная-то повестка находится не вовне, и пенсионный возраст предлагают поднять не президент Трамп, не Бундесканцлер и не президент Франции.

Т.Фельгенгауэр
- Послушайте, нам сказали уже, что это Бисмарк всё придумал, я помню. В Государственной Думе всё свалили на Бисмарка.

В.Соловей:
- В XIX-м веке они могут находить что угодно. Важно, как это видит общество, как оно это воспринимает? 4 года западной пропаганды, антизападной утомили всех.

Т.Фельгенгауэр
- Тогда другой вопрос уточняющий. Если отступить назад, признать слабость, вот эта либерализация – это ли не тоже слабость? Если чувствуется какая-то нестабильность, почему бы не продолжить закручивать гайки?

В.Соловей
- Боятся. Потому что и закручивать гайки, вроде, плохо и полную либерализацию проводить плохо. Это всегда бывает, знаете, с режимами, там, политическими системами, которые себя загоняют в положение цугцванга: любой ход начинает ухудшать ситуацию. Это типичная ситуация, она описана во множестве книг. Россия не исключение.

Т.Фельгенгауэр
- Чем обычно заканчивается это?

В.Соловей
- Обычно заканчивается серьезными, очень серьезными политическими кризисами. Как эти кризисы заканчиваются, это наперед нельзя сказать. Некоторые заканчиваются революцией, некоторые заканчиваются там условно победой контрреволюции, некоторые приводят к восстановлению статус-кво. Но для того, чтобы восстановить статус-кво, нужна какая-то новая основа. Я не очень верю в то, что эту основу вот сейчас удастся нащупать.

Время очень, понимаете, плохое. Надо же было выбрать самое такое, удачное в кавычках время для того, чтобы поднять пенсионный возраст.

Т.Фельгенгауэр
- Ну, вот, еще про НДС почему-то все постоянно забывают.

В.Соловей
- Конечно, забывают, потому что люди не очень понимают связь, какая связь между повышением НДС и ростом цен. А, вот, с пенсионным возрастом они эту связь воочию ощущают. Они для себя посчитали уже те потери, которые они понесут. Ну, НДС будет, будет экономический кризис, спровоцированный глобальным кризисом, будет ухудшение ситуации, связанное с возможными новыми санкциями. Много чего еще нас ожидает. Или точнее может ожидать.

Т.Фельгенгауэр
- С другой стороны, вот те акции, которые идут по городам, все-таки, да, хорошо, для там какого-то конкретного города, возможно, это там значимая акция.

В.Соловей
- Для России в целом это не много, да.

Т.Фельгенгауэр
- Но это же, да, абсолютно ничего.

В.Соловей
- Посмотрим, что будет в середине сентября. Вот, на 15-е сентября запланирована общенациональная акция, да? Как она будет готовиться? Станет ли она общенациональной?

Т.Фельгенгауэр
- Ну, это Сергей Удальцов мне сегодня рассказывал, что 2-го сентября они что-то с левыми силами делают.

В.Соловей
- Вот, посмотрим, что будет проходить в ходе осеннего наступления трудящихся (назовем это так). Но важнее даже не конкретные цифры политической манифестации, не мобилизованность, а вот тот психологический, морально-психологический сдвиг качественный, который сейчас происходит. Разрушение символического контракта между обществом и верховной властью. Вот этот контракт стал стремительно разрушаться.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2251806-echo/)


- - - Добавлено - - -


Главный нафталиновый юморист всея Руси Максим Галкин в начале этого года перезапустил проект на Первом (к)анале под названием «Старше всех». Среди тем новой педерачи – описание прекрасной жизни после пенсии и вообще «второго дыхания» старости: мол, в 65 всё только начинается!

Откуда ветер дует, уже понятно: Эрнсту спустили из Кремля очередную методичку, и он вместе с одиозным любителем «браться за старое» решил её отработать на все 146%. За Галкина особенно обидно, ведь единственная надежда русской эстрады доказала, что покупаются сейчас, к сожалению, все.

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13273)

Сувлехим Такац
07.08.2018, 17:03
https://www.youtube.com/watch?v=fGhGMhSd99w

Влад
08.08.2018, 15:15
В ЦИК одобрили вынесение пенсионной реформы на референдум... (https://sm-news.ru/v-cik-odobrili-vynesenie-pensionnoj-reformy-na-referendum-pamfilova/)

Центральная избирательная комиссия одобрила вынесение пенсионной реформы на референдум. Об этом сегодня, 8 августа, заявила председатель ЦИК Элла Памфилова. Ее слова публикует официальный аккаунт комиссии в микроблоге твиттер.

Она подчеркнула, что сразу несколько вопросов получили одобрение со стороны ЦИК для возможного вынесения на общественное обсуждение. Памфилова добавила, что это произошло впервые за последние 25 лет.

«Элла Памфилова:
«Наши граждане имеют конституционное право высказать свою позицию о том, какой должна быть пенсионная система в стране. Поэтому впервые почти за 25 лет ЦИК России одобрил сразу несколько вопросов для возможного вынесения на референдум», – говорится в сообщении.

В вопросах, одобренных ЦИК речь идет о согласии или несогласии на повышение пенсионного возраста.
По мнению комиссии, три формулировки вопроса из предложенных соответствуют букве закона.

stardok
08.08.2018, 22:37
87-е сутки голодовки Олега Сенцова

Всем известно, что инициативы «снизу» в народе всегда очень живучи и креативны. Вот и в Екатеринбурге 2 сентября, за неделю до местных выборов, Свердловское отделение КПРФ собирается провести протестную акцию «Позорный полк». В УВП писают кипятком – так креативно (а у коммунистов креатива не было последние лет 30) использовать в протестах популярный нэйминг не решался даже Навальный!

Организаторы шествия пройдут не только с социальными и политическими лозунгами, но и с портретами тех самых убогих единороссов, которые, обманув своего избирателя, проголосовали за повышение пенсионного возраста.

Участники протестного шествия смогут проявить все свои самые творческие стороны – например, к фото «слуг-народа» также предлагается добавить и текстовые пожелания; а наш обозленный на власть народ за словом в карман не полезет.

Надеемся, что акция «Позорный полк» станет всероссийским флешмобом и пройдет по всем городам нашей страны. Особенно это будет болезненно для власти – ведь тогда велика вероятность проигрыша на выборах кандидатов от ЕР.

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13292)


- - - Добавлено - - -


Три вопроса на границе пенсионного возраста

Дело тухлее, чем я предполагал. А предполагал я, что никакого пенсионного референдума не будет. Потому что обсуждать здесь нечего и не для того повышают возраст заслуженного отдыха, чтобы еще устраивать какие-то голосования. Не для того депутаты провели первое чтение, чтобы потом всё скомкать и спустить в канаву фарфоровым экспрессом.

Да и вообще! Ясно же, как проголосуют люди по этому вопросу. И чтобы получить нужный результат, власти придется вынуть из урн все бюллетени, сжечь их и запихнуть новые — с правильными галочками. Никакого другого способа добиться результата — нет. В России нет и такого количество дворников, почтальонов и героев водоканала, чтобы дать столько карусельщиков. В России нет такого количества автобусов, чтобы возить по участкам это шапито.

Я был уверен, что Избирком не одобрит никакую формулировку вопроса – как не переставляй слова местами. Но я в очередной раз ошибся. Значит, дело настолько серьезно, что сразу послать вас на три буквы власть не решилась. Впрочем, я же думал, что и Путин ничего не скажет про пенсионную реформу – а Путин сказал. Не пойми что – но сказал. Ответ Путина, к слову, очень похож на те формулировки вопросов, которые предложили инициативные группы. И это неспроста. Случайно что ли вопросы приняли от людей, которых знают только их соседи по подъезду? И еще от «Справедливой России», которая сама состоит из соседей по подъезду и членов их семей?

Не надо отчаиваться! Надо помнить, что народ не так глуп, как кажется – он гораздо глупее! Сформулируйте вопрос так, чтобы граждане не сумели даже до конца его дочитать! Чтобы у них башка распухла на второй строке. Чтобы в момент истины они просто вспомнили, что им приказывал телевизор и проголосовали незнамо как. Впереди, конечно, еще сбор подписей и затею можно подрубить и на этом этапе. И вообще есть пока возможности для маневра. Но я бы все-таки поработал получше над формулировкой плебисцита. А вдруг люди несмотря ни на что сумеют разобраться в том, что их спрашивают и проголосуют против повышения?

Я, конечно, не «Справедливая Россия», но по русскому языку тоже немножко овладеваю. Итак: «Поддерживаете ли вы то, что не согласны с тем, что тот возраст, который у вас был, таким уже не будет и все мы не молодеем? Да или нет?» Или такой вариант: «Вы против того, чтобы поддержать то, что согласно действующему законодательству страховое покрытие накопительного обеспечения по старости не нуждается в повышении при наличии очевидных признаков старения? Нет или да?». А группа инициаторов с Алтая вообще должна принести на участки флайеры на бесплатную баночку меда. Потому что в алтайском меду – секрет долголетия и регулярное употребление данного продукта приведет вас к практическом бессмертию, и вы забудете про свой возраст, а на все вопросы дадите утвердительный ответ!

Антон Орехъ (https://echo.msk.ru/blog/oreh/2255320-echo/)
обозреватель


- - - Добавлено - - -


Референдум по пенсиям движется вперёд, ЦИК одобрил вопросы. Если всё-таки дойдет до народного волеизъявления, власти впервые могут проиграть. Поскольку допускать такое нельзя, то в ближайшее время мы увидим или смягчение риторики или поиск виноватых. Выводы могут последовать и в отношении главных идеологов из АП во главе с Кириенко, а вот Володин окажется на коне как вовремя почувствовавший вибрации. Ну а Медведев может спокойно отправляться преподавать.

Бойлерная (https://t.me/boilerroomchannel/1792)

Влад
11.08.2018, 00:14
25 октября 2012

Дмитрий Гудков, Дмитрий Иванов, Дмитрий Некрасов, Илья Яшин:
Пенсионная реформа.. (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/10/25/posle_nas_hot_potop)

Сегодняшняя дыра в бюджете пенсионного фонда будет только увеличиваться.

Пик проблем придется на 2020–2030-е гг.

Перед российским правительством (равно как и перед правительствами большинства европейских стран) возникла действительно непростая развилка.

В долгосрочной перспективе существует всего три возможных решения, но все они политически сложны:


1. Повысить пенсионный возраст, чтобы платить те же пенсии меньшему количеству пенсионеров;

2. Понизить пенсии номинально или за счет инфляции, не проводя индексаций;

3. Повысить налоги (что, по сути, малореально и совсем добьет экономику

ЦЕЛИКОМ ЗДЕСЬ (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/10/25/posle_nas_hot_potop).




Даже либаральные умы в 2012 году говорили - сегодняшними устами Д.А. Медведева.

Ну и что сегодня с ними произошло?

ЛИБЕРАЛЫ одели будёновку,
как в фильме "Сватьба в Милиновке"?

И Медведе вдруг стал не люб?!)))

stardok
11.08.2018, 10:00
90-е сутки голодовки Олега Сенцова

When I'm 65

А кто у нас вообще Главный по пенсиям? Кто за реформу отвечает? Вот есть закон Яровой, и мы знаем, что это Яровая придумала данный цифровой трэш. Ну, как бы Яровая. Но формально она и есть главная по диджитал-бепределу. Милонов и Мизулина – главные по сексуальным фантазиям. Песков – главный по невежеству, потому что никогда ничего не знает, ничего не читает и ни за чем не следит: быть не в курсе дела – важнейшая государственная функция. За добычу 146% отвечал Чуров и спасибо этому деду за ту победу. А за повышение пенсионного возраста кто ответственный? Кто придумал? Чья кукла будет использована мастерами вуду для воплощения народного гнева? Вообще, вопрос этот по степени важности сравним с бомбежкой Сирии, возвращением Крыма в родную гавань и получением права на проведение Олимпиады и Чемпионата мира по футболу. Такие дела кому попало не доверяют. Для таких дел есть президент. Который, в принципе, рулит и большинством дел куда менее значительных. Но про пенсии Путин выступил всего один раз и мне впервые после выступления Владимира Владимировича понадобился переводчик с русского на русский, потому что я так ничего и не понял. Теперь намекают, что возможно Путин будет говорить об этом снова на Дне Шахтера и еще каких-то пролетарских праздниках. Эти выступления анонсируют как концерты, как Пенсионный Тур.

Но я еще раз повторяю: вопрос пенсионной реформы наиважнейший для страны. И невозможно этот вопрос продвигать в массы с помощью ежеквартальных выходов к народу. А дальше тянуть нельзя. Нужен тот, чье имя будет ассоциироваться с вашим выходом на пенсию в 65 лет. И последние события говорят о том, что главный все-таки назначен. И это тот, который нам больше не Димон. Собственно, Медведев формально первым и объявил о повышении возраста. Но народ тогда смотрел футбол и плохо запомнил имена и детали. А потом реформа шла как бы сама собой. Ее продвигали телевизор и первое чтение депутатов. И вот, после перевода часов ради увеличения надоев и передвижения часовых поясов ради повышения в этих надоях жирности, Дмитрий Анатольевич, видимо, уже окончательно назначен тем, чье имя должно стать нарицательным. Как гайдаровские реформы и ваучеры Чубайса. Медведев даст нам «горькое лекарство», как он это называет. А какие лекарства будет попивать сам Дмитрий Анатольевич и те, кто эту красоту нарисовали? Лекарства этим людям нужны хорошие. Потому что нелегко сберечь карму, когда за забором твоей резиденции тебя проклинают миллионы плебеев и всякое старичье. С другой стороны, лучше быть премьер-министром, чем простым пенсионером. И в любом случае войти в историю. И будут наши внуки читать в учебниках что-нибудь про «Медведевский порог», «рубеж Медведева» или петь песни про When I'm 65.

Антон Орехъ (https://echo.msk.ru/blog/oreh/2256690-echo/)
обозреватель



В долгосрочной перспективе существует всего три возможных решения, но все они политически сложны:
Ключевое слово здесь - в ДОЛГОСРОЧНОЙ.

А в краткосрочной достаточно аппетиты дружков поумерить по перекладыванию государственного бюджета в собственные карманы.



- - - Добавлено - - -




Даже либеральные умы в 2012 году говорили - сегодняшними устами Д.А. Медведева.
Ничего подобного. Либеральные умы говорили в 2012-м (по Вашей же ссылке - не дочитали до конца?)

1. Не следует поднимать пенсионный возраст или минимальный стаж в принудительном порядке.

2. Стимулируя поздний выход на пенсию, мы неизбежно столкнемся с проблемой трудоустройства в пожилом возрасте.

3. У нас до сих пор осталось огромное количество активов, в той или иной степени принадлежащих государству, и управляются они, как правило, не в интересах государства, а в интересах конкретных чиновников.

Эти активы – естественный ресурс пенсионной системы. В конце концов, это нынешние пенсионеры строили все те заводы, которые составляют основу госкорпораций.

...

4. Для реализации предыдущего предложения, очевидно, следует существенно расширить инструментарий для инвестирования пенсионных накоплений. Для младших возрастных групп этот инструментарий должен включать высокорискованные и высокодоходные инструменты (см. выше).

5. Также следует позволить гражданам использовать пенсионные накопления до наступления пенсионного возраста. Практика многих стран позволяет брать из собственных пенсионных накоплений деньги на учебу, осуществлять взносы при покупке первого жилья, приобретать медицинские услуги.

В этом случае пенсионные накопления могут стать действенным инструментом развития человеческого капитала. Кроме того, подобные решения заставят миллионы россиян на практике почувствовать, что их пенсионные накопления существуют.

Нельзя позволить правительству разменять наше будущее на свое политическое настоящее.

Источник (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/10/25/posle_nas_hot_potop)

Влад
11.08.2018, 10:33
Ничего подобного. Либеральные умы говорили в 2012-м (по Вашей же ссылке - не дочитали до конца?)
Вообще то я писал о признании либералами необходимости пенсионной реформы, о которой они говорили.
Дмитрий Гудков, Дмитрий Иванов, Дмитрий Некрасов, Илья Яшин:
Пенсионная реформа..
(https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/10/25/posle_nas_hot_potop)
Сегодняшняя дыра в бюджете пенсионного фонда будет только увеличиваться.

Пик проблем придется на 2020–2030-е гг.

Перед российским правительством (равно как и перед правительствами большинства европейских стран) возникла действительно непростая развилка. В долгосрочной перспективе существует всего три возможных решения, но все они политически сложны:

1. Повысить пенсионный возраст, чтобы платить те же пенсии меньшему количеству пенсионеров;

2. Понизить пенсии номинально или за счет инфляции, не проводя индексаций;

3. Повысить налоги (что, по сути, малореально и совсем добьет экономику

А вот каким образом ее проводить это уже второй вопрос.


Тогда может разъясните и эту часть.

Пик проблем придется на 2020–2030-е гг.
Перед российским правительством (равно как и перед правительствами большинства европейских стран) возникла действительно непростая развилка.
В долгосрочной перспективе существует всего три возможных решения, но все они политически сложны......

Разве 8, а тем более 18 лет это не долгосрочная перспектива?

stardok
11.08.2018, 13:58
О. Пашина
- Раз уж мы про пенсионную реформу заговорили. У нас референдум последний раз проводился в 93-м году. А теперь Центризбирком принял заявки на проведение референдума. Как вы считаете…тут два вопроса: нужен ли вообще референдум по пенсионной реформе, что-то он решит и дадут ли его провести? Или это формальность?

Л. Нарусова
- Отвечу кратко. Референдум нужен. Провести не дадут.

О. Пашина
- Хорошо.

В. Дымарский
- Все ясно.

О. Пашина
- А зачем тогда вот эти сложные телодвижения: разрешить, принять заявки…?

Л. Нарусова
- Декорации.

О. Пашина
- А митинги?

Л. Нарусова
- Создание видимости того, что действительно сам народ хочет. Посмотрите федеральные каналы: специально идут рубрики; показывают пожилых людей, которые говорят, мы хотим работать, мы женимся…

В. Дымарский
- Мы не хотим пенсии.

Л. Нарусова
- …Мы катаемся на велосипеде, мы не хотим на пенсию. Но такая лажа, вы знаете, простите за непарламентские выражения. Но я смотрю и думаю, за каких же идиотов нужно держать свой народ, чтобы вот это втюхивать…

В. Дымарский
- Пусть простит меня наш народ или часть его, но держат за тех, кто есть. Что значит, за кого держат… Держат за тех людей, которые исправно ходят на выборы и голосуют.

Л. Нарусова
- Вы знаете меня что удивляет? Вот 9-го сентября будут выборы. Вот люди поймут, что они идут стройными рядами, как призывает «Единая Россия», голосовать за то, что их же потом будет вот так вот…даже слово трудно подобрать. Понимаете? Но когда придет понимание? Увы.

В. Дымарский
- Не знаю. Не могу вам сказать.

О. Пашина
- Хорошо. Ну, митинги идут. На митинги люди выходят. Они на что-то повлияют? Или это тоже декорация и сброс пара?

Л. Нарусова
- Скажите, пожалуйста, митинги идут и я с уважением отношусь к тем людям, которые выходят на площадь высказать свою позицию. Но вы видите, чтобы где-то кроме «Эха Москвы» была информация? На каком-то федеральном канале хоть где-то показали Владивосток, Хабаровск, Иркутск и пусть горстку людей, но все-таки против? Нет. Нам опять показывают глянцевую картинку о том, как пожилые люди катаются на велосипедах, женятся и говорят, мы не хотим на пенсию, мы хотим работать. Вот что мы видим. А основной источник информации, будем откровенны, это ящик.

И вот это зомбирование из ящика, оно происходит. Сколько бы мы об этом здесь ни говорили, но основная масса народонаселения (даже не могу сказать граждан страны) смотрит его и воспринимает это как цитаты из Библии – раз там сказали, значит, так.

В. Дымарский
- А интернет?

Л. Нарусова
- Ну, только молодежь.

В. Дымарский
- Большая ставка на интернет.

Л. Нарусова
- Только молодежь. Хотя молодежь тут ходит на митинги, но для них вопросы пенсии все-таки…весьма-весьма отдаленная. А пожилые люди и люди, которые приближаются к этому возрасту, наверное, помнят, сколько раз абсолютно цинично их обманывали. Вот давайте вспомним…наше даже с вами поколение, Виталий. Меня в пионеры принимали (я помню, 61-й год, мне было 10 лет) и нам говорили, нынешнее поколение советских людей будет жить про коммунизме — надо затянуть пояса, вот сейчас будет тяжело, но через 20 лет будет коммунизм.

Я уже стала не пионерка, а пенсионерка; коммунизм почил в бозе, нынешнее поколение уже этого не увидело и уже никогда не увидит. И когда нам сейчас говорят, что через 20 лет у вас будут большие пенсии, у вас будет хорошо, — я сразу вспоминаю вот эту церемонию, когда нам внушали, что будем жить при коммунизме. В очередной раз обманут. Вот я абсолютно в этом уверена.

О. Пашина
- Людмила Борисовна, а вы с Ксенией Анатольевной спорите на эту тему? Потому что я читаю ее Инстаграм, и она пишет, что надо повышать.

Л. Нарусова
- Вы знаете, Ксения Анатольевна, вот как раз она…я вам говорила о споре Анатолия Собчака с младореформаторами, которые цинично вот так проводили «шоковую терапию»…она сейчас как раз в этой стадии теоретизирования. Ее консультанты, ее, как мне кажется, повторяю, хорошие экономисты ей выложили эти выкладки: сколько денег, когда, кто кого кормит, молодежь сколько пенсионеров кормит сейчас, сколько будет кормить через 5 лет. И она в плену, мне кажется, вот этих экономических, арифметических даже выкладок.

Но она, к сожалению, не так знает жизнь, как я, поэтому мы с ней спорим. Она знает, что я против. Не потому что, мне это как-то это…я уже на пенсии давно. Но я понимаю те процессы, которые происходят (не только экономические, но и в общественном сознании, с обществом), что это будет очередное построение коммунизма через 20 лет.

В. Дымарский
- Это по поводу пенсий, в смысле?

Л. Нарусова
- Да.

В. Дымарский
- Ну, там другая история. Ну, ладно, сейчас не будем вдаваться в эту теоретическую…

Л. Нарусова
- Понимаете, когда я общаюсь очень много с людьми предпенсионного возраста и взрослыми людьми, скажем так, они говорят: «Вот нам обещает Силуанов: по тысяче рублей увеличится пенсия… Да я лучше поеду на свою дачу, буду сидеть там все лето, буду здоровье поправлять, редиску выращивать. Мне эта тысяча не нужна. Я со своего огорода заработаю эту тысячу. И гораздо больше». Поэтому оно главное… То у нас говорят, что у нас свой сермяжный путь и нам не надо никаких заграниц, то нам говорят – а за границей уже давно это есть. Но давайте начнем с того, что за границей другая медицина и люди не должны в районных поликлиниках там стоять 3 месяца в очереди, чтоб получить талончик на УЗИ.

Какая ранняя диагностика? О чем мы говорим? Талончик на УЗИ человек 3 месяца не может получить в районной поликлинике. И поэтому мы получим поколение больных пенсионеров. Народ всегда умнее власти – надо с этим считаться. Ну, будут они сидеть по 2 месяца на больничном. И что? Рабочее место будет занято, работник никакой. Но после 55 начинаются хронические болезни – это физиология, с этим не поспоришь.

В. Дымарский
- Зато бюджет будет в порядке.

Л. Нарусова
- Да, зато бюджет будет в порядке. А то, что люди будут на больничном – это тоже расходы – это пока никто не просчитывает.

О. Пашина
- Короткий вопрос. По вашему мнению, все-таки примут эту реформу, несмотря на митинги, на все наши разговоры?

Л. Нарусова
- Вы знаете, танк настолько стремительно идет, подминая под себя все…

В. Дымарский
- И всех.

Л. Нарусова
- …Что думаю, что да.

***

Л. Нарусова
- Вы знаете, завершая эту тему…

В. Дымарский
- Про пенсию?

Л. Нарусова
- Хочу сказать, если бы в течение ближайшего года провели полную диспансеризацию населения, скажем, с 55 лет, выявили бы вот тех самых хроников, которые будут действительно не работать, а быть на больничном, я думаю, картина бы поменялась. Но на это средств нет – провести диспансеризацию собственного населения старше 55 лет. Прежде чем делать эту реформу, узнайте, каково состояние здоровья будет через 5-10 лет этих людей, которых вы так хотите сейчас осчастливить.

В. Дымарский
- Кстати говоря, поскольку мы говорим не только с вдовой Анатолия Собчака, но и с членом Совета Федерации, между прочим.

Л. Нарусова
- Да, да. Ну, я этот вопрос подымала…

В. Дымарский
- А какие настроения там у сенаторов?

Л. Нарусова
- Ну, к сожалению, мои коллеги будут голосовать так, как…

В. Дымарский
- Как надо. Как им сказали.

Л. Нарусова
- Как обычно.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2255412-echo/)




Тогда может разъясните и эту часть.

Разве 8, а тем более 18 лет это не долгосрочная перспектива?
Для пенсионной реформы 8 лет - не долгосрочны. 18 - переход к долгосрочности.

stardok
13.08.2018, 14:58
92-е сутки голодовки Олега Сенцова

Володин отменил ваши пенсии

В воскресенье поутру спикер Госдумы Володин на встрече с жителями Заводского района Саратова сообщил, что «У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным».

Если Володин сморозил глупость (а если судить по состоянию государственных финансов — он зря запугивал саратовский люд: и пенсионный фонд, и федеральный бюджет в профиците), то непонятно, где опровержения? Заявление думской пресс-службы, что спикера не так поняли, неправильно процитировали и т.п. Или что он имел в виду только пенсии по гособеспечению — доп.выплаты к обычной страховой пенсии депутатам и госчиновникам?

Если он он сам не понял, что сказал, где окрик из правительства, что, мол, Володин что-то путает, и отменять пенсии никто никогда не будет. А, напротив, их будут только повышать да повышать.

Если Володин на фоне падающих рейтингов Думы, «Единой России», премьера, президента позволяет себе такие, мягко говоря, неосторожные заявления — где окрик из Кремлях? Ведь володинские откровения — это подстава, в первую очередь, самого Путина.

Так ведь и бунты спровоцировать можно…

https://echo.msk.ru/3X2Z3eDV7/9dbd8fjAvbY/_Y/qQF-hgcqh/n8mfpA/Dw3aA/ctnbb7/hqQzlh/YeUrnZjS/2YBd8/WwA

Вот интересно, где же это тут г-н Володин увидел «вот такую дыру»?
Выглядит так, что все в порядке у нас с пенсионной системой.

https://echo.msk.ru/3X2Z3eDV7/9dbd8fjAvbY/_Y/qQF-hgcqh/n8mfpA/Dw3aA/ctnbb7/hqQzlh/YeUrnZjS/2Zhd8/WwA

Да и бюджет наш назвать дефицитным никак невозможно, г-н Володин. Хотя, да, часть расходов перечисляется в Пенсионный фонд. Ну и что?

Вы вообще о нашей стране говорили саратовским пенсионеркам?

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2257966-echo/)

Влад
14.08.2018, 21:56
Вот интересно, где же это тут г-н Володин увидел «вот такую дыру»?
Выглядит так, что все в порядке у нас с пенсионной системой.
Естественно он «вот такую дыру» увидел здесь в Песионном фонде, а не из комиксов, что представило "Эхо":

Общий объем расходов бюджета Пенсионного фонда в 2017 году составит
8 трлн 583,9 млрд рублей, что составляет 9,9% ВВП Российской Федерации.
По доходам бюджет ПФР на 2017 год сформирован в сумме
8 трлн 363,5 млрд рублей. (http://www.pfrf.ru/press_center~2016/12/20/126791)


Бюджет пенсионного фонда пополняется благодаря нескольким основным источникам:
(https://insur-portal.ru/pension/byudzhet-pensionnogo-fonda)

Доходы от перевода страховых взносов работодателями – 4,13 триллиона рублей (54,2% в общем объеме всех доходов);


Передача ПФР денежных средств из федерального бюджета государства: —на повышение размера страховых пенсий (за счет их валоризации и индексации) и финансирование льготных пенсий (в частности речь идет о досрочном пенсионном обеспечении)
– 2,06 триллиона рублей (27,1%);
—для покрытия расходов на оказание социальной помощи гражданам: пособия по инвалидности, доплаты к пенсиям, материнский капитал и т.п.
– 1,27 триллиона рублей (16,7%);


Доходы, связанные с самостоятельным созданием пенсионных накоплений гражданами (через использование управляющих компаний, Центробанка, НПФ и добровольных взносов) – 131,2 миллиарда рублей (1,7%).





Еще раз и конкретнее:

Естественно он «вот такую дыру» увидел здесь в Песионном фонде


Передача ПФР денежных средств из федерального бюджета государства: —на повышение размера страховых пенсий (за счет их валоризации и индексации) и финансирование льготных пенсий (в частности речь идет о досрочном пенсионном обеспечении)
– 2,06 триллиона рублей (27,1%);
—для покрытия расходов на оказание социальной помощи гражданам: пособия по инвалидности, доплаты к пенсиям, материнский капитал и т.п.
– 1,27 триллиона рублей (16,7%);

Итого:
56% деньги с пенсионных отчислений;
44% недостаток средств покрываемый за счёт федерального (нерезинового бюджета).

stardok
15.08.2018, 12:51
94-е сутки голодовки Олега Сенцова


Итого:
56% деньги с пенсионных отчислений;
44% недостаток средств покрываемый за счёт федерального (нерезинового бюджета).

"Российская газета", 25.09.2012 (https://rg.ru/2012/09/25/fond.html)
Первого октября в правительство РФ должен быть внесен проект новой стратегии долгосрочного развития пенсионной системы страны до 2050 года. Однако, как сообщил президент Владимир Путин, по состоянию на 18 сентября никаких конкретных письменных предложений на этот счет пока не поступало.

И то, что идущая с начала 2000-х годов пенсионная реформа заходит в тупик, очевидно. Расходы ПФР стремительно растут, и в нынешнем году дотации фонду из федерального бюджета превысят 1 трлн рублей, а бюджет-2013 сверстан без учета пенсионной реформы.

При этом пенсионные взносы, которые уплачивают работодатели, покрывают менее половины выплат, а увеличение нагрузки на бизнес грозит подрывом стимулов к предпринимательской деятельности или массовым бегством предпринимателей в теневой сегмент.

Полностью (https://rg.ru/2012/09/25/fond.html)


Т.е., в 2012-м было меньше половины, а сейчас 56%? Ситуация улучшилась?


Это и есть коррупция

— Да ты достал уже со своим пенсионным возрастом! Важная тема, конечно, но сколько можно? Только об этом и говоришь. Надо о другом тоже.

— О чём?

— Ну о коррупции…

Несколько таких диалогов случилось за последнее время. Иногда оппонент ещё добавляет «это популизм» или «это попытка поехать на левацкой теме».

Я действительно очень много говорю, пишу и снимаю по теме пенсионного возраста. И митинги на эту тему готовлю. Мало того, считаю, что ещё больше надо говорить. И митинговать.


https://www.youtube.com/watch?v=BwHnL8MIbp0

Первое. (Но не главное) Мы всегда много этой темой занимались и были единственной структурой, которая не только последовательно выступала против пенсионных грабежей, но и организовывала коллективные действия на каждом этапе отъема пенсионных накоплений.

Вот первая акция ещё в 2013 году (https://navalny.livejournal.com/870748.html). Вот постоянный раздел на сайте ФБК (https://pension.fbk.info/).

Второе. (И главное) Повышение пенсионного возраста — это ни что иное как демонстрация краха экономической политики Путина и его правительства.

Финальное подтверждение того, что у них:
— ничего не получилось;
— ничего не получится.

Повышение пенсионного возраста — это и есть грандиознейшая коррупция.

Даже скорее так: годы коррупции Путина и его окружения привели к повышению пенсионного возраста.

Пенсионный фонд РФ — 9% ВВП. 8?439?000?000?000 рублей. Восемь с половиной триллионов рублей, если кому лень считать цифры.

Это самый большой карман страны (больше только уж сам бюджет России) наполняемый ежесекундно самыми главными людьми — теми кто работает. Они отдают туда 22% от заработка. И могли бы жить гораздо лучше, если б работодатель отдавал им эти деньги, а не перечислял в Пенсионный фонд.

И вот оказалось, что этот карман не то, чтобы совсем пуст, но в нём дыра такого размера, что никак это не починить, кроме прямого изъятия денег у миллионов.

Прогнозы строили, макроэкономические модели рисовали, социальное государство гарантировали, щёки надували, а всё оказалось пшиком.

Сейчас надо и налоги повысить, и пенсионный возраст увеличить и всё остальное такое прочее. А денег всё равно нет и не будет.

Оставшиеся годы путинской власти станут годами не просто деградации страны, а стремительной деградации. Для каждого из нас это будет означать снижение доходов, недополучение доходов, упущенные возможности, потерянное время, которое не восполнишь уже никак.

9 сентября — единый день протеста против повышения пенсионного возраста. Выберете свой город (ВКонтакте или Фейсбуке) и выходите на улицу, не молчите.

Алексей Навальный (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2258744-echo/)


09.09. Дожить до пенсии. Общероссийская акция (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2254646-echo/)


https://www.youtube.com/watch?v=fGhGMhSd99w

Почему Путин боится сказать, что он поддерживает повышение пенсионного возраста? Мы ведь все понимаем, что именно он проталкивает эту идею, потому и так сильно бьют по башке немногим единороссам, отказавшимся голосовать за этот закон.

Ответ очевиден.

Путин понимает:
а) 95% населения категорически против закона.
б) аргументы за его принятие — ложь на лжи.
в) он 18 лет говорил полностью противоположное.
И, как итог, его рейтинг рухнет. Он и сейчас-то значительно снизился.

Кроме того, и Путин, и вся кремлёвская гоп-компания понимают, что консолидированная позиция власти приведёт к такой же консолидированной позиции против власти. А конкретно, к акциям протеста.

А если акции протеста будут масштабные, то придётся всё назад отыграть, никуда не денешься. Вспомните монетизацию льгот.

Поэтому две вещи сейчас делаются, чтобы всё-таки протащить повышение пенсионного возраста:

— Создание неопределенности («Путин вроде против, он ещё не определился, не всё так однозначно»)

— (главное) «Размазывание протеста». Эта стратегия очень заметна. Митингов против повышения пенсионного возраста прошло уже много разных. И мы сами много провели. И очень интересно, что согласования нам дают, но в разные дни. Этот город в воскресенье, а другой город в следующее воскресенье. Или одновременно два митинга — наш и КПРФ (в Воронеже так было).

...

Алексей Навальный (https://echo.msk.ru/blog/corruption/2254646-echo/)



- - - Добавлено - - -





Естественно он «вот такую дыру» увидел здесь в Песионном фонде, а не из комиксов, что представило "Эхо":
"Комиксы" представило не Эхо, а телеграм-канал СерпомПо.


https://echo.msk.ru/3X2Z3eDV7/9dbd8fjAvbY/_Y/qQF-hgcqh/n8mfpA/Dw3aA/ctnbb7/hqQzlh/YeUrnZjS/2YBd8/WwA

Вот интересно, где же это тут г-н Володин увидел «вот такую дыру»?
Выглядит так, что все в порядке у нас с пенсионной системой.

https://echo.msk.ru/3X2Z3eDV7/9dbd8fjAvbY/_Y/qQF-hgcqh/n8mfpA/Dw3aA/ctnbb7/hqQzlh/YeUrnZjS/2Zhd8/WwA

Да и бюджет наш назвать дефицитным никак невозможно, г-н Володин. Хотя, да, часть расходов перечисляется в Пенсионный фонд. Ну и что?

Вы вообще о нашей стране говорили саратовским пенсионеркам?

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2257966-echo/)

А теперь их еще и Минфин подтвердил:

Минфин объяснил, куда уходят деньги, которых не хватает на пенсии

Спустя три дня после того, как спикер ГосДумы Вячеслав Володин заявил о "дыре" в бюджете и нехватке денег на выплату пенсий, Минфин РФ отчитался о рекордном с 2011 года профиците федеральной казны.

К июлю правительство собрало с налогоплательщиков 10,497 триллиона рублей. На фоне роста цен на нефть и падения рубля доходы увеличились на 1,705 трлн рублей по сравнению с прошлогодними.

Впервые за 7 лет федеральный бюджет находится в профиците - за 7 месяцев поступления превысили расходы на 1,383 трлн рублей.

Эти средства в полном объеме Минфин направил на скупку иностранной валюты, следует из данных ведомства.

В общей сложности на эти цели к 6 августа было потрачено 2,039 трлн рублей. В доллары, евро и фунты стерлингов был конвертирован не только весь бюджетный профицит, но также и средства, который Минфин занимает на рынке через облигации федерального займа в объеме около 0,7 трлн рублей.

Приобретение валюты стало второй крупнейшей статьей расходов федерального бюджета, уступая лишь ассигнованиям на "социальную политику" (2,7 трлн рублей). Последние тем временем сократились на 238 млрд рублей по сравнению с прошлым годом, главным образом за счет экономии на пенсионном обеспечении населения.

За 7 месяцев Пенсионный фонд получил из бюджета 1,836 трлн рублей - на 280 млрд рублей меньше, чем год назад.

Напомним, именно отсутствием средств в бюджете спикер ГосДумы Вячеслав Володин в субботу объяснял необходимость повышения пенсионного возраста на встрече с жителями Саратова.

Источник (https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-obyasnil-kuda-ukhodyat-dengi-kotorykh-ne-khvataet-na-pensii-1027457408)

Влад
15.08.2018, 18:46
А теперь их еще и Минфин подтвердил:
Что за народ. Читаем, что пишут и думать не нужно! ТАК ЧТО-ЛИ?
Причём здесь Минфин и Пенсионный фонд?
Минфин объяснил, куда уходят деньги, которых не хватает на пенсии
Официальный текст минфина дайте, где написано, что "деньги уходят" пенсионные.
Ничего, что пенсии, по своей сути должны формироваться из пенсионных отчислений.
Деньги Минфина, по сути, должны идти на другие статьи расходов, а приходится тратить на пенсии.

Я не за пенсионную реформу, в том виде какой её предлагают.
Но не нужно путать "мух и котлеты" ))).

stardok
15.08.2018, 23:15
Официальный текст минфина дайте, где написано, что "деньги уходят" пенсионные.
Минфин, разумеется, прямо так их не называл... )


Ничего, что пенсии, по своей сути должны формироваться из пенсионных отчислений.
Конечно, "чего". И даже людям накопительную часть выделили, но потом деньги понадобились на Крым, и их у будущих пенсионеров отняли.

Это "чего" про пенсионные отчисления у нас носит исключительно теоретический характер. Ничего, что семьям тех, кто до пенсии не дожил, их накопления не возвращаются?

Влад
16.08.2018, 10:53
Официальный текст минфина дайте, где написано, что "деньги уходят" пенсионные.

Минфин, разумеется, прямо так их не называл... )
Естественно, потому что они не пенсионные.
У Минфина нет пенсионных денег.
Деньги выделяемые Минфином на пенсии могли бы идти на другие статьи расходов.
Чем больше выделяется денег на пенсии, тем меньше пойдет денег, например, на образование, медицину.




Конечно, "чего". И даже людям накопительную часть выделили, но потом деньги понадобились на Крым, и их у будущих пенсионеров отняли.
Не придумывайте то чего не было, а смотрите в суть вопроса.
Не платили граждане никогда пенсионные взносы, а потому не может быть у них и накопительной пенсии.
Взносы платил работодатель.
А как они рапределялись и назывались это уже второй вопрос.

Ничего, что семьям тех, кто до пенсии не дожил, их накопления не возвращаются?
Нет накоплений у семей нет и причины для возврата.

Не путайте пенсионное обеспечение в России с США,
где пенсионные отчисления на свою будущую пенсию платит гражданин США из своей зарплаты на накопительный счет!

Это не одно и то же.

Пример от Володина: «У нас с вами пенсионная система, государственная имеет дефицит,
в ней вот такая дыра и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», – заявил председатель Госдумы.

Называется Володин разъяснил народу, только всех запутал. В.С. Черномырдин и то яснее говорил))).
Все что он хотел сказать: «У нас с вами пенсионная система, ....... имеет дефицит,
в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют.... бюджет стал дефицитным».

stardok
18.08.2018, 13:19
97-е сутки голодовки Олега Сенцова

Как повышение пенсионного возраста повлияет на экономику? (https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2260380-echo/)

В прошедшие пару месяцев было много обсуждений пенсионной реформы. В основном дискуссия о повышении пенсионного возраста идет в русле справедливо/не справедливо, вытянет бюджет/не вытянет. Но никто, включая правительственных экспертов, не представил пока даже базового анализа, как это решение повлияет на экономику. Я не претендую, что этой колонкой дам исчерпывающей ответ на этот вопрос. Скорее, моя цель — обозначить основные направления, по которым в дальнейшем нужно детально просчитать, как более поздний выход на пенсию будет влиять на экономичесую жизнь.

В чем суть пенсионной реформы с точки зрения экономики? В том, что это трансферт денег от пенсионеров в пользу других бюджетополучателей. Аргументы правительственных экономистов, что без реформы в пенсионном фонде будет огромная дыра в 55 трлн руб., – это вранье. Подробно я разбирал это здесь . Можно также определить пенсионную реформу как дефолт перед будущими пенсионерами. Ведь пенсия – это некий контракт между гражданами и государством. Граждане платят взносы, государство, начиная с какого-то возраста, выплачивает им пенсию. Государство в одностороннем порядке ухудшает права будущих пенсионеров, причем не только молодым (как бы объявляя им новый контракт, чтобы они могли под него подстроиться), а людям предпенсионного возраста, которые уже всю жизнь отработали и все взносы уплатили. Как еще это назвать, если не дефолтом? У людей просто отбирают деньги, которые принадлежат им по праву и отдают эти деньги другим бюджетополучателям – олигархам, силовикам, чиновникам.

Как перераспределение денег от пенсионеров повлияет на экономику? Выплата пенсий имеет 4 важных эффекта:

1. Это одна из самых низкокоррупционных трат бюджета.

2. Практически все выплаченные пенсии возвращаются обратно в экономику – создают рабочие места и поддерживают отечественного производителя.

3. Снижение неравенства в обществе

4. Улучшение демографической обстановки

Давайте разберем подробно эти эффекты и то, как реформа на них повлияет.

1. Это одна из самых низкокоррупционных трат бюджета.

Мы знаем о роскошных зданиях региональных отделений Пенсионного фонда. В абсолютных цифрах руководство Пенсионного фонда тратит на свое содержание огромные суммы – более 110 млрд руб. ежегодно. Однако в относительных цифрах затраты на исполнение функций ПФР составляют 1.3% от всех его расходов. Предположим, что в руководстве ПФР (как и везде в России) царит коррупция, и они воруют половину суммы, выделенной на свое содержание, или 55 млрд руб. ежегодно. Тогда общий объем коррупции в ПФР составит 0.7% от всего его бюджета. Относительно низкий процент коррупции вызван тем, что почти 99% от всего бюджета Пенсионного фонда выплачивается напрямую получателям: пенсионерам, инвалидам, матерям в виде материнского капитала. Поэтому размер возможных злоупотреблений ограничен 1% от бюджета ПФР.

Мы знаем, что в других сферах бюджетных расходов воруют существенно больше. Например, Дмитрий Медведев оценивает объем коррупции на госзаказе в 20%. По оценкам экспертов, на государственных стройках и инвестиционных проектах воруют до 50% от выделенных средств. Если деньги, отобранные у пенсионеров, направят не на инвестиционные проекты, а, например, на военные расходы, то существует много свидетельств, что там тоже воруют значительную часть бюджета, причем воровство идет на самом верху. Все слышали о громком деле предыдущего министра обороны Сердюкова и его подруги Васильевой или о дворцах нынешнего министра Шойгу. Куда бы не перенаправили деньги пенсионеров, можно быть уверенными, что объем коррупции существенно превысит 1% от бюджета.

Давайте попробуем оценить ожидаемый рост коррупции от пенсионной реформы в деньгах. Цель государства – забирать у пенсионеров порядка 4 трлн руб. ежегодно. В прошлом году бюджет перечислил в Пенсионный фонд 3.7 трлн руб., и эта сумма ежегодно растет. Правительственные экономисты хотят полностью эти деньги у пенсионеров забрать и направить на другие нужды. Предположим, что 4 трлн руб., которые заберут у пенсионеров, направят на инвестиционные проекты. Возьмем консервативную оценку воровства от Дмитрия Медведева – 20%. Если 4 трлн руб. направить на выплату пенсий (как сейчас), то размер коррупции составит не более 0.7% от бюджета, или 28 млрд руб. Если эти 4 трлн руб.й направить на инвестиционные проекты или профинансировать какие-либо другие госзакупки, то на них украдут как минимум 800 млрд руб. Итого, мы можем ожидать рост коррупции из-за перенаправления средств от пенсионеров в пользу других проектов в 772 млрд руб., или почти в 30 раз.

Пенсионная реформа приведет к тому, что уровень коррупции в нашей и так сильно коррумпированной стране существенно вырастет. Чем выше уровень коррупции, тем меньше эффективность экономики и тем беднее население.

2. Практически все выплаченные пенсии возвращаются обратно в экономику – создают рабочие места и поддерживают отечественного производителя.

Как я показал выше, почти 99% от бюджета ПФР доходит до конечных получателей. Что пенсионеры делают со своими деньгами? Б?льшую часть они тут же тратят на оплату ЖКХ и покупки в магазинах. Это значит, что своими деньгами они поддерживают широкие слои отечественных работников и товаропроизводителей. Деньги возвращаются в экономику, создаются рабочие места, со всего этого платятся налоги.

Теперь предположим, что мы 4 трлн руб. забираем у пенсионеров и отправляем, например, на строительство инфраструктурных проектов. Основными бенефициарами таких проектов являются чиновники, которые получают многомиллиардные откаты, и приближенные к Путину олигархи, которые зарабатывают на таких проектах баснословные прибыли. С точки зрения экономики, какая разница, кто получит 4 трлн руб. -пенсионеры или чиновники и олигархи? Разница большая, и состоит она в том, куда и на что пойдут эти деньги. Значительная часть коррупционных сборов и сверхприбылей олигархов сразу уводится в оффшоры. Российской экономике этих денег никогда не увидеть. Однако и те деньги, которые чиновники и олигархи тратят на себя, тоже в основном не достаются отечественным производителям, потому что идут на яхты, машины, дорогую одежду и ювелирные украшения. Это все импортное, то есть деньги опять же уходят за рубеж.

Должны ли мы учесть положительный эффект от инфраструктурных проектов? Ведь мы все знаем, что инвестиции в инфраструктуру – основа для роста любой экономики. В теории так и есть. Но инфраструктура — инфраструктуре рознь. Если бы инвестиции шли в действительно необходимые для страны проекты, то возможно, даже с учетом воровства, эффект для экономики был бы положительный. Но как я подробно объяснял, российское государство инвестирует не в необходимые проекты, а в мегадорогие стройки, где можно много украсть. В итоге, даже в европейской части страны нет системы современных дорог, связывающих ключевые города. В то же время государство инвестирует огромные средства в строительство горных дорог и уникальных мостов, где нет достаточного трафика, оправдывающего даже десятую часть потраченных средств. Почти 10 млрд долларов, которые стоила дорога Адлер-Красная поляна, десятки миллиардов долларов в проекте на мост на Сахалин, дорога Сочи-Джубга и прочие аналогичные проекты — не окупятся никогда.

Ну как же строители, которые участвуют в этих стройках, они же получат деньги и смогут их потратить? На практике лишь небольшая часть денег идет на выплату строителям. Следует также учитывать, что довольно часто для таких строек привлекают иностранных рабочих. А когда привлекают отечественных работников, то их зачастую обманывают. К примеру, строителям еще одной дорогущей мега-стройки – Космодрома Восточный, даже пришлось бастовать, чтобы хоть как-то получить многомесячные долги по зарплате

Итого, если отнять 4 трлн у пенсионеров и направить их на финансирование мегастроек, то это будет сильный удар по бизнесу и занятости, так как количество денег, которые достанутся отечественным компаниям, резко сократится.

3. Снижение неравенства в обществе

В российском обществе огромный разрыв между богатыми и бедными, причем он постоянно растет. Разница в доходах 10% самых бедных и 10% самых богатых россиян, по данным Росстата, составила 14,3 раза. Учитывая, что Росстат не учитывает неофициальные доходы – взятки чиновникам и скрытые олигархами доходы, разрыв между богатыми и бедными существенно выше.

Выплата пенсий позволяет хотя бы немного сгладить эту разницу. Пенсионеры в России – это не европейские состоятельные старики, которые могут позволить себе путешествовать и жить в свое удовольствие. Это малообеспеченные люди, которым пенсия позволяет хоть как-то свести концы с концами. Если отобрать 4 трлн у пенсионеров и направить их на другие проекты (читай, в карманы чиновников и олигархов), то богатые станут еще богаче, а бедные еще беднее. Неравенство и, как следствие, социальная напряженность, после пенсионной реформы существенно вырастут. Это значительная проблема для современных экономик, так как неравенство ведет к росту преступности, появлению политиков-популистов, которые своими действиями разрушают экономику, ощущению апатии и несправедливости у значительной части общества.

4. Улучшение демографической обстановки

В большинстве крупных городов России нехватка детских садов. Но даже если есть возможность отдать ребенка в сад, обычно это можно сделать только с полутора лет. Бабушки, которые уже вышли на пенсию, являются весомым фактором для многих молодых семей в их решении завести ребенка.

Сейчас женщины выходят на пенсию в 55 лет. Если, к примеру, женщина родила ребенка в 25 лет, то она выйдет на пенсию когда ему будет 30 лет. Если родила в 26 лет, то выйдет на пенсию, когда сыну/дочери будет 29 лет, родила в 27, на пенсию выйдет когда ребенку 28 лет, и т.д. Итого, если женщина родила в 25-30 лет, то при выходе на пенсию ее детям будет 25-30 лет. То есть в настоящий момент женщины выходят на пенсию тогда, когда многие современные родители заводят детей.

Если женщин отправлять на пенсию не в 55, а в 63 года, то и срок получения помощи от бабушки откладывается на 8 лет. Это не говоря о том, что женщина в 55 лет намного энергичнее, чем в 63 года, и возможно, после дополнительных 8 лет работы у нее вообще не будет желания помогать детям с внуками. Тогда если женщина родила ребенка в 25 лет, то она выйдет на пенсию когда ему будет 38, если родила в 26, то выйдет на пенсию, когда сыну/дочери будет 37, и т.д. То есть возраст, когда молодая семья может рассчитывать на помощь бабушки в воспитании детей смещается с нынешних 25-30 лет, на 33-38 лет. Если семья отложит рождение ребенка на 8 лет, то во-первых, ожидаемое количество детей, скорее всего, сократится, во-вторых, с возрастом растет количество всевозможных проблем и противопоказаний, и некоторым семьям вообще придется отказаться от рождения детей.

Итого, при действующей системе дошкольного образования и при существующих в российском обществе традиций помощи бабушек, мы можем ожидать, что после пенсионной реформы рождаемость начнет снижаться.

Есть ли какие-то положительные эффекты для экономики от пенсионной реформы предлагаемой правительством? Мне они в голову не приходят. Зато негативных только навскидку – рост коррупции, удар по отечественным производителям, рост неравенства, ухудшение демографии. Если правительство собирается принять решение о повышении пенсионного возраста, хотелось бы, чтобы эти факторы были приняты во внимание.

Максим Миронов (https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2260380-echo/)
Профессор IE Business school (Мадрид)

stardok
20.08.2018, 11:02
99-е сутки голодовки Олега Сенцова

КПРФ теряет шансы на проведение всероссийского референдума по пенсионной реформе

Об этом пишет газета КоммерсантЪ. Более чем в двадцати регионах уже зарегистрированы альтернативные группы по проведению референдума. Там коммунисты уже не смогут зарегистрировать свои. Издание напоминает, что по закону для проведения всероссийского референдума необходимо создать подгруппы более чем в половине субъектов России.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2262224-echo.html)

Интересно. Я думал, что каждая инициативная группа в каждом регионе может создать группы по сбору подписей. Потом кто быстрее 2 миллиона подписей соберет, той группы вопрос на референдум и выносится. А по закону, оказывается, если одна группа (в нашем случае из трех) в регионе свой сбор организовала, то другая этого уже не может сделать. Непонятно, чем руководствовались, когда такой закон принимали?


- - - Добавлено - - -


Работать до упадка статуса

Сменившие профессию пенсионеры трудятся сторожами, контролерами и продавцами

После выхода на пенсию продолжают работать около 40% россиян, и в ближайшие годы из-за рисков бедности их доля, по мнению экспертов Высшей школы экономики, будет только расти. Большинство пенсионеров стараются продолжить работать на том же месте, что и раньше,— чаще всего это бывает возможным в бюджетном секторе. Тех же, кто вынужденно меняет работу, как правило, ожидает падение заработка в среднем в полтора раза.

Пенсионеры, сменившие работу после выхода на пенсию, чаще всего трудятся сторожами, контролерами и продавцами. Такие данные приводят в своем исследовании эксперты Высшей школы экономики. Основой для него стала информация из Российского мониторинга экономического положения и здоровья населения. Сейчас в РФ насчитывается более 37 млн человек старше трудоспособного возраста (мужчин — 10,7 млн, женщин — 25,9 млн). Уровень занятости среди них составляет 28,8%, уровень безработицы (среди желающих продолжать трудиться) — 3,3%.

По оценкам ВШЭ, за последние десять лет удельный вес занятых среди пенсионеров по старости увеличился примерно в 1,5 раза, достигнув 40%. В ближайшие годы эта тенденция может сохраниться — так, согласно опросу Superjob, более половины населения предпенсионного возраста собираются продолжить работу после выхода на пенсию. Важный мотив для этого — экономический. Несмотря на то что за последние 15 лет средний размер пенсии вырос в три раза, она составляет только 31% от зарплаты — для сравнения, в позднесоветский период значение этого показателя было 45,6%.

Социальные мотивы, впрочем, также могут играть существенную роль, так как работа помогает только вступившим в пенсионный возраст адаптироваться к своему новому положению. Сейчас средняя продолжительность работы после назначения пенсии по старости составляет 6,4 года. В течение первых пяти пенсионных лет сохраняют занятость 52% женщин и 38% мужчин, однако в следующее пятилетие этот показатель сокращается сразу вдвое.

Модель трудового поведения большинства российских пенсионеров — продолжать работать на том же месте, пока это возможно. В первую очередь нейтрально к возрасту работников относятся в бюджетных отраслях — в сфере образования, здравоохранения, ЖКХ и ВПК, в то время как в частном секторе возможности для трудоустройства начинают сокращаться уже после 45 лет. Наиболее чувствительные к возрасту отрасли — сфера продаж, IT-технологии, маркетинг, финансы. В разрезе профессиональных групп наибольшая вероятность сохранить рабочее место есть у специалистов высшего уровня квалификации, а самые высокие шансы на смену работы у работников сферы торговли и услуг, а также у неквалифицированных рабочих всех отраслей.

Хотя большинство пенсионеров, как сменивших, так и сохранивших прежнюю работу, продолжают трудиться в режиме полной занятости (в среднем 160–165 часов в месяц), средняя почасовая зарплата первых почти в 1,5 раза меньше, чем у вторых. Потери в заработке в значительной степени связаны с переходом пенсионеров на менее оплачиваемые позиции — в топе профессий пенсионеров, сменивших работу, находятся сторож и дворник (более 30% рабочих мест мужчин), уборщица, билетный контролер, продавец, консьержка (более 40% рабочих мест женщин). Среди пенсионеров, сменивших работу, доля занятых на неформальной основе в три раза превышает аналогичный показатель для тех, кто сохранил прежнее рабочее место.

Напомним, что именно значительный уровень занятости служит одним из аргументов в пользу начатой реформы пенсионного возраста. Законопроект, поднимающий возраст выхода на пенсию на пять лет для мужчин и на восемь для женщин, уже прошел первое чтение в Госдуме — 21 августа состоятся парламентские слушания по этой теме. Судя по всему, после принятия законопроекта российский частный сектор столкнется с необходимостью пересмотреть свое отношение к пожилым работникам.

Источник (https://www.kommersant.ru/doc/3718732)

stardok
23.08.2018, 15:20
102-е сутки голодовки Олега Сенцова

"Секретное выступление" или отец-благодетель

Владимир Путин на следующей неделе объявит о смягчении пенсионной реформы, рассказали источники «Проекта» в Кремле, Белом доме и Госдуме. Предварительно заявление планируют сделать 28 августа - в этот день у президента поездка в Новосибирскую и Омскую области.

Слова президента - «страшная тайна», смягчение реформы должно стать неожиданностью для россиян, рассказывает один из собеседников. Даже большинство чиновников точно не знают, что скажет глава государства, наши собеседники знакомы лишь с возможными вариантами смягчения, которые в последнее время обсуждались в руководстве страны. Это:

- Снижение возраста выхода на пенсию для женщин до 60 лет вместо 63. По словам источника в правительстве, это наиболее серьезный из обсуждаемых вариантов, но президент готов на него пойти. В таком виде законопроект будет выглядеть чуть более справедливым - и мужчинам, и женщинам возраст поднимут на пять лет. Возможно, особые условия будут прописаны и для многодетных матерей.

- Увеличение переходного периода. Пока предлагается поднимать возраст выхода на пенсию для мужчин до 2028 года, а для женщин - до 2034 года.

- Сохранение возраста получения льгот, то есть они будут доступны россиянам по достижению нынешнего пенсионного возраста.

В Кремле с самого начала хотели, чтобы именно президент поправил внесенный правительством и уже принятый Думой в первом чтении законопроект. И долго думали, когда это лучше сделать. Сначала заявление планировали на осень, но общественное напряжение заставило скорректировать график.

На этой неделе депутатам на слушаниях в Думе даже толком не разрешили выступать с серьезными предложениями по корректировке реформы. А выступление секретаря Общественной палаты Валерия Фадеева, в котором он предлагал снизить планку для женщин и растянуть переходный период, не показали в новостях федеральных каналов. В Кремле хотят, чтобы все «хорошие» идеи исходили только от первого лица, резюмирует источник, близкий к президентской администрации.

Проект (https://t.me/wwwproektmedia/14)


Классика жанра: царь хороший, бояре плохие. Ну и как народ, по-прежнему будет безмолвствовать?

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/610)


Хотят сбить волну поддержки референдума, чтобы хотя бы 60/65 протащить, а то ведь после референдума совсем всё отменять придется.

Сувлехим Такац
24.08.2018, 11:10
В таком виде Путин не подпишет закон, обязательно (по законам жанра) будет многоходовочка, по этому от озвученных возрастов по два года спишут.

Появилась информация, что в ближайшие дни (возможно до конца лета) появится ВВП в смокинге и заявит, что в "таком виде реформа бесчеловечна", поэтому женщинам скостят время выхода на пенсию на 3 года. Ждем!

stardok
25.08.2018, 11:30
104-е сутки голодовки Олега Сенцова


Пока в высокодуховной России из пенсионеров хотят сделать «дойную корову» для государственной казны, Германия уже вовсю бьёт рекорды по профициту общественных бюджетов. Превышение доходов над расходами по итогам I полугодия 2018 года составило €48,1 млрд – или 2,9% ВВП. (https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4/a-45205346?xtref=http%253A%252F%252Fm) Просто вдумайтесь в эти цифры – причём растут они пятый год подряд!

Нечто подобное наблюдалось и в 1990 году (с момента воссоединения Германии), и сейчас повторяется снова. В чём секрет? Отвечаем:

• в работающей системе налогообложения и социальных взносов.

• в умелом разрешении торговых конфликтов.

• в экспортно ориентированной экономике.

• ну и правительство еще не бездарное.

Наша редакция надеется, что рано или поздно и Россия сможет достичь такого качества жизни для всех россиян.

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13403)


https://www.dw.com/image/36641786_303.png

Сувлехим Такац
29.08.2018, 12:52
Появилась информация, что в ближайшие дни (возможно до конца лета) появится ВВП в смокинге и заявит, что в "таком виде реформа бесчеловечна", поэтому женщинам скостят время выхода на пенсию на 3 года. Ждем!

Примерно так и случилось.
Другого и не ожидал.

stardok
01.09.2018, 22:05
111-е сутки голодовки Олега Сенцова

Путин против Путина
Обосновывая идею повышения пенсионного возраста президент России сам себя опроверг

Выступление Путина готовилось с большой помпой — он сам его анонсировал, а главные телеканалы запустили обратный отсчет перед телеобращением президента... Как будто он скажет что-то действительно судьбоносное...

И что же президент сказал?

Взял на себя ответственность за пенсионную реформу. Наконец. Но иначе и быть не могло — не мог допустить, что такие важные для страны решения принимаются без президента...

Пообещал уступки. Минимальные. Для российского гражданского общества — это провал. Если бы люди были более активны в протестах — уступки были бы больше. Хотя если бы не было даже тех протестов, а главное, соцопросов, показывающих отношение людей к этой пенсионной реформе, — то и этих уступок не было бы...

Нагородил кучу вранья и тенденциозно подобранной статистики.

И все. Как говорится, размах на рубль, а удар на копейку...

Главная конструкция, которой Путин поделился с народом, не выдерживает ни малейшей критики. Она выглядит так:

• сейчас деньги есть,
• но через 15-20 лет нам грозит катастрофа,
• поэтому начинаем сейчас.

Как выглядит ситуация на самом деле — см.картинку.

http://i.yapx.ru/CKjoR.png

Сейчас деньги есть. Это правда.

На 1 июля 2018 года у правительства было на счетах 9,3 трлн руб. Затраты на обещанное повышение пенсий - всего 3 трлн руб. на ближайшие 6 лет. Так что имеющихся денег правительству вполне хватит на 15-20 лет — на 3 следующих президентских срока.

Более того, при нынешних ценах на нефть мы до конца текущего года заработаем еще лет на 10 запланированного повышения пенсий (ежегодными шагами по 1 тыс.руб/мес).

Что нас ждет через 15-20 лет? Никакой катастрофы. Это - ложь.

Через 10 лет, в 2030 году мы выйдем на полку, рост демографической нагрузки прекратится, она даже сократится. И проблема возникнет еще через 15 лет — после 2045 года. До 2045 года у нас нет проблем. И демнагрузка в 2030-45 годах не будет какой-то чрезмерной — такая же была в России в 60-70-х годах прошлого века. Когда и родилось поколение людей, сейчас выходящих не пенсию.

Начинать надо именно сейчас. А вот это совсем нет.

Начинать надо будет именно тогда — в следующем поколении, в 40-х годах. Сейчас этого делать совершенно не надо. Ни по финансовым, ни по демографическим причинам.

Именно следующему поколению надо будет решать, что делать дальше и как готовится к пику демнагрузки, который придется на 2055-60 годы. Тогда будут уходить на пенсию нынешние 20-летние.

Не надо нам сегодня принимать это решение за них. Пусть они сами его принимают.

Путин сам себя опроверг.

Более того.

Из 201 страны мира Россия в 2015 году вошла в топ-15 стран с наименьшей демографической нагрузкой. Наименьшей! Именно в 10-е годы для России широко распахнуто «окно демографических возможностей», самая благоприятная ситуация для экономического роста. Такой больше не будет никогда.

И именно в 10-е годы наша экономика вообще встала, будто уперлась во что-то. Догадайтесь, во что...

Когда Путин перечислял какие у нас есть альтернативы повышению пенсионного возраста, он как раз и забыл про главную альтернативу — экономический рост.

Вот что он должен был обеспечить в 10-е и 20-е годы. Прибавка ВВП всего в 0,5% в год решает любые проблемы с финансированием дефицита пенсионного фонда. Но Путин не обеспечил даже такой прибавки за последнее десятилетие...

Рост реальной зарплаты на 4% в год дал бы увеличение страховых взносов а Пенсионный фонд на 4 трлн руб. в ближайшие 6 лет, что с лихвой перекрывает обещанный рост пенсий. Без всякого повышения пенсионного возраста. Расчеты — здесь (https://t.me/SerpomPo/1156).

И это была бы очень популярная реформа, в отличие от нынешней, крайне непопулярной...

Вот чем надо заниматься президенту и правительству — создавать условия для быстрого экономического роста, минимум 4% в год. А не «пенсионным грабежом» собственных граждан, делая при этом скорбную мину плачущего над своими жертвами крокодила...

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/1322)

stardok
01.09.2018, 23:45
Кажется, кто-то считать не умеет. Или просто лжет

Силуанов оценил предложения Путина в 0,5 трлн руб. И пообещал изыскать эти средства в бюджете...

Сильно напрягаться ему не придется. Профицит федерального бюджета за 7 месяцев этого года 1,4 трлн руб. А вместе со спрятанным профицитом — 3,8 трлн руб. Подробнее — здесь (https://t.me/SerpomPo/1235).

Правда, вслед за ним выступила Голикова и назвала совсем другие цифры. Если оставить в стороне расходы 2029-2034 годов, то на ближайшие 6 лет это 0,8 трлн руб.

Удивительное расхождение в цифрах, больше чем в 1,5 раза...

Как там говорил Путин? «Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны». А вот именно его предложения правительство как-то не удосужилось «тщательно изучить и просчитать»...

И вообще, где все эти «тщательные подсчеты»? Почему их так и не предъявили обществу? Согласитесь было бы полезно их обсудить... А может их и нет вообще? Все "от балды" и "на коленке"?

А пока от цифр, которые называет президент волосы дыбом встают.

Он делит синее на круглое, экономические категории на демографические, используя двойной счет в свою пользу. И у него получаются уникальные цифры: «Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7:1. А в 2019-м оно составит уже 1,2:1. То есть практически 1:1»

Ну нельзя же так... Это — лживая статистика.

Когда президент говорит, что у нас самая низкая безработица, он в число работающих зачисляет и работающих пенсионеров, и самозанятых. А тут для обоснования повышения пенсионного возраста:
- раз! - и самозанятых просто исключает из числа занятых,
- два! - и работающих пенсионеров зачисляет не в работающие, а в пенсионеры.

Отсюда и эти фантастические цифры, которые он еще и очень вольно округляет: «1,2:1, т.е. практически 1:1».

Для любого честного экономиста это все настолько шито белыми нитками, что даже неприлично. А президент пользуется этими статфокусами, причем, похоже, даже не отдавая себе отчета, насколько это фальшиво...

Вот честные цифры, г-н президент, для 2018 года:

Демография:
45 чел. в возрасте старше трудоспособного к 100 трудоспособным.
Никакого 1:1. Тут 2,2:1.

Экономика:
Численность населения страны с 2000 года немного падает, зато его занятость быстро растет: с 63,5 млн чел в 2000 до 72,1 млн чел в 2016.

Прирост занятых без малого 9 млн чел.
А прирост пенсионеров (вкл.работающих) — только 7,5 млн чел.

Это все — официальные данные Росстата.

Нет в экономике страны никакого «демографического удара», «серьезных демографических проблем» и т. п. Они вполне эффективно решаются экономическими методами.

И нечего выдумывать абсурдные цифры типа «практически 1:1» и рассказывать о «тяжелейших демографических потерях» 90-х годов.. Все нормально у нас с трудовыми ресурсами.

Другое дело, что правительство не может настроить экономику на рост, остановить неэффективные расходы и коррупцию. И тяжелый труд людей пропадает зря... Вот с чем надо бороться.

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/1326)

stardok
02.09.2018, 16:41
112-е сутки голодовки Олега Сенцова

Демографический срыв

И, собственно, большая история на этой неделе – это выступление Путина по поводу пенсий. И знаете, что я подумала? Да, вот есть такой простой факт, который заключается в том, что в Средневековье пенсий не бывает. Ну, вот, почему там в Стране Берег Слоновой кости не может быть Гарвардского университета? Ну, потому. Вот, мы строим Средневековье, а в Средневековье пенсий не бывает и всем, кто его строит и радостно приветствует «О, какие мы крутые, встали с колен!», придется с этим считаться.

Вот, все, кто думает, что мы построим великую могучую Россию как при Иване Грозном, ну, ребят, и пенсии у вас будут как при Иване Грозном.

Это, знаете, мне было как-то лет 9 (я была в школе), и моя подружка говорит «Ах, как жалко, что мы живем не в XIX-м веке!» Я говорю «А почему?» Она говорит «А представляешь, как там было бы здорово на балах, все фигурять в красивых платьях».

А я такая… Про XIX-й век, наверное, знала лучше моей подружки, и я вообще, если вы заметили, человек, склонный к возвеличиванию элиты. Но тут я на нее вызверилась и спросила: «А почему ты думаешь, что ты будешь на балах фигурять в платье, а не посудомойкой в бане работать, крепостной девушкой?»

Да? Вот, как-то, ребят, вы хотите строить Средневековье? Ну так и вы там будете на положении крепостных.

Конечно, всё, что произошло, на мой взгляд, такая, большая победа Навального, потому что… Да, конечно, нам сейчас рассказывают, что всё это было заранее заложено, что существовали пути отхода, царь хороший, бояре плохие, следователь злой, следователь добрый. Вот, что вся эта история была с самого начала сконструирована так, что Путин имел возможность сдать назад и сказать «Ах, я же не знал, что тут сделало правительство!» И предложить какие-то совершенно косметические правки, которые потом преданные холуи будут превозносить как… Ну, вот, что там Поклонская написала? «Теперь всё ясно».

Так вот… Понятно, что Владимир Владимирович – он назад не сдает принципиально. Он всегда считает, что отступление назад – это означает прогнуться, а мы железные, мы не встаем на колени. И, конечно, при всем деланье хорошей мины при плохой игре это именно отступление назад, которое не планировалось, если бы не Навальный, если бы не его митинги, если бы не всякие прекрасные рассказы про пенсионерку мать Володина, которая владеет замечательными квартирами.

А главное, даже больше митингов, конечно, совершенно чудовищные цифры опросов общественного мнения. Потому что когда Навальный…

Мы же все понимаем, что на митинги народ у нас не любит выходить. Боится (и правильно делает, что боится). Но, вот, 83% опрошенных Навальным против реформы. 80% обсуждали это с друзьями. Из этих обсуждений 70% кто обсуждал, все, включая друзей, были против. А это совсем какие-то, вот, не рейтинги авторитарного правителя.

Это рейтинги более-менее для нормальной непопулярной меры в демократической стране. Но для нашей страны это как-то совсем нехорошо. Да?

И, собственно, вот, я поговорю подольше о выступлении президента, потому что оно меня очень удивило, потому что из него мы услышали несколько вещей. Значит, что Владимир Владимирович сказал по поводу реформы? Что, оказывается, в нашей демографической яме виновата Вторая Мировая война и проклятые 90-е.

Ну, по поводу «кто виноват». Тут надо сказать, что мы, действительно, в демографической яме, потому что Менделеев в свое время посчитал, что будет 600 миллионов к концу XX-го века проживать на территории Российской империи. И, собственно, даже это еще консервативная оценка, потому что, ну, посчитаем просто. В 1913 году в Российской империи проживало 170 миллионов человек (больше, чем сейчас). Это составляло 10% населения Земли, правда, на территории, собственно, России проживало 90 миллионов человек. А сейчас на территории России проживает 140 миллионов человек, или 2,4% населения Земли. И, вот, эта диспропорция… Россия, которая занимала шестую часть суши и имела десятую часть населения. теперь имеет девятую часть суши и 2,4% населения. Но это диспропорции, которые не сохраняются длительное время и которые могут привести к дальнейшему распаду государства. И напомню, что 600-700 миллионов – это целая цивилизация самодостаточная. Да? Это цивилизация, которая может производить свои iPhone’ы, свои программы, свои кинофильмы. А 140 миллионов – ну, что такое 140 миллионов? Ну, вот, в Нигерии, по-моему, уже 140 миллионов или около того.

И вопреки утверждению Владимира Владимировича, что вся эта катастрофа с нами случилась в 90-е (ну, еще немножечко войны), возразим, что это, все-таки, случилось потому, что в России стали строить коммунизм.

Вот эти 550 или 450 нерожденных миллионов, нерожденных ученых, поэтов, изобретателей, инженеров – это плата за коммунизм. Это плата за то, что страна исчезла из первого ранга. И чтобы в Кремле не обольщались, это выглядело примерно так. Цитирую: «Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеет печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», — это писал итальянский консул в Харькове о голоде 1931-го года, совершенно рукотворного сталинского голода, количество которого составило не менее 10 миллионов человек, которые просто умерли от голода. Плюс еще 10 миллионов раскулачили и выслали.

Мы не знаем, сколько точно. Во всяком случае, я могу цитировать слова Молотова Феликсу Чуеву: «Говорят, что мы сослали 10 миллионов человек. Это неправда: мы выслали 20 миллионов». Эти 20 миллионов – был цвет и надежда российской нации, это были люди, вина которых состояла в том, что они умели работать.

И что с ними произошло? Вот, я еще цитирую отчет. Это отчет Нарымского Обкома партии, инструктора о ситуации на острове Назино. Туда в апреле 1932 года отправили кулаков. Цитирую: «На острове не оказалось никаких инструментов, построек, семян, крошки, продовольствия. Люди начали умирать. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20-му августа осталось в живых 2200 человек».

Более того, та самая война, те самые 20 миллионов. Мы не знаем, сколько точно. Тоже не удастся списать на одних только немцев (разве что зомбоящику), потому что в это число входят миллион положенных подо Ржевом. Надо отвечать при этом за атаки по минным полям, которые, как говорил Жуков Эйзенхауэру, проводились так, как будто минного поля нет.

Вот цитирую, опять же, немецких офицеров. Это бой под Киевом. «Большие плотные массы людей маршировали по минным полям. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед как автоматы. Бреши в их рядах появлялись, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. Уцелевшие одиночки тупо шли вперед. Это было жутко невероятно бесчеловечно». Даже офицер немецкий употребляет слово «бесчеловечно».

А вот Николай Никулин, член-корреспондент Российской Академии Художеств, ведущий научный сотрудник Эрмитажа – он в 1941 году попадает связистом в 13-й артиллерийский полк и, провоевав всю зиму 1941-го под Ленинградом, он описывает геологические слои трупов, павших в боях у станции Погостье.

Цитирую: «Позже весной, когда снег стаял, открылось всё, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании и гимнастерках, ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941-го года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках. Выше – сибиряки в полушубках и валенках. Еще выше – политбойцы в ватниках и тряпичных шапках. На них тела в шинелях и маскхалатах с масками на головах и без. Рядовые, которых гнали в бой (заградотряды), не могли отступить. А, собственно, их и гнали для того, чтобы дорасходовать живой состав и отступить на переформирование. И не надо нам рассказывать, что в этом виноват был только Гитлер, потому что была создана уникальная в истории мира машина, которая перемалывала солдат. А костях посылающих на смерть…

Вот, я всё время люблю цитировать воспоминания отца Дмитрия Орешкина: «Давай, твою мать, дорасходуй живую силу и отступаем на переформирование». А костяк посылающих на смерть оставался нетронутым.

Третья составляющая нашей демографической катастрофы – это, конечно, аборты при Хрущеве. Чтобы было понятно, в середине 60-х в России, в Советском Союзе делалось по 5 и 6 миллионов абортов в год. В 70-х где-то 4,5 миллиона. Для сравнения сейчас в год в России рождается около 2-х миллионов детей. То есть убивали в 60-е втрое больше, рождалась, грубо говоря, 1/4.

Это запредельные цифры, чудовищные. Эти цифры совершенно не случайны, потому что они обеспечили выживание «Совка». Потому что иначе бы еще в 70-х сформировался бы в России мыльный пузырь, молодежный пузырь, который снес бы этот «Совок» к чертовой матери так, как, допустим, молодежные пузыри в Египте (я сейчас не говорю, плохо это или хорошо) сносят в ходе Арабской весны тамошние режимы.

Вот, собственно, главная причина, почему нас не 600 миллионов, и не проклятые 90-е, как выражаются в Кремле. Мы усохли, мы корешок, мы остаток: 140 миллионов вместо 600.

Кроме того, кстати, не могу не процитировать Илларионова, что не надо хвалиться по поводу демографической катастрофы начала 90-х, потому что демографическая катастрофа, которая происходит сейчас, в 2016-2018-м, сопоставима с демографическим кризисом 1990-1992 года. Вот, цитирую Илларионова: «Коэффициент фертильности женщин детородного возраста с августа 2016-го упал почти на 14%. То есть с такой же скоростью, как и в начале 90-х практически».

Вот, вроде бы, как интересно, да? Крым наш, мы всех задавили, а женщины почему-то, чувствуя что-то, перестают рожать.

Юлия Латынина (https://echo.msk.ru/programs/code/2269472-echo/)

stardok
02.09.2018, 16:53
Итак. В общем, по мнению Путина виноваты во всем 90-е, и Владимир Владимирович, который вот уже за эти 20 лет почти руководит страной, за это время своротил горы, но проклятых 90-х так и не удалось преодолеть. Ну, я тут замечу, что, конечно, все-таки, 90-е продолжались, ну, допустим, с 1991-го по 1999-й. Ну, сколько? 8 лет. Ну, будем считать 10. А Путин правит уже почти вдвое больше, уже целое поколение родилось. И понятно, что как-то не бьются эти идеи.

Вообще идея пенсионной реформы была очень простая (я уже об этом говорила), потому что российский средний класс (будем считать, что это где-то 5-15% населения) на пенсию и так не рассчитывает, потому что его представители прекрасно знают, что для поддержания привычного образа жизни в старости типа путешествий, высокий уровень потребления, хорошая машина, они себе должны зарабатывать на пенсию сами. Значит, всерьез надрывать глотки за то, что их лишили 10 тысяч рублей, они не будут. А реально от пенсий и от льгот пенсионерам зависит наиболее пассивная и наименее склонная отстаивать свои права часть населения, те как раз, кто голосует за «Единую Россию». И при том, что работы эти люди, там, в 55-60 лет не найдут, окажется, что государство их выбрасывает на свалку. Да? Оказывается, что оно повысило пенсионный возраст для того, чтобы отнять у этих людей льготы и профинансировать на них яхты, самолеты и любовниц тех, кто приближен к власти.

Вопрос, зачем государство отнимает эти деньги у собственных избирателей? Ответ: именно потому. Оно очень хорошо знает, что эти избиратели, несмотря на то, а именно благодаря своей нищете, они настроены патерналистски. Чем более они будут нищими, тем более они будут зависеть от государства. И более того, чем более они будут нищими, тем больше им будет хотеться, чтобы их нищета имела какое-то оправдание и, значит, почему ж тогда, действительно, не сделать их беднее?

И мы видим, что отчасти, конечно, эта история сработала, а отчасти она не совсем сработала, потому что, как я уже сказала, 83% людей, которые хотя бы и пассивно недовольны, это не очень хорошо. И, соответственно, вот, Владимир Владимирович рассказал нам про тяготы, про демографическую яму, про то, как власти старались, но не получилось, про то, какое тяжелое это для него решение, про то, что оно необходимо с точки зрения демографии и экономики. И, вот, проблема-то для власти, собственно, в том и заключается, что это повышение не имеет отношения к демографии и экономике.

Что я имею в виду? Что если говорить в теории, я, к примеру, большой сторонник повышения пенсионного возраста. Я вообще считаю, что пенсия – это пережиток таких социалистических идеалов, сформированных в XIX-м веке, когда б?льшая часть населения была занята механической и бессмысленной работой на хозяина-капиталиста (цивилизованного населения, я имею в виду). Потому что, ну да, 90% своего времени существования человечество не знало ни о каких пенсиях.

Охотники-собиратели на пенсию не выходили, крестьяне на пенсию не выходили. Врачи, учителя, инженеры, писатели, бизнесмены, политики – им чего выходить на пенсию? Там, если он хороший врач, пусть трудится, пока хочет. Если он плохой врач, до всякой пенсии его надо выгнать.

Ну, вот, всё это виртуальное либертарианство – оно не имеет никакого отношения к реальной ситуации в России, потому что обсуждать увеличение пенсионного возраста с точки зрения демографии – ну, это примерно как пытаться с помощью теории игр определить, выиграете ли вы в казино, в котором рулетка подвинчена и подправлена? Да? Вы проиграете в этом казино, наверняка, и ваш проигрыш не будет иметь никакого отношения к теории игр, он будет объясняться совсем другими причинами.

Вот, например, Владимир Владимирович – он сказал, что население России стареет. Но простите, да, стареть-то оно начало не вчера. И именно поэтому в России в 2002-м году, то есть 16 лет назад была проведена пенсионная реформа, которая предусматривала постепенный переход на накопительную пенсию. И понятно, что хотя она была в 2002-м году принята, разрабатывалась-то она как раз в проклятых 90-х. А при Путине в 2014-м она была отменена, накопительную часть пенсии заморозили и получается, что о старении населения нам рассказывают те самые люди, которые пустили под нож реформу, которая позволяла справиться с проблемой.

Кроме того как-то, вот, выясняется, что страшная демографическая катастрофа, нависающая над Россией, она никак не сказывается на пенсионном возрасте силовиков. Они продолжают выходить на пенсию через 20 лет, причем эти 20 лет номинальные. Служба в горячих точках – год за 3. Да? И получается, что там молодой здоровый парень, который героически проламывал головы на демонстрациях, там в 35 лет выходит на пенсию, становится официально владельцем тех бизнесов, которые он раньше неофициально кошмарил.

И несмотря на всё тяжелое демографическое положение, о котором Путин говорил чуть не со слезами на глазах, вот этого достойного человека не тронут (а таких достойных людей много). Напоминаю, что Росгвардия у нас со всеми ее «Карателями»... У них так бронеавтомобиль называется. Раньше так назывались фашистские части, а теперь так называется бронеавтомобиль Росгвардии. Да? 340 тысяч человек.

Ведь, согласитесь: когда человек выходит на пенсию в 35, даже если он небольшую очень пенсию получает (а, хотя, военные пенсии достаточно сейчас приличные), то он же не среднестатистические 5 лет находится на иждивении государства. А это, вот, как раз весь сороковник он и находится.

Значит, Владимир Владимирович стал в обращении перечислять другие меры заполнения демографической ямы, которые по его словам не снимут проблемы. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Опять Юлия Латынина и опять «Код доступа», и опять о пенсиях и о выступлении Путина. И о том, что когда он начал говорить, что, вот, без поднятия пенсионного возраста не обойтись, как-то, вот, в этой прочувственной слезами речи почему-то удивительно отсутствовала конкретика.

Примерно Владимир Владимирович сказал, что, вот, если продать часть госсобственности, как некоторые предлагают, а деньги направить на пенсии, то, оказывается, пенсии можно будет выплачивать только порядка 6-ти дней.

Но тут я прям прослезилась, это услышав. Оказывается, у России такая маленькая госсобственность, что если ее продать, то пенсий хватит только на 6 дней. Неужели правда?

У нас есть компания Газпром, которая обещала стоить триллион долларов (стоит, правда, 60 миллиардов примерно). Роснефть примерно столько же стоит. Может, их продать? Дело же, ведь, даже не в том, сколько они денег принесут. Дело в том, что если они станут частными компаниями, они, может быть, развиваться будут нормально и тоже, действительно, станут триллион долларов стоить? И работу дадут людям, и люди сами заработают на пенсии?

И Владимир Владимирович говорил, что, вот, если обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, то, значит, это будет максимум на пару месяцев. И тоже как-то удивляешься: а циферки-то, циферки-то приведите, потому что мы же всё равно живем за углеводороды. И пенсии наши, и лачуги, и дворцы до сих пор, вот, российский экспорт только за счет этого. Где цифры-то?

И, вот, во всех этих мерах, которые Владимир Владимирович перечислял как недейственные, я была удивлена отсутствием самой простой: а вы не воровать не пробовали? Вот, потому что отмена пенсий – она не сопровождается даже для вида каким-то ограничением аппетитов элиты. Ровно наоборот: там продолжают строиться стадионы, чемпионаты, тянутся газопроводы убыточные, осуществляется множество немыслимо воровских проектов, на которых зарабатывается в 5 концов. И не очень хорошо говорить людям «А вы затяните тут пояса» и после этого иметь несколько дворцов.

Кроме того я обращу ваше внимание на такой интересный момент. Вот, очень сложно получить работу человеку предпенсионного возраста. А Владимир Владимирович предлагает решить это за счет введения уголовной ответственности работодателей за увольнение лиц предпенсионного возраста. Ну, тут надо сказать, что это не помощь предпенсионерам, это новая кормушка для чиновников и новые способы разорения бизнеса, и новое сокращение рабочих мест, не говоря уже о том, что просто в таком случае людей будут увольнять раньше, чтобы не попасть под уголовку.

Но это я к тому, что есть очень простой способ обеспечить неквалифицированным людям, предпенсионерам занятость. Для этого надо всего лишь запретить трудовую миграцию, убрать с российских городов миллионные армии среднеазиатских рабов, немалую часть которых составляют потенциальные шахиды. Потому что когда, вот например, в Москве таксисты, как выясняется, работают по 16 часов в сутки и зарабатывают при этом копейки, то… Конечно, хорошо, что потребитель мало платит за шахид-такси. Но, во-первых, это как-то несовместимо с той столицей первой мира, которую хочет строить Собянин, да? Шахид-такси, вроде как, типа как в Маниле.

А во-вторых, ребят, ну, если ограничить нормально количество таксистов… В данном случае я понимаю, что это не рыночная мера. Но не бывает, чтобы с одной стороны был рынок, а с другой стороны была открытая граница. Да?

Так вот. Я обращаю ваше внимание, что поскольку властям удобно иметь рабский труд на прокурорских дачах и стройках друзей Путина, то по сравнению с этим бесплатным трудом… Потому что, между прочим, вообще рабам не обязательно платить – их можно депортировать за казенный счет после окончания стройки. Труд любого неквалифицированного россиянина неконкурентоспособен со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ну и, конечно, самое душераздирающее – это было утверждение президента, что за последние годы многое изменилось и что Россия не тратила времени зря. Мы не тратили времени зря, — сказал он.

Я подумала, как интересно. Россия почти 20 лет находится под управлением президента Путина. За эти 20 лет в мире произошли громадные изменения. Китай, например, за это время поднял из нищеты 400 миллионов человек, стал если не первой, то и не второй экономикой мира. В США Google, Amazon, Paypal, Apple обогнали по капитализации Exxon. Мы видим даже такие страны как Малайзия или Вьетнам – они превращаются во впечатляющие сборочные фабрики.

И, вот, я стала смотреть, что же может сказать Владимир Владимирович, что произошло за это время в нашей стране? И он говорит, цитирую, «Мы все – граждане, власть, страна – работали. Мы начали реализацию долгосрочных демографических мер, включая программу материнского капитала. Мы преодолели серьезные трудности в экономике».

Серьезно? Материнский капитал? Серьезные трудности в экономике? На фоне того, что происходит в мире? Мир в XXI-м веке, мы стремительно катимся в XVI-й, из страны второго мира, стоящего на пороге первого, мы превратились, вот, в Тимбукту, где сажают за «лайки». Зато мы вмешиваемся в американские выборы, гадим «Новичком» в Лондоне, устраиваем Хамас в Донбассе.

А вы знаете, сколько зарабатывают, вернее, какой ВВП производят люди, которые уехали из России? Вот это данные Владислава Иноземцева: они производят ВВП размером в триллион долларов. Если бы эти люди остались в России, то хватило бы всем на пенсии. Это прямая зависимость. Да? Потому что не может быть высоких пенсий, как я уже сказала, в средневековой стране. Это экономический факт, с которым избирателям, с восторгом голосовавшим за наступление Средневековья, придется считаться. Вот, один триллион совокупного ВВП просто уехал из России. Этого триллиона хватило бы на пенсии.

Юлия Латынина (https://echo.msk.ru/programs/code/2269472-echo/)

stardok
02.09.2018, 23:00
Почему Владимир Путин все-таки решил взять на себя ответственность?

О. Пашина
- Вот из последних новостей. Мне очень интересно, почему Владимир Путин все-таки решил взять на себя ответственность? Хоть ему все это очень не нравится, но вот он как-то взял себя в руки и вышел к народу.

В. Дымарский
- Ну да. Скорее вопрос не столько экономический, сколько политологический.

О. Пашина
- Да.

В. Дымарский
- И сам формат вот этого обращения к народу. Мне кажется, что здесь тоже кроется некий такой политтехнологический что ли аспект.

О. Пашина
- Ход какой-то, да.

Д. Орешкин
- Простите мою грешную душу, но когда Правительство с идеей на 8 лет отодвинуть возраст выхода женщин на пенсию, у меня (и убежден, что не только у меня) возникло ощущение, что здесь есть некоторый, как раньше говорили…

В. Дымарский
- Перебор.

Д. Орешкин
- …Допуск на обработку, чтоб потом немножко подтесать, немножко отступить. Кстати говоря, ничего здесь особенно прозорливого с моей стороны нет, потому что Леонид Парфенов точно так и сказал, что вот да, вышли с 8 годами, потом выйдет добрый Путин и скажет: «Ну как… Ну, давайте 5 ограничимся». И граждане довольные разойдутся по домам. Честно говоря, я не популярную точку зрения выскажу, но я думаю, что при той системе приоритетов, которые есть у России, когда в первую очередь – это война, в первую очередь – подъем с колен, в первую очередь – присоединение Крыма, а все эти социальные проблемы – это все в третью, если не в пятую очередь. На деле. Не на словах, конечно.

Так вот, в таких условиях, при такой системе приоритетов отодвигать возраст выхода на пенсию раньше или позже было бы просто необходимо. Ну да, потому что мы не молодеем, молодежи мало, рынок труда сокращается, экономика не растет. Накопительная модель пенсионной реформы не работает, потому что для того, чтобы деньги накапливались, их надо вкладывать в хорошие, растущие бумаги, а растущие, хорошие бумаги не наблюдаются в той стране, которая нарушает взятые на себя юридические обязательства (я имею в виду Будапештский меморандум). Инвесторов нет, соответственно, все эти накопительные пенсии не растут. А у Правительства очень большой соблазн этими деньгами заткнуть одну из многочисленных дыр.

Так что, то, что сейчас происходит, с моей точки зрения, это никакая не реформа, это контрреформа. Признание в том, что не удалось перейти на, в общем-то, разумную модель, которая называлась «накопительное пенсионное обеспечение». И, по сути дела, элементарное изъятие денег из карманов трудящихся. Как раньше писали в газете «Правда»: «Перекладывают тяготы кризиса на плечи трудящихся». Сейчас я завершу свой длинный экскурс. Потому что никакая или почти никакая дама 55 лет с работы уходить не собирается, и никакой мужчина 60 лет не собирается ложиться на печку и там жить на свои 15 или 12 тысяч рублей. Они собираются продолжать работать, плюс к этому получать вот эти 15, 20, 10 тысяч рублей заслуженных.

И тут им говорят: «Товарищи, работать, пожалуйста, с нашим удовольствием. А вот эти дополнительные деньги – вам через 5 лет». Вот, собственно, и вся суть этой так называемой реформы. И вот самое неприятное, что это было предсказуемо. Значит, с одной стороны – денег не хватает, с другой стороны – траты растут. И когда тогда товарищи 4 года назад говорили: «Мы на Родине, — я имею в виду про Крым, — а теперь хоть камни с неба». Они почему-то не думали, что камни с неба примут вот такую замысловатую форму. У меня ответ простой. Камни с неба заказывали? Вот, получите.

Ваш покорный слуга многогрешный в 14-м году писал, что эпопея с Крымом… «Хуже, чем преступление – это ошибка, – по словам Талейрана…это ошибка и за нее придется платить. Вот сейчас мы за нее платим. И те, кто эту идею поддерживал, не хотят понимать, что то, что они получают с пенсиями, – это форма расплаты. Включая санкции, включая содержание Крыма, которое стоит 100 миллиардов рублей в год в среднем федеральному бюджету, строительство моста, косвенные и прямые утраты в связи с тем, что инвестиционный климат упал, люди выводят деньги и так далее, так далее.

Это в некотором смысле плата за Крым. Ну, не только, конечно, за Крым. И за все остальное тоже. Так что, за каждое удовольствие надо платить. Вот мы и платим.

В. Дымарский
- У меня 2 вопроса…можно в связи с этим Орешкину? Первый вопрос. Почему это единственный путь даже для того, чтобы пополнять бюджет? Вот я уже повторяю это 150-й раз, и нам многие говорили экономисты: существует среди прочего «норвежский вариант» — за счет нефтяных денег. Которых, как выясняется, в отличие от того, что нам рассказал Путин, вполне достаточно для того, чтобы покрыть все дефициты Пенсионного фонда. И второй вопрос.

Он немножко относится к прошлому, но тем не менее. А почему у нас не удалась вот эта пенсионная реформа накопительная? Там что, разворовали, неправильно организовали? Что произошло с той правильной пенсионной системой накопительной? Почему она у нас не прижилась и провалилась?

Д. Орешкин
- В каком порядке? Первый сначала?

В. Дымарский
- В любом, Дим.

Д. Орешкин
- Тогда со второго – почему не получилось. Примерно потому же, почему не получилось народное IPO? Помните, в 2006-м году «Роснефть», после того, как ее отобрали у «ЮКОСа», выпустила народные акции. И я как человек, склонный к рискованным экспериментам, купил себе несколько штук.

О. Пашина
- Так.

Д. Орешкин
- Тогда доллары стоили где-то 26-20 с чем-то рублей и акции стоили около 200 рублей. То есть, грубо говоря, на 10 долларов можно было купить 10 акций (я сильно упрощаю). Ну, лет через 5 стало понятно, что рубль у нас сильно дешевеет, а акции не растут в цене, что самое замечательное. И когда я их продал, я потерял процентов, наверное, 30.

О. Пашина
- Надо было доллары покупать.

Д. Орешкин
- Правильно. Вот это разумно совершенно. Но поскольку я не совсем дурак, то некоторую часть денег я оставил в долларах. И они благополучно подросли и, соответственно, компенсировали мой опыт с этими народными IPO. Ну так ведь точно то же самое делалось с пенсионными деньгами. В идеале, ты платишь Пенсионному фонду или негосударственной какой-то компании – отчисляешь от своих доходов какие-то деньги. Они их должны умно и дальновидно вкладывать в ценные бумаги, причем только в российские, потому что в иностранные, в доллары – нельзя было.

О. Пашина
- Да.

Д. Орешкин
- То есть, условно говоря, вкладывать в акции «Роснефти»…но там ведь не только «Роснефть», там был и «Сбербанк», там был и «Газпром», которые росли. Ими надо было хорошо управлять. И если бы экономика устойчиво, уверенно росла, как она росла с нулевых годов до примерно 2008-го года, то все бы это нормально, потому что прирост денег на счету пенсионера был бы больше, чем число пенсионеров. То есть понятна логика, да?

О. Пашина
- Да.

Д. Орешкин
- А поскольку экономика, начиная с 2008-го года у нас…сначала был кризис 2009-го года, потом немножко восстановилось, а потом с 12-го года она опять пошла в стагнацию, если не в деградацию, то и вместе с ней все эти самые деньги пенсионеров, мягко говоря, притормозили. Хорошо, если они остались в том виде, в каком инвестировались. А у значительной части пенсионеров их объем просто уменьшился. Особенно если мерить в долларовом эквиваленте, это точно у всех уменьшился. Так вот, накопительная система стала жертвой тех самых приоритетов, которые в первую очередь написаны на реальном регламенте нашего руководства.

То есть сначала надо давать отпор, сначала надо вести войну в Сирии, сначала надо давать по шеям украинцам, еще кому-то. А денег на это нет. И поскольку пенсионные деньги длинные и, соответственно, дешевые, – всегда бешеный соблазн туда запустить лапу, их использовать на что-нибудь государственно важное, ну а потом как бы вернем. И потом они как бы вернут, но в 2 раза подешевевшими рублями.

О. Пашина
- А почему с нефтью не получилось? Почему не можем, как в Норвегии? Это был первый вопрос Виталия Наумовича.

Д. Орешкин
- Потому что Россия – не Норвегия. Потому что там гораздо жестче контроль за всем за этим. И если уж ты вложил деньги и если эта компания частная работает на норвежском рынке, – она не может выкидывать такие фортели, как выкидывает та же самая «Роснефть», которая берет деньги в долг, отдает их своим подчиненным, которые что-то строят в расчете потом там что-то выкупить и так далее. То есть это то, что называется «убитая конкуренция».

В Норвегии конкуренция нормальная и нормальные законы, которые функционируют. У нас – нет. Я напомню, кстати, что когда отбирали у Ходорковского «ЮКОС», трудящимся объяснили, что те 10 миллиардов долларов, которые вытрясли из этой компании, пойдут не куда-нибудь, а на пенсионное обеспечение. Помните такую историю?

В. Дымарский
- Да, да, да. И где они?

Д. Орешкин
- И где они?

О. Пашина
- Ну, там 1 миллиардик мы знаем, где. Догадываемся, по крайней мере.

Д. Орешкин
- Ну да. Там по мелочи… Трошки себе. Тоже не без этого. Но даже не в этом дело. Не столько там украли… Коррупция не тем страшна, что много украли, а тем, что для того, чтобы вот эту не такую уж большую сумму денег украсть, они создают условия, которые не позволяют экономике расти. Потому что экономика может расти только через кабинет коррупционера. Не так много он там снимет мзды, сколько он не даст другим возможности расти. Поэтому у нас ограниченное количество компаний, ограниченное количество бизнесов, у нас отвратительный инвестиционный климат, что правда. И, соответственно, откуда деньгам-то быть?

О. Пашина
- Семен из Москвы пишет: «Президент у нас молодец. Учит людей отвечать за свой выбор. Салютуете всему происходящему – пожалуйста, оплатите счет». Так все-таки, почему президент наш молодец? Вышел и присоединился к этой непопулярной реформе.

Д. Орешкин
- Это Семен? Кто это сказал?

О. Пашина
- Семен.

Д. Орешкин
- Ну, это Семену надо сказать. Я думаю, что это ирония на самом деле.

О. Пашина
- Конечно.

Д. Орешкин
- Почему вышел? Потому что ему кажется, что таким образом он приподнимает свой рейтинг. Хотя на самом деле, мне кажется, это серьезная ошибка. Логика такая. Ведь тефлоновость путинского рейтинга была связана с тем, что в глазах людей он – горный орел: он сидит высоко, глядит далеко. Он дает отпор проискам Соединенных Штатов, он присоединяет Крым, он защищает русских людей в Донбассе, он не позволяет нарушить суверенитет Сирии. Он – герой. За экономику он не отвечает.

О. Пашина
- А они там что-то копошатся. Понаделали там чего-то за это время, да?

Д. Орешкин
- А вот губернаторы, министры, олигархи…вот вся эта сволочь, они за все отвечают. Они где-то там украли, где-то там не доложили. Люди же не могут глубоко вникать в эту ситуацию.

В. Дымарский
- Зачем он спустился на землю?

Д. Орешкин
- Вот.

О. Пашина
- Горный орел, да.

Д. Орешкин
- В этом-то и проблема, что ему пришлось спуститься на землю, потому что то, что предложил Медведев, – несомненно, до последней запятой было согласовано с Администрацией Кремля. И после этого, получив, в общем-то, негативную реакцию народа… Кстати, вернувшись к вопросу о том, почему именно пенсионные деньги берут. Потому что народ удивительно легко прощался со своими деньгами: у них отбирали, а он терпел. Ну, соответственно, подумали, что и с пенсионными деньгами будет точно так же.

Бизнес будет сопротивляться, если повысить налоги. Если платить меньше силовикам – можно получить какую-то большую неприятность. Ну и так далее. Если платить меньше региональным начальникам – можно получить в случае сепаратизма еще какие-то грехи. А пенсионеры – люди безответные. Так вот, был жесткий план, который сделали нехорошие люди в Правительстве. А потом должен был появиться хороший человек – Владимир Путин – и сказать, что такой жесткий план не годится, мы вместе с народом этого не допустим. Он это сказал. И, в общем, мы наблюдаем, что рейтинг –то подскочил. Социологи говорят, что по сравнению с июнем сейчас на 2-3%...

О. Пашина
- Ну да.

Д. Орешкин
- …Хотя это в пределах ошибки метода, но немножко тенденция улучшилась. Но он, мне кажется, в долгосрочной перспективе уничтожил этот самый зазор между своим орлиным статусом и хозяйственными делами. Он теперь связан с деньгами в глазах общественного мнения. Он связан с пенсией. И это для него плохо.

О. Пашина
- У нас остается буквально 2 минуты…

В. Дымарский
- Извини, Оксан. Он, по-моему, не просто связан с пенсиями. Он становится теперь заложником тех же олигархов…вообще всей экономической нашей этой системы. Нет?

Д. Орешкин
- Это к Оксане был вопрос.

О. Пашина
- А он, мне кажется, и не прекращал быть заложником.

В. Дымарский
- Я Орешкина спрашиваю.

Д. Орешкин
- Я думаю так. Все-таки люди воспринимают Владимира Владимировича Путина как такого мини-Сталина, который должен встать, стукнуть кулаком и сказать: «Не будет такого! А будет по-другому!».

О. Пашина
- Примерно так же, но лучше.

Д. Орешкин
- Да. А у Путина так не получается, потому что он понимает, что деньги…или их надо рисовать на бумажке (и тогда они будут быстро дешеветь), или их надо каким-то образом зарабатывать. Поэтому он как бы смягчил, но недостаточно решительно. Он не спас народ. Он не остановил эту антинародную кампанию, он ее приостановил.

О. Пашина
- А вот на эту тему как раз вопрос, который я хотела задать. Но, наверное, на него уже после новостей ответим. Дмитрий спрашивает: «А стоит ли ожидать продолжения социальных протестов теперь, после выступления Путина? Или он успокоил общественное мнение и теперь так или иначе, может быть, не очень гладко, но реформа пойдет себе и пойдет?». Мы прервемся на краткие новости. Я напомню, что в нашей студии политолог Дмитрий Орешкин. Это программа «2018». Никуда не уходите.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2268724-echo/)

stardok
03.09.2018, 00:20
О. Пашина
- Мы продолжаем. Слушатели спросили до перерыва на новости, насколько нынешний режим будет устойчив и дальше, возможны ли какие-то социальные протесты или Путин всех успокоил?

Д. Орешкин
- Нет, конечно…

В. Дымарский
- Дмитрий, извините. Я просто дополню информацию очень свежую для размышления на эту тему. Буквально сегодня абсолютно неожиданно для всех, включая, конечно, в первую очередь штаб Навального, петербургские власти разрешили акцию 9-го сентября (акцию, заявленную Навальным). Причем разрешили не в лесу, где обычно предлагают, а на площади Ленина перед Финляндским вокзалом, то есть вполне такая приличная площадка. И сейчас все гадают, что это означает. Ну, это просто как дополнение. Я прошу прощения. Ждать нам протестов или не ждать?

Д. Орешкин
- Протестов ждать. Но они будут разрозненные и точечные минимум по двум причинам. Нет общероссийской организации, которая могла бы этот протест сделать единым и консолидированным. За исключением, может быть, Навального, который тоже не является организацией. Партии, и в том числе «КПРФ», с удовольствием используя левую риторику, очень сильно зависят от Кремля и поэтому всерьез, по-большому, ссориться с ним они не хотят. Соответственно, координирующего центра по всесоюзному протесту, всероссийскому протесту, нет. И поэтому ожидать его вряд ли есть основания. Это первое.

Второе. Вот много раз у людей отбирали деньги. И в советские времена, когда проводили так называемые денежные реформы, когда вдруг раз и деньги у тебя на руках обесцениваются. Люди постарше помнят, как это было в конце 80-х. И ничего. Вот здесь, я думаю, у нас вообще большая внутренняя ошибка насчет революционных преобразований. Не было в России вот таких революционных масс, которые переступали через какой-то режим невозможности и свергали нехорошее правительство. Всегда эти массы приходили после того, как наступал раскол в элитных слоях. Будь то 17-й год, когда даже в царском семействе великие князья считали, что государю императору лучше бы уйти в отставку.

И высшие чины генералитета считали, что государь плоховато справляется со своими функциями и пора бы ему уйти в отставку. И вот именно тогда и произошли эти уличные события, которые силовики боялись подавить, потому что они не знали, кто будет ближайшим начальником.

И в 91-м году аналогичный случай. В высшем кремлевском руководстве, партийном руководстве был совершенно очевидный раскол: одни хотели тянуть сюда, другие хотели тянуть туда. Поэтому, когда люди вышли на улицу с заявлениями о необходимости перемен, та партия в Кремле, которая была настроена на перемены, их использовала выигрышным для себя образом. Аналогично на Украине.

Обе революции (2004-го и 2014-го года) были на фоне раскола элит. Я пока раскола элит в путинском коллективе не наблюдаю. Никто не хочет подставляться. Если кто-то и против, то он скорее убежит, уедет, эмигрирует, исключится из этой ситуации. А остальные: ну, со скрипом, но глотают. И поэтому я думаю, что ну да, пошумят, понегодуют и потом все пойдет по-прежнему.

О. Пашина
- А вот, кстати, про убежит и исключится. Слушатели тоже спрашивают ваше мнение. А что с Медведевым произошло? Он устал, попытался дистанцироваться?

Д. Орешкин
- Да, он попытался дистанцироваться. Если угодно, это было нечто бунта на коленях. Потому что он в данной ситуации выглядит ну совсем плохо. Он и его люди, его министры разрабатывали эту концепцию реформы. Естественно, в ближайшем, в теснейшем взаимодействии с Администрацией Президента и с консультантами оттуда. Они вынесли это на суд. И в этот момент Администрация и Президент Владимир Владимирович Путин от этого дистанцировались, мол, как бы это их самодеятельность, мы за это не очень отвечаем.

О. Пашина
- И он сказал, что ему это все не нравится более того.

Д. Орешкин
- Да. Ну и что в этом смысле делать Дмитрию Анатольевичу? Он, мягко говоря, в дурацкой позиции, потому что он предельно или беспредельно лоялен; он делал все, что надо; он помогал: подай, принеси…выполнял самые непрезентабельные функции, глядя со стороны. Ну, и в результате он за все и будет отвечать, потому что та модель гуманной реформы, которую озвучил Путин, она ведь однозначно ведет к тому, что деньги придется печатать. Те деньги, которые пытались вырвать из кармана трудящихся для того, чтобы поддерживать прежний государственный курс, теперь…ну, это не такие большие деньги – полтриллиона.

О. Пашина
- То, что не доберут, то будут печатать.

Д. Орешкин
- То, что не доберут, то придется допечатать. И кто будет виноват? Опять будет виновато то же самое Правительство, Медведев. Логика такая: или уж вы давайте я буду действовать, как злой следователь и вырывать у людей из зубов деньги, но тогда поддержите или тогда я не должен в эти игры играть. Но сказать такого Медведев не может. А вот уйти в неоформленный отпуск или получить травму, наверное, он может.

В. Дымарский
- Кто ж ему нанес такую травму?

Д. Орешкин
- Душевную.

О. Пашина
- А как вы думаете кто… Они договорились, в итоге, о чем-то с Медведевым?

Д. Орешкин
- А куда ж ему деться-то?

О. Пашина
- Или ему просто сказали: «Все, возвращайся. Хватит»?

Д. Орешкин
- Я ж не знаю, в какой форме ему сказали. Со мной не делились. Но по сути дела… Ну, вернется со скорбным выражением на лице подпишет.

О. Пашина
- У него есть хороший вариант: уйти в отставку, примкнуть к Навальному.

Д. Орешкин
- Отличный вариант.

О. Пашина
- И вот тут бы все и началось.

Д. Орешкин
- Вы так ему посоветовали. Да, отлично.

В. Дымарский
- Да, да, да. А у меня такой вопрос по поводу раскола элит. А вот в какой мере, как вы думаете, на этот раскол элит хотят влиять вот эти санкции западные?

Д. Орешкин
- Западные люди считают, что, видимо, влияют, иначе бы они не очень их нагнетали.

В. Дымарский
- Ну да.

Д. Орешкин
- Они подчеркивают, что это не против России, а против конкретных людей. И, в общем-то, это работает. Но, понимаете, наша экономика, наше хозяйство так устроены, что если у тебя хорошие отношения с первым лицом или с группой, которая персонифицирует это первое лицо (коллективный Путин), то все твои серьезные санкционные потери или даже просто бизнес потери из-за твоих ошибок будут тебе компенсированы за то, что ты член корпорации. Дадут тебе какой-нибудь выигрышный подряд или поручат тебе строить какой-нибудь нефтепровод, или дадут тебе разработку какого-нибудь месторождения. Не пропадешь.

А вот если ты очень неплохой бизнесмен, толковый, как, например, Чичваркин, но ты выступаешь против этой корпорации, то какой бы ты ни был семи пядей во лбу гений в бизнесе, тебе здесь – не жить. И поэтому все эти элитные граждане очень хорошо понимают, что лучше пусть 2?3 отберут, но треть-то останется. А треть (при тех объемах, которыми они управляют), это хватит на прожиток.

В. Дымарский
- Там же дело не только в объеме капиталов, да? Ведь тем людям хочется помимо всего прочего ездить за границу, чтоб их дети учились за границей. В общем, такой банальный набор жизненных стандартов, я бы сказал, российского нового русского.

Д. Орешкин
- Ну, Виталий, два десятка элитных граждан, номенклатурных граждан лишились этих удовольствий, потому что попали в санкционный список.

В. Дымарский
- Но от них много зависит.

Д. Орешкин
- Много. А несколько тысяч не менее важных людей, потому что они работают внизу на региональном уровне, там какие-нибудь генералы или полковники в спецслужбах, бизнесмены среднего уровня, не какой-нибудь там Дерипаска… Да и Дерипаска, в общем, тоже не протестует, правда ведь? Мы ж не видим негодование с его стороны.

В. Дымарский
- Нет, никто не протестует.

Д. Орешкин
- Вот. И чего тут… Да, конечно, они теряют. Но если они начнут бунтовать или даже недостаточно громко аплодировать, то они потеряют все. А так, они теряют часть. Без этого они уже не могут. Никто не хочет оказаться в позиции Ходорковского, Гусинского, изгоем таким. В общем, на этом и основана данная политическая модель, когда лояльность оценивается… Коррупционная скупка лояльности, по сути дела, это называется.

В. Дымарский
- У меня еще вопрос к Орешкину по его основной профессии – по политической географии. Смотрите, вот насколько то, что сейчас происходит вокруг пенсионной системы, может повлиять на предстоящие в этом году (и в будущем, кстати говоря) году региональные выборы? Я имею в виду выборы губернаторов, муниципальные выборы. Вот сейчас единый день голосования в сентябре, потом через год у нас тут в Петербурге будут губернатора выбирать и муниципальные выборы.

И насколько можно учесть вот в этом процессе тот факт, как многие говорят, что выступление Путина – это в какой-то степени он взял на себя ту ответственность, которая в противном случае лежала бы практически полностью на «Единой России»? Он снял некую порчу некую с «Единой России».

Д. Орешкин
- Я понимаю, да. Он взял часть ответственности на свои плечи. Это, пожалуй, правда. Что касается выборов. Они в некоторых регионах становятся непредсказуемыми. Ну, если в Москве понятно, что побеждает Собянин и вопрос только в том, сколько народу придет голосовать, то в некоторых регионах…опять же, потому что губернатор воспринимается как человек, отвечающий за повседневные неприятности. Путину люди верят, Путина люди считают лидером страны, который защищает их от угроз со стороны Соединенных Штатов и так далее, и так далее. А губернатор…вот он тут. Мы знаем, что у него на берегу реки такой-то особняк.

Мы знаем, что у него взаимодействие с каким-то рынком, который его люди крышуют. Мы знаем то, знаем это. И он у нас большой любви не вызывает. И поэтому, возвращаясь к вопросу о консенсусе путинских элит, губернаторам вот эта штуковина прямо серпом по молоту, потому что им расхлебывать. И губернаторы, и мэры, и партия «Единая Россия» тоже…ох, она получит!

И в этом смысле очень важно сберечь электоральную процедуру, потому что сейчас очень многие люди думают: «А зачем эти выборы вообще? Вот кризисная ситуация, кругом враги, а тут какие-то критики расшатывают лодку, не позволяют сохранить властные полномочия… Может, послать их?». И я как специалист по выборам все время с ужасом жду, когда какой-нибудь защитник народа выйдет и скажет: «Да хватит тратить деньги на эти выборы вообще».

О. Пашина
- Наверху лучше знают, правда, кто должен?

Д. Орешкин
- Конечно. Кого назначить… И это может прозвучать не с самого верха, а с какого-нибудь регионального. Короче говоря, отвечаю на ваш вопрос, Виталий. Я думаю, что эти выборы в ряде регионов могут дать какие-то неожиданные результаты.

О. Пашина
- Коммунистический реванш.

Д. Орешкин
- Ну, скорее всего.

В. Дымарский
- Можно ждать сюрприза.

Д. Орешкин
- Да. Поскольку другой альтернативы нет, конечно, это на пользу левых.

О. Пашина
- И коммунисты против всех этих непопулярных мер.

Д. Орешкин
- Да, конечно.

В. Дымарский
- А вот эти так называемые оппозиционные партии могут продолжить свою оппозиционную (я уж не знаю, в кавычках или не в кавычках) деятельность и на региональном уровне? Я имею в виду, все те же коммунисты, «Справедливая Россия», «ЛДПР». Они сейчас, в общем, достаточно активно действительно оппонируют «Единой России» по пенсионной проблеме.

Д. Орешкин
- «Единой России» – конечно. «Единую Россию» можно немножко обижать. Начальник «Единой России», если помните, тот же самый Дмитрий Анатольевич Медведев. Владимир Владимирович Путин к этому отношения не имеет. Поэтому «Единой России» сейчас не сладко. И когда лидер «Единой России» и, соответственно, спикер российского Парламента рассказывает, как у него матушка, которая была учительницей младших классов и, по-моему, нянечкой даже, заработала в раз 200 миллионов рублей, – это у избирателей вызывает некоторое, скажем так вежливо, недоумение.

И вот как раз это-то и ведет к консенсусу элит, потому что тот же самый губернатор говорит: «Ну, слушайте! Мой шесток или мой потолок – несколько миллионов. Но у вас-то наверху сотни миллионов, а резгребать-то мне. Меня же на выборах прокатят». Вот это и есть то, что называется «разброд и шатание». Но это только начальная фаза. Я вовсе не хочу сказать, что это ведет к каким-то революционным последствиям. Нет. Это сначала ведет к тому, что называют «когнитивный диссонанс».

Люди перестают верить, люди перестают уважать, люди перестают понимать, зачем там эти начальники наверху. То есть они начинают понимать это… Как в советские времена говорили: «Политику партии и правительства понимают правильно». Вот те, кто понимал политику партии и правительства в России правильно, – они часто вылетали с работы. А вот те, кто неправильно понимал, но правильно делал, – они делали карьеру.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/year2018/2268724-echo/)



https://www.youtube.com/watch?v=g-iwspJNK4Q

stardok
04.09.2018, 11:40
114-й день голодовки Олега Сенцова

Е.Бунтман
- Так что с протестным митингом против повышения пенсионного возраста 9-го числа, который Навальный анонсировал?

Д.Гудков
- Ну, я активно буду участвовать в Питере – там все объединились. И там есть шанс провести массовую акцию. По-моему, на 16-е сентября. Я даже хочу приехать в Питер на этот митинг (поддержать). Там все. Поэтому в эту акцию я верю.

Е.Бунтман:
- А 9-го – нет?

Д.Гудков
- А я не верю в эти акции, потому что… 2-го числа вчера, например, было 2 аж акции. КПРФ свою проводила, «Справедливая Россия» свою, там «Яблоко» еще что-то. 9-го проводит Алексей Навальный. В итоге когда много-много разных акций, это получаются акции немногочисленные, которые мало на что влияют. Вот.

Е.Бунтман
- Но только одно, наверное, дело, прошу прощения, когда «Справедливая Россия» проводит. Вот, участники митинга говорили, что там были…

Д.Гудков
- Ну, не только. Не-не, там объединенные. Там все были, в том числе и «Яблоко», и ПАРНАС, и «Открытая Россия». Я знаю, «Партия перемен» наша туда.

Е.Бунтман
- Ну так чем больше, тем лучше, наверное, если протестное какое-то движение?

Д.Гудков
- Нет. Я сторонник, чтобы все объединились и провели крупную акцию. Когда на акцию выходит тысяча человек, эта акция только раздражает и создает проблемы для тех, кто в них участвует. А когда на акцию выходят десятки тысяч людей… Я помню реновации митинг. Помните, был большой против реновации?

Е.Бунтман
- Ну, не такой большой, но был.

Д.Гудков
- Большой он был. Он был один из самых больших за последние, там, несколько лет, по крайней мере. Ну, вся Площадь Сахарова была заполнена.

Так вот после этого митинга… Да, конечно, не отменили закон о реновации, но его серьезно так поправили.

Е.Бунтман
- И все-таки. Тут немножко другая ситуация с митингом 9-го числа, потому что, еще раз повторюсь, коммунисты проводят, «Справедливая Россия» и «Яблоко», которое в таком, политическом вакууме.

Д.Гудков
- Ну, давайте: коммунистов и «Справедливую Россию» можем забыть.

Е.Бунтман
- Давайте за скобки их вынесем, коммунистов и «Справедливую Россию». А за скобки не будем выносить Навального, который еще к тому же… Очень вовремя вспомнили, что у него какие-то нарушения были, он 30 суток получил, и был отсечен от этого митинга. И эта акция планируется, во всяком случае, предполагается наблюдателями как достаточно массовая. Почему на ней не сосредоточено?

Д.Гудков
- Не знаю.

Е.Бунтман
- Не верите?

Д.Гудков
- Не знаю. Я считаю, что поскольку, вот… Мы больше работаем с молодыми людьми. Ну, у нас там 18-плюс до 40 лет – это вот такой наш костяк. Люди, которые, в принципе, о пенсиях не задумываются.

Е.Бунтман
- А зря: их-то и коснется как раз.

Д.Гудков
- Зря, да. Я понимаю. Я помню еще когда отменяли пенсионные накопления (я тогда еще депутатом был), и я тогда поднимал волну. Я говорил «Слушайте, вот, все, кто моложе 1967 года рождения, у вас отнимают ваши пенсии, ваши заначки на старость, то, что вы откладывали в течение многих лет с 2002 года».

Я пытался выстроить кампанию. Но, вот, когда ты это объясняешь людям старше 50-ти, они понимают. Потому что, вот, ну…

Е.Бунтман
- А тут говорят «А! Когда это еще будет».

Д.Гудков
- Да. Ну, даже могу свои собственные ощущения. Я не верю в то, что сегодня с помощью митинга мы сможем себе сохранить какие-то наши пенсии. Еще там 20-30 лет впереди, и за это время изменится, вот, столько всего… Поэтому я на государство, в принципе, уже не надеюсь. И многие так считают.

Е.Бунтман
- То есть само всё как-то рухнет?

Д.Гудков
- Нет. Просто я думаю, что люди начнут уже задумываться о пенсии, не надеясь на государство, а надеясь на себя. Потому что я прекрасно понимаю вообще, что происходит. Я хочу сказать, что если еще до, если мне не изменяет память, 2002 года у нас количество пенсионеров по отношению к работникам уменьшалось… А дальше стало выходить поколение беби-бум 50-х. То есть у нас поколение 40-х маленькое, поколение 50-х – оно очень большое и оно стало выходить на пенсии.

В этот момент мое поколение 80-х – мы финансировали пенсии тех, кто родился в 40-х. Нас было много, а их было мало.

Е.Бунтман
- А когда поколение 80-х выйдет, тогда будет совсем ужас, потому что там беби-бум…

Д.Гудков
- Безусловно. А что происходит, начиная с нулевых? Выходит на пенсию поколение 50-х, а финансирует их поколение 90-х. А поколение 90-х меньше, чем поколение 80-х, там, чуть ли не в полтора раза.

И дальше мы знаем, что до 2030-го года, по-моему, даже 2040-го года понятно, что соотношение работников к пенсионерам – оно будет не в пользу работников, а в пользу пенсионеров. То есть нагрузка на Пенсионные фонды будет увеличиваться.

Я просто понимаю, что через 10 лет с такой экономикой они снова увеличат.

Е.Бунтман
- Еще?

Д.Гудков
- Они еще поднимут пенсионный возраст.

Е.Бунтман
- А куда еще?

Д.Гудков
- А у них не будет денег просто. Элементарно.

Е.Бунтман
- До 80-ти, что ли, увеличат?

Д.Гудков
- Ну, я не знаю там. До 70-ти увеличат.

Е.Бунтман
- А что делать, если не увеличивать?

Д.Гудков
- И будут рассказывать «А вот посмотрите на Великобританию, а вот посмотрите на Германию». Но там экономика какая? А у нас вместо того, чтобы развивать экономику, у нас, по сути, уничтожают бизнес, у нас продолжают вот эти все авантюры геополитические. В итоге мы уже перессорились со всем миром, у нас снизились инвестиции. У нас экономика разваливается. А завтра еще рухнут цены на нефть – всё, денег не будет ни на пенсии, ни на зарплаты, ни на что не будет.

Поэтому надо заниматься экономикой в первую очередь. Высокие зарплаты – больше рабочих мест, выше пенсии. Это же прямая зависимость.

Е.Бунтман
- Я, все-таки, спрошу. Опрос Левада-центра, что 44% по этому опросу готовы выйти на протестные акции против повышения пенсионного возраста. Вот, вы как человек, который и организовывал, и участвовал во многих уличных акциях, почему столько людей против повышения пенсионного возраста и никто никуда не идет?

Д.Гудков
- Рано еще говорить.

Е.Бунтман
- Ну, не выйдет же 44% никогда.

Д.Гудков
- 44% вообще не выйдет никогда. А столько и не надо. Если выйдет 0,5%, вот, этого будет достаточно, поверьте.

Во-первых, до этих людей сложно достучаться. Те, кто в интернете, это, в основном, как я уже сказал, люди, ну, в основном, молодые и активные, которые не интересуются пенсиями. Вот. На телевидении, понятно, это запретная тема, табу, там даже нельзя произносить словосочетание «повышение пенсионного возраста».

Е.Бунтман
- Решение. Теперь просто говорят… Володин говорил «решение».

Д.Гудков
- Да, это, по-моему, совершенствование пенсионной системы. По-моему, вот так они.

Е.Бунтман
- Да-да, в том числе.

Д.Гудков
- А люди как должны узнать о том, что проходит какой-то митинг? Ну, понятно, что об этом я напишу, там, Навальный напишет, еще кто-то. Но это та же самая наша аудитория. Вот.

Для того, чтобы выйти на другие аудитории, либо необходимо вещать с эфиров федеральных каналов, либо нужны большие деньги, чтобы напечатать листовки, буклеты и это разнести.

Е.Бунтман
- Собесы обклеить, да.

Д.Гудков
- Да. Это тоже очень дорого. Там, насколько я знаю, вот, в той же Щербинке на всех подъездах висят кандидаты от «Единой России». И кто-то там наклеил объявление «Они из партии, которая голосовала за повышение пенсионного возраста». Вот, я буквально там находился несколько часов. И когда шел назад, уже всё отодрали. То есть там дворники за этим следят. То есть даже если вы напечатаете газету и положите в почтовый ящик, через, там, 20-30 минут дворник вытащит ее. Поэтому это всё сложно.

Полностью (https://echo.msk.ru/programs/personalno/2270406-echo/)

stardok
05.09.2018, 13:55
115-й день голодовки Олега Сенцова

ЦИК обратился в Google из-за предстоящих акций сторонников Навального

Центризбирком обратился в Google из-за предстоящих акций сторонников Алексея Навального. В письме, адресованном руководству компании говорится о недопустимости нарушения российских законов о выборах. В Центризбиркоме полагают, что Навальный приобретает у Google рекламные инструменты, чтобы разместить на Youtube информацию о политической акции девятого сентября в единый день голосования. Одновременно письмо в Google направил Роскомнадзор.

ТЕКСТ (https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2271740-echo/)

По ссылке в тексте (https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2271740-echo)находится видео:


https://www.youtube.com/watch?v=fGhGMhSd99w



- - - Добавлено - - -



Повышение пенсионного возраста: «против» меньше не станет

Власти, конечно, просчитались, не думали, что будет столько несогласных с решением о повышении пенсионного возраста – 80-90% – это очень много. Нет, они, безусловно, понимали, что вряд ли люди обрадуются такому решению, но чтобы так вот… Отсюда и такой пропагандистский накат с использованием всех возможных средств массовой информации. Отсюда и смягчение президентом первоначального варианта повышения пенсионного возраста.

Безусловно, после триумфальных результатов президентских выборов в марте 2018 года у властей была эйфория. Казалось, что любое даже самое непопулярное решение здесь легко проходит. Ан нет, не проходит.

Плюс не учли и то, почему люди столь болезненно воспринимают решение о повышении пенсионного возраста. «Если ничего не можете дать, то хотя бы не отнимайте» – у многих именно такое весьма не притязательное отношение к властям. А тут вдруг власти решили отнять.

И это после того, как реальные располагаемые денежные доходы населения падали в 2014-2017 годах (накопленным итогом это падение составило около 11%). Плюс, к тому же, люди все последние годы слышали заверения властей, что пенсионный возраст повышаться не будет, и тут такое.

Но проблема для властей с этим решением о повышении пенсионного возраста не ограничится только нынешним падением рейтингов власти и предстоящими выборами. Это, кстати, тоже не учли (что-то многовато не учли-то).

Повышение пенсионного возраста даже после смягчающих поправок президента растягивается на долгие годы. И всё это время будет множиться число людей, кого это коснётся самым непосредственным образом. Несправедливость принятого решения будет особенно болезненно восприниматься людьми ещё и потому, что в экономике ничего хорошего в ближайшие годы ждать не приходится.

Если проводники реформы думают, что они сильно успокоят будущих пенсионеров обещанием, что средняя пенсия в стране будет вместо сегодняшних 14 тысяч рублей в месяц составлять в 2024 году аж 20 тысяч рублей, то они очень сильно заблуждаются. С нынешним падением рубля обещанная прибавка уже в 2019 году будет представлять ничто.

Такая вот растянутая во времени негативная реакция на принятое решение получается.

И никакими послаблениями по принятому решению о повышении пенсионного возраста это отношение людей не исправить. Люди же понимают, что в главном решение не меняется.

Ну, а как же, скажет кто-нибудь, смягчающие меры от президента? К примеру, предложение, согласно которому граждане, выходящие на пенсию в ближайшие два года, будут иметь право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста?

Воспользуемся примером, который привел президент в своем обращении: человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года, то есть на шесть месяцев раньше.

Теперь о том же самом, и с позиции того же самого человека, но только который будет сравнивать не с тем, что планировалось, а с тем, что есть по ныне действующему порядку. Человек имел право оформить пенсию в январе 2019 года, но теперь он будет иметь такое право только с июля 2019 года, то есть на шесть месяцев позже. Значит, он шесть месяцев не будет получать свою, как он совершенно правильно считает, честно заработанную пенсию. Как вы думаете, сильно изменится у такого человека отношение к предложению о повышении пенсионного возраста после такой корректировки? – Нет, конечно, не сильно.

Поэтому однозначное отношение «против» решения о повышении пенсионного возраста у подавляющего большинства россиян даже после смягчающих поправок президента останется. Уверен, что результаты будущих соцопросов это покажут.

Игорь Николаев (https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2271352-echo/)
экономист

stardok
06.09.2018, 11:30
116-й день голодовки Олега Сенцова

Несчастливчики
Кому больше всех не повезло с пенсионной реформой

Это - поколение мужчин 1963-1966 годов рождения. Им сейчас 52-55 лет.

Они — первые, кто «получит по полной», т.е.+5 лет к пенсионному возрасту. Мужчины на год старше (1962 г.р.) уйдут на пенсию в 64, а не в 65 лет...

Они — последние, кто не имеет накопительной пенсии. Ее имеют граждане 1967 г.р. и младше.

Женщины 1968 г.р. также первыми получат +5 лет пенсионного возраста, но у них уже будет накопительная пенсия. Женщины 1966 г.р. и старше будут лишены накопительной пенсии, но они выйдут на пенсию на 2-5 лет раньше...

Мужчины 1963-66 г.р. - это последние возраста, попавшие в «пенсионную дразнилку»: им показали, что такое пенсионные накопления и начисляли их 3 года (в 2002-2004 годах). А потом отняли такое право, подняв возраст формирования пенсионных накоплений с 1953 года (1957 для женщин) до 1967 года рождения. В результате у них есть пенсионные накопления, но мизерные.

Вместо того, чтобы получать пенсию на четверть выше (за счет накопительной части, ведь на нее идет четверть пенсионных взносов, она еще и инвестируется, приносит доходы) это поколение получит всего лишь единовременную выплату при выходе на пенсию - т.к. их накоплений недостаточно для накопительной пенсии (5% и менее к общему размеру пенсии по старости). Ну, хоть совсем не отняли.

1963-66 год рождения — это последние из «бэби-бумеров» послевоенного всплеска рождаемости, продлившегося почти 20 лет... Именно на этом возрасте заканчиваются многочисленные поколения людей, честно проработавшие всю свою жизнь на благо страны и вышедшие на пенсию в 60/55 лет. И начинаются малочисленные поколения пенсионеров.

Уже только поэтому повышать пенсионный возраст именно сейчас выглядит немного глуповато — ведь пенсионная система как раз начинает получать «демографический бонус» за счет меньшего числа людей, выходящих на пенсию (из-за меньшей численности поколений).

Но проправительственные «якобы либералы» используют как раз этот тезис, для доказательства противного — что никак нельзя упускать именно этот момент, нельзя откладывать повышение пенсионного возраста. Выворачивая все наизнанку: это лучшая ситуация на рынке труда, говорят они. Адаптация людей «нового предпенсионного возраста» будет проходить легче на фоне относительного дефицита трудовых ресурсов....

И эти "якобы либералы" предпочитают просто игнорировать аргументы о том, что у государства вполне достаточно денег, чтобы отложить пенсионную реформу на 10-15 лет, что пенсионная система и так получит «демографический бонус» за счет меньшего числа пенсионеров, и это просто снимает необходимость повышения возраста выхода на пенсию.

https://image.slidesharecdn.com/whoiswho-170219150836/95/who-is-who-7-638.jpg?cb=1487517005

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/1362)


- - - Добавлено - - -


Покупка валюты минфином.

http://i102.fastpic.ru/big/2018/0906/ed/1942fb10c0b6ee91f2e4595cccd81bed.jpg

Итого за 9 месяцев этого года минфин прикупит себе всяких валют на 2,85 трлн. руб.
С чем бы это сравнить?

А! Вот же: 3 трлн руб. "стоит" пенсионная реформа.
Может отменим реформу? Деньги же есть...

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/1361)

Деньги есть, да не про нашу честь.


- - - Добавлено - - -


ФОМ выдал новую статистику.
Собрали самое актуальное:

• 65% нашего населения считают, что современное российское общество в целом устроено НЕСПРАВЕДЛИВО.

• 58% считают, что современное российское общество устроено МЕНЕЕ СПРАВЕДЛИВО, чем советское общество в 70-80-е годы.

• 77% граждан нашей страны считают, что НЕСПРАВЕДЛИВО распределяются доходы от продажи национальных природных богатств: нефти, газа, угля.

• 78% россиян считают НЕСПРАВЕДЛИВЫМ, что богатые и бедные платят в качестве налога одинаковый процент от своих доходов – 13%.

http://i100.fastpic.ru/big/2018/0906/f1/dbfce15b22368c4b2e99d0ab1d1eb3f1.jpg

Источник (https://fom.ru/TSennosti/14099)

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13477)

stardok
07.09.2018, 22:42
Клоуны из РИА Новости порадовали нас всех, забыв убрать в выложенной 06.09 на сайте статье «ЕР внесла в Госдуму первые поправки в пенсионный проект» указания от начальства, как освещать пенсионную реформу: «Бэк по пенсионному возрасту должен быть в каждой новости по теме. Следующему, кто про него забудет, Аня пообещала выписать штраф. Пройдитесь и поставьте везде».

Через некоторое время косяк был исправлен, но в кэше Google все осталось. Но мы очень боимся неизвестную Аню, вдруг она придет и всем наваляет.

Тщательнее, надо, ребята, тщательнее.

картинка (https://pikabu.ru/story/nevnimatelnaya_propaganda_ria_novosti_ostavili_v_s tate_ukazaniya_ne_dlya_pechati_6139860)

КМ (https://t.me/kremlin_mother_expert/13487)

stardok
10.09.2018, 15:54
120-й день голодовки Олега Сенцова

Никто не уйдет довольным
Пенсионная реформа: следующие шаги

Если кто-то думал, что пенсионная реформа закончится обсуждением только возраста выхода на пенсию, то он сильно ошибся. Она включает в себя еще минимум 3 элемента:

1. Реформа накопительной части пенсии. Замминистра финансов Моисеев подтвердил, что она готова, только вносить ее минфин не хочет, пока не будет окончательно принят закон о повышении возраста. Т.е. через пару месяцев. Из-за чего они не успеют ввести ее с 2019, но Силуанов только что пообещал ввести с 2020 года.

Это — не менее людоедская реформа, чем нынешняя. Суть ее в том, что нынешние 6%, которые в обязательном порядке идут на накопительную пенсию теперь будут зачисляться в страховую. Хотя с 2015 года накопительная пенсия уже не формируется: взносы просто зачисляются в бюджет, а людям зачисляются пенсионные баллы, как при страховой пенсии («замороженные» накопительные пенсии за 2014 год, вроде как, подлежат возврату). Фактически у людей отобрали пенсионные накопления с 2015 года. Теперь эту ситуацию закрепят законом, превратят временную «заморозку» в постоянную.

Старую накопительную пенсию «забыли», вместо нее вводится новая. Размер взносов в нее будет ежегодно повышаться на 1 п.п.: с 0 до 6% от зарплаты. Пока окончательно не понятно за счет кого: работодателя (как сейчас, означает фактическое повышение пенсионных взносов) или самого работника (означает вычет из его текущей зарплаты). Увы, мы ожидаем, что это будет сделано как раз за счет уменьшения доходов людей.

Чтобы сделать систему ИПК — индивидуального пенсионного капитала — привлекательной, размер капитала объявляется собственностью граждан, пенсия может наследоваться и т. д. (сегодняшняя накопительная пенсия с самого начала объявлялась собственностью государства, вот государство ею и распоряжается: хочет - даст, хочет - отнимет).

2. Реформа пенсионных баллов. Система ИПК — это другое ИПК, не путайте, это индивидуальные пенсионные коэффициенты (проще говоря, пенсионные баллы) - введена совсем недавно, в 2015 году. Фактически правительство хотело отвязать автоматическую индексацию пенсий от инфляции с развязать себе руки в будущем: стоимость балла, как и фиксированной выплаты индексируется каждый год отдельно и их повышение может быть весьма отличным от уровня инфляции.

Но правительство само фактически перечеркнуло всю это систему пенсионных баллов., взяв на себя обязательства о повышении пенсий на 1 тыс.р./мес. ежегодно в рамках нынешней пенсионной реформы. Поэтому она будет отменена и заменена — чем? Пока не известно.

3. Мы ничуть не сомневаемся, что после того, как улягутся протесты против нынешней реформы пенсионного возраста, правительство перейдет в наступление по оставшимся льготникам, а, особенно, досрочникам.

Сейчас им надо, чтобы спецслужбы, полиция и армия были на их стороне и они не тронули систему досрочного выхода на пенсию этих категорий. Сегодня примерно 1/6 новых пенсионеров — досрочники (например, военные пенсионеры — с 45 лет, ФСБ — с 35). В будущем власти обязательно решат добавить им всем по 5-10 лет. Причем вряд ли будут это откладывать в «долгий ящик» - сделают прямо с 2020 года. Будут спешить успеть в «электоральное окно» (до выборов в Госдуму осенью 2021).

Нынешнее повышение пенсионного возраста — не конец, а только начало наступления на пенсионные права граждан. Всех граждан страны. Никто не уйдет довольным. Ну, кроме госбюджета, Силуанова и Путина...

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/98/24/98024920_0_724c5_4ee206e7_XL.jpg

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/1379)



- - - Добавлено - - -



Всероссийский митинг сторонников Навального

Сегодня по всей России сторонники Навального вышли на улицы против пенсионной реформы. Сухие итоги:

33 города
839 задержанных (данные будут обновляться)
Самые жесткие задержания были в Питере, там по официальным данным задержано 354 человека, по неофициальным – 400-600

Самого Навального задержали еще 25 августа и кинули в клетку на 30 суток. Также перед акцией задержали практически всех активистов московского штаба: Николая Ляскина, юриста ФБК Любовь Соболь, сотрудника ФБК Георгия Албурова, ведущего программы «Где деньги?» на YouTube-канале «Навальный Live» Владимира Милова, а также сотрудника московского штаба Навального Николая Касьяна.

Как митинг проходил в Москве, смотрите в видео:


https://www.youtube.com/watch?v=JEw4-Cv6_kc

Полностью (https://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/2275128-echo/)



- - - Добавлено - - -



Дым, дубинки, колючая лента. Как в Петербурге разгоняли демонстрацию против повышения пенсионного возраста (https://zona.media/article/2018/09/09/spb_9/9)

В Петербурге во время разгона полицией и Нацгвардией акции протеста против повышения пенсионного возраста были задержаны более 500 человек.

Заблаговременно согласовав митинг, городская администрация за три дня до назначенной даты внезапно отозвала согласование — якобы из-за лопнувшей неподалеку трубы. Силовики действовали предельно жестко — задержанные рассказывают о неспровоцированном применении силы и избиении дубинками. В толпе кто-то поджег дымовые шашки, а полиция еще пригнала на место акции автомобили со «спиралями Бруно» — быстроразматываемой колючей лентой. Корреспондент «Медиазоны» Давид Френкель сфотографировал тех, кто вышел на митинг, и тех, кто его разгонял.

Фото (https://zona.media/article/2018/09/09/spb_9/9)

P.S. Напомню, что после согласования митинга ни у кого нет права отозвать это согласование. Такая процедура законом просто не предусмотрена.



- - - Добавлено - - -



Акции против повышения пенсионного возраста (https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2274522-echo/)

21:00: В Петербурге задержанных на акции протеста против пенсионной реформы возят по пригородам. При этом задержанных поместили в обычный рейсовый автобус — там находится около 100 человек, много несовершеннолетних. Сначала их привезли в Крондштадт, затем в Ломоносов, где высадили 15 несовершеннолетних. Одной девушке в автобусе стало плохо, ей вызвали скорую,— сообщает МБХ-Медиа.

По данным МВД, в С.-Петербурге было задержано 100 человек. По оценке корреспондента «Эха Москвы» – около 500.

Волонтеру петербургского штаба Навального нанесли тяжелую травму во время задержания на митинге против пенсионной реформы.
Как рассказала «Росбалту» девушка по имени Анастасия, у нее диагностирован разрыв связок, врачи уже наложили гипс. Активистка остается в больнице на несколько дней, но к ней приставлен конвой.

«В какой-то момент полицейские крикнули «Хватай эту!» и очень сильно заломили мне руку, я начала кричать от боли. Меня запихнули в автобус вместе с другими задержанными. Привезли в 15 отдел полиции, я жаловалась на боль, но полицейские смеялись и отказывались вызывать скорую», — рассказала Анастасия.По ее словам, врачи приехали только после того, как она связалась с «Группой помощи задержанным».

Координатору штаба Навального в Ростове-на-Дону Сергею Гривко при задержании полицейские сломали ребра. Мужчине вызвали скорую, — сообщает МБХ-Медиа. Ранее в сообщалось, что на Гривко в ОВД составили протокол по статье о неповиновении полиции.

Жесткий разгон любых оппозиционных митингов носит системный характер, и тенденция будет лишь усиливаться. Такое мнение в эфире «Эха Москвы» высказал политолог Станислав Белковский. Белковский добавил, что именно для упрощения действий по разгону митингов были превентивно задержаны или арестованы сторонники политика Алексея Навального.

Уголовное дело завели на одного из участников московской акции протеста против пенсионной реформы. Его обвиняют применение насилия в отношении представителя власти, ему грозит до 10 лет лишения свободы, — сообщает СК.
Имени мужчины правоохранительные органы не называют.
По версии следствия, мужчина в ответ на законные требования сотрудника полиции, ударил его по голове.

Полностью (https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2274522-echo/)



- - - Добавлено - - -



Юрист ФБК Соболь задержана в Москве

9 сентября в Москве задержали юриста Фонда борьбы с коррупцией и соратницу Алексея Навального Любовь Соболь. Ей до сих пор не предъявлено обвинение. Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сообщила ее адвокат Вероника Полякова.

«Никаких документов не предоставляют, протокола о доставлении нет, причину задержания вообще не объясняют», — сказала она.
В.Полякова заявила, что задержание произошло около 8 часов утра, и с тех пор Л.Соболь находится в актовом зале ОВД по Даниловскому району Москвы. По ее словам, задержание проходило весьма жестко: шесть полицейских заломили Л.Соболь руки, насильно погрузили ее в машину и привезли в ОВД.

Адвокат подчеркнула, что у Л.Соболь есть несовершеннолетний ребенок, поэтому по закону ее не имеют права удерживать более трех часов.
Сегодня по всей России проходят митинги сторонников А.Навального, выступающих против повышения пенсионного возраста. Большинство акций не согласовано с властями.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2274616-echo.html)


Юриста ФБК Любовь Соболь отпустили после 14 часов в ОВД Даниловский

Протокол в отношении нее так и не был составлен. Между тем, оставлять в отделении полиции без протокола задержанных можно не более, чем на 3 часа. Когда через 7 часов после задержания Любовь Соболь на законных основаниях попыталась выйти, её силой затащили обратно в ОВД Даниловский, — передает МБХ-Медиа.

Соболь считает, что ее задержали, чтобы она не смогла принять участие в акции протеста против пенсионной реформы.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2274868-echo.html)



- - - Добавлено - - -




Жесткий разгон любых оппозиционных митингов носит системный характер, и тенденция будет лишь усиливаться. Такое мнение в эфире «Эха Москвы» высказал политолог Станислав Белковский. Белковский добавил, что именно для упрощения действий по разгону митингов были превентивно задержаны или арестованы сторонники политика Алексея Навального.

Другого выхода у людей не осталось

По всей стране идут задержания. В Питере – 500 человек, в Екатеринбурге – 100, в Москве космонавты «зачищают» Тверскую – и так какой крупный город ни возьми.

Когда-то люди верили, что можно добиваться своих целей на крупных выборах, ведь источником власти является народ, так написано в смешной брошюрке «Конституция». Сами знаете, что с этой верой.

Потом мы стали верить в протест – эта вера закончилась в 2012-ом болотным делом. Мы по инерции продолжали повторять – навстречу летящей в лицо дубинке – «мы же мирно, без оружия!»

Все, что происходит сейчас – затухание этой второй волны, веры в мирный безоружный протест. Еще несколько десятков уголовных дел, сломанных судеб, невозможность отменить очередные преступные решения кооператива «Озеро», подменившего собой российскую власть.

Коллективный Песков скоро донесет свою мысль про «размазанную по асфальту печень» до самых мирных и безоружных. И тогда ему не помогут ни бронемашина «Каратель», ни дубинка «Аргумент».

Потому что никакого другого выхода у людей не останется – уже не осталось. Мельницы истории мелют медленно, но неумолимо.

Дмитрий Гудков (https://echo.msk.ru/blog/dgudkov/2274944-echo/)
политик



- - - Добавлено - - -



Вчерашнее: Сегодня полицейские били тех, за чей счёт они выходят на пенсию в 45 лет.

stardok
11.09.2018, 11:20
121-й день голодовки Олега Сенцова

Изъятие накопительных пенсий

Про «выборы» я скажу только одно: тот факт, что диарея достигла некоторых успехов в борьбе с чумой, вряд ли должен быть поводом для радости. Пока Россия будем метаться между ЕР и КПРФ, а призрак Владимира Вольфовича бродить по Среднерусской возвышенности, ни одна из проблем страны не решится.

Например – не решится проблема накопительных пенсий, которые сегодня нам пообещали украсть снова. В 2021 году. Слово министру труда Топилину: «Заморозка «накопиловки» идет каждый год, сейчас она до 2020 года включительно. Мы в бюджете Пенсионного фонда деньги на эти цели не предусматривали, поэтому, скорее всего, Минфин будет вносить законопроект, которым будет обнуляться тариф и в 2021 году».

Красивое выражение «обнуление тарифа» – это все то же воровство. С зарплат забирают процент «на ваши будущие пенсии», объясняя, что «это ваши деньги, они к вам вернутся». А потом петитом добавляют: то есть нет.

Вместо денег – получите по е-баллу, который правительство объявит равным чему хочет, когда придет черед. Хоть веточке, хоть колбасной шкурке, хоть корню из минус единицы.

«Накопиловка». Прекрасный у них, у воров, оказывается жаргон. Чувствуется в нем уважение, которые они испытывают к украденным деньгам.

Ну а когда повысят возраст, даже и вопросов не останется о том, кому и что возвращать. Задача уважающего себя патриота – умереть до пенсии и не отсвечивать министру Топилину немым укором.

А чтобы дорогим россиянам было не так обидно, «Интерфакс», первым сообщивший о воровстве, дает справочку: «Накопительная пенсия – это ежемесячная пожизненная выплата пенсионных накоплений, которые сформированы за счет страховых взносов работодателей и дохода от их инвестирования».

Три ха-ха.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/675)


- - - Добавлено - - -



Дым, дубинки, колючая лента. Как в Петербурге разгоняли демонстрацию против повышения пенсионного возраста (https://zona.media/article/2018/09/09/spb_9/9)

Вчерашнее: Сегодня полицейские били тех, за чей счёт они выходят на пенсию в 45 лет.

В Петербурге запрещают еще один митинг против пенсионной реформы– тот, на который собираюсь ехать я, где одним из заявителей член Экспертного совета нашей партии Максим Резник. В следующее воскресенье, 16 числа, на площади Ленина: все повторяется по схеме, уже отработанной 9 сентября. На площади, понимаете ли, прорвало трубу, поэтому – нельзя. Извольте или в Удельный парк (это даже хуже московских Сокольников), или под дубинки космонавтов.

Сначала немного ненужных властям Петербурга вещей в виде законов. В них нет понятия отзывы согласования, это не царское слово, которое захотел дал, а захотел обратно взял. В случае невозможности проведения митинга на ранее согласованной площадке, власти должны не требовать переноса куда подальше, а предлагать равноценные площадки. Их в Петербурге хватает – от Марсова поля до Дворцовой, Сенатской и других площадей. Мне вот перед Эрмитажем нравится. К тому же и работы на месте якобы прорыва ведутся только на проезжей части – об этом официально говорит сам «Водоканал».

Я понимаю, почему правительство города так смешно отзывает согласование: телеграм-канал «Ротонда» популярно объясняет про борьбу бульдогов под ковровом, где спикер местного ЗакСа сошелся в яростной схватке с губернатором. https://t-do.ru/rotondamariinski/1074

Но вы знаете, мне совершенно не интересно, кто там кого сборет.

Дорогие власти города-героя Санкт-Петербурга. Вы, конечно, можете устроить новое побоище с задержанием сотен человек. Вы даже можете сделать такое регулярное шоу: туристической привлекательности города это, уверен, будет только способствовать. Но не лучше ли прийти в себя, перестать нарушать закон и предложить любую другую из 4 площадок, которые просили организаторы в своей заявке?

Так что давайте вы скоренько исправитесь и отзовете свои угрозы? А то ведь, не ровен час, так себе и карьерные проблемы можно заработать, не говоря уже о санкционных.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/676)


- - - Добавлено - - -


Дважды в одну трубу

Второй подряд ранее согласованный митинг против «пенсионного грабежа» в Петербурге на площади Ленина у Финляндского вокзала под угрозой срыва.

Официальная версия — из за прорыва трубы на площади и необходимости проведения ремонтных работ.
Сперва сообщалось, что работы закончат к 13 сентября — это позволило властям фактически сорвать митинг сторонников Навального, назначенный на 9 сентября. Это обернулось массовыми задержаниями — в полиции оказалось более 600 человек.
Теперь заявлено, что работы закончат только к 30 сентября — между тем, на 16 сентября назначен митинг объединенной оппозиции, куда вошли практически все, от «Яблока», «Парнаса» и «Открытой России», до «эсеров», «Партии роста» и даже ЛДПР. Готовы присоединиться и коммунисты.

Лукавство властей очевидно: место аварии находится в одном конце площади, а место, где запланированы митинги — в противоположном. Более того, на сайте «Водоканала» написано, что работы по ликвидации аварии проводятся на проезжей части и, следовательно, никак не затрагивают согласованное место проведения митингов.

Однако, Смольный, не имея законной возможности отменить ранее выданное согласование, в обоих случаях — как с 9-м, так и с 16-м сентября, — уведомляет организаторов о «невозможности проведения публичной акции» по соображениям безопасности. Мол, там, где работает спецтехника, проводить митинги нельзя. Площадь наглухо огорожена, хотя работы ведутся только в одном ее углу.

Оргкомитету объединенной оппозиции предложили (как и ранее сторонникам Навального) перенести митинг в Удельный парк.
Оргкомитет категорически оказался, и потребовал или прервать ремонтные работы на время митинга, или предоставить равноценную площадку в центре Петербурга.
В случае отказа члены оргкомитета (в том числе, целая группа депутатов Законодательного Собрания от оппозиционных фракций) заявили, что готовы выйти в центре города на несанкционированную акцию. Но не отправляться на окраину.
Под угрозой, кстати, и митинг коммунистов, запланированный на той же площади 22 сентября.

Чем объясняется паника, вдруг охватившая Смольный (сперва всем согласовали митинги, а потом стали их срывать) — сказать трудно.
Скорее всего, поступила команда из Москвы — держать и не пущать.
Не допустить публичного возмущения тысяч людей людоедскими «пенсионными» планами президента и правительства.
Сделать вид, что все хорошо. Все довольны и поддерживают указанные планы — особенно, после дарованных президентом послаблений.

Однако, второй подряд скандал — когда митинг сперва согласовывают, а потом фактически отменяют согласование, — может выйти боком Смольному.
Организаторы отступать не намерены. Депутаты, входящие в оргкомитет, намерены требовать срочной встречи с губернатором Георгием Полтавченко.

Конечно, можно опять всех разогнать и всех задержать. И посадить на 10-15 суток.
Но если в спецприемнике для арестованных на Захарьевской окажутся пять из шести фракций городского парламента (все, кроме верных единороссов) — это будет скандал уже не городского, а российского масштаба.
Между тем, через год — выборы губернатора Петербурга.
И, судя по только что состоявшимся выборам в регионах, корабль единороссов начинает давать ощутимые течи, наткнувшись на «пенсионные скалы».

Борис Вишневский (https://echo.msk.ru/blog/boris_vis/2275734-echo/)
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

stardok
11.09.2018, 13:55
Россия против пенсионного грабежа. Прямой эфир.

9 сентября — единый день протестов против повышения пенсионного возраста. Путин и его правительство 18 лет разворовывали бюджет страны и всё это время убеждали нас в том, что пенсионный возраст не повысят. Но когда денег в бюджете не осталось, они решили отобрать наши накопления. И вот теперь пенсионный возраст повышают, несмотря на то, что большинство не поддерживает эту реформу, а в некоторых регионах люди просто не доживают до 65 лет. Они боятся только когда мы выходим на улицы. Если вы против пенсионного грабежа, выходите сегодня на акцию в своём городе.


https://www.youtube.com/watch?v=CcDK885ABRY


- - - Добавлено - - -


Утро после акций протеста #ДожитьДоПенсии

Вчера прошли митинги против пенсионной реформы по всей России. Тысячи людей вышли на улицы своих городов, чтобы выразить протест действиям властей. Многие были задержаны. Сегодня ведущие и Любовь Соболь, которая провела в ОВД всё воскресенье и была отпущена только ночью, обсудят прошедшие протесты.


https://www.youtube.com/watch?v=SRNYc4D9HTQ

Смотреть с 58 секунды. "Захват" Любови Соболь с 6-й минуты. Синий воронок 276вкн799.
С 17.20 - три отмазки служащих в МВД


- - - Добавлено - - -


Бессрочный протест, самодурство Минкульта, отчаянный хайп Киркорова и Баскова


https://www.youtube.com/watch?v=qr1UbpCP-18

Про протест с 2.30 по 6.44, и с 57 до конца.

Новости из будущего с 26.10 по 30.00

Остальное лучше не смотреть.


- - - Добавлено - - -


Протесты по всей России. Поражения единороссов. Спецсуды по мемам

«По фактам» с Любовью Соболь: — митинги против повышения пенсионного возраста 9 сентября, кто виноват в задержаниях; — «Единая Россия» провалила выборы в нескольких регионах; — спецпредставитель президента предложил создать спецсуды по делам о мемах и репостах. Здесь будут новости, комментарии и эмоции, потому что это про современную Россию.

Смотрите «По фактам», если в вас просыпается ярость от того, что творится вокруг.

Понедельник, вторник, среда и пятница, в 19:00.


https://www.youtube.com/watch?v=lV7SRtW8oB8

Влад
11.09.2018, 20:49
Вместо денег – получите по е-баллу,
Новый способ материться без "мата"?!))


Например – не решится проблема накопительных пенсий, которые сегодня нам пообещали украсть снова.
Что значит накопительная/накопительных?
«накопиловки(у)»
Много у Стардока "базара", но гражданин ни копейки на эту "накпиловку" не перечислил,
так откуда накопления могут быть у гражданина?
Их нет, так об чём базар?





121-й день голодовки Олега Сенцова
Стардок, а где справка из книги рекордов?

Сенцов МИРОВОЙ рекордсмен!!!!!
ПА-па-па-пам!!!!

Он самый долго голоду/а/ющий на планете Земля!!!
Никто до него не смог продержаться более 118 дней (по Вашему утверждению),
остальные, до этого момента, умирали в пределах 70 дней.

stardok
20.09.2018, 12:35
130-е сутки голодовки Олега Сенцова

Прощай, пенсия! Здравствуй, оружие!

Пенсионный возраст повышают, чтобы Чемезов мог впаривать слегка модернизированные танки и самолеты советских времен и "вечно зеленые калаши" диктаторским режимам в странах третьего мира. Вот кто действительно получит выгоду за счет российских пенсионеров...

Министр экономразвития Орешкин отправил президенту письмо с предложением на что тратить фонд национального благосостояния - ФНБ.

Тот самый, который создали для покрытия дефицита Пенсионного фонда, но по неизвестной причине решили не использовать на эти цели, а вместо этого повысить возраст выхода на пенсию. А в цели использования дописали, что с начала 2018 года он используется также для покрытия дефицита федерального бюджета. Так что теперь ФНБ нельзя называть как раньше: «деньги пенсионеров». И Силуанов явно решил приберечь эти деньги «для себя», для бюджета.

https://img.pravda.ru/image/article/5/4/7/297547.jpeg

Дефицита нет сегодня ни в пенсионном фонде, ни в бюджете. Последний, так вообще в колоссальном профиците (t.me/SerpomPo/1472)

На конец августа в ФНБ 5,16 трлн руб. Это 5,3% ВВП.
За этот год он вырос на 1,4 трлн руб. или на 1,4% ВВП.

К концу этого года ФНБ достигнет заветной цифры в 7% ВВП. А это значит, что все доходы свыше 7% в 2019 году можно использовать. Если сохранятся тренды 2018 года — то это колоссальные ресурсы: 3-4 трлн руб.

Вот Орешкин и придумал куда:

• кредитование зарубежных предприятий, которые готовы покупать продукцию российского производства.
• строительство производственной базы российских компаний за пределами РФ.
• финансирование создания сервисных центров по обслуживанию российской продукции на рынках третьих стран.

Идеи внешне выглядят привлекательно, но... Эти механизмы настолько очевидно выгодны нашей оборонной промышленности (Ростех, Рособоронэкспорт), что вряд ли у кого возникнет вопрос, кто их пролоббировал.

Весь наш военный экспорт держится не на прямых продажах, а на продажах в кредит. Так мы и отвоевываем свою долю рынка у США (они обычно хотят кэш). И все бы ничего, но, главное, что происходит потом... А потом во многих случаях мы списываем эти кредиты. Некоторым странам — даже по 2-3 раза.

Второй и третий пункты конкретно штырят. Военный экспорт Орешкин предлагает поддерживать еще и «строительством и финансированием» производства и сервис-центров за границей. Удивительные формулировки — а кому будут принадлежать эти производственные и сервисные мощности, созданные за счет ФНБ? Очередной госкомпании или, даже частникам? Нет ответа.

В эту простенькую схему финансовых растрат теперь хотят втянуть и средства пенсионеров... Э-э-э, извините, «средства ФНБ»...

Все для фронта, все для победы. Все для барышей Рособоронэкспорта... Кстати, этот монополист по экспорту оружия недавно стал просто АО (непубличное) и больше не обнародует своих бухгалтерских балансов. Нечего посторонним подглядывать в его финансы и прибыли...

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/1485)

stardok
25.09.2018, 11:11
135-е сутки голодовки Олега Сенцова

О поправках Путина к пенсионной реформе Путина

В эти дни 85 региональных парламентов России в экстренном порядке, на внеочередных заседаниях рассматривают один и тот же законопроект: «О проекте федерального закона «О внесении изменений в статьи 391 и 407 части второй Налогового кодекса Российской Федерации».

Законопроект внесён в Государственную Думу 6 сентября президентом Путиным в пакете поправок к проекту федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий» и, вне всякого сомнения, будет принят федеральным парламентом. Мнения региональных парламентов, какие бы они ни были, не окажут на позицию Государственной Думы никакого влияния.

Тогда зачем всем председателям законодательных собраний фактически приказано провести эти внеочередные сессии и, как безусловно предполагается, поддержать поправки Путина к пенсионной реформе Путина?

Причина проста: позиции региональных парламентов будут представлены обществу как единогласная поддержка самой пенсионной реформы, сутью которой является одно главное действие: повышение пенсионного возраста.

Пенсионная реформа подползает к десяткам миллионов граждан России уже три с половиной месяца, за это время отношение к ней у абсолютного большинства людей сформировалось, и оно является резко отрицательным.

Это мнение оказало существенное влияние на общественное восприятие и общественную оценку политики Владимира Путина и его партии «Единая Россия».

В нескольких регионах, где сохранилось конкурентное политическое поле, это общественное мнение непосредственно повлияло на результаты выборов 9, 16 и 23 сентября.

Пытаясь предотвратить политические поражения, за 10 дней до выборов Путин лично вышел из-за кулис, признал авторство пенсионной реформы, полчаса назидательно объяснял народу, почему у вставшей с колен России не хватает денег для граждан России и объявил о внесении в Государственную Думу пакета подачек, которые должны подсластить горькую пилюлю и часть которых нам предложено сегодня в едином порыве скоропостижно поддержать.

Выступление Путина вызвало раздражение в обществе и не помогло спасти многих рядовых Путина на выборах.

Люди всё выслушали и поняли две вещи: 1) автором идеи повышения пенсионного возраста является сам Путин и 2) повышение пенсионного возраста состоится. Кому-то немного подсластят отнятое, кому-то – нет, но до пенсии миллионы людей, так или иначе, не доживут.

Впервые с 2014 года политическая инициатива Владимира Путина привела к практически всеобщему общественному отторжению и ударила по авторитету властей, который после 18 марта 2018 года считался незыблемым и политически бессмертным.

Чудодейственная политическая таблетка «Путин», на которой вот уже 18 лет держится вся российская государственная пропаганда, впервые не подействовала. Более того: граждане начинают эту таблетку выплевывать.

Что делать в такой незапланированной ситуации, власти не знают.

И прибегают к старой методике времён развитого застоя: единогласному официальному одобрямсу, в данном случае – региональными законодательными (представительными) органами государственной власти, которые воспрепятствовать принятию законопроекта Федеральным Собранием не могут, но могут заявить свою публичную позицию. И эта позиция, если она будет положительной, несомненно, будет использована властями как операция прикрытия главного удара – повышения пенсионного возраста.

Обществу будет представлено, что депутаты региональных парламентов повышение пенсионного возраста поддерживают, одобряют и деятельно участвуют в усовершенствовании этой инициативы.

За этой инициативой стоит одна политическая организация, временно являющаяся правящей партией – «Единая Россия». И её фактический руководитель Путин, конечно.

С помощью судорожных движений по смягчению варварской инициативы партия «Единая Россия» борется за власть. За свою власть и – в первую очередь – за власть Путина.

Есть такой способ насилия: сначала придушить до полусмерти, а потом чуть ослабить хватку, и вот уже жертве кажется, что стало можно дышать.

Информация для депутатов, которые не открывали проект федерального закона и намерены проголосовать за его поддержку, по привычке не читая: речь идёт о сохранении федеральных льгот по земельному налогу и налогу на имущество физических лиц для женщин старше 55 лет и мужчин старше 60 лет, которые теперь будут выходить на пенсию пятью годами позже, если доживут.

В финансово-экономическом обосновании к проекту закона сказано, что он не потребует дополнительных ассигнований из федерального бюджета. Правильно, из федерального – не потребует. Этим законопроектом Путин совершает благодеяние за счёт региональных и местных бюджетов, в том числе бюджета Псковской области и бюджетов муниципальных образований области, состояние которых требует искусственной вентиляции легких.

В проекте федерального закона об этом не сказано ни слова. Он не касается таких мелочей. Собственно говоря, точно так же этот проект не принимает во внимание главный предмет государственной политики – человеческую жизнь. Которая у каждого человека одна и которая у миллионов людей завершится теперь до наступления пенсионного возраста. Хоть со льготами по имущественным налогам, хоть без них.

Во время войны с фашизмом говорили, что бабы ещё нарожают. А во время войны государства с народом что говорить?

Слов не нашли, но нашли новые законодательные инициативы.

Эти инициативы позволят российскому государству продолжить военное вмешательство в Украине и Сирии, позволят продолжать досыта подкармливать близких к Путину олигархов и складировать эти деньги в оффшорах, позволят продолжать заниматься казнокрадством и прямым воровством. Триллионы народных рублей вместо того, чтобы быть направленными на пенсионное обеспечение граждан, будут отняты у людей и потрачены против интересов и прав человека. В том числе против права человека на отдых в конце жизни.

Псковскому областному Собранию депутатов, как и всем другим законодательным собраниям регионов, предложено поддержать очередное бесправие в форме закона. Это – хорошо известный приём из практики тоталитарных государств. Он называется коллективная ответственность. С её помощью власти намерены замарать всех.

Один из наших коллег во время обсуждения самого законопроекта о повышении пенсионного возраста в Псковском областном Собрании назвал противников закона «врагами народа». Это была совсем не оговорка. Это – запах времени, в котором у многих несостоявшихся пока палачей зачесались руки.

Сам закон о повышении пенсионного возраста пахнет для абсолютного большинства людей точно так же. Нам предложено украсить этот запах тройным одеколоном за собственный счёт.

Нетрудно предположить, что получится в результате.

Я буду голосовать против поддержки законопроекта Владимира Путина.

Спасибо.

Лев Шлосберг (https://echo.msk.ru/blog/schlosberg_lev/2284238-echo/)
член Федерального политкомитета партии «Яблоко»

Сувлехим Такац
26.09.2018, 14:34
Госдума во втором чтении приняла законопроект о повышении пенсионного возраста. За документ проголосовали 326 депутатов, против — 59, один воздержался. Третье чтение состоится 27 сентября.

Влад
26.09.2018, 22:27
Я буду голосовать против поддержки законопроекта Владимира Путина.
Интересно, где он собирался голосовать против пенсионной реформы?
Что-то от партии "Яблоко" в Госдуме никого не наблюдается!
Итоги выборов-2016 наглядно. (https://iz.ru/news/633206)

stardok
26.09.2018, 22:44
Очередное дно Дума пробивает, как нож масло. Володин сегодня: "Наша зарплата выше, чем у тех, кто нас выбирал". Это спикер нижней палаты (номер опустим) так журит КПРФ, что они вместо пиджаков пришли в "протестных" майках. Могли бы, мол, и прибарахлиться на думские харчи.

Но Володин ведь прав. Их зарплата, на самом деле, выше, чем у тех, кого они обманывают на выборах. Ежемесячные 400 тысяч - и это даже у рядовых.

Не поймите неправильно: депутат должен получать много, чтобы быть независимым от чужого влияния, подкупа и т.д. Но при этом он должен быть профессионалом, действовать в интересах своих избирателей - а не быть аппендиксом уютной апшечки.

Но им - "избранникам" - хорошо и так. И можно презрительно напоминать друг другу, что у этих, которых они сегодня обокрали с пенсиями, зарплаты ниже.

А после этого дальше всасывать носом стаканы, играть в телефончики, выпивать в буфетиках и прочем образом радеть о народе. А чё он такой бедный? Сам виноват, наверно.

Дмитрий Гудков (https://t.me/DmitryGudkov/736)
бывший депутат Государственной Думы


- - - Добавлено - - -



Интересно, где он собирался голосовать против пенсионной реформы?
Что-то от партии "Яблоко" в Госдуме никого не наблюдается!
Итоги выборов-2016 наглядно. (https://iz.ru/news/633206)
Вообще-то там написано, где:


Псковскому областному Собранию депутатов, как и всем другим законодательным собраниям регионов, предложено поддержать очередное бесправие в форме закона. Это – хорошо известный приём из практики тоталитарных государств. Он называется коллективная ответственность. С её помощью власти намерены замарать всех.

Я буду голосовать против поддержки законопроекта Владимира Путина.

Лев Шлосберг (https://echo.msk.ru/blog/schlosberg_lev/2284238-echo/)
член Федерального политкомитета партии «Яблоко»

Влад
27.09.2018, 08:07
Вообще-то там написано, где:
Вообще-то в этом и прикол, в Госдуме ни Шлосберга, ни "Яблока" вообще нет,
а голосовать 25 сентября 2018 года в псковском облстном собрании депутатов - СМЕШНО)))
Так как УЖЕ 26 сентября 2018 года пенсионная реформа принята в Госдуме.

Поздно Щлосбергу рвать на себе пенжаки и жувать галстуки)))

stardok
27.09.2018, 14:50
Подавляющее число россиян отрицательно относятся к повышению пенсионного возраста

Подавляющее число россиян отрицательно относятся к повышению пенсионного возраста, — показал опрос Левада Центра. При этом более половины опрошенных, 60%, сообщили, что не будут участвовать в массовых акциях против пенсионной реформы.

35% респондентов готовы протестовать, — сообщает «Интерфакс».

Источник (https://echo.msk.ru/news/2285566-echo.html)

К сожалению для нас, и к счастью для власти, 35% готовы протестовать только на словах.

Хотя бы два-три процента вышли на митинги по стране одновременно - и была бы совсем другая картина в стране...


- - - Добавлено - - -


Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект о повышении пенсионного возраста

«За» голосовали 333 депутата, «против» – 62. Законопроект был принят во втором, основном чтении вчера с учетом поправок, предложенных президентом: в частности, возраст выхода женщин на пенсию снизили с 63-х до 60-ти лет.

Подавляющее большинство россиян отрицательно относится к повышению пенсионного возраста. Однако количество тех, кто готов протестовать, заметно снизилось, — показал опрос «Левада-центра», — рассказал «Эху» социолог Степан Гончаров.

После телеобращения президента к Путину стали хуже относиться 34% россиян, — отмечается в исследовании.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2285736-echo.html)

stardok
30.09.2018, 17:00
Сравниваем пенсионные системы РФ VS Запад | Быть Или

То, что сегодня называют пенсионной реформой, ею не является. В ролике мы попробуем, опираясь на опыт других стран, понять, какие шаги возможно предпринять, чтобы обеспечить достойные пенсионные выплаты пожилым россиянам.


https://www.youtube.com/watch?v=lGwzr9SqZCg

Смотреть с 2.10, раньше реклама

Сувлехим Такац
04.10.2018, 08:41
Все! Вчера ВВП подписал!

stardok
05.10.2018, 00:00
Вечная заморозка

Не расслабляйтесь! На подходе еще одна пенсионная реформа. С помощью ее власти оберут людей трижды

Канал СерпомПо уже не раз предупреждал, что реформа пенсионной системы не закончилась. Закон о повышении возраста выхода на пенсию принят — на очередь встала реформа накопительной пенсии.

Власти будут говорить о «индивидуальном пенсионном капитале», о частной собственности на него, наследовании и т. д. Но это все треп, призванный скрыть истинную суть реформы. Как всегда, она протаскивается обманом.

На самом деле эта реформа покоится на двух китах, о которых власть говорить не будет:

1. отмена старой накопительной системы и
2. формирование новой за счет снижения зарплаты.

1. Старая накопительная пенсия закрывается. 6% от фонда оплаты труда, которые раньше шли на формирование накопительной пенсии, теперь пойдут на страховую. Пенсионный фонд будет получать не 16% от зарплаты, как сейчас, а 22%.

Встает вопрос, а что делать с накопительной пенсией, «замороженной» с 2014 года?

Правительство фактически говорит: забудьте. Эти деньги уже ушли на расходы бюджета, их нет. Никто ничего возвращать не будет. «Заморозка», как это называлось с 2013 года, превращается в вечную.

Сколько денег заберут таким образом у каждого?

По заявлению министра труда Максима Топилина, 2 трлн руб. Это — неправда. Цифра занижена минимум втрое.

Два независимых метода расчета — 6% от легального фонда оплаты труда или треть от суммы поступлений страховых взносов в Пенсионный фонд — дают схожий результат. Около 1,5 трлн руб. ЕЖЕГОДНО. За 5 лет (с 2014 года до конца нынешнего) — от 7 до 8 трлн руб.

С учетом того, что людей, формирующих накопительную пенсию в стране чуть более 70 млн чел., у каждого будет отнято 100 тыс.руб. пенсионного капитала.

Это, грубо, около 1.000 рублей ежемесячной добавки к пенсии в старости (с учетом принятого решения о повышении пенсионного возраста и доходности инвестирования хотя бы в меру инфляции 4% в год).

По 1000 рублей от наших будущих пенсий власти отнимают.

А в будущем действующая накопительная система просто отменяется.

Значит, что каждые 5 лет ныне работающий человек будет терять еще по 1000 рублей к пенсии по сравнению с ныне действующим порядком (если его «разморозить»).

Вам 40 лет? Значит ваша пенсия могла бы быть на 6-7 тыс.руб больше за счет накопительной надбавки. Это — почти половина нынешней пенсии. Вам 30 лет? Вы теряете 8-9 тыс.руб. будущей пенсии.

В среднем работающий россиянин за счет пенсионных накоплений мог бы иметь пенсию в 1,5 раза выше страховой. Теперь иметь не будет. А все накопленные за последние 5 лет пенсии изымаются в бюджет. Вот суть будущей пенсионной реформы.

2. Но этого мало. Взамен старой создается новая накопительная пенсионная система. Сегодня за гражданина пенсионные отчисления платит его работодатель. А в будущем будут платить сами граждане — как подоходный налог. Т.е. зарплата будет УМЕНЬШАТЬСЯ на сумму пенсионных отчислений. В первый год — на 1%. Во второй — на 2%. И так далее до 6%.

Фактически подоходный налог (13% сегодня) будет повышен почти в 1,5 раза (на 6 пунктов) и именно эти деньги будут теперь направляться на формирование накопительной пенсии.

Вы можете отказаться платить эти суммы, но для этого надо будет написать заявление. Власти рассчитывают, что люди этого делать не будут в силу инерции, необразованности, лени, эффективности госпропаганды, незначительности 1% от зарплаты и т. д.

В августе 2018 реальные доходы населения вновь упали ниже августа 2017. Россияне сегодня живут на 8-10% хуже, чем в 2013 году. И власти спешат поднять для них налоги, не дожидаясь хотя бы восстановления реальных доходов людей…

В итоге

Новая пенсионная реформа оберет людей трижды:

1. Отнимут сформированные за последние 5 лет пенсионные накопления
2. Лишат таких пенсионных накоплений в будущем.
3. Снизят текущие доходы работающих граждан.

Вводить реформу планируется с 2020 года, но вполне возможно, власти поторопятся и запустят ее в 2019.

http://i91.fastpic.ru/big/2018/1005/c3/71d3bf432adabdbb842690168e62d7c3.jpg

Люди сейчас живут на 9% хуже, чем в 2013 году.

Как можно в этих условиях повышать пенсионный возраст, налоги, вводить новую накопительную пенсионную систему?

СерпомПо (https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2289066-echo/)

stardok
09.10.2018, 10:20
Бюджет 2019 выглядит вызывающим на фоне повышения пенсионного возраста

Власти по-разному пытались убедить людей в необходимости повышения пенсионного возраста. Убедить не удалось, подавляющее большинство населения по-прежнему выступает против этой меры.

Ну, а как могло быть иначе, если аргументы «за» не выдерживают никакой критики. Один из аргументов властей в пользу повышения пенсионного возраста состоял, как известно, в том, что дефицит Пенсионного фонда постоянно растет, и, если ничего не делать, то мы рано или поздно разрушим наши финансы. Попросту говоря: сейчас-то деньги для выплаты пенсий пока еще есть, но потом их будет не хватать, а потому надо повысить пенсионный возраст.

Председатель Госдумы Вячеслав Володин высказался в августе 2018 года на встрече с жителями Заводского района Саратова еще более определенно на этот счет: «У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным». Может, и не очень удачно выразился спикер Госдумы, но общий посыл его выступления понятен: денег нет, значит, возраст надо повышать.

Теперь давайте посмотрим, что само Правительство планирует с точки зрения наличия бюджетных средств. Представление об этом дает проект федерального бюджета на 2019-2021 годы и планы по накоплению Фонда национального благосостояния. Причем нам интересно и важно именно то, на какие доходы рассчитывают власти в будущем. Одно дело, если с финансами и вправду будет туго, и совсем другое дело, если денег, как надеются власти, будет не просто много, а очень много.

Итак, внесенным на днях в Госдуму законопроектом о федеральном бюджете предусматривается: профицит (т.е. превышение доходов над расходами) федерального бюджета в 2019 году составит почти 2 трлн рублей, в 2020-2021 году где-то по 1 трлн рублей ежегодно. Таким образом, всего за три ближайшие года суммарное превышение доходов над расходами составит около 4 (!) трлн. рублей – огромные деньги. Столь прекрасный результат будет достигнут отнюдь не за счет повышения пенсионного возраста, потому что только в 2021 году, как раньше, еще до президентских поправок, надеялось правительство, удастся сократить трансферт федерального бюджета в Пенсионный фонд на 160,6 млрд рублей. Сейчас-то, с принятием президентских поправок, эта сумма оценивается и того меньше.

Но это еще далеко не все: Минфин прогнозирует, что к 2021 году Фонд национального благосостояния вырастет до фантастических 12 трлн рублей (сегодня там «всего лишь» более 5 трлн рублей). Напомним, что данный Фонд специально создавался для обеспечения устойчивости системы пенсионного обеспечения. Это потом, в 2017 году, приняли решение, позволяющее тратить деньги ФНБ на выполнение расходных обязательств федерального бюджета.

Получается, что в ближайшие годы у нас будут прямо-таки многотриллионные возможности для финансирования пенсионных обязательств государства. Повторюсь: нам важна именно констатация планов на фоне принятия решения о повышении пенсионного возраста. Конечно, никто и не собирается тратить будущие триллионы рублей на пенсионеров. Это – для других целей. Каких? – Отдельная тема для разговора.

Но тогда не надо сетовать на финансовые проблемы страны, обосновывая этим решение о повышении пенсионного возраста. Триллионы рублей профицита федерального бюджета и Фонда национального благосостояния выглядят по-настоящему вызывающе на фоне повышения пенсионного возраста. Этот факт однозначно свидетельствует: никакой финансово-экономической необходимости повышать пенсионный возраст уже с 1 января 2019 года не было.

Игорь Николаев (https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2292760-echo/)
экономист

stardok
17.10.2018, 15:30
Центризбирком прекратил все процедуры подготовки к пенсионному референдуму

Он не стал регистрировать инициативную группу по проведению референдума. В ЦИКе объясняют, что срок подачи ходатайства у регистрации группы истек с 10 по 15 октября.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2297830-echo.html)

Сувлехим Такац
17.10.2018, 15:32
Центризбирком прекратил все процедуры подготовки к пенсионному референдуму

Он не стал регистрировать инициативную группу по проведению референдума. В ЦИКе объясняют, что срок подачи ходатайства у регистрации группы истек с 10 по 15 октября.

Источник (https://echo.msk.ru/news/2297830-echo.html)

А кто - то в этом сомневался? Или всерьез надеялись на дедушку Зю?

stardok
11.01.2019, 21:38
Главный экономист ЕБРР Сергей Гуриев о пенсионной реформе: «Это конфискация»

Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития Сергей Гуриев, вынужденно эмигрировавший во Францию в 2013 году, в интервью «Ведомостям» заявил, что проводимая в России пенсионная реформа не является оправданной и справедливой, назвав ее «конфискацией».

«Пенсионные реформы в других странах происходят гораздо более постепенно, чем это будет в России. Люди должны знать, что их ждет. В этом смысле реформа 2002 года была вполне цивилизованной. Тогда людям моложе 35 лет предложили наращивать пенсионный капитал с помощью накопительного элемента пенсионной системы. Государство создало необходимые инструменты, была даже программа софинансирования „тысяча на тысячу“, когда на каждую отложенную на пенсию тысячу рублей в месяц правительство давало еще одну тысячу. В то же время людей старше 1967-го года рождения реформа не касалась. Потому что нечестно отбирать то, что вам обещано, после того как вы столько лет платили налоги, — говорит Гуриев. — То, что сегодня происходит в России, — это не реформа, а конфискация нескольких сотен тысяч рублей у старших поколений».

Экономист объяснил, что при пенсии в 14 тыс. рублей в месяц в ценах на 2018 год пять лет невыплаченных пенсий — это 840 тыс. рублей на человека. «Безусловно, государство направит часть сэкономленных средств на повышение пенсий, но все равно речь идет о сотнях тысяч рублей на человека», — объясняет Гуриев.

Эксперт поделился своим видением того, как следовало разрабатывать пенсионную реформу: «Я бы вернулся назад, к 2002 году. Сейчас нужен большой разговор, общественная дискуссия по пересмотру социального контракта. Власть должна сказать: „Извините, пожалуйста, все ваши деньги потрачены на другие цели, поэтому нам нужно пересмотреть социальный контракт с молодыми людьми. Но у них еще есть время накопить“. Будут ли молодые люди доверять государству, которое уже заморозило накопительную часть пенсии, — это хороший вопрос».

Также Гуриев заявил, что сейчас можно было не повышать пенсионный возраст, по крайней мере у людей, которые выйдут на пенсию в ближайшие 10-15 лет. Это не привело бы к разбалансировке бюджетной пенсионной системы, как утверждают сторонники реформы.

Сергей Гуриев уехал из России во Францию весной 2013 года после обысков в возглавляемой им тогда Российской экономической школе. Гуриев проходил свидетелем по так называемому делу экспертов: правоохранительные органы подозревали авторов заказанной президентским советом по правам человека экспертизы второго дела ЮКОСа в получении денег от бывших акционеров нефтяной компании. Силовики тогда не высказали претензий к экспертам, однако Гуриев предпочел остаться во Франции.

Источник (https://www.znak.com/2019-01-09/glavnyy_ekonomist_ebrr_sergey_guriev_o_pensionnoy_ reforme_eto_konfiskaciya)

stardok
21.01.2019, 23:45
Пенсионная реформа-2019

http://i.yapx.ru/DM30L.jpg

Ею станет реформа накопительной части пенсии. Мы уже подробно писали об этом - t.me/SerpomPo/1578 — но напомним, кому лениво сходить по ссылке. Ее суть в двух решениях:

1. Изъять «замороженную» накопительную пенсию у людей. По нашим оценкам, это за 2014-18 годы 7-8 трлн руб. Т.е. лишить граждан примерно 1000 рублей ежемесячной добавки к пенсии по старости (за счет накопительной ее части).

2. Ввести взамен новую накопительную систему за счет снижения зарплат граждан. Фактически сегодняшний подоходник будет повышен в течение 5 лет в 1,5 раза (с 13% до 19% =13%+6%).

Ввести реформу планируется с 2020 года. По аналогии с пенсионной реформой-2018, она должна быть внесена весной и принята в первом чтении еще в весеннюю сессию Госдумы.

Сегодня в Госдуме Набиуллина не сказала ничего нового. Только подтвердила уже известное. И, наверное, это ее выступление стоит считать стартом пропагандистской компании пенсионной реформы-2019.

Последствия будут не менее плачевны, чем от первой пенсионной реформы:

• Это будет еще одно грандиозное ограбление россиян.
• Это будет сильный удар по доходам и потребительскому спросу россиян, а значит и по возможности ускорения экономического роста. Законы рыночной экономики просты: нет покупателей = нет производства.
• Рост потенциала социального недовольства, падение рейтингов власти.

Все это в условиях, когда реальные доходы россиян упали на 10% к докризисному 2013 году и не растут: t.me/SerpomPo/1973 Вместо того, чтобы повышать доходы людей власти их отнимают, увеличивают налоги и цены.

Этот пост — наши позиции, с которых мы будем весь 2019 год критиковать новую пенсионную реформу.

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/2489)

stardok
05.04.2019, 11:20
Помните? Ведь это было совсем недавно: Мы повышаем пенсионный возраст, чтобы поднять пенсии нашим старикам, которые позорно низкие... Добавим по 1000 рублей к пенсии...

И что в итоге? С 1 января пенсионный возраст отодвинули. Пенсию подняли с 13.409 р. в декабре 2018 до 14.102 р. в январе.

Ура? Какое там ура...

Не 1000 рублей добавили, ох, не 1000. Всего 693 р. Почти на 1/3 меньше обещанного.

Но дело-то даже не в этом.

Одновременно подняли НДС, который разогнал инфляцию. И при росте пенсии в январе 2019-го на 5,8% (к январю 2018-го, заметьте: не на обещанные 7,05%) инфляция сожрала почти всю добавку: реальная пенсия выросла только на 0,8%.

То есть реальная добавка к пенсии — 107 рублей. А не 1000.

А в феврале ситуация только ухудшилась — рост реальной пенсии составил всего 0,6%. Это 80 реальных рублей...

Откровенный обман.

СерпомПо (https://t.me/SerpomPo/2962)

Влад
05.04.2019, 13:18
И что в итоге? С 1 января пенсионный возраст отодвинули. Пенсию подняли с 13.409 р. в декабре 2018 до 14.102 р. в январе...
Не 1000 рублей добавили, ох, не 1000. Всего 693 р. Почти на 1/3 меньше обещанного.
Мальца лукавим?

Важно знать, что сумма 1000 руб. высчитана для получающих официальную среднюю по стране пенсию 14414 руб. Индексация в 7,05% и дает примерно тысячу прибавки. https://opensii.info/novosti/uvelichenie-pensii-na-1000-rublej-v-mesyats/





Одновременно подняли НДС, который разогнал инфляцию. И при росте пенсии в январе 2019-го на 5,8% (к январю 2018-го, заметьте: не на обещанные 7,05%) инфляция сожрала почти всю добавку: реальная пенсия выросла только на 0,8%.И здесь без лукавства никак?
Рост НДС с 18% до 20% (+2%) не касается НДС который установлен на продовольственные товары в 10%, соответственно общий рост цен не может быть более 2% + естественная инфляция.

42d3e78f26a4b20d412==