Страница 612 из 633 ПерваяПервая ... 112512562602606607608609610611612613614615616617618622 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,111 по 6,120 из 6324

Тема: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

  1. #6111
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,927
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 179 (сообщений: 162)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Александр Бортников: Среди чекистов были самые разные люди

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Начальник ФСБ Бортников рассуждает о сталинских репрессиях, как недоучка. Или как человек, у которого тяжелая работа за маленькие деньги, бутылка водки на столе и три сосиски на закуску. Бортников говорит, как человек, который ничего не знает и не хочет знать ни про Сталина, ни про репрессии. Хотя именно Бортников имеет возможность на своей должности узнать об этом больше, чем любой гражданин в стране. Зайти в любой архив, прочитать любой документ. Тысячи ученых не имеют таких возможностей, какие есть у Бортникова. Но его знания об истории остаются на уровне подворотни.
    Обращение группы академиков и член-корреспондентов РАН.
    Комментарии к интервью директора ФСБ А.В.Бортникова


    По-видимому, впервые после XX съезда КПСС (1956 год) одно из высших должностных лиц нашего государства оправдывает массовые репрессии 1930–40-х годов, сопровождавшиеся неправосудными приговорами, пытками и казнями сотен тысяч ни в чем не повинных наших сограждан.

    Указанные репрессии затронули и научное сообщество, расстреляны или погибли в лагерях тысячи ученых и инженеров, что принесло непоправимый вред отечественной науке и технике. Вспомним здесь академика Н. И. Вавилова, профессора Л. В. Шубникова, профессора С. П. Шубина и многих других. Чудом выжили Л. Д. Ландау, С. П. Королев, В. П. Глушко, столь много сделавшие потом для страны. Эти имена, как правило, известны широкой публике. К сожалению, немногие кроме специалистов представляют, какое огромное количество замечательных ученых, продвинувших науку в самых разных областях, было уничтожено в расцвете своей деятельности. Это — гениальный физик-теоретик М. П. Бронштейн, академик, геолог И. Ф. Григорьев, обвиненный во вредительстве при поиске урановых месторождений, погиб в тюрьме профессор Д. Ф. Егоров — математик, один из основателей современного функционального анализа. Был репрессирован профессор-теплотехник Л. К. Рамзин, который изобрел прямоточный котел, языковед Е. Д. Поливанов, агроном Н. М. Тулайков, генетик И. И. Агол, философ Г. Г. Шпет, конструктор ракет Г. Э. Лангемак. Оказались репрессированными руководители Пулковской обсерватории. Список огромен.

    Перед войной была разгромлена армия. В 1937–1938 годах было репрессировано почти две трети высшего командного состава РККА, живыми из заключения вышли немногие. Потери среди высшего командного состава за все время Великой Отечественной войны были существенно меньшими.

    Миллионы советских людей оказались в тюрьмах и лагерях, многие из них не вернулись, целые народы подверглись переселению из мест исторического проживания.

    Нам неясна цель пространного интервью г. Бортникова. Что это — напутствие новому президенту? Ностальгия по старым временам или пропаганда новой доктрины?

    В любом случае мы решительно протестуем против ревизии представлений о бесчеловечной и антинародной сущности репрессий и призываем всех здравомыслящих людей, не желающих своим детям пережить ужасы 1930-х годов, присоединиться к нашему протесту.

    Алпатов В. М., чл.-корр. РАН
    Аникин А. Е., академик РАН
    Апресян Ю. Д., академик РАН
    Аранович Л. Я., чл.-корр. РАН
    Арсеев П. И., чл.-корр. РАН
    Белавин А. А., чл.-корр. РАН
    Бондаренко Д. М., чл.-корр. РАН
    Бурлак С. А., проф. РАН
    Васильев В. А., академик РАН
    Глазов М. М., чл.-корр. РАН
    Данилян Г. В., чл.-корр. РАН
    Дворкович А. В., чл.-корр. РАН
    Дыбо А. В., чл.-корр. РАН
    Захаров В. Е., академик РАН
    Иванчик А. В., чл.-корр. РАН
    Иванчик А. И., чл.-корр. РАН
    Кудрявцев Я. В., проф. РАН
    Молдован А. М., академик РАН
    Пухначев В. В., чл.-корр. РАН
    Ритус В. И., чл.-корр. РАН
    Розанов Н. Н., чл.-корр. РАН
    Саранин А. А., чл.-корр. РАН
    Сибельдин Н. Н., чл.-корр. РАН
    Скляров Е. В., чл.-корр. РАН
    Смелянский Р. Л., чл.-корр. РАН
    Соколовский Г. С., проф. РАН
    Стишов С. М., академик РАН
    Успенский Ф. Б., чл.-корр. РАН
    Хазанов Е. А., чл.-корр. РАН
    Чаплик А. В., академик РАН
    Ширяев А. А., проф. РАН
    Яковлев Д. Г., чл.-корр. РАН

    Источник

  2. #6112
    Коренной житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    1,560
    Оценил(а)
    92
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов


    О ПОКАЯНИИ. Кто и зачем предлагает России каяться?
    О ПОКАЯНИИ сейчас говорят со всех сторон, не успеваешь выслушивать призывы, не то что ка*ять*ся.
    Кто же пред*ла*га*ет нам все*на*род*но ка*ять*ся и за какие страш*ные пре*ступ*ле*ния?




    Из*вест*но кто: ли*бе*ра*лы - за ре*прес*сии Ста*ли*на, мо*нар*хи*сты - за убий*ство Ро*ма*но*ва, ев*ро*пей*цы - за то и другое, а также просто за то, что мы есть на свете, владея тер*ри*то*ри*ей с бо*га*ты*ми при*род*ны*ми ре*сур*са*ми и желая жить на ней своим умом и по своим пра*ви*лам.

    Раз*но*шерст*ная, на первый взгляд, ком*па*ния, но схо*дя*ща*я*ся в одном - всем нужно от России по*ка*я*ние.
    Кто же стоит за всеми субъ*ек*та*ми, при*зы*ва*ю*щи*ми к по*ка*я*нию? ФСБ счи*та*ет, что - ино*стран*ные спец*служ*бы.

    ФСБ: Со*зда*ни*ем в рос*сий*ском об*ще*стве ком*плек*са вины и по*ка*я*ния за*ни*ма*ют*ся ино*стран*ные спец*служ*бы



    5 меж*ре*ги*о*наль*ная научно-прак*ти*че*ская кон*фе*рен*ция "Органы без*опас*но*сти России - 100 лет в си*сте*ме раз*ви*тия го*су*дар*ствен*но*сти", Ана*то*лий Пи*ли*пен*ко, врио на*чаль*ни*ка УФСБ РФ по Сверд*лов*ской об*ла*сти:

    "Ис*поль*зо*ва*ние опыта преды*ду*щих по*ко*ле*ний поз*во*ля*ет нам ак*ти*ви*зи*ро*вать нашу работу.Также ак*ту*аль*ным на те*ку*щем этапе яв*ля*ет*ся про*ти*во*действие попыткам фальсификации отечественной истории, важно изучение деятельности отечественных спецслужб на различных этапах исторического развития, - сказал Пилипенко.

    - В том числе [противодействие] инициируемым из-за рубежа информационными кампаниями, нацеленным на создание в российском обществе комплекса вины и покаяния. В этой связи органами безопасности во взаимодействии с российским научным сообществом должна проводиться активная работа в области исторического сознания".




    А вот жур*на*лист*ская оценка про*ци*ти*ро*ван*но*го выше за*яв*ле*ния пред*ста*ви*те*ля ФСБ на про*фес*си*о*наль*ной кон*фе*рен*ции -

    ФСБ против отравы По*клон*ской



    До Кремля стало до*хо*дить, что управ*ле*ние его "пра*во*слав*ны*ми" и "мо*нар*хи*че*ски*ми" ма*ри*о*нет*ка*ми пе*ре*хва*ты*ва*ют за оке*а*ном..

    ..Первым зна*ко*вым со*бы*ти*ем со*вет*ской пе*ре*строй*ки стал аля*по*ва*тый и подлый фильм «По*ка*я*ние», вы*шед*ший на экраны в 1986 году. В кар*тине гру*зин*ско*го ре*жис*сё*ра Тен*ги*за Абу*лад*зе сын кро*ва*во*го тирана, по*хо*же*го на Берию, ис*ку*пая грехи отца, вы*ка*пы*ва*ет его тело из могилы и вы*ки*ды*ва*ет на свалку. По*ка*я*ние за грехи отцов объ*яви*ли столь важным делом, что ради него можно осквер*нить от*цов*скую могилу — по*сту*пок чу*до*вищ*ный вообще и осо*бен*но немыс*ли*мый на Кав*ка*зе с его куль*том пред*ков.

    С тех пор от до*ро*гих рос*си*ян ре*гу*ляр*но тре*бу*ют ка*ять*ся. Сна*ча*ла за Ста*ли*на, уни*что*жив*ше*го «ле*нин*скую гвар*дию» и при*нёс*ше*го то*та*ли*та*ризм в При*бал*ти*ку с Поль*шей. Потом за саму «ле*нин*скую гвар*дию», рас*стре*ляв*шую цар*скую семью и от*де*лив*шую от Рос*сий*ской Им*пе*рии При*бал*ти*ку с Поль*шей.

    Борьба с ком*му*ни*сти*че*ской идеей тут только повод (неда*ром наи*бо*лее при*лич*ные дис*си*ден*ты, про*зрев на закате дней, пла*ка*лись, что целили в ком*му*низм, а попали в Россию). Нет ни*ка*ких со*мне*ний, что даже если снести все па*мят*ни*ки Ленину, вы*ки*нуть его из Мав*зо*лея и сши*бить крас*ные звёзды с крем*лёв*ских башен, про*цесс будет про*дол*жен.На*ста*нет оче*редь по*ка*я*ния за кро*ва*вый цар*ский режим, ко*вар*но за*во*е*вав*ший сво*бод*но-ры*ноч*ную При*бал*ти*ку и ли*бе*раль*но-де*мо*кра*ти*че*скую Польшу, устро*ив*ший ге*но*цид мирных чер*ке*сов, ок*ку*пи*ро*вав*ший ещё более мирное Ка*зан*ское хан*ство и звер*ски рас*пра*вив*ший*ся руками уго*лов*ни*ка Ермака с про*цве*та*ю*щи*ми де*мо*кра*ти*я*ми Сибири.

    ..Два*дцать лет Россия во главе с Бо*ри*сом Ель*ци*ным и его вы*дви*жен*цем Вла*ди*ми*ром Пу*ти*ным сто*и*че*ски вы*пла*чи*ва*ла свои долги с цар*ских времён.

    ..Почему же Пи*ли*пен*ко и ему по*доб*ные неожи*дан*но за*го*во*ри*ли по дру*го*му? Причин две. Во-первых, до кого-то до шло, что конца тре*бо*ва*ни*ям ка*ять*ся и пла*тить не будет. Во-вторых про*цесс пе*ре*хва*ты*ва*ет*ся совсем дру*ги*ми людьми и по*вёр*нут уже против них самих...

    ..Глав*ное не кон*крет*ные фа*ми*лии, а ко*неч*ная цель опе*ра*ции. Она та же что и раньше - гран*ди*оз*ный де*ри*бан. По*ря*док дей*ствий про*счи*ты*ва*ет*ся легко. Сперва отрава по*ка*я*ния за рас*стрел цар*ской семьи, к ко*то*ро*му при*зы*ва*ют Ма*ло*фе*ев, По*клон*ская и ком*па*ния.

    Затем со*глас*но при*зы*ву того же Ма*ло*фе*е*ва де*мо*ра*ли*зо*ван*ная Россия пе*ре*учре*жда*ет*ся, через Учре*ди*тель*ное Со*бра*ние (с объ*яв*ле*ни*ем неле*ги*тим*ны*ми ор*га*нов со*вет*ской власти и их ре*ше*ний). В финале пе*ре*дел соб*ствен*но*сти, с фи*наль*ным пре*вра*ще*ни*ем за*пад*ных кор*по*ра*ций из ми*но*ри*та*ри*ев "Рос*неф*ти" и "Га*з*про*ма" в их ос*нов*ных вла*дель*цев.

    При*дёт*ся и до*ро*гим со*се*душ*кам, как ми*ни*мум за стра*да*ния от боль*ше*ви*ков при*пла*тить, а может и кой-какой зем*ли*цы при*ре*зать. (Обой*дут*ся Дон*бас*сом, Южной Осе*ти*ей и При*дне*стро*вьем или и Крым при*дёт*ся, пока не решено).В ка*че*стве ан*ту*ра*жа - вынос Ленина из Мав*зо*лея, все*об*щее об*ру*ше*ние ком*му*ни*сти*че*ских па*мят*ни*ков и про*слав*ле*ние гит*ле*ров*ских по*соб*ни*ков.

    http://?www.?apn-?spb.?ru/?publicati...icle26843.?htm

    Как видите, она вполне од*но*знач*ная и прямо го*во*рит о смысле и стра*те*ги*че*ской цели на*вя*зы*ва*е*мо*го России ПО*КА*Я*НИЯ.

    Вот еще одна ил*лю*стра*ция ини*ци*а*ции чув*ства вины - мос*ков*ский билл*борд лета 2017-го, он осо*бен*но пре*кра*сен в своей от*кро*вен*но*сти, вся страна в 1917-м "темная и пре*ступ*ная", а вер*нуть*ся она должна "к милой ста*рине", ве*ро*ят*но к кре*пост*ни*че*ству-фе*о*да*лиз*му, только в об*нов*лен*ной форме.

    Итак, сце*на*рий мо*нар*хи*стов по*ня*тен и не раз описан самыми раз*ны*ми ав*то*ра*ми - рус*ские должны ка*ять*ся непре*рыв*но, да*вай*те-ка со*ста*вим спи*со*чек, чтобы ничего не упу*стить, ка*ю*чись все*на*род*но:

    1.сна*ча*ла за рас*стрел гр-на Ро*ма*но*ва, от*рек*ше*го*ся от рус*ских и России,

    2.потом за ре*во*лю*цию тов. Ленина, спас*шую Россию от рас*па*да,

    3.потом за за*чист*ку внут*рен*них врагов тов. Ста*ли*на, обес*пе*чив*шую Победу СССР,

    4.потом за "ок*ку*па*цию" При*бал*ти*ки и "го*ло*до*мор" Укра*и*ны СССР, при*нес*шие ок*ку*пи*ро*ван*ным про*цве*та*ние,

    5.потом за Катынь Польше и по*дав*ле*ние СССР первых цвет*ных ре*во*лю*ций Чехии и Вен*грии,

    6.потом за "ан*нек*сию" Рос*си*ей Крыма и "раз*вя*зан*ную ей" войну на Дон*бас*се,

    7.и, на*ко*нец, за "непра*во*мер*ное вла*де*ние" Рос*си*ей бо*гат*ства*ми Сибири, Урала и Даль*не*го Во*сто*ка, видимо?

    Соб*ствен*но, п.7 и яв*ля*ет*ся целью, ко*неч*ным этапом пути все*на*род*но*го по*ка*я*ния, ко*то*рое пред*ла*га*ют нам мо*нар*хи*сты-ца*ре*бож*ни*ки, а озву*чи*ва*ет их пред*ло*же*ние агент ино*стран*ных спец*служб По*клон*ская #про*ект*Ня*ша (это уже не я говорю, это фак*ти*че*ски го*во*рит пред*ста*ви*тель ФСБ, см. цитату в начале поста).

    Ин*те*ре*сан*ты по*нят*ны: США, Европа, бывшие страны СССР-соседи РФ, про*за*пад*ная часть элиты России, рас*счи*ты*ва*ю*щая по*жи*вить*ся при экс*про*при*а*ции-кон*фис*ка*ции-де*леж*ке иму*ще*ства по*ка*яв*ших*ся во всем и перед всеми рос*си*ян.

    С мо*нар*хи*ста*ми все ясно пре*дель*но, дорога по*ка*я*ния за убий*ство от*рек*ше*го*ся царя, со*вер*шен*ное не нами, на ко*то*рую они нас упорно за*зы*ва*ют, неми*ну*е*мо, шаг за шагом, ведет в про*пасть пре*да*тель*ства своей ис*то*рии, рас*ко*ла, смуты и рас*па*да России.

    Ци*нич*ная ложь, к ко*то*рой они при*бе*га*ют, за*ма*ни*вая нас в эту ло*вуш*ку, ха*рак*те*ри*зу*ет их ис*чер*пы*ва*ю*ще.

    Вспом*ним, а кто еще уси*лен*но пред*ла*га*ет нам ка*ять*ся? Ба, да ру*ко*по*жат*ные ли*бе*ра*с*ты же!


    ВЕСЬ ТЕКС НЕ ВОШЕЛ - ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ!


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Наше общество отравлено. Отравлено насквозь. Нам бессмысленно говорить о покаянии, о признании преступлений сталинизма.
    Может поговорим о преступлениях либералов в 1990х, когда страна потеряла миллионы своих граждан?
    И это в стране, в которой, в тот период - не было войны?
    Последний раз редактировалось Влад; 23.12.2017 в 20:32.

  3. #6113
    Житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,108
    Оценил(а)
    58
    Благодарностей: 39 (сообщений: 38)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Док, а вам не кажется предыдущий пост - нечитаемым? Такое следует удалять ластиком. Пусть пишет без этих знаков препинания после каждой буквы. Один фиг ведь никто не прочел, кроме него самого. Я хотел (потому как интересно) но замучался.

  4. #6114
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,927
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 179 (сообщений: 162)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Александр Бортников: Среди чекистов были самые разные люди

    Алексей Венедиктов об "интервью" А. Бортникова

    С.Бунтман
    - Есть очень важная история – интервью Бортникова по случаю дня чекиста и 100-летия этой организации. И здесь Бортников сказал несколько очень тревожных слов по поводу репрессий. Тревожных тем, что он видит в них рациональный момент и оправдывает хотя бы частично их – сталинские репрессии.

    А.Венедиктов
    - Ну, да.

    С.Бунтман
    - Это что, с цепи сорвались после того, как Путин у нас открывает памятник…

    А.Венедиктов
    - Александру III.

    С.Бунтман
    - Нет, не Александр III, а памятник нашим с вами погибшим родственникам, погибшим людям, репрессированным…

    А.Венедиктов
    - Сережа, ни с какой не с цепи. Если ты посмотришь внимательно на это интервью, как оно сделано: во-первых, очевидно, что оно вычитывалось, и вообще, оно, как бы сказать, готовилось, скорей всего, аналитической группой, а не Александром Васильевичем Бортниковым. Это коллективное интервью, хотя за подписью директора. Там очень интересно: в интервью слово «Ведомство» пишется с большой буквы. Он не сказал «контора», он сказал «Ведомство».

    Поэтому это интервью письменное. Ну да, собственно говоря… Там можно задавать вопросы. Например, он говорит, что по спискам НКВД расстрелянных было 681 тысяча человек, по-моему, так. У меня вопрос: А поляки с Катыни 22 тысячи туда входят, например? Вот входят или не входят в эти самые 681 тысячу? Простой вопрос.

    Вторая история. Он говорит о 22 тысячах чекистов расстрелянных, если мне не изменяет память, что правда абсолютно. Тогда, может, мы всю 681 тысячу разложим? И мы там увидим, что основные расстрелянные – это простые люди, не занимавшие высоких государственных или партийных постов. А люди, которые погибли в ГУЛАГе, которые были приговорены? Вот людей приговаривали: «10 лет без права переписки». Это расстрел. Это все знают. А они входят в эти 681 тысячу? А люди, которые погибли в ГУЛАГе, они входят в эти 681 тысячу? Погибли там. Вот Мандельштам не было расстрелян, как известно, например. Они туда входят или не входят?

    А люди, когда их высылали… Вот мы знаем, что при высылке чеченского и ингушского народ оценочно погибло в вагонах и в первый год поселения свыше обычной убыли, насколько я помню, каждый пятый. Они входят или не входят?

    Вот когда мы говорим о том, что погибли от рук фашистов советские люди, мы считаем погибших в концлагерях фашистских наших военнопленных? Их же не расстреливали. То есть их расстреливали, но мало. Сколько гитлеровцы расстреляли и сколько погибло в лагерях советских людей? Даже там… военнослужащих. Лукавая цифра. Была у нас такая передача, которую вела Тоня Самсонова.

    Даже вокруг этого списка – 681 тысяча - стоит масса вопросов. Даже вот, казалось бы, цифра, она правильная. Да, она правильная. А теперь давайте задавать по ней вопросы.

    Это, знаешь, Сережа, абсолютно советский подход. Бортников мой сверстник, как я понимаю, и я прекрасно понимаю, по каким учебникам он учился сначала в школе истории, а потом в академии КГБ и там… по-моему, заканчивал «Андроповский институт» этот Краснознаменный, не помню… Эти учебники, вот там так и писали, только даже цифры не было 681 тысяча, что были перегибы.

    С.Бунтман
    - Интересно, если человек находится на уровне учебников…

    А.Венедиктов
    - Да, конечно, а как? А никак.

    С.Бунтман
    - Есть еще две-три книги, два-три документа.

    А.Венедиктов
    - Книгам можно верить – не верить, документам можно верить – не верить. У нас же долго не верили документам про секретные протоколы, пока подлинники не нашли. А их нашли в российском МИДе. А до того говорили: «А-а, это копии, это подделано всё». Поэтому документам не верят.

    Поэтому я бы к этой статье относился следующим образом. Для меня совершенно очевидно, что эта статья не могла бы выйти без ознакомления с ней Владимира Путина. Вот никакой не Бортников. Александр Васильевич, извините меня, начинал опером, оперативным работником. Директор, не теоретик. И прекрасно понимает политические последствия Путин. Я напомню, что когда подобная статья… интервью вышло как-то давно за подписью Черкесова, бывшего руководителя ФСКН, он был уволен, потому что оно вышло без согласования, это интервью. Помнишь, там «чекисты на крюк повесили Россию…».

    С.Бунтман
    - Да, да, было такое дело.

    А.Венедиктов
    - Он был уволен. Я абсолютно уверен, что Александр Васильевич человек чрезвычайно опытный и осторожный, насколько я его знаю, никогда в жизни, даже если он так думает, он никогда бы это не написал, понимая последствия. Это, конечно, политический манифест силовой части команды Путина в отношении истории, опрокинутой в настоящее. Потому что очень много в последнее время появилось, на мой взгляд, информации, как сотрудники силовых структур, в том числе, ФСБ крышуют бизнес, занимаются рэкетом, сажают своих экономических конкурентов, с одной стороны.

    А, с другой стороны, возродили политическую полицию,
    правда, посредством МВД, я имею в виду управление «Э» — экстремизм и Следственного комитета. Все-таки ФСБ мало… Но вот история сейчас с Улюкаевым, где стало понятно, что это делала ФСБ и ее бывшие или сотрудники, находящиеся в резерве, — вот эта история потребовала от руководства страны, с моей точки зрения, выпустить такой манифест о том, что такое, как оно понимает, силовые ведомства и история разведки, – а ФСБ – это контрразведка в первую очередь – в России. Поэтому нет там подписи Бортникова. Ищите там подпись Путина, я бы сказал так. Сотрите ластиком — и увидите подпись.

    С.Бунтман
    - Тогда это много хуже, если это манифест.

    А.Венедиктов
    - Ну, как есть. Зато честно. А это всё и про Александра III. Это все восприятие истории под углом нынешней политики. Когда нужно, мы — Екатерина II. Я сейчас начну уже «Дилетантские чтения», а когда не нужно, мы — Александр III. Причем, знаешь, мифологически Александр III. Так же как это интервью, оно мифологическое, потому что я хотел бы напомнить, что все эти дела, о которых говорит Бортников, они прошли реабилитацию Верховным Судом. И не было найдено – это было в решении Верховного Суда СССР и Российской Федерации… то есть, что сейчас говорит Бортников: «Нет, там что-то было…». Давайте пересматривать опять. Пусть органы подают и пересматривают дело Тухачевского.

    С.Бунтман
    - Только конкретно.

    А.Венедиктов
    - Конкретные дела, конечно. И среди крымских татар были те, кто сотрудничал с фашистами. Но и среди, правда, русских тоже было немало таких, Ну, и среди чеченцев, видимо, были, кто перебегали. Ну, давайте пересмотрим и скажем. Давайте, скажите Кадырову: «Правильно выслали чеченский народ». А вы скажите это.

    С.Бунтман
    - Конкретно скажите Кадырову.

    А.Венедиктов
    - Или по отношение к чеченскому народу несправедливо, а к балкарскому справедливо?

    С.Бунтман
    - Это точно так же, как сказать, что как же несправедливо Улюкаева посадили? Ведь нельзя отрицать, что у нас воруют и берут взятки.

    А.Венедиктов
    - Все, причем.

    С.Бунтман
    - Вообще. Это та же логика.

    А.Венедиктов
    - Может быть. В общем, еще раз: я считаю, что это политическая история, а не история спецслужб. И считаю, что без согласования с президентом это интервью или эта статья, точнее, программная не могла выйти в российской правительственной газете.

    Полностью


    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    Док, а вам не кажется предыдущий пост - нечитаемым? Такое следует удалять ластиком. Пусть пишет без этих знаков препинания после каждой буквы. Один фиг ведь никто не прочел, кроме него самого. Я хотел (потому как интересно) но замучался.
    По мне, так этот пост и недостоин прочтения. )

  5. #6115
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,927
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 179 (сообщений: 162)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Е. Альбац
    - Теперь у меня вопрос к Николаю и Максу. Какие бы вы события в политике отметили как ключевые в 2017 году? Николай.

    Н. Петров
    - Я бы отметил чистки губернаторского корпуса в первую очередь. И это достаточно стратегическая…

    Е. Альбац
    - Отправлен в отставку губернатор Воронежа.

    Н. Петров
    - Сегодняшний случай скорее исключение, чем правило. Потому что на повышение ушел губернатор Гордеев. И поставил своего человека, выходца из местной элиты.

    Е. Альбац
    - А кем он ушел, я упустила?

    Н. Петров
    - Он ушел полпредом в ЦФО на место полпреда, который ушел в Северо-Западный округ.

    Е. Альбац
    - А полпреды у нас чего-то решают еще?

    Н. Петров
    - Во-первых, сейчас только что было обсуждение в Кремле, что делать с полпредами и есть идея, что этот институт будут как-то укреплять и по тем назначениям, которые сегодня произошли, можно предположить, что они укладываются в эту концепцию.

    ***

    Е. Альбац
    - Еще раз добрый вечер. Здесь в студии «Эхо Москвы» мы обсуждаем итоги уходящего года, поскольку это последняя программа в 2017 году. Так вот, я вас прервала на том, что вы сказали, вы отметили как одно из событий – чистку губернаторов. А какая, собственно, разница? Кроме того, что в Калининграде у нас молодой губернатор, который отвечает журналистам на вопрос «почему» — «по кочану». А в Иваново Стас Вознесенский, который много проработал в администрации президента, и которого прочили в Калининград, а он поехал поднимать девушек Иваново. А какая, собственно, разница.

    Н. Петров
    - Разница очень большая. Во-первых, все-таки начать видимо надо с того, что общий характер политической динамики описывается терминами «топтание» и «сползание». Топтание – потому что мы впервые оказались в ловушке огромного расстояния между выборами одними федеральными и другими, когда руки связаны у власти. Она опасается раздражать какие-то серьезные группы электората. И никуда особо не двигается. А сползание – потому что те тренды, и губернаторы один из них, которые мы видели раньше, а именно ослабление всех политических институтов, а здесь ослаблены оба. И губернаторы, и выборы. То есть если вы говорите, что у вас прямые выборы, а человека, которого прямо избрали два года назад, вы легко по его собственному желанию убираете, это значит, что эти выборы ничего не стоят и соответственно у людей такое к ним отношение. Третье — это политические репрессии адресные, но очень системные. В том числе и в первую очередь сегодня в отношении региональной политической элиты. Я считаю каждый год число посаженных высших руководителей регионов это губернаторы, их замы и мэры столиц. За последние три года у меня в среднем получается 20 человек в год. Это примерно 2% этих руководителей. В этом году пока 14. Но это идет и это идет и как стимул для того, чтобы губернаторы добровольно уходили со своего поста в середине срока и как результат прихода новых губернаторов, которые начинают резко менять весь старый антураж. Четвертый фактор – мы наконец видим результаты тех репрессий, которые начались в 14-15 году. Именно в этом году объявили приговор Урлашову – 12,5 лет.

    Е. Альбац
    - Бывшему мэру Ярославля.

    Н. Петров
    - Бывшему главному тюремщику Александру Реймеру – 8 лет. Приговор Алексею Улюкаеву, Денису Сугробову.

    Е. Альбац
    - 8 лет строгого режима.

    Н. Петров
    - Первоначально 22 года. А теперь 12 лет. То есть если раньше мы говорили о «двушечке», вернее нам говорили, сегодня это «восьмерочка», «десяточка». Это очень серьезные наказания. И результат тоже понятен. Сегодня региональная элита, а во многом и не только региональная, она полупарализована, потому что те старые правила игры, выполняя которые человек мог чувствовать себя в безопасности, не работают. Поэтому садятся и министры, и губернаторы. И не понимают, почему. А их соседи, которые делают ровно то же самое, боятся, что их очередь следующая. То есть в этой ситуации удобно контролировать элиту, она вся боится. Но невозможно никуда двигаться. Поэтому я думаю, что это искусственная временная переходная ситуация, которая очень быстро закончится и в следующем году мы должны увидеть объявление новых правил игры. И, наконец, последнее, чтобы не один негатив звучал. Все-таки мы о Навальном говорили, вот те две волны массовых демонстраций…

    Е. Альбац
    - 26 марта и 12 июня

    Н. Петров
    - Которые не только в Москве и Питере, но и по всей стране имели место, это не протест обязательно политический. Но это готовность людей, молодых людей, которые всю жизнь росли при президенте Путине, выходить на улицу и демонстрировать свое недовольство, в данном случае неважно, по какому поводу. И, наконец, строительство реальной партии сегодня у нас единственной, которую выстроил Алексей Навальный, это тоже очень важный результат года.

    Е. Альбац
    - Спасибо. Максим.

    М. Гликин
    - Я бы дополнил еще следующим уголовным процессом. А именно по делу Серебренникова, Малобродского и так далее. Это тоже важный штрих. Этого не было в прошлые годы. Культурная элита. Общественность была как бы немножко на обочине политического процесса. Очень многие из людей, которые сейчас выходили поддерживать Серебренникова, к Гоголь-центру, они еще недавно были доверенными Путина в 12-м году на выборах. Миронов, Хаматова и так далее. А теперь начинают задавать все более резкие вопросы президенту: что происходит?

    Е. Альбац
    - Если оценивать совет по культуре, который был с президентом, где Миронов задавал вопрос по поводу того, что маловато что-то у нас народных артистов. То есть как-то, мы знаем, какие они вопросы задают.

    М. Гликин
    - Да, на том же совете по культуре был очень замечательный кадр. Когда его спросили про Серебренникова, он отлучился отвечать, во-первых, показал, что гораздо более важное дело поговорить с кем-то из-за границы. Было ясно, что чей-то зарубежный звонок. Оказалось с саудитами важнее говорить, чем с нашими мастерами культуры. А второй момент…

    Е. Альбац
    - Ну я в этом его бы поддержала.

    М. Гликин
    - А потом все заметили, что когда ему задавали вопрос про Серебренникова, записочку ему писал Шевкунов, которого по многим свидетельствам считают одним из авторов атаки на нелюбимого режиссера, снявшего антиклерикальный фильм «Ученик». И который мы собираемся вскоре показать на «Дожде». И как раз многие говорили, что эти процессы, в том их уникальность – что их отчасти инициировали такие круги консервативные церковные, которые в этом плане в экстазе можно сказать сливались с операми с Лубянки, которые, собственно говоря, разрабатывали Серебренникова и всю эту компанию. И это важный серьезный момент.

    Е. Альбац
    - Но о чем это говорит? Зачем? Когда посадили Улюкаева, кому и какой месседж был послан? Эта вся история вокруг Гоголь-центра, Серебренникова, когда с одной стороны он под домашним арестом, в Гоголь-центр приходит ОМОН, Малобродский сидит, бывший руководитель «Седьмой студии» в тюрьме. А при этом неслучайно президент подчеркивает на встрече с деятелями культуры, что если бы преследовали бы Серебренникова, то не показали бы в Большом театре спектакль «Нуреев», который поставил Серебренников. Опять, вот какие это посылы? Мы же имеем дело с чекистами. Поэтому это обязательно какие-то, в этой же Византии месседжи обязательно посылаются. Что вы думаете, кому и какие. Кто адресат и что хотели сказать?

    Н. Петров
    - Жень, можно прочитать Бортникова. Который впервые вот так четко и откровенно сформулировал…

    Е. Альбац
    - Это для вас, Коля, впервые, потому что вы молодой. А я получала такое письмо от зама председателя КГБ Крючкова в 1989 году в газете «Московские новости», когда зам. Крючкова говорил о том, как мы конечно разрушаем всю систему государственной безопасности, и вот все то же о том же, что они хорошие, что их, чекистов, сажали. Это абсолютная правда. 22 тысячи было расстреляно. И что при этом они делали свою работу, потому что были враги.

    Н. Петров
    - Мне кажется, идет постоянное сужение коридора допустимого для людей с точки зрения власти. Вот на экспертах, мы не упомянули Ольгу Романову и Сергея Алексашенко в этой связи. На экспертах это легче даже наблюдать. Когда началось условно с Гуриева и был послан сигнал что или ты на этой стороне, но тогда ты должен быть абсолютно лояльным и не участвовать в написании программы Навального. Или если ты хочешь на ту сторону, тогда ты не член совета директоров и так далее. Потом в этом году мы увидели уже сигнал гораздо более жесткий, когда те люди, которые казалось бы, однозначно уже под это подпали и заняли какую-то сторону, они оказались тоже отчасти персонами нон-грата, их власть стала, я бы сказал, относительно мягко, но очень решительно выталкивать. И вот я бы это и назвал сползанием. Когда идет постоянное привыкание, в том числе и мы начинаем привыкать к тому, что это уже нормально. Что уже нормально человеку с таким судом, который нам продемонстрировали в деле Улюкаева, дать 8 лет, и мы говорим, а могло бы быть больше, это было бы плохо.

    Е. Альбац
    - Олег Вячеславович, вот вы наблюдали этот суд над Улюкаевым. Вы Улюкаева знаете, наверное, последние четверть века. С вашей точки зрения, что хотели сказать этим судом, и к кому это обращено?

    Полностью

  6. #6116
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,927
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 179 (сообщений: 162)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    А.Венедиктов
    - Помнишь, эту замечательную историю, когда оправдывался человек – это были выборы Медведева – в Карачаево-Черкесии, или Кабардино-Балкарии, что комиссия… дали два бюллетеня человеку. И наблюдатели прыгнули, и председатель комиссии сказал: «Я не могу ему не дать голосовать, он сказал: «Я хочу еще раз проголосовать за Владимира Владимировича!»

    С.Бунтман
    - Как это?

    А.Венедиктов
    - Вот так, вот так!

    С.Бунтман
    – 1937- й? В этом смысле.

    А.Венедиктов
    - В этом смысле похоже.

    ***

    С.Бунтман
    - Мы договорились, что подробнее поговорим, что, собственно, было по цифрам в статье Бортникова.

    А.Венедиктов
    - Да. Я напомню, что директор ФСБ Александр Васильевич Бортников к 100-летию ВЧК написал большую статью в «Российской газете». Вы ее можете найти на нашем сайте, как, впрочем, и остальные материалы. И там мне всё понятно. И понятно, что согласиться с ним достаточно трудно. То есть надо сделать усилие, чтобы согласиться с посылом. Но есть вещи, которые даже дискутировать нельзя. Это те цифры, которые по расстрелянным, по высланным, которые приводит Александр Васильевич. Они противоречат истории, они противоречат архивам – архивам, собственно, Федеральной службы безопасности.

    В свое время Федеральная служба безопасности, КГБ рассекречивало и в 50-е годы и в 60-е, и 80-е массу таких, казалось бы, совсем неважных справок… И это все сохранилось, Гугл помнит все, что называется.

    Очень интересно. У него в статье сказано, что с 23-го — гражданскую войну не считаем, и здесь он прав, здесь никакой статистики нет – по 53-й год, то есть за 30 лет к высшей мере наказания было приговорена 651 тысяча человек, если мне изменяет память… между 600 и 650. Просто не помню цифры. Эта цифра, конечно, лукавая, потому что — внимание, что написано в статье! – «было приговорено к». Не «было расстреляно» а «было приговорено к». И сразу первый вопрос – я уже говорил – а 22 тысячи поляков в Катыни, они туда попадают? И тут выяснилось, что речь оказывается шла о тех приговорах, которые выносили органы ВЧК, ОГПУ, НКВД, Ведь ВЧК, ОГПУ, НКВД передавало еще массу дел в военные трибуналы, и это не учтено. В суды областные, которые приговаривали, и это не учтено. То есть эта цифра, она лукавая в том, смысле, что да, наверное, по документам, где ОГПУ приговаривало, имело право к высшей мере наказания — их было 651 тысяча. Это первое.

    С.Бунтман
    - А основные дела – это военная коллегия Верховного суда.

    А.Венедиктов
    - Но еще хуже обстоит дело с высланными, потому что в статье, в интервью Александра Васильевича Бортникова сказано, что за эти годы было выслано 751 тысяча человек…

    С.Бунтман
    - Ну, это брехня!..

    А.Венедиктов
    - Нет, Владимир Путин, непонятно, откуда. Хотелось бы понять. Но я должен сказать, что в ГПУ был спецотдел по спецпереселенцам, то есть по высланным. Обращу внимание слово «переселенец», а не «высланный». Так вот этот спецотдел, он-то справочки все вел, потому что это была бухгалтерия. И есть абсолютно подробные справки за 30-й – 33-й годы. Это раскулачивание. И вот по справкам спецотдела ОГПУ выселено… переселено 1 миллион 803 тысячи.

    С.Бунтман
    - Это начало 30-х.

    А.Венедиктов
    - Это уже не 751, это уже в два с половиной перекрыли цифру названную. Но мне сказал, что это были переселенцы. Мы знаем, как их переселяли. Хорошо, запомнили: 1 миллион 803 тысячи. А вот 10 народов, которые были высланы, депортированы? Мне скажут, что это же не высланы – депортированы, они должны проходить по другой категории. Но, тем не менее, чеченцев и ингушей – только два народ из 10 высланных, которые полностью были переселены, их было 450 тысяч.

    С.Бунтман
    - Это минимальная оценка.

    А.Венедиктов
    - А я беру минимальные оценки, Сережа, я беру справки, подписанные товарищем Серовым, твоим «товарищем».

    С.Бунтман
    - Я просто уточняю: это по отчетам Берии.

    А.Венедиктов
    - Конечно, это по отчетам Берии. Всего выселенных народов было 1 миллион 3 тысячи.

    С.Бунтман
    - Это только то, за что отвечал Серов.

    А.Венедиктов
    - Это десять народов по справкам ОГПУ-НКВД. Это выселение. То есть никакие 751 тысяча ни с какой стороны… Я уж не говорю про людей, которые были высланы из Прибалтики. Это же не целиком народы были. Порядка 150 тысяч.

    Иногда в справках ОГПУ мы находим следующее: мы находим, что глава семьи высылается и вот только плюс одна единичка. А семья, она как-то потом и не спец актом… Есть замечательная резолюция Сталина по поводу членов семей изменников Родины. К нему обращается кто-то из руководителей – скорей всего, Ежов, не Берия – и вот что делать? «Выслать!» — пишет… Никаких судебных… никак не оформлялось – выслать в Казахстан жен этого… этого… И всех тех… ленинградские высылки после убийства Кирова.

    То есть никакой 751 тысячи я не знаю. Я хочу посмотреть эту справку. Потому что, откуда расстрелы, я понял – вот эти 620… Но вот эти 750 – не бывает. То есть высланных людей было не менее 4 миллионов. Это минимальная цифра, которая следует из сложения в столбик в справке.


    Ну, и последнее, что я хотел сказать, рассматривая эту историю. Да, смертная казнь 651. А вообще, как мы знаем о том, что каждый пятый чеченец и ингуш погиб в течение полугода после высылки? В ходе высылки и в течение полугода после высылки. 20%, 120 тысяч. Они не были приговорены к высшей мере наказания. Они погибли, потому что их выслали. Вот, какая история.

    С.Бунтман
    - Да, кому интересно, можете посмотреть статистику. Эта так называемая отрицательная рождаемость: соотношение между смертностью и рождаемостью…

    А.Венедиктов
    - Там же еще просто умирали люди… Уже в 44-м году была статистика. Поэтому те две цифры, которые есть в интервью Александра Васильевича Бортникова, они неверные. Можно, конечно, трактовать, что высланные – это не сосланные, что депортированные – это не высланы, но, тем не менее, это факт.

    Полностью

  7. #6117
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,927
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 179 (сообщений: 162)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Бунт меньшинств

    Сразу видно, что Иран – это другая культура, другой мир. Нам бы в голову не пришло начать революцию под Новый год. В Новый год у нас вся стрельба – петардами в воздух, а все жертвы – от того, что не каждый может совладать с петардами и собственным опьянением. Но бороться за своим права и протестовать против коррупции в это время мы не готовы точно. А в Иране уже волнения по всей стране и многочисленные жертвы. И какими бы разными ни были наши страны, параллелей не избежать. Хотя бы потому, что коррупция у нас и своя не хуже.

    Иранцы начали с чисто экономических требований, и мы тоже могли бы их выдвинуть, просто пока наши проблемы не кажутся нам такими острыми. А санкции, которые ввели против России, пока не кажутся такими эффективными. Но ведь Иран тоже жил под санкциями. И сперва, наверное, тоже хорохорился и ничего не чувствовал. Однако после Исламской революции Иран, так или иначе, живет уже почти сорок лет в режиме самых разнообразных ограничений. И только относительно недавно эту удавку ослабили. И в первые тридцать лет жесткий внутренний режим удерживал недовольство под контролем. И даже бунт 2009 года не перерос в новую революцию. И нас не может не интересовать вопрос: каков запас прочности у России? Наш режим тоже достаточно строг, и даже религиозные элементы в нем все заметнее с каждым годом. Но должна ли наша власть закрутить гайки еще сильнее, как в Иране, затянуть наши пояса еще туже? Вдруг и наши санкции затянутся на десятилетия? И как их лучше терпеть – когда крышка котла завинчена наглухо или когда пар все-таки выходит потихоньку?

    Скорее всего, иранские власти теперешний бунт подавят, но Иран один из немногих союзников России и всякие перемены в этой стране нашу власть очень беспокоят. А потом мы так боимся всяких майданов, оранжевых и сер-бур-малиновых революций, что на всякое недовольство в какой угодно стране глядим как на репетицию того, что может произойти у нас самих. Иранские власти говорят, что происходящее – это именно бунт, а не протесты. Причем, бунт меньшинства! Однако это меньшинство бунтует практически по всей стране. А виноватыми все равно называют внешние силы и подстрекательство из-за рубежа. Все как у нас. Народ сам по себе протестовать не может. Народ сам по себе не может быть недоволен.

    Но народ настолько глуп, что его легко может спровоцировать заграничное подстрекательство. Поэтому власти предпочитают свой глупый народ держать на поводке, а в случае беспорядков давать народу ремня.

    Антон Орехъ
    обозреватель

    - - - Добавлено - - -

    Руки прочь от диктаторов!

    Россия просто «коллекционирует» самых реакционных лидеров всего мира.

    Мадуро (Венесуэла); Мугабе (Зимбабве, недавно мягко свергнутый); Ким Чен Ын (Сев. Корея), деспоты бывших советских республик Средней Азии, батька Лукашенко, на очереди — Эрдоган, уничтожающий демократические ценности в Турции, Асад в Сирии.
    Приличных людей из числа мировых лидеров у Путина уже в друзьях не осталось: как говорится, это — тенденция. С нами «дружат» те, с кем в мире никто больше дружить не хочет.

    Теперь мы еще с жёсткими клерикалами и самодурами Ирана «закорешимся»: полный политический Паноптикум. Наш МИД уже проявляет трогательную заботу о незыблемости иранского режима, нынешние волнения рассматривает как «исключительно внутреннее дело Исламской Республики Иран». Как говорится: «Скажи, кто твой друг…»

    Геннадий Гудков
    политик

  8. #6118
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,437
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 562 (сообщений: 483)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Сразу видно, что Иран – это другая культура, другой мир. Нам бы в голову не пришло начать революцию под Новый год.
    Американцам пришло.
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  9. #6119
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,927
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 179 (сообщений: 162)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Американцам пришло.
    Ну конечно это американцам пришло... Потому что сами люди... )

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Иранские власти говорят, что происходящее – это именно бунт, а не протесты. Причем, бунт меньшинства! Однако это меньшинство бунтует практически по всей стране. А виноватыми все равно называют внешние силы и подстрекательство из-за рубежа. Все как у нас. Народ сам по себе протестовать не может. Народ сам по себе не может быть недоволен.

    Матвей Ганапольский: Почему для меня Навальный абсолютно выдающийся человек и политик? По двум причинам. Во-первых, Навальный сделал то, чего не удавалось никому – ни из системных партий, ни из несистемных партий, ни крикунам на площади. Причем то, что не удалось сделать тем сотням тысяч, которые собрались на Сахарова и на Болотной.

    Он сделал две вещи, которые войдут в историю и приведут его к победе. Во-первых, он своей личностью, своей харизмой, своими поступками, заявлениями, каким-то удивительным образом сделал в России политику публичной. Политика пошла в массы. 14 человек, которые собрались в Петербурге на открытии избирательного штаба Путина – это публичная политика путинского плана. То есть, это административная система, которая работает.

    Навальный сделал другое. Те десятки, может быть сотни тысяч, которые поддерживают его сейчас по всей России, делают это от чистого сердца. Конечно, некоторые это делают из-за неприятия, может быть, даже ненависти к путинскому режиму, а некоторые это делают по той причине, что именно Навального они видят ярким харизматичным, правильным в их понимании лидером. Это невероятно важная вещь, когда вдруг в регионах люди ощутили, что политика это не то, что делается в нынешнем Политбюро где-то в Кремле. И вдруг оказалось, что где бы ты ни находился, ты можешь заниматься политикой. И он показал путь: приди, запишись в отделение ФБК. То есть партия пошла в массы по всей России. Причем партия не по административной указке. Это первое, что он сделал. Я считаю, что это абсолютно грандиозная история.

    Явлинский, которого я безумно уважаю и никогда худого слова про него не скажу, — почему у него не получается? По той причине, что его партия не смогла найти вот эту эротическую точку «Джи», которая омолодит партию в регионах. У него в каждом регионе есть отделение его партии – это понятно. Но это почему-то мертвое. Почему – думать самому Явлинскому.

    И вторая история, крайне важная. Он играет вдолгую. Есть такое фантастическое произведение – человек идет по планете. И летит дракон, человек стреляет, попадает точно в голову дракону, а тот спокойно полетел дальше. Спрашивает друга – почему он летит? — У него примитивная нервная система и голова у него давно мертвая, а крылья продолжают работать.

    Так вот, путинский режим мёртв. И Путин в политическом смысле уже мёртв. Даже думаю, что он подозревает об этом. Но по инерции это все продолжается и продлится до 24-го года. Павловский говорит важную фразу, все время повторяя ее в своих программах: сейчас не Путин задает повестку дня. Вы это видели и по его речам, и по его пресс-конференциям. Потому что самое главное для него — остановить Навального.

    Короче говоря, не Путин объявляет то, куда устремится вся страна. Путина больше нет, он выполняет ритуальную роль. А поскольку он не задает повестку дня, движение вперед огромной страны, то она «как г**** в проруби» болтается. И выиграет тот, — что говорят фразу, что Россия устроена таким образом, что власть в ней подбирают. Власть падает, и ее не отвоевывают, а подбирают. Путин еще не знает, что он уронил власть, и она лежит на полу.

    Подхватят ли ее олигархи, силовые структуры, подхватит ли ее Навальный, мы очень скоро узнаем, причем еще до 24-го года. Поэтому «хай живэ Навальный», Потому что Навальный политик года.

    Источник
    Последний раз редактировалось stardok; 03.01.2018 в 00:19.

  10. #6120
    Коренной житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    1,560
    Оценил(а)
    92
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Иранские власти говорят, что происходящее – это именно бунт, а не протесты. Причем, бунт меньшинства! Однако это меньшинство бунтует практически по всей стране. А виноватыми все равно называют внешние силы и подстрекательство из-за рубежа.

    Разберемся во внутренних причинах. Они конечно присутствуют, недовольство экономическим положением есть во всех странах. Что же касается истинного положения дел в Иране, то доля ВВП на душу населения в стране по данным международных агентств составляет 5 252 долларов и выросла по сравнению с 2016 почти на 4,5%. Инфляция, определенная мировыми СМИ как главный агрегатор протестов, оценивается в 8-8,25%. Причём она стала минимальной за последние 25 лет. Что касается безработицы в Иране (примерно 8-9.5%), то у соседей она значительно выше: в Турции —11,6, в Ираке —16, в Омане — 17,5%.
    При этом мы должны вспомнить, что Тегеран был несколько десятилетий под жесточайшими экономическими санкциями, да ещё лишился своих 56 млрд. долларов, которые США отказываются возвратить Ирану. А в целом на западных счетах заморожены около 120 миллиардов долларов иранских вкладов.

    Но просто денежных гешефтов (причем по принуждению) из Ирана Белому дому оказалось мало. После того, как Вашингтон не сумел сорвать ядерную сделку с Ираном, против которого выступили все влиятельные центры силы, в том числе и все европейские партнеры Америки, Белый дом не успокоился. Иран объявлен «врагом №1» национальной безопасности США. Белый дом не только разработал официальные планы подавления иранской «угрозы», но уже провел консультации с Израилем по поводу средств и путей давления на Тегеран. Однако, можно не сомневаться, что наряду с этим разработана «дорожная карта» расшатывания режима Рухани с помощью так называемой «мягкой силы».

    В частности, показательно, что важнейшим инструментом нынешнего «подъема масс» стали социальные сети. В отличие от прошлых многочисленных подобных выступлений, организаторы волнений сотворили его скрытно и в мановение ока, по признанию самих же американских СМИ. Причём формальным поводом для выступлений, которые быстро переключились на «смерть Рухани и демонтаж клерикального режима», было подорожание куриных яиц почти вдвое.

    Использование новейших технологий социальных сетей очевидны и из того, что спираль волнений раскручивается благодаря широкому распространению видео и фотоматериалов с самих волнений в режиме реального времени.
    Постилось любое столкновение народа с полицией, а для этого активно привлекалась студенческая молодежь. И даже повреждение ряда автомобилей во время столкновений полиции с протестующими быстро оформились в обвинения «Стражей исламской революции» в намеренном уничтожении машин, чтобы обвинить толпу.

    Список «преступлений» иранского режима в Вашингтоне весьма длинный. Это и самостоятельная политика на Ближнем Востоке (война с друзьями Америки и сотрудничество с ее врагами), и тесное сотрудничество с Пекином и Москвой как в Сирии, так и в других проблемных точках региона, деятельной участие Тегерана в треугольнике Иран-Турция-Россия, в том числе конструктивная работа над подготовкой и проведением в Сочи Конгресса сирийского национального диалога. А чего стоит для Трампа официальное признание Иерусалима столицей Палестины Тегераном? Не будем забывать, то Иран сотрудничает с главным врагом Вашингтона — КНДР, покупая у него уголь и предоставляя Пхеньяну ракетные технологии.

    Показательно и то, что в рождественские, предновогодние дни лидеры США и Британии сразу же озаботились соблюдением прав человека в Иране. Помнится, совершенно другие «озабоченности» звучали из тех же столиц, когда сторонники Саакашвили начали захват Октябрьского дворца в Киеве, когда толпа растерзала М. Каддафи и т.п. А уже какой «кипишь» по поводу «народного подъема» и «жестокости иранского режима» поднял мировой медиа-холдинг Вашингтона не описать.

    Американская «Хаттингтон пост» «проговорилась». «Также вызывали беспокойство (У кого? У иранцев, или их «доброхотов» за рубежом?) огромные расходования иранского богатства в иностранных конфликтах и ??поддержка террористических посредников, таких как ливанская «Хезболла». Ранее в декабре Рухани представил проект бюджета на иранский календарный год, охватывающий период с марта 2018 года по март 2019 года. Он включал дополнительные примерно свыше 11 миллиардов долларов в виде ассигнований на иранский корпус революционной гвардии, его отделение по иностранным специальным операциям, «Курдс Форс» и «Басидж». Согласитесь, что реальность того, что толпа, разъяренная действительными бедствиями: инфляцией, безработицей, коррупцией и казнокрадством, способна вникнуть в такие тонкости иранского бюджета весьма надумана. Тем более, что упомянутые статьи в большинстве бюджетов являются гостайной. И донести ее до всполошившихся масс можно только извне. Что наверняка и сделано.

    О не совсем естественной и спонтанной природе протестов говорит и то, что в их организаторах числятся все «те же знакомые лица» — неправительственные организации и лидеры, которые давно и плотно сотрудничают с Вашингтоном. И не только в период президентской кампании, когда запад пытался всеми силами «потопить» Рухани, но и сейчас. И среди них: Мирьам Раджави, лидер Национального комитета сопротивления Ирана; народная организация моджахедов Ирана, господа Хуссейн Мусави, Мехди Карруби и другие.

    Как и недавний провальный переворот в Турции и другие прошлые перевороты в Иране, скорее всего, «народный подъем» в Иране через некоторое время пойдет на спад. Каково будет это «некоторое время» зависит от того, насколько жесткой и обильной будет поддержка оппозиционеров со стороны Вашингтона, от решимости иранских силовиков и талантливости иранской администрации в диалоге с населением. Насколько сбудутся эти прогнозы покажет уже 2018 год.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Все как у нас. Народ сам по себе протестовать не может. Народ сам по себе не может быть недоволен.
    Для этого у нас есть Навальный, ему и "доверена роль раскачивания лодки".

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Нам бы в голову не пришло начать революцию под Новый год.
    Для этого есть месяц март, или для сильно спешащих февраль...)))
    Одно хорошо, в России государственный переворот не возможен.
    Последний раз редактировалось Влад; 03.01.2018 в 01:03.

Страница 612 из 633 ПерваяПервая ... 112512562602606607608609610611612613614615616617618622 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обсуждение законопроектов в сети?
    от ZNERFF в разделе Политика
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.11.2016, 19:07
  2. Сценарии Flash Mob. Обсуждение и предложения
    от ZNERFF в разделе FlashMob вКинешме
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 22:07
  3. Команды КВН. Обсуждение.
    от Alimur в разделе КВН :)
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 15.10.2009, 19:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •