Страница 646 из 652 ПерваяПервая ... 146546596636640641642643644645646647648649650651652 ПоследняяПоследняя
Показано с 6,451 по 6,460 из 6519

Тема: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

  1. #6451
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,093
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Кто из них объедает Росгвардию?




    Обращение директора Росгвардии в ответ на заявление лидеров ФБК,
    порочащих честь и достоинство офицеров (видео)




    Текст Золотова



    Пока внук главы Росгвардии живет в Великобритании, его дедушка посылает всем оппозиционерам сигнал – гнилые, вылезшие из американской пробирки слизняки, не должны мешать элите и ее отпрыскам устраивать комфортную жизнь на Западе на выведенные из России деньги. Кстати, недавно еще один силовик норовился бежать из России в НАТО – близкие родственники главы Службы внешней разведки, по данным «Новой газеты», пытались получить вид на жительство в Венгрии. Наверное, готовили масштабную спецоперацию. Но сейчас не об этом.

    Виктор Васильевич очень расстроен, что его поймали по горячим следам, и совсем не опровергает расследование ФБК, но наоборот, с молчаливого одобрения Кремля, намекает, что всех несогласных превратят в отбивную; вне ринга или на нем. Как раз накануне его подчинённые (выходящие на пенсию в 45) избивали митингующих (выходящих на пенсию в 65).

    С точки зрения пиара Золотов допускает критическую ошибку (хотя его желание оправдаться перед Путиным по-человечески понятно) – он признает за Навальным президентские амбиции, по сути легитимизирует его как политика. И хоть обращение генерала одобрено Песковым и даже многоуважаемым Рамзаном Ахматовичем, но расклад остается прежним – если, например, видео Усманова с ответкой Навальному смотрелось естественно, то золотовский видеошедевр выглядит просто непотребно. Российский офицер не должен себя так вести. Это позор. Раньше за это могли посадить в крепость, разжаловать в солдаты, отправить воевать на Кавказ. Сегодня же зачинщик «дуэли» просто получает одобрение от федеральных чиновников.

    Сомневаться в физических способностях главы Росгвардии не приходится, но разве это по-мужски вызывать не спортивного Навального на поединок? Однако, мы с интересом посмотрели бы на эту дуэль, даже название придумали – «Овальный vs Золупов. Война бесконечности».

    Комментарии к видео, кстати, отключены.

    КМ



    За всеобщими спорами о том, имеют ли право лакеи, псари, золотари и прочая дворня требовать сатисфакции, осталась, кажется, незамеченной одна дикая проговорка.

    «...Для вас народ — это просто быдло, вы так об этом и говорите, совершенно не стесняясь, и что он ДОСТОИН ТОЙ УЧАСТИ, В КОТОРОЙ СЕЙЧАС СУЩЕСТВУЕТ...»

    Штоа?!?

    Сергей Пархоменко


    — Иногда с бессовестной клеветой надо бороться любыми способами. Лучше такую клевету пресекать на корню. В этом я соглашусь, остальное без комментариев, — сказал Песков журналистам.

    Ух ты.

    Любыми. А я-то думал, только законными. Да и то только после того, как удалось доказать, что имела место клевета.

    Сергей Пархоменко


    Итак:

    Статья 119 УК РФ.
    Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью (действующая редакция)


    1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -

    наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

    2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

    наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

    ***
    ...по мотивам политической, идеологической ненависти или вражды...

    Угу.


    Сергей Пархоменко



    - - - Добавлено - - -



    С сайта Кремля пропала расшифровка беседы Путина с рабочими судостроительного комплекса «Звезда» в Приморском крае

    С сайта Кремля пропала расшифровка беседы Владимира Путина с рабочими судостроительного комплекса «Звезда» в Приморском крае. Сегодня утром материал о встрече появился на сайте Кремля. После удаления текст сохранился в кэше Гугла. Причина удаления диалога неизвестна. В разговоре с Путиным сотрудники завода говорят, что это очень хорошее предприятие, очень много работы. Президент поинтересовался зарплатой и предположил, что рабочие получают 90 тысяч рублей. Одна из сотрудниц ответила: «Что вы. 30-40 тысяч». При этом собравшиеся начали убеждать женщину, что она не права. Отдел кадров говорит, что средняя зарплата 70 тысяч, — заявила другая женщина, начальник. «Отдел кадров знает», — сказал президент. «Да, мы отделу кадров доверяем», — добавила женщина-руководитель.

    Источник

    Средняя, оно конечно. Директор пару миллионов, рабочие 30-40 тысяч, но он-то один, а их много, поэтому в среднем - 70.

    Загадка - сколько рабочих должно приходиться на одного директора? )))
    Последний раз редактировалось stardok; 11.09.2018 в 19:10.

  2. #6452
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,071
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов


    Навальному же снова будет ПОФИГ!!!
    Ему главное что?
    Обвинить, а там «трава не расти».

    На "поединок" он не пойдет, так как проиграет.
    Была уже такая ситуация,
    но Навальный на поединок с человеком, его вызвавшим не пришел!!!
    Последний раз редактировалось Влад; 11.09.2018 в 20:20.

  3. #6453
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,093
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    На "поединок" он не пойдет, так как проиграет.
    "Поединок" с гопником вряд ли можно считать таковым.

    Вы почитайте, каким языком этот офицер разговаривает.



    Что у Путина на уме, у Золотова - в видеоролике

    Стадия отрицания Навального заканчивается: его уже начали называть по имени и признали, если не за равного, то за достойного ответа. Или хотя бы "ответки", замечает Александр Плющев.


    "Хороший ты мужик, Андрей Егорыч. Но не орел!" - эта крылатая фраза героини Нонны Мордюковой из фильма "Простая история" - моя первая ассоциация при просмотре видеозаявления главы Росгвардии Виктора Золотова, в котором он вызвал Алексея Навального на поединок. Золотов старательно изображает дореволюционного русского офицера или, по крайней мере, наследующего его традициям, но, конечно, сильно не дотягивает.

    Ну не может настоящий русский офицер вызвать на дуэль находящегося в неволе, да еще и ограничить рамки ее проведения рингом или татами. А вкупе с угрозами и блатной лексикой, вроде "ответка" или "съезжать", больше похоже не на вызов на дуэль, а на обычное гопническое "пойдем выйдем". Ну, какое время, такие и "благородия".


    С другой стороны, чего удивляться-то, власть всегда предлагает несогласным именно этот способ выяснения отношений. В своем, опять же, не самом благородном понимании: люди безоружны и беззащитны, а бойцы, в том числе и Росгвардии, хорошо экипированы и великолепно защищены законом; любое касание человека в форме может обернуться для оппонента уголовным преследованием. Уж не этот ли исход возможного поединка имел в виду товарищ Золотов, вызывая Навального? Так или иначе, видеообращение главы Росгвардии отлично демонстрирует, какими категориями мыслит власть и какие понятия сейчас в ходу у нынешней элиты.

    Как Песков создает образ "легалиста" Путина

    Золотов - второй после Алишера Усманова представитель российской элиты, снизошедший до записи персонального видеообращения к Навальному. Но если за олигархом маячила фигура Дмитрия Медведева, то теперь вместо Золотова поневоле слышен голос Владимира Путина, хотя его пресс-секретарь Дмитрий Песков и говорит, что видеообращение с президентом не согласовывалось. Но мы легко можем представить себе слова о Порошенко, Ходорковском и прочее "все вы такие" в устах Путина, и это будет выглядеть вполне органично. Зачем единомышленникам что-то согласовывать?

    Обращают на себя слова Пескова о "клевете, с которой нужно бороться любыми способами". Как тут не вспомнить, что как раз бывшие подчиненные Виктора Золотова сейчас отбывают наказание за убийство другого видного оппозиционного политика - Бориса Немцова. Характерно, что одним из первых, поддержавших обращение главы Росгвардии, стал Рамзан Кадыров, чья манера публичного общения близка к стилистике видеообращения Золотова.

    Но и без такой ассоциации, "любые способы" не вяжутся с усиленно создаваемым образом "легалиста" Путина, который даже Сенцова обменять не может, поскольку тому присвоили российское гражданство по факту присоединения Крыма. Возможно, тут сквозит личная обида Пескова на Навального: сам-то он в свое время в ответ на обвинения оппозиционера ни на какие поединки вызывать его не стал, прикрывшись женой. Таким образом, выходит, что публичная полемика с площадными оппозиционерами допускается только для защиты высших чиновников, выступать которым самостоятельно - не по чину.

    Бойцам Росгвардии посвящается…

    Обращение Золотова адресовано не только Навальному и его сторонникам, но и своим подчиненным. Казалось бы, чего проще - разбить в пух и прах все расследование ФБК в суде, который, учитывая особенности правоприменения и судопроизводства, вряд ли будет на стороне ФБК. Тем более что опыт-то есть: Олег Дерипаска не стал записывать видеообращений, а просто пошел в ближайший к нему во всех отношениях суд в Краснодарском крае и Навального засудил. Но для Золотова, который в своем видео никак не опровергает цифр ФБК, ключевой фактор - время, а судиться даже при самых благоприятных для человека власти реалиях - долго, да и делу не поможет.

    Время помогает расследованию ФБК о нарушениях при закупках продовольствия для Росгвардии разлагать боевой дух рядовых и офицеров. Буквально на днях политически подкованные протестующие в разных городах страны задавали росгвардейцам один и тот же вопрос: "Ну и каково вам служить тем, кто вас же и обворовывает?".

    Сам слышал такое в Москве и видел, что бойцам, видавшим виды и привыкшим к каверзным репликам митингующих, не по себе. Они, конечно, отвечают бузотерам и "агента Госдепа", что служат России, но видно, что знают про свое начальство не хуже ФБК. Ну и что им докажешь выигранным у Навального судом?
    То ли дело уличить в трусости и нежелании "разобраться по-мужски"! Это бойцы любого подразделения понимают отлично.

    Выборы лучше дуэлей

    Глядя на обращающегося к Навальному Золотова, я вижу, что в 21 веке в руководстве страны с амбициями на мировое лидерство, грубая сила ценится куда больше, чем закон, ум или талант. Иначе Навальному было бы предложено выяснить отношения в суде, на дебатах или в популярном жанре рэп-баттла. Также я вижу, что тема коррупции, с которой, казалось бы, Навальный и ФБК давно всем надоели, - крайне чувствительна для власти. Возможно, она уже не может вывести на улицы десятки тысяч людей, но может вывести одного из первых лиц страны на публику, и это - едва ли менее значимый результат.

    Стадия отрицания Навального заканчивается: его уже начали называть по имени и признали, если не за равного, то за достойного ответа. Или хотя бы "ответки". Так не пора ли начать выяснять отношения без помощи эвфемизмов, вроде дуэли? Выборы, к которым Навального (за исключением 2013 года) не допускают, а его партию демонстративно не регистрируют, гораздо лучше пихания друг друга на татами. Особенно, если они проводятся честно и на равных. Или кто-то сомневается в своих силах?

    Александр Плющев




    - - - Добавлено - - -



    Глава Росгвардии Виктор Золотов публично угрожает физической расправой оппозиционеру Алексею Навальному. К таким угрозам мы относимся серьезно. Золотов может не рассчитывать на то,что его слова будут забыты или восприняты в качестве шутки.

    Сначала они угрожали Боре Немцову. Он получал угрозы от власти. Предупреждали, что это серьезно. И был убит.
    Кто заказчик этого преступления?
    Кто организатор?
    Адвокаты не раз требовали допросить генерала Золотова и Рамзана Кадырова на предмет соучастия в организации этой политической расправы.


    Они угрожали Ходорковскому. Теперь - Навальному. Золотов не мог записать обращение без санкции. Начальник у него давно один - Путин.

    Я не верил до конца в схему Путин-Золотов-Кадыров в связи с убийством Немцова. Но они сами ее подтверждают. Золотов угрожает как минимум избиением Навальному, который раскрыл коррупционные схемы в Росгвардии.
    Пресс-секретарь Путина Песков одобряет. Кадыров - поддерживает.


    Выступлению Золотова можно было бы удивиться. Если не знать его биографию. Служба в КГБ.
    Работа в охране Ельцина.
    В начале 1990-х – работа телохранителем мэра Санкт-Петербурга Собчака.
    Переход в телохранители «влиятельного питерского бизнесмена» Романа Цепова, известного своими связями с бандитскими группировками и дружбой с Путиным.

    Какая честь офицера? Грозить физической расправой гражданскому лицу. Нет здесь ни чести, ни офицера. Есть только угрозы опричника.
    Это - язык путинской власти.


    Жириновский с охранниками избивает и оскорбляет участника протеста против пенсионной реформы. Охранник Путина угрожает тем же оппозиционеру Навальному.

    Росгвардия и Золотов - представляют опасность для жизни и здоровья граждан. Отбивную могут сделать из любого. Извращенное понимание чести и долга как способность избить и убить оппонента транслируется сверху вниз – от Золотова к каждому его подчиненному-«гвардейцу».
    Какие представления о том, что дозволено, вылезут из подсознания многочисленных служащих Росгвардии?

    Я выражаю поддержку Алексею Навальному в его противостоянии с преступниками из питерской ОПГ.
    Граждане бандиты, считайте это моей личной угрозой.

    Мы помним все.

    Леонид Невзлин


    - - - Добавлено - - -


    Золотов против Навального. Дети чиновников в странах НАТО. Аресты

    Последний раз редактировалось stardok; 11.09.2018 в 22:42.

  4. #6454
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,627
    Оценил(а)
    365
    Благодарностей: 138 (сообщений: 119)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Какая честь офицера? Грозить физической расправой гражданскому лицу. Нет здесь ни чести, ни офицера. Есть только угрозы опричника.
    Нет в этом обращении никакой чести!
    т.к.:
    1. Не были представлены факты опровергающие заявленное в ролике, глава Росгвардии не обратился в суд. (Это самое главное, а остальное - сознательное стремление увести беседу от фактов к личному противостоянию).
    2. Навальный в данном случае не может ответить! (находится в заключении)

    А уж специфические жаргонные словечки "ответка", "сделать отбивную", "съезжать" со стороны главы Росгвардии (!!!) - это вообще за гранью понимания.

  5. #6455
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,071
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    "Поединок" с гопником вряд ли можно считать таковым.
    С "гопником"? Стардок, может разъясните мне, как это Вы смогли такой вывод сделать, по каким критериям?

    Навальный и с образованным человеком на словесный поединок не пойдет,
    так как уже был приглашен, но проигнорировал.
    Он же трус?!))

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Вы почитайте, каким языком этот офицер разговаривает.
    Можно "подумать", что Навальный корректен в своих речах))).
    Соответственно и ответ ему - соответсвующий!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Вы почитайте, каким языком этот офицер разговаривает.
    Сейчас послушал офицера и скажу:
    Молодец, настоящий мужик, а не слизняк!!!)))
    Последний раз редактировалось Влад; 12.09.2018 в 11:55.

  6. #6456
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,093
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Можно "подумать", что Навальный корректен в своих речах))).
    Навальный не генерал российской армии высочайшего ранга, к нему требования другие у общества.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Послушал офицера и скажу:
    Молодец, настоящий мужик, а не слизняк!!!)))

    М.Курников
    - Я спрошу у вас про видеообращение Виктора Золотова. На ваш взгляд, это пиар или джиар? То есть это для нас с вами или куда-то наверх?

    Е.Альбац
    - Ну, во-первых, куда же выше-то? Виктор Золотов – это человек за спиной, это один из ближайших людей Путина. Генерал армии, между прочим. Хотя, конечно, в этом ролике он скорее выглядит как такой, из штрафбата недавно вышедший дембель такой. Поэтому это человек из ближайшего окружения Путина, который с ним был в Санкт-Петербурге, был «личником» Анатолия Собчака, был «личником» потом Путина. Так что…

    Но это очень хороший, на самом деле, Максим, вопрос, потому что я думаю, что это… Прозвучавшая угроза (а это абсолютная угроза и очень серьезная угроза) – она угроза всем тем, кто не является сторонником режима Путина. Это угроза всем тем, кто позволяет себе критиковать власть. Это угроза всем тем, кто позволяет себе считать, что Владимир Путин не царь и что 18 лет нахождения у власти – это слишком много и ни к чему хорошему не приводит.

    Причем, судя по реакции Дмитрия Пескова, пресс-секретаря президента, который так, с большим энтузиазмом воспринял эту речь…

    М.Курников
    - Я просто сегодня беседовал как раз на этой конференц-связи. Могу вам сказать, что Дмитрий Песков не очень охотно комментировал эту тему. Такое ощущение, что он не очень хотел. Но ему несколько раз задали этот вопрос, и он сказал, что он не рассматривает это обращение как угрозу какую-то физическую для Алексея Навального, но и в то же время, конечно, сказал, что с клеветниками надо бороться.

    Е.Альбац
    - Он сказал, да, что с бессовестной клеветой нужно бороться. Но вы знаете, вот, нас президент Владимир Путин всё время отправляет в суд, он всё время говорит «Обращайтесь в суд. Не нравится – обращайтесь в суд, не согласны – обращайтесь в суд».

    Поразительное дело, что никто из тех или практически редко кто из тех, кто… Ну, то есть несколько человек обращались в суд, но тот же, например, Золотов почему-то не обратился в суд. А, ведь, он мог подать иск в суд и этот бы вопрос рассматривался в суде.

    Более того в своем этом замечательном обращении Золотов даже сказал, что да, у них там есть коррупция. Но это не помешало ему буквально по фене обращаться, говорить, обращаться к Алексею Навальному и ко всем остальным.


    Я думаю, что тут не надо веселиться и радоваться и тем людям в гражданском из окружения Путина и чиновникам гражданским, которым кажется, что «Ну вот сейчас Золотов за всех за нас надавал этому Навальному по мандрасам». Они должны понимать, что когда человек, под которым находятся войска Росгвардии, несколько сотен тысяч человек в погонах и с оружием в руках, который себе позволяет такое на всю страну, это значит, что у него совершенно все стремена отпущены. Это значит, что он полагает, что он может вот так вот брать и угрожать. И эта угроза, Максим, не только Навальному и не только оппозиции. Это, вот, чиновники в гражданском должны хорошо понимать, что это угроза им. Что человек в погонах берет на себя право использовать физическую силу против своих оппонентов. И рано или поздно эта физическая сила будет использована против тех так называемых либералов в правительстве, которые не нравятся тем или другим силовикам. И вот это реальная опасность. И по опыту Латинской Америки мы знаем, как это происходит. И мы знаем, как эти ребята в погонах, которые вчера еще стояли у ворот навытяжку и которые вдруг вознеслись, одномоментно почувствовали себя князьями, как они начинают брать власть и как они начинают расправляться со всеми, кого видят для себя оппозицией.

    М.Курников
    - Вот как раз хочется понять: он согласовывал это с кем-то? Ну, понятно, что там наверху выше него мало кто есть, с кем это можно согласовывать.

    Е.Альбац
    - Значит, тут вопрос очень простой: он показывал это Путину или не показывал Путину? По реакции Пескова думаю, что показывал. И думаю, что Путин так: «Ну… Ну, вот… Ну, вот, сейчас там… Сейчас Витя, сейчас за всех, значит, вот этому, значит, Навальному (которого Путин даже не называет по фамилии), вот он сейчас за всех ответит».

    Думаю, что показывал. Думаю, что согласовал это с Путиным. Иначе бы не… Послушайте, это человек за спиной. Если это вообще-то чисто личная инициатива, то Путин его просто должен уволить.

    Я не говорю еще и о другом. Послушайте, это же в чистом виде статья 119, часть 2 Уголовного кодекса. Это угроза убийством по политическим мотивам – это и есть часть 2. Угроза. Это абсолютно можно так трактовать. Я говорила с некоторыми юристами, и я полагаю, что, безусловно, надо подавать иск в суд. Когда это говорит человек, обличенный властью, это, ведь, не только… Мы же знаем, что произошло с Борисом Немцовым, и мы знаем (об этом написало адвокат Жанны Немцовой, который представляет интересы семьи Бориса Немцова, и представлял в суде по делу об убийстве Бориса Немцова), мы же знаем, что те, кто убивал Бориса, в этот момент имели в карманах корочки внутренних войск, которыми тогда командовал генерал Виктор Золотов.

    М.Курников
    - А они подчинялись ему тогда?

    Е.Альбац
    - Они напрямую подчинялись ему. Напрямую подчинялись ему. И батальон «Север», который квартируется в Чечне. И эти люди пришли и убивали Немцова. Об этом и пишет Прохоров, что Золотов является главной крышей Кадырова в Москве и он впрямую говорит о том, что… Недавно, вот, награжденный орденом мужества следователь по делу Немцова выдавал представление о допросе и Золотова, и других руководителей полка «Север».

    М.Курников
    - Ну, кстати, Кадыров уже высказался в поддержку Золотова.

    Е.Альбац
    - Да. Ну, а как он мог? Он же его… Золотов – непосредственный его начальник. То есть не формальный, но, безусловно, начальник.

    М.Курников
    - Вы и обратили внимание на то, что Золотов называл Навального по фамилии, что не принято высшим руководством. На ваш взгляд, почему?

    Е.Альбац
    - По-пацански. Потому что, ну, как? А как он может его называть? Он же его… Он же ему говорит «Парень, нам надо, вот, выйти и будем махаться». Вот же, что он говорит. Это же не дуэль, знаете, на шпагах или, значит, на пистолетах, которая была известна нам по жизни дворян XIX-го века. Это же помахаться на татами, там, на ринге, он говорит. Это же подворотня, это же абсолютный язык подворотни, который использует Золотов. И предлагает он именно такой вариант.

    Но по-пацански как? Он должен к нему как-то обратиться? А иначе что? Он, генерал армии Золотов предлагает махаться с кем? С несуществующим человеком? Ну, это как-то совсем нехорошо.


    М.Курников
    - Ну, вот, и генерал с арестованным – это уже как-то выглядит довольно…

    Е.Альбац
    - И это… Это само по себе! То, что всё это Золотов произносит в тот момент, когда Навальный находится под арестом. То есть человек, заранее лишенный свободы, он к нему обращается с такими угрозами. Просто за пределами добра и зла.

    М.Курников
    - Золотов сравнил в этот раз Навального с Порошенко. На ваш взгляд, почему всё время эти фамилии? Саакашвили, Порошенко. Они сами верят в некоторую схожесть или они скорее пытаются здесь сработать на те идеологические, пропагандистские образы, которые они заработали?

    Е.Альбац
    - Ну, конечно же, Золотов обращается и к сотрудникам Росгвардии, и вообще к людям в погонах. И этим тоже опасно это обращение, потому что для десятков тысяч людей в погонах они будут говорить «Ну, как батя назвал, батя же сказал, что надо помахаться. Надо же как-то бате помочь».

    Понимаете, это такая отмашка «Ловите, бейте, вам ничего за это не будет».
    И этим… В этом смысле это… Еще раз, вот, я слушала на «Эхо Москвы» здесь хиханьки и хаханьки на эту тему и просто поражалась. Когда об этом говорит представитель общественной наблюдательной комиссии Меркачева, просто становится как-то не по себе.

    Люди в погонах – они это восприняли как разрешение.

    М.Курников
    - А что, у Золотова такой авторитет среди этих связей?

    Е.Альбац
    - Послушайте, он генерал армии, Максим. Он генерал армии. Он их батя. Он не случайно сидит на этой записи в фуражке и в майке десантуры.

    М.Курников
    - Что-то латиноамериканское, на самом деле, в его образе.

    Е.Альбац
    - Ну, это другой вопрос – это уже вопрос к его имиджмейкерам. Но мы же с вами, мы хорошо с вами знаем, что, так сказать, близкое самое окружение Золотова – это, в основном, чеченцы.

    Понимаете, поэтому… Еще раз. Бориса Немцова, очевидно совершенно, команду «убить», вот, так же кто-то в Москве моргнул и приехали из полка «Север» и убили на Большом Москворецком мосту. Отследили и убили.

    Поэтому вот такие заявления, такие обращения, которые так понравились Дмитрию Сергеевичу Пескову, они являются отмашкой для капитанов, майоров, сержантов. Они получили разрешение на отстрел.

    И то, что мы смертники, что российская оппозиция сейчас перешла в разряд смертников, для меня тут нет вопроса.


    Но я хочу еще раз сказать: это не только наши угрозы, это не только наши проблемы (российской оппозиции). Это проблемы министров, заместителей министров, всей этой российской чиновной бюрократии. Они должны понимать, что это угроза и им.

    М.Курников
    - Что делать Навальному? Как отвечать? И отвечать ли?

    Е.Альбац
    - Я считаю, что, безусловно, надо подавать в суд. Еще чудесная… Ведь, цимес этой истории еще состоит в том, что, ведь, в ту секунду, как Алексей Навальный примет вот такой вызов Золотова помахаться в подворотне на татами или на ринге, когда он ударит генерала армии, он получит сразу срок. Это покушение на жизнь представителя государственной власти. И я не верю, что никто генералу армии не рассказал, что это вообще не по-пацански так себя вести.

    Он же отлично знает. Он ездит с охраной, его охраняют люди в тех же самых тельняшках. Навальный не имеет никакой охраны.

    М.Курников
    - То есть просто проигнорировать этот личный вызов?

    Е.Альбац
    - Нет, я считаю, что надо подавать…

    М.Курников
    - Нет, подавать в суд – это не ответить Золотову. Золотову нужно отвечать?

    Е.Альбац
    - Я считаю, что… Нет, ну, как? Ну, нельзя становиться на тот же уровень. Это же… Ну, как? Это разговор урки. Вы предлагаете, чтобы Навальный встал и начал разговаривать…

    М.Курников
    - Я не предлагаю – я спрашиваю.

    Е.Альбац
    - ...по-пацански? На таком же уркаганском языке? Знаете, как Иван Давыдов замечательный… У нас колонка его опубликована на сайте, и он очень точно написал, что это урки, которые почувствовали себя аристократией, у власти. Он так и назвал эту колонку, что Виктор Золотов представляет идеологию «путинизм».

    Конечно, надо подавать в суд. Конечно, нельзя опускаться на этот уровень никогда.
    Конечно, надо подавать в суд. Я считаю, что, безусловно, надо подавать в суд. Хотя, из этого же заявления Золотова понятно, что он-то не считает суд местом, где можно добиться справедливости.

    Он, ведь, говорит, особенно в конце своего замечательного заявления, он же говорит о том: «Если вы начнете съезжать с этой сатисфакции». Ребята! Это же еще… Этот текст надо просто смотреть, читать! Да?

    М.Курников
    - «Съезжать с сатисфакции» — это очень красиво.

    Е.Альбац
    - «Съезжать с этой сатисфакции».

    М.Курников
    - Смешение стилей.

    Е.Альбац
    - Да-да-да. Он же говорит «Значит, если вы позволите оскорбительный или клеветнический тон в адрес меня или членов моей семьи, то я вам обещаю, что прежде, чем перешагнуть через вас и вытереть о вас ноги, я устрою шоу с показом для всего личного состава Росгвардии». Он не говорит «Я обращусь в суд», он не обращается в суд, как сделал Усманов или сделал Прохоров. И понятно, почему: потому что Усманов и Прохоров, бизнесмены Усманов и Прохоров – это частные люди. Они не обладают властью, государственной властью, за ними не стоит институт в 2 сотни тысяч штыков.

    Но представитель государственной власти, глава силового ведомства, глава правоохранительного ведомства даже не задумывается в этом тексте о том, чтобы обратиться в суд. Ничего подобного! Только физическая сила, только силовой вариант расправы со своими оппонентами. И вот это надо рассматривать абсолютно серьезно как угроза Кремля и этой власти по отношению ко всем, кто с этой властью и с Кремлем не согласен.


    Полностью
    Последний раз редактировалось stardok; 12.09.2018 в 12:04.

  7. #6457
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,071
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Навальный не генерал российской армии высочайшего ранга, к нему требования другие у общества.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Соответственно и ответ ему (Навальному) - соответсвующий!




    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сейчас послушал офицера и скажу:
    Молодец, настоящий мужик, а не слизняк!!!)))
    И что в итоге?
    Либеральная тусовка зашевелилась, перчатка "в фейс" брошена...

    Посмотрим, как наше все - Навальный, теперь будет выкручиваться.
    Виктор Васильевич ему теперь точно оставит отметину в биографии)))
    Последний раз редактировалось Влад; 12.09.2018 в 12:21.

  8. #6458
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,093
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Посмотрим, как наше все - Навальный, теперь будет выкручиваться.
    Виктор Васильевич ему теперь точно оставит отметину в биографии)))
    Дуэли не будет!

    Не буду идти против общего тренда: добавлю свои 5 копеек в обсуждение заявления начальника «Росгвардии» Золотова, который всем сегодня доказал, что он не только маршал, но и боец и даже на дуде игрец.

    Первое. Обнародованное обращение командующего «Росгвардии» — квинтэссенция глупости. Золотов просто подставился, теперь на него всегда будут показывать пальцем и свои, и чужие. Помните, что было, когда в начале «нулевых» конфликт между силовиками вышел в публичную плоскость, и один большой генерал разразился статьей «Нельзя допустить, чтобы воины стали торговцами!» в адрес другого большого генерала? Вскоре больших генералов стало немного меньше. Интересно, произойдет ли то же самое с Золотовым, который вдруг на весь мир заговорил языком дворовой шпаны и вмиг стал мемом всего Интернета? Ведь после своего ролика Золотов обречен на всероссийскую славу весьма сомнительного свойства. И, конечно, многие миллионы теперь точно проснутся и внимательно прочтут про «лучок и капусту» по двойной цене для кормежки бойцов, а также про рост личного благосостояния командующего и его семьи. Не меньший интерес исследователей вызовут слова Золотова о том, что он стал «небедным человеком», ухитрившимся каким-то чудесным образом «поработать в бизнесе» и за это короткое время сколотить приличное состояние. Ведь если судить по его опубликованной биографии, он почти всю жизнь после 1991 был на военной и государственной службе. Очевидно, многие миллионы россиян, ранее не интересовавшиеся Золотовым и даже не знавшие его фамилию, сегодня начнут изучать эти и другие героические подробности его жизни с неподдельным рвением.

    Во-вторых, это опять квинтэссенция глупости, извините. Кто посоветовал генералу и ближайшему сподвижнику президента РФ воевать с королем Интернета в интернете? Если бы подобное заявление родилось на центральных телеканалах, затем обросло «правильными ток-шоу» и проч. — пол-беды. Но пытаться переиграть Навального в Интернете… Это как если б отличный пловец решил дать бой на ринге самому Майклу Тайсону в расцвете сил. Я уж не говорю о том, что Золотов своим неуклюжим и глупейшим по сути заявлением «поднял» статус Навального и «опустил» себя ниже его уровня. Для сидящего в тюрьме лидера протеста это просто супер-пиар, ни один политтехнолог такого ни за какие деньги не сделает.

    В этой ситуации Навальному остается только морально «добить» генерала, заявив, например, что дуэль с Золотовым — не его уровень, поэтому соответствующий боец из личной охраны оппозиционера в ближайшее время будет готов принять брошенный Золотовым вызов. Словом, сегодняшнее шоу — еще не развязка ситуации, и все самое интересное — впереди. Ждем с нетерпением.

    Геннадий Гудков



    Федеральные каналы проигнорировали обращение Золотова к Навальному

    Федеральные телеканалы не стали рассказывать об обращении главы Росгвардии Виктора Золотова к оппозиционеру Алексею Навальному. Судя по видеозаписям новостных программ, выложенным на YouTube, о видеоролике Золотова не рассказали ни «Первый канал», ни «Россия-1», ни НТВ, ни «Россия-24».

    В выпусках новостей были сюжет с Восточного экономического форума, рассказ о провокациях в Сирии, откровения бывшего министра госбезопасности Грузии, но ни слова о конфликте Золотова и Навального.

    В то же время государственные информационные агентства об этой теме вчера рассказали.

    Напомним, вчера Виктор Золотов записал видеобращение, в котором отрицал обвинения в коррупции и призывал Алексея Навального выйти на ринг и подраться с Золотовым. Золотов угрожал сделать из Навального «сочную котлету». Запись на YouTube посмотрело уже более 1,2 млн человек.

    Источник



    Господин президент, дезавуируйте или поддержите слова Вашего подчиненного Виктора Золотова

    Господин президент.

    Прошу Вас как гражданин президента и Верховного главнокомандующего дезавуировать или поддержать слова Вашего подчиненного, главнокомандующего войсками национальной гвардии генерала армии Виктора Золотова.

    Я прочитал множество комментариев к его выступлению.

    Все они важны, но в данном случае не так, как Ваш.
    Дело Вы знаете. Алексей Навальный изложил факты известных злоупотреблений. Они должны обсуждаться в суде, где будут подтверждены или опровергнуты.

    Россия — государство, в России не запрещена критика чиновников, в России не отменен суд.

    Но вместо обращения в суд один из главных людей в российском государстве предложил Навальному сражаться на кулаках, пообещал «перешагнуть через него», «вытереть об него ноги», «устроить шоу с показом для всей гвардии» и назвал это — простите, господин президент, я цитирую — «ответкой».

    Если бы с подобными предложениями и угрозами выступал бандит, политик или ведущий в телешоу, не стоило бы обращать Вашего внимания.
    Возможно, они с Навальным разобрались бы сами.

    Но, господин президент, это главнокомандующий войсками гвардии и генерал армии. Один из главных людей в государстве. Один из тех людей, которые призваны сохранять государство, а не разрушать его институты. Выступая в публичном пространстве, он говорит всем нам, что не суд по существу дела, а боевой поединок — способ ответа государственного человека и офицера на критику его службы.

    Для миллионов сограждан это новость. Не для меня одного, я уверен, важно знать, что думает об этом предложении президент страны.

    Олег Дорман
    кинорежиссер



    Юлия Навальная



    Настоящая декабристка.
    Последний раз редактировалось stardok; 12.09.2018 в 23:22.

  9. #6459
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,093
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    А. Нарышкин
    - Всем здравствуйте. В эфире программа «Особое мнение». Напротив меня сегодня юрист и профессор ВШЭ, адвокат Елена Лукьянова. Приветствую вас.

    Е. Лукьянова
    - Здравствуйте всем.

    А. Нарышкин
    - Вас Золотов испугал своим обращением?

    Е. Лукьянова
    - Нет.

    А. Нарышкин
    - То есть вы слышали и пожестче и поярче.

    Е. Лукьянова
    - Вообще пугаться там нечего. Это между смешным и очень грустным. Скажем так.

    А. Нарышкин
    - Он же бандюган…

    Е. Лукьянова
    - Между очень смешным и очень грустным. Геннадий Владимирович Гудков четко совершенно сказал, что обнародованное обращение это квинтэссенция глупости. Просто. Ну и конечно, троллинг, который сегодня в соцсетях мы видим про «тухлого малька», про то, что все готовы вызвать его на самого разного рода дуэли, обсуждение дуэльного кодекса. Обсуждение того, кого можно вызывать по уровню своему на дуэль, кого нельзя. Проблема того, что Навальный сидит, а этот на свободе. Она, конечно, заняла сегодня все соцсети. Вплоть до того, что пошел призыв вообще забойкотировать эту тему, потому что уже надоело. Но все больше и больше классных шуток.

    А. Нарышкин
    - Будем бойкотировать?

    Е. Лукьянова
    - Тему нельзя бойкотировать, потому что смеяться, конечно, здорово и издеваться над этим здорово и троллить, конечно, надо. Потому что невиданная вещь и невиданный показатель уровня власти. Во всей своей красе.

    А. Нарышкин
    - А разве не получается, что Золотов залез со своим видеообращением на поляну Алексея Навального. Он записывает свои видеообращения, он выявляет коррупцию. Он кидает панчи в адрес власти.

    Е. Лукьянова
    - Понимаете, в чем разница. В том, что Алексей Навальный представитель гражданского общества. И это обязанность Алексея Навального выявлять коррупцию и следить за тем, как работает государство. Это вот наша обязанность вместе с Алексеем Навальным. Каждого из нас.

    А. Нарышкин
    - Государство могло бы тоже коррупцию выявлять.

    Е. Лукьянова
    - Это другой вопрос. Но главная задача – ответственный гражданин, главная задача – гражданское общество. Контроль над государством. Собственно, это и есть часть понятия конституционализма. Что мы берем на себя ответственность от государства - это услуга, которую мы себе нанимаем за наши с вами налоги, за наши с вами деньги. И мы вправе качество этой услуги оценивать. Проверять, как работает то, на что мы тратим свои деньги.

    А. Нарышкин
    - …Счетная палата.

    Е. Лукьянова
    - Это другой вопрос.

    А. Нарышкин
    - Она разве не должна целиком освобождать людей…

    Е. Лукьянова
    - Без этого все равно нельзя. Нет, ну такого в нормальном государстве демократическом не бывает. Чтобы полностью граждане были освобождены от ответственности по контролю за качеством этой услуги под названием государство. Этого не может быть. Государство может специальные органы контрольные предусматривать для контроля взаимного. Счетная палата это вообще орган парламента. И он полностью формируется парламентом и по идее должен действовать не при правительстве, не под президентом, а только по поручениям парламента. Если парламент нормальный и дает ей нормальные поручения и слушает ее отчеты и принимает какие-то меры по результатам отчетов, то это одна история. У нас Счетная палата сегодня с парламентом практически не ассоциируется. Мы давно-давно не слышали о том, что вообще парламент всерьез какое-то расследование ей поручил. Еще чего-то. Больше с президентом ассоциируется.

    А. Нарышкин
    - По-моему, когда вы неделю назад были в эфире, мы говорили о том, что у нас парламента сейчас, он такой особенный.

    Е. Лукьянова
    - Вот у парламента есть специальный контрольный орган, он специально для парламента сделан. Чтобы парламент, который принимает бюджет, опять же забыли о том, что это парламент принимает бюджет. Мы забыли, что такое ночами перед слушаниями по бюджету горящие окна кабинеты думы, не спящие люди, которые последние вносят фракционно, согласуют…

    А. Нарышкин
    - Коммунисты могут иногда как-то рявкнуть.

    Е. Лукьянова
    - Еще раз, может быть, они и могут…

    А. Нарышкин
    - Просто их мало.

    Е. Лукьянова
    - …что-нибудь рявкнуть, только толку от этого нет, потому что на сегодняшний день составлением бюджета, бюджет это закон, закон, срок действия которого распространяется на определенное время. Ограниченное определенным временем. И в этом его особенность в отличие от всех других законов. Так вот он, правительство только вносит проект, остальное должен делать парламент. Так вот у нас уже энное количество лет назад эту функцию у парламента практически отобрали. У нас теперь выбирают нескольких представителей всего лишь, которые занимаются согласованием росписи бюджета с правительством, а потом приносят это на заседание парламента. У парламента фактически отнята бюджетная функция. Составителя бюджета.

    А. Нарышкин
    - Позволили отнять.

    Е. Лукьянова
    - Позволили. Ну неважно. То есть это одна из главных функций парламента – бюджет. И споры по бюджету. И именно такая контрактура с правительством, вот это мы думаем так-то, вот это лучше потратить так, а это так. Сюда и по регионам.

    А. Нарышкин
    - Так парламенту пяти лет не хватит, чтобы какие-то…

    Е. Лукьянова
    - Нет, хватит. Все хватало, у нас первые три думы были и нормально работали. И все спокойно было и бюджет делали. И полномочия были и окна горели по ночам. И все было хорошо. Не дело не в этом. Давайте все-таки вернемся к мусье Золотову. На самом деле то, что он выступил, залез он на поляну, нормально, ну выступил в Ютубе и выступил. Но это показатель уровня власти, то есть уровня знаний, качества, лексики. Всего.

    А. Нарышкин
    - Давайте разберемся.

    Е. Лукьянова
    - Нет, мы давайте будем разбираться…

    А. Нарышкин
    - Золотов показал знание площадки Ютуб.

    Е. Лукьянова
    - Нет, нет.

    А. Нарышкин
    - Это площадка, которой пользуется молодежь.


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сейчас послушал офицера и скажу:
    Молодец, настоящий мужик, а не слизняк!!!)))

    Е. Лукьянова
    - Нет, я не об этом. Я вообще не об этом. Я вообще о том, что да, конечно, над этим можно посмеяться, но на самом деле то, что сделал Золотов самое главное, тут абсолютно прав журнал «The New Times», что, во-первых, он призывал публично к нарушению Конституции. Вот прямо.

    А. Нарышкин
    - А там в шести минутах…

    Е. Лукьянова
    - Вот он призвал. Я как юрист оцениваю его выступление как публичный призыв к нарушению Конституции. В которой сказано, что наше государство является правовым, он призвал рассмотреть спор о защите чести и достоинства вне правового поля в кулачном бою. То есть сразу он призывал к отрицанию правового поля вообще. Это раз. Во-вторых, его поддержал господин Песков.

    А. Нарышкин
    - Его Кадыров поддержал еще.

    Е. Лукьянова
    - Кадыров меня мало интересует. Вот честно в данном случае.

    А. Нарышкин
    - То есть поддержал Песков, поддержал и Путин.

    Е. Лукьянова
    - Поддержал Песков, потому что Песков у нас вроде как озвучивает позицию президента. Песков призвал к тому же самому. Публично призвал к неисполнению Конституции. К отрицанию правового поля. Он что сказал – «иногда с бессовестной клеветой можно бороться любыми способами». Да нельзя. Если у вас правовое государство. Далее. Его призыв – это призыв к совершению преступления. Прям, он призвал Навального напасть на представителя власти, что чревато для обычного гражданина России уголовным сроком большим.

    А. Нарышкин
    - Встреча на татами.

    Е. Лукьянова
    - Даже можно расценить совершенно, если есть желание, как призыв к совершению преступления Навальным. Потому что у нас полицейским можно бить граждан, а вот гражданам бить представителя власти…

    А. Нарышкин
    - Если встреча произойдет, то Золотов будет при погонах.

    Е. Лукьянова
    - Да неважно! Он представитель власти. При погонах он или не при погонах, он выступал при погонах и выступал не как гражданин России Золотов, а как руководитель нацгвардии. Понимаете. Он же не выступал как гражданин Витя Золотов. Это два. Третье. Господин Золотов, руководитель нацгвардии государственный служащий высокого уровня отрицает Европейскую конвенцию о правах человека, потому как и решение Верховного суда России…

    А. Нарышкин
    - В какой части?

    Е. Лукьянова
    - В той части, что любое должностное лицо обязано терпеть критику общества. И есть постановление пленума Верховного суда, президиума Верховного суда России 2016 года, которым утвержден обзор практики и рассмотрения судами дел по спорам о защите чести и достоинства и деловой репутации. В котором черным по белому сказано, что любое должностное лицо ограничено в своем праве. Вот если честь и достоинство простого гражданина нужно защищать с пеной у рта, то эти должны терпеть критику. В отношении них критика в гораздо меньшей степени является оскорблением, ущемлением чести и достоинства. Любой представитель государственного органа находится под лучами прожекторов, СМИ, он в поле зрения граждан. И есть масса решений Европейского суда по правам человека, который говорит то же самое, что границы допустимой критики в отношении государственного служащего, осуществляющего свои властные полномочия, могут быть шире, чем пределы критики в отношении граждан. И они должны терпеть.

    А. Нарышкин
    - Но Виктор Золотов может на вас обидеться. Потому что вы сейчас, например, в третьем пункте обвинили его в том, что он не знает ни решений международных судов, ни законов. После этого вызовет вас тоже на дуэль.

    Е. Лукьянова
    - Пусть это будет моим вызовом ему на правовую дуэль. Я готова с ним поговорить о его правах как государственного служащего. В отношении наезда на тех, кто его критикует и в отношении его обязанностей терпеть критику.

    А. Нарышкин
    - Вы сейчас правильно говорили о законной стороне. Но есть сторона справедливости. У нас же мы знаем в России не только в России, везде есть понятия – мужские разборки. Пойдем, выйдем. А вы как юрист это вообще исключаете. Или вы исключаете возможность такого решения только для Золотова?

    Е. Лукьянова
    - Нет, я вообще считаю, что все варианты мужских разборок рано или поздно должны, они все равно, конечно, в каких-то случаях будут по принципу «ты меня уважаешь», но в целом максимальное количество разборок должно уходить в правовое поле. И конечно я буду делать для этого все, что я могу. Если я могу вручную 50-100-200 человек этому выучить за год, я буду это делать.

    А. Нарышкин
    - В российское правовое поле.

    Е. Лукьянова
    - В российское правовое поле.

    ***

    А. Нарышкин
    - А вот упоминалась статья «угроза убийством». И сделаю из тебя отбивную. Это похоже юридически?

    Е. Лукьянова
    - Да вполне можно интерпретировать. По крайней мере, не убийством, а нанесением телесных повреждений. Вполне можно и так его потроллить.

    А. Нарышкин
    - А вы считаете… А, троллинг. Потроллить Золотова.

    Е. Лукьянова
    - А как еще.

    А. Нарышкин
    - То есть перспектив, по-моему, нет.

    Е. Лукьянова
    - Ну почему.

    А. Нарышкин
    - Это российский суд. Вы лучше меня знаете.

    Е. Лукьянова
    - Геннадий Гудков тоже хорошо написал, что похожая какая-то история была энное количество лет назад, лет 10 назад, когда один генерал публично выступил против другого генерала с вопросом, должны ли у нас генералы становиться купцами. Через небольшой промежуток времени на несколько генералов российской армии стало меньше. Поэтому вполне может быть, что… Ну, конечно, Золотов очень близкий человек к "нашему всему". Но на самом деле этот поступок вполне может оказаться роковым для карьеры господина Золотова. Не факт, конечно. Но вполне может оказаться роковым. Потому что уровень незнания Конституции, уровень неполиткорректности, уровень, ну зашкал такой действительно чудовищной глупости. Смешение своих профессиональных обязанностей, когда он частично чуть ли ни признавался в коррупции, с угрозой за то, что если меня или мою семью еще этот Навальный и так далее тронет. То есть кто он? Это вообще нонсенс. Кто это перед нами выступал. Это руководитель крупнейшей силовой структуры России, это пацан из подворотни, это гражданин, который защищает свою семью, детей, внука, живущего в Лондоне, сына, зятя, имеющих по энное количество гектаров.

    А. Нарышкин
    - Может это мужик, который пытается решать по понятиям вещи.

    Е. Лукьянова
    - Тогда если ты хочешь решать по понятиям, то, пожалуйста, не ходи на работу, сиди на зоне и решай по понятиям. Ведь по понятиям тоже не всякого признают вором в законе. Для этого надо много чего сделать и много отсидеть, чтобы признали вором в законе. Так не получится. По понятиям – это не сюда.

    А. Нарышкин
    - Вы бы на месте Навального, выйдя из-под ареста, стали бы подумывать, я так скажу аккуратно о том, чтобы уехать из этой страны. Я понимаю, что мы с вами не советчики Навальному, он сам прекрасно разберется…

    Е. Лукьянова
    - Мне очень трудно встать на позицию Алексея Навального. По крайней мере, я много раз пыталась это сделать, но мне ни разу не удавалось предугадать его действия. Нет, я думаю, что Навальному это огромный пиар. Его расследованию огромный пиар. Он получил дополнительную поддержку гигантского количества народа. Это крупный успех антикоррупционного мероприятия данного, потому что никто, вот сегодня этот замечательный пловец, который вызвал на дуэль…

    А. Нарышкин
    - Там тоже на грани, по-моему, оскорблений. «Килька в томате» он Золотову.

    Е. Лукьянова
    - «Тухлый малек». Кто проиграет или откажется, будет называться «тухлый малек». Он же говорит, что да никто не знал про этого Золотова. Не слышал про него никто. Это мы с вами слышали, потому что мы политикой занимаемся. Новости читаем. А теперь все знают про этого Золотова. Про его карьеру, про его трудовой путь от ударника коммунистического труда до, понимаете ли, руководителя нацгвардии. Все знают про участки, «Новая газета» сегодня опубликовала видео про участки и дворцы его родственников.

    А. Нарышкин
    - Бывают участки.

    Е. Лукьянова
    - Все внимательно снова посмотрели на фото его внука в Лондоне. Теперь вот это успех, это серьезный успех. То есть, в общем, конечно, Леша может выйти и сказать, что Золотов крупнейший борец с коррупцией. И что своим замечательным выступлением в Ютубе он сильно помог ФБК. Но то, что из России он не поедет, и что наоборот выступление Золотова сильно усилило его позиции здесь и, наоборот, убило часть мыслей, если они у него когда-нибудь возникали о том, что надо уезжать из России – мне кажется это так. Но опять же мне действия и мысли Алексея предусмотреть очень трудно. Мы как-то немножко в разных плоскостях.

    Полностью


    Последний раз редактировалось stardok; 13.09.2018 в 00:27.

  10. #6460
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,093
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Место для дуэли Навальный - Золотов

    А.Нарышкин
    - 18 часов и 35 минут в российской столице. Здравствуйте! Алексей Нарышкин у микрофона. Программа «Рикошет» сегодня посвящена, наверное, потенциальной схватке Виктора Золотова и Алексея Навального. Вы, разумеется, знаете суть обращения, знаете, что Алексей Навальный пока находится в местах лишения свободы. Скоро выйдет. Но «Новая газета» уже нашла место, где их дуэль, в принципе, могла бы произойти.

    У нас на связи со студией Роман Анин, редактор отдела расследований «Новой газеты». Роман, приветствую вас!

    Р.Анин
    - Да, Алексей, приветствую вас.

    А.Нарышкин
    - Роман, что за дивное место вы нашли?

    Р.Анин
    - К этому нужно относиться, естественно, с известной долей юмора. Но у нас давно в отделе расследований лежала съемка участка в Барвихе, который принадлежит сыну Виктора Золотова Роману и его зятю. Мы там снимали много объектов, в том числе, наткнулись на этот замечательный объект. И он у нас лежал, честно говоря, долгое время, просто не доходили руки. А тут, раз Виктор Золотов сам стал героем информационного дня, то мы решили, что о’кей, мы поддержим его начинание и немножко с юмором предложили ему провести эту дуэль в поместье его сына, которое было приобретено в 2003 году, когда Роману Золотову было 23 года. И он оказался очень талантливым молодым человеком, потому что он сумел приобрести недвижимость стоимость несколько миллионов долларов в таком раннем возрасте.

    А.Нарышкин
    - А сын чем занимается, известно?

    Р.Анин
    - Он многим занимался. Он был, например, совладельцем компании вместе с зятем Золотова, которая занималась продюсированием фильмов. Потом какое-то время он работал в ФГУП «Охрана», который позже перешел в структуру «Росгвардии». Потом он какое-то время работал в правительстве Москвы, если верить сообщением СМИ. То есть и бизнесом и государственным управлением.

    А.Нарышкин
    - Я ваше расследование почитал. Такое впечатление, что вы сомневаетесь в том, что молодой человек мог собрать состояние на недвижимость в Барвихе, в Одинцовском районе Московской области.

    Р.Анин
    - Алексей, а вы не сомневаетесь, что в России XXI века 23-летний молодой человек при том, что его отец чиновник, а не бизнесмен, напомню, может позволить себе приобрести недвижимость стоимостью насколько миллионов долларов?

    А.Нарышкин
    - Я исхожу из презумпции невиновности все-таки.

    Р.Анин
    - Если он изобрел Facebook, если он изобрел Uber или что-то иное, что принесло ему баснословное состояние в столь раннем возрасте, то, наверное, он себе может позволить. Но, насколько я знаю свою страну, в 23 года мало людей в России могут себе позволить приобрести такую недвижимость.

    А.Нарышкин
    - Скажите, пожалуйста, вы же изучали карьеру и самого Золотова. И вчера он нам сообщил, что бизнесом занимался. Но, я так понимаю…

    Р.Анин
    - Это большущая новость, на самом деле, потому что об этом никто никогда не знал. И если посмотреть на официальную биографию Золотова, с 1990-го по 2018-й, то есть по сегодняшний день — там нет какого-то перерыва. То есть просто с 90-го по 2012 – сплошная государственная служба сначала в Федеральной службе охраны, затем, соответственно, в МВД и затем в Росгвардии. Где там найти слот для бизнеса, совершенно непонятно.

    А.Нарышкин
    - А совмещать, простите, Роман, никак нельзя было? – такой, может быть, наивный вопрос.

    Р.Анин
    - Вообще-то, будучи госслужащим, с трудом представляю, как можно совмещать бизнес. Но тогда, наверное, об этом стоило бы рассказать в официальной биографии. Мы же опираемся на официальную биографию, в которой нет ни слова про бизнес.

    А.Нарышкин
    - Я правильно понимаю, что эти слова Золотова – возможно, он проговорился – про бизнес – это повод из поводов обратиться в какие-то инстанции и выяснить, что же он имел в виду?

    Р.Анин
    - Это не повод обратиться в инстанции. Он же не признался в нарушении некоего закона. Это повод обратиться в первую очередь к Золотову, что мы и сделаем, и спросить: А можно узнать, о каких компаниях идет речь? Потому что это, действительно, большая новость. И я думаю, что граждане России имеют право знать, где же работал, каким бизнесом занимался бывший руководитель охраны президента, а сегодня руководитель одной из самых мощных спецслужб.

    А.Нарышкин
    - Предположения есть, что это за сфера хотя бы?

    Р.Анин
    - Уверен, что это охранная сфера. Предположения есть. Они основаны на многочисленных публикациях СМИ. К примеру, о каком-то охранном бизнесе, связанном с Романом Цеповым. Может быть, это имел в виду Золотов. Я не знаю. Это надо у него спросить.

    А.Нарышкин
    - А Роман Цепов – просветите – это фигура из питерской действительности, он занимался чем?

    Р.Анин
    - Это легендарная фигура из питерских 90-х. Он был владельцем охранного агентства «Балтик Эскорт», которое охраняло Собчака и, в том числе, Владимира Владимировича Путина. Его называли таким медиатором между криминальным миром Санкт-Петербурга и официальными властями Санкт-Петербурга.

    Он в 2004 году умер странной смертью, и, как говорят, симптомы у него были в чем-то похожи на симптомы при убийстве Литвиненко.

    А.Нарышкин
    - Отравление то есть. Скажите, пожалуйста, вот этот участок в Барвихе, чем он примечателен? Как, вообще, технология – как вы нашли эту землю?

    Р.Анин
    - Ну, слушайте, там, в целом, для журналиста-расследователя Барвиха – это лучшее место, чтобы найти НРЗБ. Тыкай в любой участок – и найдешь очень много для себя информации. Собственно, чем мы занимались и занимаемся на протяжении уже многих лет. А чем примечателен этот участок? Во-первых, он огромный, это почти гектар земли. А Барвиха – это самое дороге место в России, там цена за сотку достигает 100 тысяч долларов. То есть такой участок может стоить порядка 7-8 миллионов долларов, если не брать дом и все хозяйственные постройки.

    А вторая его примечательная сторона в том, что Роман Золотов его приобрел, когда ему было 23 года.
    Плюс он примыкает к участку зятя Виктора Золотова. И это получается… мы его называли условно «родовое гнездо».

    А.Нарышкин
    - А участок оформлен официально, то есть, есть документы, подтверждающие, что это точно Золотов?

    Р.Анин
    - Да, это выписки и Росреестра, государственного органа. Участок оформлен напрямую на Романа Викторовича.

    А.Нарышкин
    - Проблемы во время подготовки этого материала у вас были какие-то, препятствия, может быть?

    Р.Анин
    - Да нет, никаких препятствий не было, за исключением, может быть, в очередной раз удивления в том, что, господи, о чем же приходится писать! Вы знаете, естественно, к этой публикации следует относиться с известной долей юмора. Я надеюсь, что никакого поединка не будет. Я все-таки надеюсь, что руководитель Росгвардии перерос уже эти методы решения проблем, которые свойственны 15-летним подросткам, во-первых.

    А, во-вторых, правда, мы вроде все читали одинаковые книги, смотрели одинаковые фильмы про русских офицеров, которыми мы гордимся. И как-то в этих фильмах не было этой всей блатной лексики и блатной фени: «по заднице», «ответка», «чтобы печенкой прочувствовал». Не говорили так наши герои-офицеры в тех книжках, которые, по крайней мере, я читал.


    И когда ты всё это смотришь, ты задаешься вопросом: а действительно вот сейчас так изъясняются русские офицеры и так они считают честью и доблестью вызывать на дуэль человека, который сидит в тюрьме и которые не имеет военной службе никакого отношения? Ну, не знаю, может быть, мы на разных книгах воспитывались.

    А.Нарышкин
    - Скажите, пожалуйста, а вот сам полет на дроне. На сайте «Новой газеты» можно зайти и посмотреть как раз кадры, как вы с летательного аппарата всё это снимали, облетали территорию – вот на этом этапе препятствия были какие-то? Мало ли, может быть, какие-то устройства, которые наводили помехи? Потому что Барвиха – там много людей важных, известных – мало ли, кто пролетает.

    Р.Анин
    - Да нет, не было. И плюс, понимаете, я же не могу говорить, кто летал, как летал. Это связано с безопасностью людей, которые нам помогали. Я просто говорю о том, что в распоряжении «Новой газеты» есть такая видеозапись. Мы ее опубликовали.

    А.Нарышкин
    - Роман, еще раз тогда, может быть, подводя уже некий итог: со стороны «Новой газеты» какое может быть продолжение вашего расследования?

    Р.Анин
    - Я не знаю. Надо посмотреть сначала на реакцию людей, на реакцию Золотова. Но еще раз: когда мы предлагаем это в качестве места для дуэли, мы предполагаем, все-таки, что никакой дуэли не будет — я на это правда, очень надеюсь – дуэли в любом ее проявлении.

    А.Нарышкин
    - Не боитесь, что Золотов в следующем видеообращении вас лично позовет на дуэль, на татами?

    Р.Анин
    - Я, естественно, ничего этого не боюсь. Другое дело, что мне бы хотелось, чтобы высшие руководители государства, к каковым, безусловно, относится Золотов, генерал армии, все-таки как-то соответствовали своему статусу. А если вы посмотрите это видеообращение – я такую лексику видел в фильмах про бандитский Петербург или про "Бригаду", знаете, но не как не из уст русского офицера.

    А.Нарышкин
    - Спасибо огромное! Роман Анин, редактор отдела расследований «Новой газеты» был в эфире «Эха Москвы» и рассказывал про расследование «Новой газеты», которое посвящено недвижимости Виктора Золотова и его родственников, семьи Виктора Золотова, скажем так.

    Полностью


    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Р.Анин
    - ... мне бы хотелось, чтобы высшие руководители государства, к каковым, безусловно, относится Золотов, генерал армии, все-таки как-то соответствовали своему статусу. А если вы посмотрите это видеообращение – я такую лексику видел в фильмах про бандитский Петербург или про "Бригаду", знаете, но не как не из уст русского офицера.
    Некоторым нравится. "Настоящий мужик".



    Одиночная «дуэль» Золотова: что это было?

    Вчера глава Росгвардии Виктор Золотов записал видеообращение к Алексею Навальному после того, как ФБК выпустил расследование о возможных хищениях при закупке продуктов для сотрудников ведомства. За два дня ролик набрал под два миллиона просмотров. «Я вызываю вас на поединок – на ринг, на татами, куда угодно, где обещаю за несколько минут сделать из вас хорошую, сочную отбивную», – сказал Золотов, предупредив, что если Навальный попытается избежать поединка, с ним «точно никто не захочет разговаривать». Не осталась без внимания и любимая силовиками анальная тематика – бывший телохранитель Анатолия Собчака пригрозил хорошенько надавать Навальному по заднице, причем так, чтобы у того даже печенка удары прочувствовала. В конце он также пригрозил «устроить шоу с показом, после которого Навальному будет стыдно выйти на улицу». Эксперты сообщают, что на фене это означает угрозу изнасилованием.

    Какие выводы мы можем из этого сделать? Во-первых, чиновники и олигархи перестали игнорировать расследования о коррупции и считают возможным и даже необходимым оправдываться за «ценовую составляющую» какого-то там сока. Правящий слой, опричные люди потихоньку начинают сходить с ума, нервы у них начинают сдавать. Обстановка нервная: с Запада их давят санкциями, от чего они терпят катастрофические убытки (как, например, Дерипаска). Внутри страны обстановка тоже неспокойная. Поспешность принятия пенсионной реформы и ползучая девальвация рубля демонстрируют, что при всей напускной уверенности судно под названием Российская Федерация нехило штормит. Первая версия: сдают нервы.

    Вторая версия: нас от чего-то отвлекают.
    Ну не бывает такого, чтобы чиновник такого ранга, тем более силовик, без согласования с АП записывал обращение к «блогеру с президентскими амбициями». И еще на второй день после похожего по смыслу видеообращения певца Тимати к бойцу UFC Хабибу Нурмагомедову. Тимати, правда, просчитался: в негласной родоплеменной иерархии спортсмены стоят выше, чем певцы, пусть даже мускулистые и бородатые.

    Раньше российские чиновники не выясняли отношения со своими критиками через видеообращения. Плотину прорвал олигарх Алишер Усманов, который записал обращение Навальному прямо на своей яхте. В обращении он отрицал, что отсидел за изнасилование и давал взятки Медведеву. Золотов, как и Усманов, в своем обращении выглядит жалко. Он несколько раз оговорился и запнулся, совершенно нелепо потряс рукой, изображая удар по заднице Навального, да и вообще говорил сиплым тихим голосом, каким обычно родители говорят своим детям в трубку угрожающее «дома поговорим». Кроме того, выглядит он как неудачный и плохо отесанный клон Путина (пользователи даже предположили, что он жертва неудачной пластической операции «под Путина»).

    Сам Навальный в настоящий момент не может ответить на обращение Золотова – 27 августа его задержали за повторное нарушение правил проведения массовой акции. Он пробудет в спецприемнике до 27 сентября.
    Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в комментарии подчеркнул, что иногда с клеветой можно бороться «любыми способами».

    В последнее время чиновники зачастили с угрозами. Так член совета директоров египетской Федерации футбола Халид Латиф, например, в своем твиттере опубликовал сообщение с угрозами в адрес матери нападающего сборной Египта и английского клуба «Ливерпуль» Мохамеда Салаха за то, что Салах обвинил египетскую Федерацию футбола в недостаточном содействии национальной сборной при подготовке к ЧМ-2018.

    18 июля 2018 года брат экс-начальника полиции Армении Гаспарян заставил местного жителя Саркисяна под дулом ружья встать на колени, публично унизил его и вынудил извиниться. Поводом послужило то обстоятельство, что в день праздника Вардавар дочь Саркисяна облила автомобиль Гаспаряна (обливать водой прохожих и автомобили это праздничная традиция).

    Люся Штейн
    муниципальный депутат
    Последний раз редактировалось stardok; 13.09.2018 в 13:11.

Страница 646 из 652 ПерваяПервая ... 146546596636640641642643644645646647648649650651652 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обсуждение законопроектов в сети?
    от ZNERFF в разделе Политика
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.11.2016, 19:07
  2. Сценарии Flash Mob. Обсуждение и предложения
    от ZNERFF в разделе FlashMob вКинешме
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 22:07
  3. Команды КВН. Обсуждение.
    от Alimur в разделе КВН :)
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 15.10.2009, 19:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •