Страница 763 из 771 ПерваяПервая ... 263663713753757758759760761762763764765766767768769 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,621 по 7,630 из 7704

Тема: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

  1. #7621
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Атмосфера
    August 31, 2020

    Русские люди старого поколения, пережившие перестройку и гибель Советского Союза, думаю, помнят то преобладающее ощущение, которое было буквально разлито в воздухе последние два года советской истории. Мы не всегда могли осмыслить и выразить его словами, но буквально кожей чувствовали – прежняя эпоха заканчивается. И заканчивается навсегда. Тогдашнее предчувствие конца соседствовало с лихорадочным оживлением и надеждами, в большинстве своем оказавшимися фантасмагорическими.

    Похожее ощущение близящегося конца эпохи распространяется по России последние месяцы. В этот раз оно соединено не столько с надеждами, сколько со страхом и депрессией. Настоящее для общества уже невыносимо. Но и будущее его пугает. Этот липкий страх парализует волю, лишая людей возможности сделать даже минимальный шаг для изменения собственной судьбы.

    Тем не менее, страх преодолим. Это показывает опыт Хабаровска с его беспрецедентным протестом, опыт защитников Куштау, а до этого – защитников Шиеса. Парадоксальность упомянутых ситуаций в том, что именно власть собственными действиями (или бездействием) заставила людей преодолеть барьер страха и неверия в себя, перейти к публичному протесту.

    Второй парадокс состоит в том, что, в силу непредсказуемости массовой динамики, незначительные поводы способны приводить к непредсказуемым по масштабу и остроте последствиям.

    Всем кардинальным политическим кризисам предшествует формирование нового Zeitgeist - духа времени. И этот дух радикальных перемен уже веет в России.


    Валерий Соловей
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  2. #7622
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Правовое государство

    Честные и справедливые выборы в России


    ...

    М. Курников - Евгений, я зацеплюсь за вашу фразу. Мне кажется она важной. Что кандидаты от оппозиции меньше упираются, чем в предыдущие два года. Мне кажется, что здесь есть о чем поговорить и может быть поспорить. Насколько Александр согласен или не согласен, что в этом оппозиционные партии выставили или не всех, кого могли выставить или не такие фигуры или не так сильно вкладываются в губернаторские кампании, как раньше.

    А. Кынев - После 18-го года, когда власть проиграла даже слабым оппонентам она, как водится, обжегшись на молоке, дуешь на воду. То есть в прошлом году и в этом они занимались уже стерилизацией бюллетеней по принципу, чтобы совсем ничего не выросло, для понимания, вот технические кандидаты бывают нескольких видов. У нас публика не сильно в этом разбирается. Говорят, вот все согласованы, значит и технические. Это неправда.

    Они очень разные. Есть такие чистые статисты, которые блокируются по приказу. Обычно это прямые подчиненные пенсионеры, работники МУПов, ГУПов и так далее. То есть бюджетники. Им сказали, он пришел, сдал документы и исчез. И ничего не делает.

    Бывают кандидаты условно технические, они не являются подчиненными и они не по приказу идут. Просто они согласованы, конечно, им дают подписи, но они являются самостоятельными субъектами. Обычно это представители системной оппозиции. Их регистрируют, считая, что они не нанесут угроз, являются безопасными. Грубо говоря, то, что было в 17-м году? Почему зарегистрировали Коновалова? Потому что считали, что не будут люди голосовать за пацана 30 лет, не имеющего никакого опыта, биографии, просто работал юристом на выборах. Считали, что Сипягин не будет, и Фургал. Потому что они уже баллотировались 5 лет назад и получили микроскопические проценты. Власть считала, они тогда пролетели, ну какой шанс, что они в этот раз выиграют. То есть это вторая группа. Это кандидаты, которых регистрируют, считая их слабыми, но они не являются напрямую подотчетными, не являются марионетками.

    И третья группа — клоуны и фрики, которых регистрируют во многом для дискредитации протеста и как пример того, за кого голосовать не будут никогда. Примерно таким фриком на выборах в Москве был Дегтярев. На выборах мэра, условно говоря. В регионах часто выдвигают подобных кандидатов, смотрите, даже такие есть. Но все понимают, что между таким кандидатом и властью всегда выберут власть.

    И как показал 18-й год, вторая группа для власти самая опасная. И что мы видели в прошлом году. При выдвижении кандидатов системными оппозициями просто доходило до крайности, когда в Вологодской области меняли кандидата от КПРФ, в Курской области, по-моему, четвертого кандидата от КПРФ выдвинули в итоге на выборы. Самого слабого.

    То есть выдвинули одного, посмотрели – чего-то слишком сильный. Давайте поменяем. Нет, этот тоже сильный. Давайте еще поменяем.
    «Справедливая Россия» по-моему, третьего кандидата в Вологодской области из обсуждавшихся. В Забайкальском крае хотели выдвинуть коммуниста, в том году Мандрыкина, который едва не вышел во второй тур. В свое время со Ждановой. Он был уже пожилой. Но бывший первый секретарь, известный очень хорошо человек. Побоялись выдвигать. Выдвинули в итоге первого секретаря Гайдука, еще более пожилого. Потом его тоже испугались, ему отказали в регистрации. То есть это в результате 19-й год и этот – год такого дутия на воду.

    ...

    Полностью
    Последний раз редактировалось stardok; 02.09.2020 в 15:21.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  3. #7623
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Политический террор: вдохновители и операторы
    September 03, 2020

    Отравление Алексея Навального и нападение на Егора Жукова - классические акты политического террора. Однако между ними есть некоторые важные различия, касающиеся отнюдь не только инструментов и результатов.

    Отравление Навального – в полном смысле слова государственная политика, преследовавшая [направленная на - stardok] его уничтожение. Решение принималось на самом высоком уровне, причем Навальный – главная, но не единственная мишень в списке. Принципиальная установка – убрать всех потенциальных лидеров могущего развиться в России массового политического протеста.

    В зависимости от сложности задач подбираются и операторы. Для потенциально громких «мокрых дел» требуется квалификация спецслужб. Чтобы лишь «попугать» - а на самом деле, изувечить - используют титушек. (Наиболее известны те, которые связаны с пресловутым «поваром», но они не единственные.) Достаточно вспомнить, что именно титушки плеснули в глаза Навальному смесь зеленки еще с чем-то, после чего ему пришлось пережить операцию и реабилитацию.

    Титушки «повара» работают в тесной координации со спецслужбами, однако при этом обладают некоторой автономией. Например, берут заказы на запугивание и преследование людей, исходящие от тех или иных властных или экономических группировок. Допустим, кому-то вставляет палки в колеса гражданский активист. Можно обратиться к определенным людям, которые «решают проблему». То есть политический террор в России сочетает централизованные и децентрализованные черты.

    И я полагаю, что история с Егором Жуковым была скорее проявлением децентрализованного политического террора. Ну а кто выступил в качестве субъекта, пока можно лишь догадываться. Со временем, конечно, узнаем. Но, боюсь, это знание нам дастся высокой ценой.


    Валерий Соловей
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  4. #7624
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Отравленная репутация

    Почему никто — ни одно государство в мире, ни одна международная организация — не верит тому, что говорят в России об отравлении Навального?

    Наверное, потому что никто, кроме России, не занимается подменой пробирок с мочой своих спортсменов. Наверное, потому что только «туристы» из России по подложным документам ездят любоваться достопримечательностями Солсбери и там внезапно кого-то отравляют. Наверное, потому что именно российские власти ведут гибридные и криминальные войны в других странах мира и тайно хоронят своих граждан, погибших на этих войнах.

    А были ведь еще взрывы домов в Москве, отравление Юрия Щекочихина, убийство Бориса Немцова у стен Кремля… Расследования всех этих дел утонули во лжи, которой потворствовали в самых высоких эшелонах российской власти.

    Погрязшее во лжи и фальсификациях, полностью дискредитировавшее себя государство с отрицательной репутацией рано или поздно становится объектом для нападок, как справедливых, так и нет, эдаким всемирным козлом отпущения.

    Ложь — это оружие для борьбы с врагом, а поскольку путинские власти считают себя «отдельной цивилизацией», то своей миссией они видят противостояние Западу и бессменное нахождение у власти. Поэтому непрерывно врут и всему миру, и собственному народу. Почти всегда и почти во всем.

    В мире нет справедливости, нет глобального суда. Но есть общепринятые нормы, есть институт репутации. У России отрицательная репутация — она ее отравила ядом собственной лжи.
    Это значит, что никто в мире не верит почти ничему, что говорят в Кремле. Теперь, после более чем вековой лжи, для восстановления репутации потребуется переоснование российского государства.

    Алексею Навальному скорейшего выздоровления! Сил его родным и близким!

    Григорий Явлинский
    политик, основатель партии «Яблоко»



    Что дальше?

    Россию и Кремль и Путина уже объявили виновными в применении химического оружия в Британии, в аннексии Крыма. Теперь в отравлении лидера оппозиции. Через несколько недель будет официальное обвинение в соучастии в сбитии гражданского самолета в 2014 году. В ноябре будет обвинение во вмешательстве в выборы в США и в организации массовых протестов.

    Что дальше? Война? Нет, у России есть ядерное оружие. Санкции? Обычные санкции не работают. Так что будет? Будет массовые арест российской собственности за рубежом. Массовый. К этому надо готовиться. Будет массированная кибератака. И будет выборочный арест российских государственных служащих с дипломатическими паспортами. Российское государство будет признано частично преступным и в отношении него будут отменены нормы международного общения. Лучше готовиться к этому уже сейчас.

    Сергей Марков
    политолог
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  5. #7625
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,833
    Оценил(а)
    143
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Почему никто — ни одно государство в мире, ни одна международная организация — не верит тому, что говорят в России об отравлении Навального?
    О как размахнулся! От имени всех государств мира заговорил. У Явлинского очередное осеннее обострение?! Хотя он и из летнего еще не вышел! )))


    В Европе не поверили в отравление Навального Москвой.


    В "отравление" Навального не верят даже на Западе: "Цирк" с "Новичком" разоблачил норвежец.


    Европейские депутаты и журналисты не верят, что Россия отравила Навального.



    Эксперт объяснил, зачем понадобилась история с Навальным и «Новичком».
    Последний раз редактировалось Влад; 04.09.2020 в 15:59.

  6. #7626
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Der Spiegel: Лаборатория бундесвера нашла следы отравляющего вещества в образцах кожи, крови и мочи Навального

    Следы отравляющего вещества «Новичок» были обнаружены не только в организме Алексея Навального, но и на бутылке, которая была у него с собой в поездке, — пишет немецкий журнал Der Spiegel со ссылкой на источники.

    Согласно этим данным, бутылку передали немецким врачам родственники оппозиционера. Предположительно Навальный выпил из бутылки, когда уже был отравлен, оставив на ней следы яда, — отмечает издание.

    Сегодня генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг призвал российские власти передать организации по запрещению химического оружия информацию о программе «Новичок». Тем временем в МВД России заявили, что в произошедшем с Навальным нет никакого криминала. Для таких версий нет никаких оснований, — сказал министр внутренних дел Владимир Колокольцев.

    Источниик



    - - - Добавлено - - -



    Ответ на то, почему Навальный не умер, может быть вполне циничным: доза была минимальная, так как грушники понимали, что в случае ошибки пол самолета помрет. К счастью, даже один Алексей жив. Но Кира и Илья прошли по краю. Как и другие пассажиры, стюардессы и врачи.

    Федор Крашенинников



    Все верно, именно так и есть. Если бы пострадал кто-то еще, кроме Навального, то сомнения в применении "Новичка" отпали бы уже в России, в первый же день. И это было бы уже не отравление оппозиционного политика, это было бы применение ОМП против собственного мирного населения. Поэтому тут лучше недоложить, чем пере.

    Дело в индивидуальной дозировке и расчете на то, что он просто потеряет сознание в полете, как Скрипали на скамейке. Ну уснул человек в самолете - так в нем все спят, никто бы до Москвы и не чухнулся. А в Москве, поди, уже и машины нужные и паталогоанатомы мясниковские наготове. Но, слава богу, что-то пошло не так.

    Александр Плющев



    Из Москвы все время ждут какого-то сотрудничества от тех, кто расследует преступления, которые ведут... в Москву. Что с Боингом, что со Скрипалями, теперь вот с Навальным. Расскажите-ка нам, ребята, что у вас на нас есть. Честно говоря, опасался, что немцы поведутся. Но пока держатся, и это выигрышная в таких делах стратегия: никаких совместных с подозреваемым расследований.

    Александр Плющев
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  7. #7627
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,833
    Оценил(а)
    143
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Следы отравляющего вещества «Новичок» были обнаружены не только в организме Алексея Навального, но и на бутылке, которая была у него с собой в поездке,
    Юрист и общественный деятель Илья Ремесло нашел нестыковки в инциденте с Алексеем Навальным. Об этом он написал в своем Telegram-канале.

    Ремесло привел сообщение немецкого издания Spiegel: «Предположительно, Навальный пил из воду из бутылки уже после отравления, потому в ней и нашли следы яда». При этом, по его словам, ни о какой бутылке ранее не говорилось. Пресс-секретарь оппозиционера рассказывала, что тот в день отравления пил только чай, а от воды в самолете отказался, напомнил юрист.

    «Вам не кажется, что кто-то уже совсем заврался?» — отметил Ремесло.
    http://www.msn.com/ru-ru/news/russia...h&ocid=U453DHP

    Ага, а еще Навальный не пьёт алкоголь, у него он в организме сам вырабатывается, потому и нашли в моче. И кофеин тоже продукт производства организма Навального.
    Сказочники!!!)))
    Последний раз редактировалось Влад; 04.09.2020 в 19:59.

  8. #7628
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Белорусские СМИ показали перехваченный разговор Варшавы и Берлина по ситуации с Алексеем Навальным

    Гостелевидение Белоруссии обнародовала запись, якобы полученную в ходе перехвата разговора Берлина и Варшавы по ситуации с Алексеем Навальным.



    Один из собеседников говорит, что в случае с Навальным подтверждение отравления это не так важно, потому что «на войне всякие методы хороши». Другой соглашается, и говорит, что надо «отбить охоту Путину совать нос в дела Белоруссии» и что «самый эффективный путь — утопить его в проблемах России».

    Никаких подтверждений того, что это запись подлинная нет.

    Источник

    Похвалить Лукашенко в разговоре - это по телефону, а остальное - при встрече... )))

    Вообще есть подозрение, что сначала текст расшифровки создали на русском языке, а уже потом перевели на английский и озвучили... )

    Кстати, кто такие эти Ник и Майк? Хотя бы по легенде белорусского КГБ?


    - - - Добавлено - - -


    «Вечерний Ургант» снял пародию на Лукашенко с автоматом

    Иван Ургант вместе с соведущим Дмитрием Хрусталевым вышли к зрителям с игрушечными автоматами и в бронежилетах.

    «Крысы-то разбежались», процитировал Ургант фразу Лукашенко об участниках акции протеста, а также назвал зрителей «красавцами». Лукашенко называл так бойцов спецназа, охранявших его резиденцию.

    «Мы разыграли для вас фрагмент замечательного стихотворения Михаила Танича «Папа может, папа может все, что угодно»», — завершил Ургант.





    Источник



    - - - Добавлено - - -


    О. Бычкова - Мне тут пишут слушатели в Ютубе, что я свалила все в одну кучу. Я снова свалю все в одну кучу. Так уж получается. Опять Беларусь с Навальным. Но еще хочу один раз спросить на эту тему или эти две темы. Тут две замечательные истории. Одна очень смешная, что глава МВД Колокольцев не увидел криминала в ситуации с Алексеем Навальным. И суд жалобу ФБК отклонил соответственно. А вторая очень смешная история – конечно, президент Лукашенко в диалоге с премьер-министром российским Мишустиным.

    Н. Сванидзе - Действительно очень забавные два случая. Я согласен.

    О. Бычкова - Объясни мне, пожалуйста, такую вещь психологически может быть или как-то. Про второй анекдот.

    Н. Сванидзе - Про Лукашенко.

    О. Бычкова - Да, когда Лукашенко на голубом глазу рассказывает Мишустину, который смотрит на него, надо сказать, как мне кажется с таким отличным «покер фейсом», рассказывает про то, что перехвачен диалог телефонный между Берлином и Варшавой и что все это про Навального и отравление – фальсификация и так далее. Человек — президент много лет. Все мировые державы сейчас на него смотрят. Почему ему не стыдно или как-то не коробит его выступать в роли такого клоуна? Это чем объясняете?

    Н. Сванидзе - Стыдно – у кого видно, Оль. Надо сказать, что у него видно.

    О. Бычкова - Еще как. Вообще все усы отклеились.

    Н. Сванидзе - Он сейчас как котенок льнет к нашему президенту Владимиру Владимировичу Путину. Вот он к нему приполз, льнет, ластится, ласкается. И хочет ему как-то угодить, понравиться. Картина – «Возвращение блудного сына» абсолютно просто. Прильнул к ногам. Потому что только что хамил, арестовывал каких-то бойцов, чего-то говорил, что от нас не ждет ничего хорошего. И тут вдруг выяснилось, что настоящий друг и брат его. Старший причем брат, замечу.

    О. Бычкова - А бойцы, которые были вагнеровскими, внезапно оказались украинскими, конечно.

    Н. Сванидзе - Да, конечно. Они оказались поддетыми на удочку украинскими спецслужбами.

    О. Бычкова - Вот как взрослый и ответственный человек может себе такое позволять? Я не понимаю.

    Н. Сванидзе - Он хочет понравиться. Хочет сделать как можно больше доброго Путину, Кремлю. Ему удалось даже подслушать этот разговор между Берлином и Варшавой. Кто там разговаривал – непонятно. Он публично сказал, что подслушал разговор, он же это сказал Мишустину. Публично. И при этом сказал, что отправит в ФСБ. Если уж ты публично говоришь, публично надо бы дать послушать. Нам было бы интересно.

    О. Бычкова - Обещает сегодня дать послушать.

    Н. Сванидзе - Хорошо бы.

    О. Бычкова - Я хочу послушать, как Меркель говорит на белорусском языке. Мне кажется, это будет круто.

    Н. Сванидзе - Не на белорусском. На польском. Там же Берлин с Варшавой разговаривает.

    О. Бычкова - А почему Варшава не говорит по-немецки?.

    Н. Сванидзе - Не знаю. Президент говорил с Варшавой. Они прямо так те, кто говорил, обсуждали, что хорошо бы сделать так, чтобы Путин не совал нос в Белоруссию. Прямым текстом. Давай, говорит мы сделаем фейк – отравим Навального, чтобы все думали, что это Путин. Чтобы Путин не совал нос в Белоруссию. И вот все это удалось подслушать Лукашенко. Это замечательный случай. Как же надо любить нашу страну, нашего президента, чтобы подслушать именно такие важные вещи. Это замечательно совершенно. Но то, что, кстати, сказал наш министр внутренних дел тоже неплохо. Потому что действительно какой криминал. Мужик 43 лет угодил в кому. Немцы говорят, что он весь в «Новичке» — криминала никакого нет, конечно. Несмотря на то, что он лидер нашей политической оппозиции.

    О. Бычкова - А тут какие-то наоборот российские медики говорят, что ну, у него же диета, не ел. Может быть, алкоголь даже и поэтому да, мы знаем, что если люди на диете, а тем более бьют кофе, то они падают в кому потом все на несколько недель. Это обычное дело, естественно.

    Н. Сванидзе - Как диета может 43 лет дать сразу в кому.

    О. Бычкова - Мы это видели сто раз, естественно.

    Н. Сванидзе - Это нормально, никакого криминала.

    О. Бычкова - Конечно. На самом деле грешно иронизировать…

    Н. Сванидзе - Нет, не грешно. Грешно так подставляться. Это очень стыдно, на мой взгляд. Стыдно для нас всех. Стыдно, что люди солидные очень, очень ответственные, не юные, с положением, с огромным жизненным опытом, они позволяют себе так говорить такие вещи. Публично. На глазах у всего мира. Это стыдно. Это действительно видно и стыдно.

    О. Бычкова - Ну Алексею Навальном мы еще раз пожелаем выздоровления и его семье тоже, чтобы все это закончилось благополучно.

    Н. Сванидзе - Несомненно.

    О. Бычкова - А Белоруссии что пожелаете. Ну кроме очевидного.

    Н. Сванидзе - Белоруссии пожелаем свободы. Того, чего они сами себе хотят

    Полностью


    Последний раз редактировалось stardok; 05.09.2020 в 15:22.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  9. #7629
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Балаган вокруг Навального

    Интернет вчера взорвался от смеха, когда белорусское телевидение опубликовало запись переговоров Берлина и Варшавы. Я не буду разбирать, почему это фэйк. По этому поводу прозвучало уже много аргументов. Намного интереснее понять, зачем Лукашенко выставил себя на такое посмешище.

    Самая популярная версия – Лукашенко уже настолько обезумевший дурачок, что даже не понимает, насколько нелепым смотрится его фейк. Тем самым, он подставляет и себя, и Путина. Никакие российские официальные лица не стали его комментировать, чтобы уж совсем не позориться.

    Но я не верю, что Лукашенко – дурачок. Лукашенко, как и Путин, – очень умный человек. Все-таки для того, чтобы 26 лет оставаться у власти, нужно обладать незаурядными талантами, прежде всего, быть хорошим психологом и понимать, как манипулировать настроениями масс.

    Кем Лукашенко представлялся мировому и российскому сообществу после августовских выборов? Кровавым диктатором, избивающим своих граждан. Медиапространство наполнили репортажи о пытках белорусского ОМОНа над мирными протестующими и случайными прохожими (к примеру, вот). Сейчас он пытается поменять свой имидж на придурковатого шута. То красуется с автоматом перед камерами (и над этим образом уже смеются даже на российских федеральных каналах), то выпускает очевидную мульку про «переговоры Варшавы и Берлина», и все опять покатываются со смеха. Кто теперь вспомнит про массовые пытки белорусских силовиков, которые были меньше месяца назад? Ведь Лукашенко – такой смешной и милый чувак.

    Путину обнародование белорусского фейка тоже выгодно. Вспомните, когда улики по отравлению Скрипалей уже были железобетонными, и российские власти никак не могли от них отвертеться, что они сделали? Выпустили на сцену двух милых недотеп – Петрова и Боширова, которые неуклюже играли гей-пару. И все в течение месяца только их и стебали, соревнуясь в разоблачении явных нестыковок их рассказа. В результате преступление с применением химоружия, из-за которого пострадало несколько человек и один погиб, перестало быть чем-то серьезным, а превратилось в балаган. Как можно серьезно относиться к Петрову и Боширову? Они же смешные придурки. На самом деле они были хладнокровные убийцы.

    Так и с отравлением Навального. Как только Путину предъявили серьезные доказательства отравления, настолько серьезные, что даже МИД де-факто признал, что Навальный был отравлен «Новичком» , то Путин, возможно, решил воспользоваться той же стратегией, как в случае отравления Скрипалей, – превратить все в балаган. Тогда внимание общества будет сконцентрировано не на том, что Россия применяет химическое оружие против собственных граждан, и не на том, что помимо Навального, могли пострадать еще десятки человек (после отравления в Солсбери власти Великобритании проводили масштабную дезинфекцию, включая замену крыши дома Скрипалей), а на «белорусских переговорах».

    Надеюсь, что в этот раз Путину и Лукашенко не удастся отвлечь внимание общества от сути проблемы. А именно, что на территории России спецслужбами совершена попытка убийства лидера оппозиции с применением химического оружия. Власти России делают все возможное, чтобы замять это преступление и не проводить никакого формального расследования. А все балаганы с «Майком и Ником» и прочими рафаэлками только для отвлечения внимания.


    Максим Миронов
    Профессор IE Business school (Мадрид)


    - - - Добавлено - - -


    С.Бунтман - Мы продолжаем. Здесь, конечно, очень много спрашивают про знаменитую прослушку, сначала про объявление, а потом предъявление этой знаменитой прослушки между Майком и Ником.

    А.Венедиктов - Надо отнестись к этому серьезно. Потому что, конечно, это такой элемент неожиданной театральности, чтобы не сказать цирка или клоунады или, по нашей профессии, радиоспектакль. Не мне тебе говорить, Сергей.

    С.Бунтман - Обижаешь, да.

    А.Венедиктов - Я могу и обидеть, да. Давайте мы посмотрим, как это было сделано и зачем это было сделано. Во-первых, мы понимаем, что это сделано было белорусской стороной…

    С.Бунтман - Все-таки белорусской?

    А.Венедиктов - Конечно. Александр Григорьевич Лукашенко хочет угодить Владимиру Владимировичу Путину, поэтому ему важно попасть Владимир Владимирович концепцию, что Навального не отравили в России. И он предъявляет ему в такой театральной форме… предъявляет даже не ему — Владимир Владимирович в этом хорошо понимает, что это такое, — предъявляет обществу и дает возможность СМИ как России, так и Беларуси отвести туда внимание, что это вот сговор между поляками, которые теперь наши, так сказать, «родовые враги» — заместили эстонцев и грузин — теперь поляки главные враги…

    С.Бунтман - И Лукашенко напирает на поляков всё время: про Гродно, про всё.

    А.Венедиктов - Молодец. Он знает, как Путин относится сейчас к польским претензиям и к полякам с учетом начала Второй мировой войны, которая является слабым утешением — я имею в виду история концепции, которую Владимир Владимирович продвигает. Поэтому, соответственно: «Я ради тебя готов даже на руках походить», — я бы сказал так.

    С.Бунтман - Хочешь — на пузе спляшем.

    А.Венедиктов - Да. Но есть и другая история — есть история в том, что главный же вопрос в том, что давайте предположим, что такой разговор был и что это не пранкеры; что существуют Майкл и Ник, которые реально так говорили по телефону. А теперь внимание на экран: а это кто? А, может быть, это российский посол в Варшаве разговаривает с российским послом в Берлине.

    С.Бунтман - По-английски?

    А.Венедиктов - По-английски. А почему нет? Совершенствуются. Предположим, это какие-то люди, какие-то фрики, которые это делают. Потому что даже это не спектакль… А как радиоэлектронная разведка записывает, как программа «Эшелон» записывает разговоры. Она записывает следующим образом, что она всё ловит на какие-то слова, и дальше пишет всё. И вынимает по словам: Навальный — сразу — хоп! — и всё. И что? И что это доказывает?

    Я уж не говорю о том, что люди, которые знают, как ведутся межгосударственные переговоры… Мы даже уровня не понимаем между ними, кто это говорит. Кто это говорит? Кто такой Майкл и кто такой Ник? Их уровень — это кто?

    С.Бунтман - Два какие-то американцы, цээрушника, которые сидят — один в Берлине, а другой в Варшаве. Им скучно — надо обсудить.

    А.Венедиктов - Я уж не говорю о том, что текст чрезвычайно литературный, с точки зрения. То есть они читают по написанному. Это написанные диалоги. Спросите любого лингвиста, он вам скажет, что это однокультурные люди с одинаковым — хотя вроде один немец, другой поляк, — они с одинаковой культурной… То есть мы имеем дело с липой, которая имеет политической целью для Александра Лукашенко бросить мячик Российской Федерации. Это дополнительный бонус для Российской Федерации: «Видите, я даже готов ради вас выглядеть сумасшедшим и даже клоуном» — вот что это такое.

    Поэтому когда солидные люди начинают рассуждать про эту так называемую прослушку, хочется им посоветовать помнить, что они солидные люди, чтобы они так почесывали в затылке, говорили: «Что-то странное такое. Это как-то уж совсем невозможное». Нет, солидные люди продолжают угождать. Правда, они не знают, что хочет наш кормчий, но они продолжают угождать тому образу кормчего и попадают, которому хочется…

    Поэтому я бы советовал нашим слушателям вне зависимости от их отношения к тому, что случилось с Алексеем Навальным — я напомню, что я делал голосование у себя, и у меня 82% считают, что Навальный был отравлен в Российской Федерации, а 10% сомневаются в этом — вот эти сомневающиеся люди… Знаете, как говорят присяжным, прошу не учитывать эти так называемые прослушки при вынесении вашего вердикта. Всем не учитывать — и 82 и 10 и 8, которые не знаю, как на этом посмотреть. Просто знаете, как судья: «Прошу не учитывать, не брать во внимание». Ну, развлеклись, ну, посмеялись. Пошли дальше.

    С.Бунтман - Но это, вообще, история: услужливый дурак опаснее врага.

    А.Венедиктов - Это вопрос восприятия. Не согласен, Сережа. Я думаю, что для тех людей, которые изначально не верили в то, что это возможно — они не обязательно сторонники Путина, но я бы хотел напомнить, что применение химического боевого оружия на территории Российской Федерации, мирного города касается всех нас. Это вам не Солсбери, извините за цинизм. Это вам Томск, или аэропорт, или самолет, или Омск или еще где-нибудь. То там люди должны к этому относиться серьезно.

    Это так же, как с ковидом. Можно не верить в меры, но себя беречь-то надо, желательно не попасть под раздачу. Поэтому я бы сказал всем 100 процентам наших слушателей не брать это во внимание, относиться к этому как к развлекательной истории. Это не может являться никаким доказательством до тех пор, пока Майкл и Ник не будут выявлены — кто это: военные атташе где-нибудь…

    С.Бунтман - Я думаю, над этим работает КГБ Беларуси.

    А.Венедиктов - Это же сразу надо было. Они же писали не случайных людей. Они же писали из всех разговоров, которые шли в эти дни в Европе, всё подряд. Как действует радиоэлектронная разведка? Или они этих людей знают, изначально пишут? Ну, тогда в чем затык-то, в чем дело?

    В общем, на сегодняшний день эта пленка, эта прослушка — это театральная постановка. И всё, точка. Это обсуждать даже — зачем это делать. Лукашенко можно обсуждать. А саму суть этих переговоров — ну, это несерьезно. Это пусть клоуны обсуждают, если честно. Это клоунада. Но клоунада полезна одному человеку, зовут его Александр Григорьевич Лукашенко.

    Полностью
    Последний раз редактировалось stardok; 06.09.2020 в 11:45.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  10. #7630
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    14,869
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что в этот раз Путину и Лукашенко не удастся отвлечь внимание общества от сути проблемы. А именно, что на территории России спецслужбами совершена попытка убийства лидера оппозиции с применением химического оружия. Власти России делают все возможное, чтобы замять это преступление и не проводить никакого формального расследования. А все балаганы с «Майком и Ником» и прочими рафаэлками только для отвлечения внимания.

    Максим Миронов
    Профессор IE Business school (Мадрид)
    О.Бычкова - Важная тема, конечно — то, за чем мы следим каждый день, — это всё, что происходит вокруг Алексея Навального. С одной стороны, новости, которые поступают из клиники. С другой стороны, новости, которые приходят к нам из международных лент. И вот теперь это уже фактор международной политики. Теперь НАТО обратилось в лице генсека Столтенберга к России с вопросом об отравляющем веществе и требованием (или просьбой) допустить международное расследование.

    Как вы думаете, опять всё пойдет по лекалам Скрипалей, малазийского «Боинга» и так далее — с полным отрицанием?

    С.Гуриев - Я бы сказал, что это самый вероятный сценарий. Потому что надо понимать, что, как и в случае Скрипалей, речь идет о нарушении обязательств России в области уничтожения химического оружия. Речь идет о то, что Алексей Навальный был отравлен нервным паралитическим веществом, которое Россия обещала уничтожить. И, конечно, есть вероятность того, что Россия уничтожила все свои запасы химического вещества, но какой-то условный ученый украл себе несколько цистерн и теперь распродает их на черном рынке и травит оппонентов Кремля.

    Для того, чтобы определить такого ученого, конечно, нужно международное расследование. Но, конечно, судя по тому, что происходило в случае Скрипалей, этого не будет. В случае Скрипалей на Западе нет никаких сомнений, что за отравлением стояло российское государство. Не все люди согласились с Маргаритой Симоньян, которая интервьюировала Петрова и Боширова и соглашалась с ними. И в этом смысле считается на Западе, что за отравление Скрипалей несет ответственность ГРУ, следовательно, российское государство. И, скорей всего, то же самое будет иметь место и в случае отравления Алексея Навального.

    Поэтому, действительно, наверное, возможны дополнительные санкции. Сейчас, как вы правильно сказали, есть обсуждение в НАТО. Сегодня было совещание на уровне послов в НАТО, Очевидно, что будет обсуждение и в Европейском совете и в США. Хотя Дональд Трамп и госсекретарь Помпео не высказались на эту тему, тем не менее, некоторые достаточно высокопоставленные чиновники говорят о том, что все-таки это вопиющая вещь, то, что произошло, невозможно оставить безнаказанным.

    О.Бычкова - Ну, и вы думаете, какие будут последствия, насколько серьезным может быть масштаб этих последствий?

    С.Гуриев - Я не знаю. Я думаю, нужно будет дождаться, что решать эти международные организации. В принципе, можно себе представить и персональные санкции, если они определят, кто именно отвечает за это отравление. С другой стороны, большинство людей, которые отвечают за это отравление, уже под санкциями. Вряд ли это приведет к секторальным санкциям, но кто знает, всё бывает.

    Как вы помните, секторальные санкции были введены в августе и сентябре 14-го года после малазийского «Боинга». После отравления Скрипалей были высланы дипломаты. То, что будет сейчас, трудно сказать. Предугадать такие вещи очень трудно.

    О.Бычкова - А остался вообще какой-то ресурс этих санкций? Потому что санкции сыплются с 14-го года просто. Санкции уже и секторальные и против отдельных чиновников или отдельных каких-то представителей Российской Федерации, так или иначе, и чего уже только не было. Еще на что-то можно давить, на какие-то кнопки?

    С.Гуриев - Кнопки есть. Серьезные кнопки, их, наверное, надо уже называть рычагами, а не кнопками. По-прежнему, есть кнопки, есть какие-то личности, которые еще не под санкциями. Есть какие-то сотрудники органов власти, которые по-прежнему ездят за границу в свои поместья и замки.

    О.Бычкова - И есть эти поместья.

    С.Гуриев - И есть эти поместья, не замороженные пока что. Но в целом есть более серьезные санкции. Во-первых, иногда в Америке обсуждают запрет на операции с российским государственным долгом. Это означает, что американские банки, да, впрочем, и любые другие банки, которые небезразлично обращение доллара, не будут покупать российские государственные операции.

    О.Бычкова - Объясните, пожалуйста, вот они не будут их покупать — и что произойдет?

    С.Гуриев - Это будет означать, что эти облигации будут стоить существенно дешевле. Это будет означать, что России будет труднее выпускать новый долг. У России нет острой потребности выпускать долг, с одной стороны. С другой стороны, во время ковида, российский Минфин говорил, что он все-таки резко нарастит выпуск государственного долга. И если люди не захотят покупать российский государственный долг, то и рубль подешевеет. Поэтому это будет достаточно непосредственным эффектом новых санкций.

    Мы уже видели, что когда немецкое правительство объявило о том, что Алексей Навальный был отравлен «Новичком», российская биржа подешевела на 3,5%, рубль подешевел. Поэтому рынки считают, что вероятность такого сценарий есть, так или иначе.

    Но следующий шаг — это санкции иранского уровня, когда западные страны перестанут покупать российские нефть и газ. И тогда, конечно, это более катастрофический для России сценарий. Владимир Путин считает, что это невозможно, потому что он считает, что без российского газа Европе придется топить дровами. Но на самом деле Европа прошла огромный путь с точки зрения независимости от российского газа. И у отдельных стран есть совершенно другие источники энергии.

    О.Бычкова - Но, тем не менее, Ангела Меркель сказала уже, что к «Северному потоку» вся эта история иметь отношения не будет.

    С.Гуриев - Да, безусловно, пока речь не идет о закрытии «Северного потока», по крайней мере, немецким правительством, ни о том сценарии, о котором я говорил. То есть, вообще говоря, пока непонятно, какого рода санкции будут введены. Но очевидно, что немецкое правительство высказалось очень резко и жестко, сказало, что, без всякого сомнения, Алексей Навальный был отравлен «Новичком». Это означает, что организация по химическому оружию должна провести расследование тоже, означает, что Россия будет нарушителем своих обязательств в области уничтожения химического оружия. И за это могут последовать, конечно, какие-то санкции.

    Есть такая интересная вещь. Я вот смотрю за дискуссиями в российских социальных сетях, и люди говорят: «Ангела Меркель высказалась жестче, чем Тереза Мэй». Тереза Мэй говорила: Highly likely, А Ангела Меркель говорит: «Без всякого сомнения». Но надо понимать, что есть культурное отличие. В Англии Highly likely означает стопроцентную вероятность.

    О.Бычкова - Просто вежливая форма такая.

    С.Гуриев - Вежливая форма, то, что по-английски называется Understatement. Но тем не менее, то, что сказала Ангела Меркель — это точно 100%, нисколько не ниже.

    О.Бычкова - Ну да. Но непонятно все равно до конца, что все-таки может предпринять Европа или мир в целом, чтобы не разгуливали по разным странам сомнительные какие-то Петров и Боширов условные и прочие люди с всякими странными флаконами, ампулами и не знаю, чем еще и не раскидывали этот «Новичок» там, где они захотят. Потому что, в конце концов, это опасно не только для российских граждан, против которых это, как правило, бывает направлено, но, и как мы видели в случае со Скрипалями, там погибла совершенно невиновная женщина, к которой случайно попал этот флакон. Пострадал полицейский, там пострадали другие люди. Сейчас неизвестна история с этим болгарином. Вот в прошлом часе в эфире мы это обсуждали, нет ли там чего-то подобного. Потому что он занимался оружейным бизнесом.

    С.Гуриев - В Европе считается, что есть что-то подобное.

    О.Бычкова - Да. Как они могут это остановить, потому что это, действительно, их проблемы реальные, не только проблема наших отношений с нашими спецслужбами? Это проблема мира — не допустить это безобразие, этот беспредел. Что они могут сделать, кроме как не покупать российские ценные бумаги?

    С.Гуриев - В целом может быть резко сокращена выдача виз. Де факто это произошло просто из-за того, что, например, Америка резко сократила количество своих дипломатов, и получить американскую визу в Москве стало гораздо труднее после отравления Скрипалей. Но в целом, действительно, вы правы, то, что произошло в Солсбери, эта атака на территории страны НАТО с применением химического оружия, от которого погибла гражданка страны НАТО, И каждый такой эпизод заставляет европейских и американских лидеров думать всё больше о том, что нужно сделать, чтобы противостоять этому.

    Что, мне кажется, точно не произойдет — что американцы не пришлют таких же петровых и бошировых с «Новичком» травить российских граждан.
    В этих странах химическое оружие уничтожено и мстить таким образом они не будут.

    О.Бычкова - Я видела на Netflix британский фильм про Солсбери. Это такое художественное восстановление, реконструкция документальных событий. Там всё прямо с точностью, с именами, с подробностями, с географическим местом. И я просто представила себя на месте жителей этого города, которые, действительно, длительное время, несколько дней, пока всё это продолжалось, и даже недель находились в ожидании этой атаки, под этой угрозой, и что они должны были чувствовать.

    С.Гуриев - Тот полицейский, о котором вы говорили, он до сих пор не восстановился, он до сих пор не может работать в полиции. После этого фильма к его жене тоже сложное отношение в Солсбери.

    О.Бычкова - Почему?

    С.Гуриев - Ну, потому что она не хотела допустить, чтобы их дом полностью уничтожили. Дом полностью уничтожили.

    О.Бычкова - Потому что там было внутри заражение, которое он принес, сам того не зная.

    С.Гуриев - Да, именно так. Поэтому, действительно, несколько десятков британских граждан серьезно пострадали. И, как вы правильно говорите одна женщина — Дон Стерджесс — погибла.

    О.Бычкова - То есть шутки шутками, но просто поставьте себя, дорогие люди, на место жителей любого британского или теперь уже болгарского или какого угодно города и подумайте, заслуживают ли они такой участи.

    С.Гуриев - Ольга, я вам больше скажу. Мне кажется, что и Алексей Навальный не заслуживает такой участи.

    О.Бычкова - Да никто не заслуживает, конечно. И Скрипали тоже не заслуживали. Кто бы ни были все эти люди.

    С.Гуриев - И Скрипали не заслуживали. Но то, что произошло с Алексеем Навальным — это, действительно покушение на убийство, и оно должно быть расследовано. И, как вы правильно говорите, к счастью, европейских лидеров это заботит больше, чем наши российские власти, которые отказываются возбуждать уголовное дело. К счастью, генеральный секретарь НАТО требует расследования.

    Полностью
    Последний раз редактировалось stardok; 06.09.2020 в 22:24.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

Страница 763 из 771 ПерваяПервая ... 263663713753757758759760761762763764765766767768769 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обсуждение законопроектов в сети?
    от ZNERFF в разделе Политика
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.11.2016, 19:07
  2. Сценарии Flash Mob. Обсуждение и предложения
    от ZNERFF в разделе FlashMob вКинешме
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 23:07
  3. Команды КВН. Обсуждение.
    от Alimur в разделе КВН :)
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 15.10.2009, 20:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •