Страница 788 из 791 ПерваяПервая ... 288688738778782783784785786787788789790791 ПоследняяПоследняя
Показано с 7,871 по 7,880 из 7901

Тема: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

  1. #7871
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Итоги недели с Игорем Яковенко: мигрантопровод в Европу, пытки и шпионы в Ивановской области, соцопросы ФСО, Мемориал, Явлинский

    Прямой эфир состоялся 12 нояб. 2021 г.






    - - - Добавлено - - -



    Андрей Гаврилов: Мемориал. Петрушевская, отказ от госпремии. Запреты в кино. Путин и аватары. (15.11.21)






    Людмила Красновская
    2 дня назад
    Как же я всегда жду передачи с А. Ю. Гавриловым.!! Просто получаю заряд бодрости, умираю от смеха. Настроение замечательное на целый день, хотя обсуждаемые новости порой просто ужасные. Но как не посмеяться над глупостью, идиотизмом тех, из-за которых мы имеем эти события?!



    - - - Добавлено - - -



    Расходы на здравоохранение в России самые низкие среди крупных экономик.

    Новости 17. 11.2021



    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  2. #7872
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Как выяснила «Медуза», Кремль собирается перезапустить кампанию массовой вакцинации. Однако власти боятся, что это обрушит рейтинг Путина

    «Идет отчуждение президента от населения. Его уже не слушают»


    Россияне по-прежнему не хотят вакцинироваться: полную вакцинацию прошли только 35% жителей. В Кремле это осознают — и, по утверждению источников «Медузы», хотят изменить ситуацию. Как выяснила «Медуза», перезапускать кампанию массовой вакцинации будет администрация президента (АП). Сотрудники АП жалуются, что в российском интернете «антиваксерство стало мейнстримом». Кремль рассчитывает переубедить «колеблющихся», при этом там опасаются, что форсирование вакцинации может обрушить рейтинг президента Владимира Путина.

    Путина стараются не «привязывать» к теме вакцинации. Для этого губернаторов вынуждают выступать с экстравагантными антиковидными мерами

    По информации «Медузы», внутриполитический блок администрации президента начал перезагрузку кампании по пропаганде вакцинации (ранее о таких планах писал «Коммерсант»). Заниматься ею будут два подразделения: управление по обеспечению Госсовета под руководством Александра Харичева и управление по общественным проектам, которое возглавляет Сергей Новиков. Оба считаются близкими соратниками руководителя политического блока, первого замглавы АП Сергея Кириенко: и Харичев, и Новиков работали в госкорпорации «Росатом», когда ее возглавлял Кириенко.

    В администрации президента намерены сосредоточить усилия на пропаганде вакцинации в интернете. Однако, по словам источника «Медузы», близкого к АП, «системную работу» пока не ведет ни одно из управлений. Эту информацию подтвердил еще один близкий к внутриполитическому блоку собеседник «Медузы». По их словам, пока администрация президента только проводит качественные социологические исследования, изучая мотивы людей, которые не хотят прививаться, и их отношение к действиям властей. Именно исходя из них и будет формироваться новая стратегия.

    «Пока главный итог опросов — недоверие российских граждан к власти, падение рейтинга первого лица. Ковид здесь оказался лучшим соцопросом. Идет отчуждение Владимира Путина от населения, его уже не слушают, падает именно рейтинг доверия. Не слушают [люди] и телевизор», — говорит источник, знакомый с результатами исследований.

    Другой собеседник, видевший количественные опросы ФСО, утверждает, что, например, в регионах Приволжского федерального округа рейтинг доверия Путина уже колеблется в районе 20–30% (до пандемии было в районе 35–40%). Примерно такой же показатель и в Северо-Западном федеральном округе (раньше в зависимости от региона он варьировался от 35 до 65%), рассказал источник «Медузы», близкий к местному полпредству.

    Именно падение рейтинга президента больше всего заботит внутриполитический блок Кремля. Тема вакцинации считается «раскалывающей» российское общество, поэтому Владимира Путина к ней стараются не «привязывать», а наоборот — всячески показывать, что президент находится от нее в стороне.

    «По стимулированию вакцинации работа идет так: с регионов собирают предложения и согласуют их, единых решений сверху не навязывают. Но к предложениям с мест есть пожелание — хорошо, если б они были с чудинкой», — описывает схему работы близкий к АП источник «Медузы».

    В качестве примеров такой «чудинки» он привел розыгрыш трех тонн угля для вакцинированных в Хабаровском крае или продажу алкоголя по QR-кодам в Свердловской области. «Если [люди будут предъявлять] претензии, то это вот к этим чудакам-губернаторам или мэрам», — объясняет источник, зачем от местных властей требуют «чудинку».

    В АП понимают, почему россияне не верят в вакцинацию. Но надеются их «мягко» уговорить


    По информации «Медузы», благодаря своим социологическим исследованиям в администрации президента уже поняли, почему многие россияне не хотят вакцинироваться. Одна из главных причин — недоверие к власти.

    Источник, близкий к крупной социологической компании, выполняющей заказы госструктур, так описал аргументы, которые часто приводят участники опросов: «У них [у властей] там свое производство „Спутника“, а не то, что нам дают. У них вообще другая секретная вакцина для своих. Нам никто ничего не рассказывает, толком не объясняют, только пугают».

    Один из близких к АП собеседников «Медузы» добавил, что на этом фоне «антиваксерство стало в интернете мейнстримом»: «Кликбейт никто не отменял. Многоголосые антиваксеры буквально забили очень скудные усилия интернет-штата администрации по работе в интернете и его кураторов по продвижению вакцинации и попыткам дискредитации антиваксеров».

    В качестве примера источник переслал «Медузе» несколько ссылок на ролики в тиктоке, которые набирают десятки тысяч просмотров. В одном из них девушка в слезах заявляет: «Чтобы я еще раз попала под чье-то влияние вот так вот… Мне сегодня так ***** [плохо] после этой вакцины конченой! Рука болит максимально, усталость, кости ломит. *** [блин], ребята, ***** [зачем] вам эта вакцина?»

    В другом ролике молодой человек показывает некий текст — якобы советы юриста, который рекомендует не отказываться от прививки, если ее требует сделать работодатель, а попросить его письменно ответить на вопросы. В их числе рекомендуется подтвердить, что «вакцина не является экспериментальной терапией, изменяющей ген мРНК» и «сообщить весь список содержимого вакцины».

    На вопрос о том, как изменить такие настроения, близкие к АП собеседники «Медузы» ответить затруднились. Однако в Кремле склоняются к использованию «мягкой силы». Несмотря на протесты россиян, недовольных законопроектом о введении QR-кодов на междугороднем транспорте и в общественных местах, в администрации президента уверены, что большая часть жителей — не убежденные противники вакцинации, а люди, «колеблющиеся» между прививкой и отказом от нее. Именно на них и будет рассчитана новая кампания Кремля.

    «Надо показать, что с ними готовы разговаривать, убеждать, что их тоже слышат. В сети для этой аудитории будут работать люди — может, какие-то лидеры мнений, для которых тоже „не все так однозначно“. Сначала они будут писать о вакцинации со скепсисом, получать доверие, а потом выносить на публику авторитетное мнение о безопасности вакцины — или исследование о том, как она облегчает болезнь. Расскажут, что вакцина в принципе безопасна для здоровья, а получение сертификата серьезно облегчает повседневную жизнь: проще путешествовать, ходить в кино и так далее», — объясняет принцип один из близких к АП собеседников «Медузы».

    Полностью стратегия того, как Кремль «перезагрузит» вакцинацию в России, еще не готова. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил «Медузе», что «администрация президента не занимается пиар-кампанией по вакцинации»: «Этим занимаются соответствующие ведомства, штаб правительства, ничего принципиально нового не планируется. Вы видите, что кампания продолжается. Это идет по телеканалам, выступают врачи и так далее».

    На вопрос, фиксируют ли власти снижение рейтинга Путина на фоне споров вокруг QR-кодов, Песков ответил так: «Какой-то прямой зависимости нет, мы ее не видим. Есть обычная незначительная волатильность. Уровень доверия президенту достаточно высок».

    «Не забывайте, что ведет это все штаб [по борьбе с коронавирусом]. Инициатива законопроекта по QR-кодам относится именно к кабинету министров, — добавил Дмитрий Песков. — Что касается QR-кодов, это во всем мире так. Много людей это не принимают, но, как говорится, лучше несогласные, но пусть будут живые. К сожалению, пандемия уносит очень много жизней».

    Источник



    - - - Добавлено - - -



    Главным результатом госдумских выборов 2021 года стал масштабный кризис легитимности. Если очень коротко: раньше российские избиратели (как сторонники Путина, так и его противники) в целом верили, что за Путина большинство — а теперь больше не верят. Численность избирателей, считающих прошедшие выборы нечестными, впервые значительно превысила численность тех, кто полагает, что Памфилова все правильно организовала и посчитала.

    Значит ли это, что "Путин Уйдет Через Год, точно-точно!?" — ну конечно нет. Запас прочности у режима все еще огромный. Но отсутствие легитимности — хитрая штука, которая может сказаться в самый неожиданный момент.

    Пока все тихо и гладко — это вообще не проблема для Путина. Но любое правительство любой страны время от времени проходит через кризисы, для разрешения которых необходимо принимать непопулярные решения. И вот именно для проведения в жизнь таких решений легитимность жизненно необходима — иначе граждане, которых до поры до времени все устраивало, скажут: "А вы кто вообще? А почему вы нас заставляете это делать? Мы вас вообще-то не выбирали!".

    Так что, бросив буквально все ресурсы на борьбу с "Умным голосованием", Путин подвел мину замедленного действия под фундамент своей политической системы. Он отобрал сам у себя возможность в кризисной ситуации (какой бы она ни была) обратиться к гражданам и просить "потерпеть", "затянуть пояса", "довериться", "стиснуть зубы". Это очень важное изменение политической реальности и это будет иметь долгоиграющие последствия.

    Больше подробностей — в данных свежего опроса социологической службы ФБК.

    https://navalny.com/p/6564/

    Леонид Волков


    - - - Добавлено - - -


    НИЩИЙ МУДОЗВОН. Два МРОТа для Владимира Соловьева

    Честно говоря, хотелось пройти мимо, но я не удержался. Знаком ли вам великий русский пропагандист Владимир Соловьев? Он пользуется спросом у любителей телевизора, а также в каждом интервью рассказывает, как много он зарабатывает и как он гордится тем, что ничего не берёт у государства. Опуская, конечно, тот момент, что основным его работодателем является государственный медиахолдинг, сосущий деньги из бюджета со скоростью гонщика "Формулы-1".

    Но несмотря на свои нехилые богатства, включающие в себя виллу на озере Комо, Владимир Рудольфович запросил у государства помощь из-за пандемии и уже в личном качестве вынул из бюджета две субсидии по 12130 рублей. Надеюсь, купил себе что-нибудь классное!



    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  3. #7873
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Главным результатом госдумских выборов 2021 года стал масштабный кризис легитимности. Если очень коротко: раньше российские избиратели (как сторонники Путина, так и его противники) в целом верили, что за Путина большинство — а теперь больше не верят. Численность избирателей, считающих прошедшие выборы нечестными, впервые значительно превысила численность тех, кто полагает, что Памфилова все правильно организовала и посчитала.
    Новая реальность: Кремль и Голем

    Важные социальные изменения, как правило, вползают в современность малозаметно и бесшумно. Потому что наш глаз еще не приучен их различать. Самой заметной чертой прошедших этой осенью выборов в Думу была беспрецедентная репрессивная кампания властей против структур ФБК, независимых кандидатов и СМИ. Но самым главным и не столь заметным их результатом стали свидетельства произошедших социальных сдвигов. Очищенные от аномальных голосов (фальсификата) результаты голосования показывают, что реально за Единую Россию голосовали примерно треть пришедших на выборы (32%), а за КПРФ – четверть (25%). Если бы не было вбросов, то КПРФ обгоняла бы Единую Россию не менее, чем в четверти регионов.

    Послевыборные опросы не только подтверждают эту картину (среди голосовавших за КПРФ отдал голос каждый четвертый), но и показывают, что прирост электората КПРФ обеспечили избиратели молодых возрастов, более образованные, с высоким социальным статусом (руководители, менеджеры, предприниматели, специалисты).

    КПРФ переросла границы нишевой ретро-партии, популярной преимущественно среди пенсионеров, каковой она была еще на прошлых выборах, и приобрела черты мейнстримной партии. В то время как электорат Единой России, напротив, постарел и проигрывает в качестве (пенсионеры, домохозяйки, служащие).

    Подавив несистемную оппозицию, опиравшуюся на городские, образованные и молодежные слои, режим столкнулся с новыми вызовами со стороны тех социальных страт, которые раньше выглядели скорее зоной его поддержки. Успех коммунистов и формирование вокруг КПРФ новой платформы оппозиционности выглядит наиболее существенным и достаточно грозным вызовом режиму. КПРФ превращается в основного электорального конкурента «партии власти» с гораздо более широкой социальной базой, нежели проекты Навального, в своего рода «нового Голема» — «второе большинство». Это существенно снизит эффективность репрессивного ответа Кремля на кризис 2020 – 2021 г. и с высокой вероятностью сделает экономическую политику в ближайшем будущем более патерналистской и социально затратной.

    Таковы главные выводы нового доклада Фонда Либеральная миссия «Новая реальность: Кремль и Голем. Что говорят итоги выборов о социально-политической ситуации в России», авторами которого стали Денис Волков, Григорий Голосов, Маргарита Завадская, Андрей Заякин, Александр Кынев и Сергей Шпилькин (редактор-составитель Кирилл Рогов).

    Высокий уровень протестных настроений делает уязвимым и голосование в мажоритарных округах, принесших «партии власти» 60% ее мест в Думе. Как показывает анализ, при невысокой явке победа административного кандидата обеспечивается в среднем теми же 32 -33% голосовавших, что составляет 12 – 13% избирателей. В то же время «второй» кандидат получает, как правило, голоса 8 – 9% избирателей. Эти соотношения вполне объясняют то ожесточение, с которым боролись власти против проекта «умного голосования», и ту опасность, которую потенциально таит для них любая форма коалиционного голосования в одномандатных округах. Прибавка 4 – 5% избирателей округа для оппозиционного кандидата может иметь опрокидывающий эффект.

    В целом, тщательный анализ итогов голосования показывает, что фундаментальной причиной репрессивного поворота Кремля является как раз утрата надежного большинства, подрывающая эффективность и безопасность тех технологий электорального манипулирования, на которые опирался режим с середины 2000х гг. И если раньше Кремль мог противопоставлять «хипстерской» оппозиции мегаполисов образ «реальной России» — «консервативного большинства» и «глубинного народа», то теперь эта конструкция выглядит еще менее убедительной. Похоже, что у нас теперь все больше вырисовываются два большинства – консервативное и протестное. И пока Навальный сидит в тюрьме, это формирующееся большинство активно ищет своего лидера-заступника — некого «народного Навального».

    Кирилл Рогов
    политический обозреватель


    - - - Добавлено - - -


    Еще раз не без аналитического злорадства разовью свою мысль. Мысль моя проста. Вирус для текущей власти – это враг номер один. Причем, враг не медицинский, а именно политический. Вирус, а в особенности административная борьба с вирусом, вызывают в гражданах всю гамму негативных чувств. Всё чаще эти чувства выражаются матом. Причем, стихийные протесты по стране проходят под странными девизами. Возмущенные россияне говорят о свободе, о Конституции, о том, что они не стадо, а личности. Что, конечно, довольно забавно, скажу я вам.

    Когда эти же товарищи безразлично голосовали за эту Конституцию как бараны на пеньках и за околицей, они себя стадом не считали. Когда всем вокруг заткнули рты, а любого реально мыслящего и говорящего человека записывали или в иноагенты или в изменники – им было наплевать. А теперь они, значит, не стадо и имеют какие-то права. Когда непосредственно им хотят что-то вколоть – буквально в туловище! — вот тут они вспомнили о гражданском самосознании. Ну, окей. Но как властям на это реагировать всё-таки? Вот это самое любопытное.

    Власть целенаправленно пресекала любые проявления активности – вплоть до одиночных пикетов. Чтобы никаких майданов, никакой вообще политики и близко не было. А протесты против ограничений – это что? Политика или нет? Протестующие бьют в уязвимое место, потому что никакой четкой позиции у власти нет. Путин с самого начала пандемии как раз и выбрал такую тактику, что сам он в домике, а вы там на местах крутитесь как хотите и пропадите пропадом. К вирусу не пришьешь исторический контекст. В нем не нашли до сих пор происков Запада – если кто вирус и вырастил, то это наши друзья китайцы.

    На борьбе с вирусом величия не построишь, а вляпаться можно. Поэтому команды давить всех, кто не прививается и протестует против QR-кодов, нет. По крайней мере, до тех пор, покуда вот эти недовольные не станут скандировать что-нибудь за Навального или против президента. Вот так на смену реальному политическому протесту приходит протест мракобесов вперемешку с конспирологами и просто уставшими от беспросветности гражданами. И если это стихийное недовольство усилится и станет похоже не на легкую рябь в осенней луже, а на что-то вроде реального волнения на море, найдутся, конечно, и политики, которые захотят этот протест монетизировать себе на пользу. И в качестве забавной вишенки на странном торте – случай в Тюмени. Если вы не до конца вникли в конфликт в ТЦ «Панама», куда вызвали полицию, то я уточню, что полицейские забрали не того мужика, который отказывался предъявлять код, а того парня, который коды проверяет. Как знать, на чьей стороне окажутся люди в погонах при возможном шухере…

    Антон Орехъ


    - - - Добавлено - - -


    Шеф-редактор The Insider Роман Доброхотов о требовании Роскомнадзора заблокировать издание из-за отсутствия маркировки иноагента:

    «Очевидно, что это решение связано с желанием ограничить доступ россиян к расследованиям „Инсайдера“. Мы ожидали, что будет такое решение. Собственно, именно для этого принимался этот совершенно абсурднейший и бессмысленный закон об иностранных агентах, чтобы заблокировать все расследовательские СМИ. Но мы будем и дальше публиковать расследования и распространять их через Telegram, YouTube и другие средства. Поэтому для того, чтобы заблокировать „Инсайдер“*, им придется заблокировать весь интернет»

    «Закон об иноагентах в принципе не может касаться „Инсайдера“, так как издание зарегистрировано не в России, и российские безумные путинские законы никак не могут его касаться. Поэтому никакие маркировки мы ставить и не должны были, и не собираемся»


    #СказаноНаЭхе



    Политолог, профессор университета New School в Нью-Йорке Нина Хрущева о попытке властей ликвидировать «Мемориал»:

    «Правозащитные организации у нас теперь враги — их не любят. <…> Жертвы [политических репрессий] должны существовать отдельно. Потому что у них [у власти] виновных в этой ситуации не должно быть в том государстве, которое нам построил Владимир Путин»

    «„Мемориал“ — это как бы вопрос не санкционированный, поэтому его надо обвинить в чем-то, чтобы он больше не напоминал о том, что связь между сегодняшним Кремлем и теми, кто виноват в том, что 20 миллионов человек погибло в Советском Союзе — она прямая, она политическая, она существует. И напоминать об этом, в общем, не хочется»


    #СказаноНаЭхе



    Политолог, профессор университета New School в Нью-Йорке Нина Хрущева о зачистке оппозиции и «атаке» на коммунистов:

    «Кремль считает, что никакой оппозиции, даже если она была просто игровая, уже практически быть не может»

    «Игра, сравнительно мягкий напор — он, с моей точки зрения, закончился»

    «Идет охота на волков. Идет перерез всех, кто мигает не в ту сторону. Шаг влево, шаг вправо — расстрел»


    #СказаноНаЭхе
    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  4. #7874
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    К. Ларина - Я вот пока ждала включения на запись нашей программы, зачитывала вслух Виталию Дымарскому фрагменты из речи Владимира Путина, которую он произнес на расширенной коллегии МИДа.

    В. Дымарский - Надо говорить не «зачитывала», а «зачитывалась».

    К. Ларина - Зачитывалась, да. Конечно же, опять, как многие говорят, такое программное по риторике обращение, что, если вы попробуете устроить нам какой-нибудь ненужный нам конфликт на наших западных рубежах, мало вам не покажется. Вот такой смысл этой речи. Вопрос такой попробуем задать первый. Владимир Борисович, как вам кажется, не готовится ли новая война со стороны России на каких-нибудь западных рубежах?

    В. Пастухов - Вы знаете, этот вопрос очень сложный, потому что сказать, что сейчас с кем-то готовится война – это сказать, что кто-то объективно сошел окончательно и бесповоротно с ума и жить ему больше не хочется, и детей он своих не любит. Это, кстати, мой был всегда очень серьезный вопрос, потому что я всегда задавал себе вопрос: насколько важны для руководителей России их собственные дети? К детям по-разному тоже относятся. То есть если они для них представляют какую-то серьезную ценность, то, наверное, один вариант поведения, а если так «все равно горите вы все пропадом», то совершенно другой вариант поведения. Люди ведь разные бывают.

    Поэтому я могу сказать только одно. Начиная приблизительно с 2011-2013 годов, кремлевские правители живут в парадигме неизбежности Третьей мировой войны. Не то чтобы они ее хотели развязать, но у них есть определенная паранойя, в соответствии с которой эта война неизбежна и произойдет в любом случае, потому что противоречия между мировыми державами настолько велики, что это рано или поздно случится.

    И дальше мы падаем в колею, в которой мир уже был ровно 100 лет: не перед Второй мировой войной, а перед Первой. Хотя, на самом деле, и Первая и Вторая мировые войны – это два этапа одной и той же большой войны. Но тем не менее. То есть тогда сложилась ситуация, при которой вроде бы никто не хотел воевать, но все боялись, что кто-то начнет первым, и этот удар будет разрушающим, и поэтому бить надо первым. Вот эта психология питерской подворотни «бить надо первым», к несчастью, будучи перенесенной на масштаб ядерного государства и поставленной в канву реально очень сложной мировой атмосферы, сегодня создает наибольшую опасность.

    Поэтому, отвечая на ваш вопрос, они не то чтобы готовят войну, но они внутренне готовы к тому, что в какой-то момент им надо будет ударить первыми, и они делают все необходимое для этого первого упреждающего удара.

    В. Дымарский - Ну да. Фильм помните был такой в советское время «Бей первым, Фредди!».

    В. Пастухов - Да, абсолютно.

    В. Дымарский - Но у меня вопрос другой. Смотрите, если взять первые две войны… Действительно, их можно соединить в одну. Но дело не в этом. Там понятно – и это не значит одобрение, а это значит только понимание, – за что, собственно говоря, воевали, кто за что воевал. А сейчас за что вообще воевать? За мировое господство? За что? Что на выходе, как у нас любят говорить? Что даст победа (или поражение)?

    В. Пастухов - И тогда не было понятно, за что воевать, до конца.

    В. Дымарский - Не, ну почему? Понятно, за что воевал Гитлер. Остальные защищались.

    В. Пастухов - Нет, мы сейчас говорим о первом этапе. Если мы говорим о войне 1914 года, то участие России в ней было противоестественно. Особых интересов у России в тот момент не было воевать. И война была скорее детерминирована идеологически, чем экономически.

    Вот России война, извините, на фиг была не нужна в 1914 году, когда российская экономика только выползала из кризиса, была на подъеме. Ничего России в той Европе не было надо, никаких новых территорий не было надо. Ее вполне устраивали нормальные отношения со странами Антанты, с которыми ее связывали колоссальные займы, которые совсем не нужно было терять. Промышленность была на подъеме, кривая роста была на подъеме. То есть все было плохо.

    Но было идеологические уже выпадение архаичного русского режима из общемировой тенденции. Соответственно, он ни во что уже не вписывался. Он пытался историю остановить. Вот в этом есть сходство. Пытаясь остановить историю, он цеплялся за какие-то мифы. И таким мощным мифом был миф панславянского братства.

    Понимаете, сужается русский мир, как шагреневая кожа. Сегодня актуальным для русского мира является как бы удержать Украину и Белоруссию. А тогда не менее актуальными были Балканы, Черногория, Сербия, Болгария. Но принцип был тот же. То есть это же как: если мы там не отстоим имперские рубежи – нас просто перестанут уважать, если нас перестанут уважать – нам будут плевать вслед, если нам будут плевать вслед – значит мы погибнем. Поэтому вот, собственно говоря, это было мотивацией. Она была отнюдь не прозрачной.

    Сегодня, собственно говоря, та же самая ситуация. В принципе, у России, с одной стороны, прямых экономических интересов кого-либо завоевывать нет. Но Россия патологические боится, во-первых, ядерных ракет у своих границ. То есть принцип такой: если мы их не отодвинем, значит ракету поставят под Конотопом, лететь она будет полторы минуты, значит мы будем абсолютно безоружны, мы свою ракету на Кубу уже поставить не можем, соответственно, паритета не будет. Это первая мотивация.

    Вторая мотивация. Нас отрежут. Вся эта борьба за «Северный поток-2» реально показала, что тот же инструмент двойного использования. Россия использует нефть как инструмент давления. Но и некая уязвимость России как континентальной державы, а не морской все-таки преимущественно, где Россия в основном гонит свое топливо по трубопроводам, а соответственно, можно как бы их перекрывать, торговаться – это тоже уязвимость. То есть боятся, что это будет использовано. Есть борьба за рынки сбыта.

    Нет, есть о чем спорить. Но основные мотивы, конечно, идеологические. Есть ощущение, что, если мы остановимся, нас будут гнать, пока не загонят нас в объемы Московского княжества XV века. Вот эта мотивация, да.

    В. Дымарский - То есть верят вот в этот бред, который у нас разносится по всем пропагандистским каналам?

    В. Пастухов - Да, абсолютно.

    В. Дымарский - О том, что Мадлен Олбрайт хочет отобрать какой-то кусок территории, да?

    К. Ларина - Сибирь.

    В. Дымарский - Сибирь, да.

    В. Пастухов - Понимаете, вы сейчас затронули крайне болезненную тему, потому что все люди рационально мыслящие считают, что есть пропаганда и есть какое-то внутреннее тайное знание кремлевских мудрецов, которые, конечно все понимают, конечно все цинично взвешивают, но дальше на публику несут полнейшую ахинею. Вы знаете, самая страшная правда состоит в том, что этого разделения нет. Вот что несут, в то и верят.

    В. Дымарский - То есть все-таки верят?

    К. Ларина - Я хотела добавить по поводу мотивации к каким-то военным конфликтам, к военным действиям. Насколько здесь важна общественная атмосфера внутри страны для внутреннего пользования, для внутренней политики? Война нужна власти нынешней, для того чтобы держать народ?

    В. Пастухов - Это очень хороший вопрос, потому что атмосфера эта имеет принципиальное значение как фактор дополнительной, а кое-где и основной мотивации. Проблема в том, что, с моей точки зрения, этот год и то, что у нас произошло на последних выборах, показал, что произошло, собственно говоря, обнуление крымского эффекта. Потому что мы увидели, что основные пропорции голосования в той степени… Вы поймите, я человек трезвомыслящий и я не верю ни в одну цифру, показываемую в наших избирательных бюллетенях и результатах. Но при этом я как не то чтобы социолог, но рядом потерся немного, понимаю, что косвенно какие-то тенденции даже фальшивые результаты отражают.

    Получается, что тенденция следующая. У нас результаты выборов 2021 года очень похожи по пропорциям на результаты выборов 2011 года и не похожи по пропорциям на результаты выборов 2016 года. Вот это такой простой эмпирический факт. Потому что у нас, в принципе, произошел сдвиг в пользу «Единой России» от компартии в 2016 году, и это было очевидным результатом экстаза, в который население впало на волне крымских достижений. И после этого Путин Таврический стал, по сути, совершенно символической фигурой.

    Возвращение этих 5% обратно – то есть откатили обратно – означает, что эффект этой крымской операции электоральный, психологический, он стал размываться. Соответственно, им выходить через буквально 3 года на еще более такое серьезное испытание. Не то чтобы они его страшно боялись, но, тем не менее, через это ж надо как-то проехать – через эти колдобины 2024 года. И, соответственно, нужен какой-то экстаз. Какой экстаз здесь может быть? Общее мнение состоит в том, что такой эффект вызовет воссоединение России и Белоруссии.

    Но я, откровенно говоря, сомневаюсь по этому поводу сразу с двух сторон. Во-первых, потому что это такая непростая задача - съесть Лукашенко целиком или по частям, что до последнего момента, пока я не увижу его поджаренным на блюде, я в это не поверю.

    Во-вторых, беда состоит в том, что это блюдо слишком долго держали в духовке. Я только вернулся из Франции. У меня сейчас такое разочарование. Зашел в какую-то забегаловку под названием ресторан «Малахов». Ничего не имеет общего с русской кухней. Это у них так икается та еще Крымская война. И там была утка, которую я взял, но ее очевидно передержали в духовке, и она стала сухой.

    Белорусское вот это объединение держат в духовке, считайте, с конца 90-х годов. И может так оказаться, что его передержали, и что когда это произойдет, вот этого эффекта «вау!» не будет, скажут: «Ну да, это естественно. Мы уже 20 лет этого ждем. Это само собой разумеется». Поэтому Белоруссия может не дать этого результата, который дал Крым. Соответственно, что может дать такой результат?

    К. Ларина - Война российского-украинская.

    В. Пастухов - Да. Все-таки украинский фронт мне всегда, как родившемуся в Киеве, ближе, чем белорусский.

    К. Ларина - Видите, там происходят движения. Без конца мы же об этом слышим последние дни. Каждый день все новые и новые какие-то подробности стягивания войсковых частей на границе.

    В. Пастухов - Да, они будут все время. Понимаете, денег-то в стране… Страна-то богатая. Других проблем нет. Условно говоря, 100 млн долларов на одно стягивание-растягивание, 100 млн долларов туда-сюда. То есть они будут постоянно держать по этой знаменитой сказке про «Волки! волки!». То есть они будут сейчас постоянно: подтянули 100 тысяч к границе, Запад встал на уши, отвели от границы, второй раз подтянули к границе. Когда они в десятый раз подтянут к границе, Запад скажет: «Играют эти русские…». Ассигнациями топят, как сказал Менделеев. А они возьмут и перейдут эту границу. Поэтому это такой психологический тренинг очень умный, на самом деле.

    В. Дымарский - Кстати говоря, судя по всему, он приводит к результату. Потому что я только что вернулся из Штатов и там разговаривал как с американскими, так и с нашими политологами. Очень интересно. Они говорят, что вот это сегодняшнее поведение Байдена отражает полное равнодушие и отсутствие всякого интереса к России. Им Россия неинтересна. Они не считают ее угрозой для себя. Вот именно, видимо, в силу того что подошли-отошли.

    И поэтому внимание сейчас к Китаю, понятно, еще к каким-то горячим точкам, как у нас принято говорить. Но Россия не входит в это число, и как-то все в Америке уже успокоились с Россией, говорят: «Делайте что хотите там у себя, главное вы нас не трогайте. Вроде не трогаете. Ну и ладно».

    В. Пастухов - Это абсолютно так. Но это даже глубже и хуже, чем то, что вы рассказываете. Со мной была такая смешная история много уже лет тому назад, еще в эпоху пикового интереса к России после крымского экстаза. Ко мне обратился один из аналитических фондов американских с предложением выступить у них на брейнсторме. И мне страшно понравилась форма приглашения. Уже одно это стоило того, чтобы к ним приехать.

    Там было написано: «Мы хотим обсудить с вами тему Decline of Russia». Ну, заката России. А дальше идет приписка: «Поскольку закат России вещь настолько очевидная и понятная, мы хотели бы, чтоб вы не тратили наше время оппонированию этой замечательной идеи, поскольку нам все уже ясно, закат и закат, мы хотим только обсудить с вами технологическую сторону, как именно она будет закатываться».

    Меня это раззадорило, и я сказал, что я благодарю за приглашение, но я хотел бы пооппонировать по основному пункту, потому что Россия – это такой поплавок, который когда закатывается, то всем остальным мало не покажется. И он сначала куда-то закатывается, а потом выкатывается, но уже из другого места.

    Поэтому этот момент есть и он отражает абсолютно настроения сегодня вашингтонского обкома, что Россия закатывается. То есть страна технологически отстает, происходит депопуляция населения, единственный ресурс – нефть и газ. В том прекрасном мире будущего с его зеленой экономикой, электрическими мельницами и всем остальным ей места нет. То есть что обсуждать? Ну, закатывается.

    Поэтому, собственно говоря, есть два пути. Первый путь, который исповедовали аксакалы американской политики, – это то, что надо срочно Россию превратить в демократическое государство. Собственно говоря, благодаря этой гениальной философии мы и получили Путина в конце концов во главе Российской Федерации. Потому что так все стремились быстро сделать Россию на манер Швейцарии, что забыли о том, что она из себя представляет. А потом они вспомнили этот старый анекдот про армянское радио, который вывернули просто наизнанку. Анекдот звучал так. Армянское радио спросили: «Можно ли в Америке построить социализм?» Армянское радио замялось, подумало и ответило: «Можно, но зачем?»

    Так вот сегодня этот анекдот вывернули в обратную сторону, как и все из той эпохи. «Можно ли в России построить демократию?» – спросили в вашингтонском обкоме. Подумали и ответили себе: «Можно, но зачем?» Потому что если она закатывается, ну пусть она закатывается. И лучше, чтобы она закатывалась с Путиным, решили в вашингтонском обкоме. Во-первых, потому что траектория тогда им более понятна. Во-вторых, как они считают, меньше эксцессов. Ну зачем нужен Афганистан, когда еще в каждом Кандагаре будет по ядерной бомбе? И непонятно, как всем управлять. А, собственно говоря, что он съест Украину… Да, печально.

    В. Дымарский - Но Украина тоже закатывается, по их мнению.

    В. Пастухов - Да, и Украина тоже закатывается. То есть в их масштабах есть только мы и солнце китайское. Тут вообще больше ничего не существует.

    Источник



    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  5. #7875
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    К. Ларина - Владимир Борисович, такой вопрос тогда, если позволите. Наверное, такой наивный, но все-таки. Вот такое подленькое политическое мышление свойственно только Кремлю, российской политике современной?

    В. Пастухов - Нет, это общемировой тренд. Вы знаете, почему Путину, на самом деле, больше всего обидно? Вот он смотрит на то, что происходит в Великобритании, в Америке, и думает: «И вот эти люди учат нас не ковырять в носу?»

    В. Дымарский - А почему нам нельзя так же?

    В. Пастухов - Да, почему нам нельзя? Вопрос в другом. Понимаете, Россия не лучше, не хуже. Но да, у нас культурный подтекст другой. Есть ли коррупция на Западе? Да сколько угодно. Формат другой, потому что тренинг был другой, масштаб другой. Но ее полно. Просто здесь это носит аристократические такие изысканные формы, а у нас все в лоб и по рабоче-крестьянски и с нашим размахом. Но суть от этого не меняется.

    В. Дымарский - У нас, по-моему, такая коррупция системная, а там у вас она просто более такая точечная.

    К. Ларина - Персонифицированная.

    В. Пастухов - Как сказал классик, лучше там, где нас нет. Знаете, как-то изблизи она кажется более системной, чем из Москвы.

    К. Ларина - Серьезно?

    В. Пастухов - Конечно. Другой вопрос, что Россия этому очень сильно поспособствовала. Вы знаете, у Довлатова есть замечательные наброски по жизни в Нью-Йорке, когда он туда переехал. И он пишет: «Я зримо ощущаю, как мы разлагаем Америку. У нас небольшой кооператив на Манхэттене, в котором никто не знал слово «взятка» до того, как там стали селиться русские. То есть мы их разложили, потому что мы стали давать пятерочку консьержу…». Что правда. Как только мы поселяемся где-то, что делает русский человек? Он идет к консьержу. Это не придет в голову никакому британцу. Мы приходим, улыбаемся и оставляем на чай. И дальше жизнь становится гораздо более удобной и приятной.

    Поэтому Россия очень сильно инвестировала за 20 лет в разложение Европы. Они, конечно, были предрасположены, не скрою. Но мы придали здесь этому делу очень серьезное ускорение.

    В. Дымарский - Европа предрасположена, но она не знала, что так можно.

    В. Пастухов - Да, она не знала, что можно в таких масштабах.

    В. Дымарский - Да, в таких масштабах и так легко и открыто.

    К. Ларина - Позвольте несколько вопросов или, может быть, тему мы возьмем, связанную с внутренней политикой России. Нельзя не поговорить, конечно, про очередную волну войны властей против инакомыслящих, против свободномыслящих людей.

    В. Дымарский - Правозащитников.

    К. Ларина - Я имею в виду, конечно, и правозащитников, и средства массовой информации. Но важнее всего, что случилось за последнюю неделю – это «Мемориал» и «Шанинка», абсолютные такие центры гуманитарной свободной мысли.

    В. Дымарский - Мы помним, что «Мемориал» – иностранный агент.

    К. Ларина - Да. Чем вы это объясняете? Это какой-то новый этап или что это?

    В. Пастухов - С моей точки зрения, это две примыкающие, но принципиально разные истории, которые соотносятся между собой как реальный объект и имитация под него.

    История с «Мемориалом», который является, как мы все помним, иностранным агентом, – это чисто политическая история, которая является блестящим индикатором перехода посткоммунистического авторитаризма к стадии постмодернистского тоталитаризма, когда режиму важно не столько подавлять политическую деятельность актива, сколько перейти к управлению сознанием массы. То есть им мало уже связать руки, им важно копошиться в мозгах. А для того, чтобы копошиться в мозгах, необходимо распространять мифологическое сознание. И все, что препятствует распространению новых рукотворных мифов, должно быть устранено.

    В этом смысле «Мемориал» играет ту же роль, которую играла для Ленина и его последователей церковь.

    В. Дымарский - Хотя он является иностранным агентом.

    В. Пастухов - Да. Я сразу звездочку сейчас на лбу себе напишу и буду показывать: «Мемориал» (иностранный агент).

    В. Дымарский - Как желтая звездочка.

    В. Пастухов - Да. Собственно, эта-то цель и была. Поэтому здесь чистая такая политическая история. Устраняют то, что мешает мифологизации жизни и общества, поскольку эта организация – не будем ее называть, все уже поняли, чтобы не произносить все остальное – являлась хранителем памяти, таким сервером ходячим. Такой живой сервер ходит и в себе носит память. А память эта крайне неудобна. И ее надо было убрать с дороги. Вот эта, собственно говоря, вся история здесь.

    Вся история, которая касается «Шанинки», – это более сложная и хитрая история, потому что там есть глубочайший подтекст, с моей точки зрения.

    В. Дымарский - Конечно.

    В. Пастухов - И там идет борьба за реальные и даже нереальные ярды. Потому что тот, кто более-менее вникает в тему, понимает, что речь идет о перераспределении десятков и даже сотен миллиардов рублей. Но дальше кому-то было выгодно, чтобы эта история прозвучала как политическая. То есть есть люди, которые, уже понимая обстановку в стране, им было выгодно, чтобы коммерческие корни такого настоящего бизнес-заказа и борьбы как бы кремлевских башен не были очевидны не только для публики, а не были очевидны прежде всего для главного, верховного арбитра, великого арбитра, назовем его так, которому гораздо проще эту историю было продать как историю борьбы с рассадником либерализма.

    И поэтому эту историю завернули как историю политическую, как историю разгрома последнего оплота либеральной оппозиции в образовании. Но дальше, на самом деле, там были и свои интересанты в других соседних управлениях, которые с удовольствием эту тему поддержали. И, как всегда в таких случаях, одно накладывается на другое и друг друга подгоняет. Но основа тут другая. Поэтому это две немного разные истории. Но уже сам факт того, что сегодня для разрешения своих мелочных, отчасти коммерческих, отчасти просто личных неприязней, это вот такая личная неприязнь, что просто кушать не могут, чтобы все это разрешить, сегодня уже выгодно заворачивать это в политику.

    Это реально 1937 год. Потому что в 1937 году, естественно, если ты хочешь получить соседскую квартиру – привет Булгакову, – то тебе надо было представить соседа врагом народа. Вот сейчас в этой ситуации это какое-то новое совершенно качество.

    В. Дымарский - Ну что, и доносы будут?

    В. Пастухов - А доносы уже есть.

    В. Дымарский - Уже есть, да.

    В. Пастухов - Реально доносы стали уже частью жизни. И сейчас самое для меня интересное – это как раз сообщение об идее использовать заключенных для освоения Арктики.

    К. Ларина - Да, да, да.

    В. Пастухов - Это выводит еще на третью ступень. То есть первая ступень была – точечная борьба с оппозиционными элементами. Вторая ступень – борьба с инакомыслием. Вот это уровень компьютерной игры «Можем повторить» нами пройдена. Но есть следующий уровень всегда – это государственная потребность в дешевой рабочей силе, это, собственно, переход с уровня Ягоды и Ежова на уровень Берии, когда, как говорится, ничего личного, нам просто нужны рабочие руки. И вот этот уровень – это следующий, возможно, уровень. И он потребует совершенно другого масштаба репрессий, потому что уже плевать, за что, важно, что много.

    В. Дымарский - При этом в головах у авторов вот этих всех концепций и процессов тот же самый 2024 год не сидит? Это как-то может повлиять или там полная уверенность и, в общем, это все параллельные процессы?

    В. Пастухов - Я считаю, что 2024 год вообще не является для них проблемой в том смысле – что. Он является проблемой только в том смысле – как. Потому что всем понятно, что Путин руководил и будет руководить этой страной, пока он жив. Вероятность того, что произойдет какая-то революция снизу в России, я думаю, ими самими оценивается близкой к нулю. Но так оно и есть на самом деле.

    Но проблема вся здесь с одной единственной головой – это головой самого Путина. Потому что душа Путина есть потемки. И в каком виде этот человек хочет в историю войти, и от чего он самом деле устал, и от чего он на самом деле не устал, знает только он. И я гадать здесь не могу. И никто не может гадать. И не исключено, что, может быть, этот человек уже давно все для себя решил и ему все равно.

    В. Дымарский - Хорошо. Владимир Борисович, а такой вопрос. Вы говорите, что на революцию снизу никто уже не рассчитывает. Можно с вами, конечно, согласиться. Нужно с вами согласиться. А на всякие бунты сбоку?

    В. Пастухов - Слушайте, бунты, революции, как ни называй… О революции могу сказать две важные вещи. В Россия революция – но это, правда, в любой другой стране, но в России в особенности – возможна только как следствие большой войны. Если у них хватит мозгов вляпаться в большую войну, но только не с Украиной, а, например, с Турцией, то революция будет обеспечена, потому что оные происходят по итогам, как правило, поражения в войне.

    Поэтому главная угроза революции в России – это их собственный милитаризм, когда мозги уже перестают воспринимать реальность такой, какая она есть, и когда шаг за шагом страна вляпывается в войну, которая, собственно, никому не нужна вроде была, а вроде избежать уже невозможно. Вот это единственный путь к революции, потому что на пустом месте революции не происходят.

    А давайте будем объективны, благодаря конъюнктуре рынка, до сих пор, несмотря на некоторый спад, население России живет значительно лучше, чем оно жило в 90-е годы. И пока живо то поколение, которое помнит 90-е годы и имеет возможность сравнивать, я с трудом себе представляю, что оно пойдет на что-то. Все-таки основная часть любого народа, не только русского, живет простыми бытовыми проблемами и нуждами и без надобности на улицу не выйдет.

    К. Ларина - Но постойте, но все-таки уже не одно поколение за эти годы с 90-х годов, которое воспитано и образовано совсем в других институтах, прямо противоположных тому, в чем учились мы, наше поколение. Потому что у нас-то как раз получилось, что мы все советские люди, мы учились в советских вузах, а вышли как раз в мир, когда уже началась перестройка, и эти свободы вместе со всем обществом подбирали, собирали, использовали, открывали для себя этот новый мир. А сейчас-то люди с образованием, которое они получили в 1990-х, в 2000-х годах. Это все-таки другие. Они не советские.

    В. Пастухов - Это не значит, что они ценят свободу больше, чем мы. Как раз все наоборот.

    К. Ларина - Нет?

    В. Пастухов - Вы знаете, для меня как для, как вы правильного сказали, советского человека… Я сформирован как советский человек. Наверное, сколько бы я из себя по капле ни выдавливал по чеховским инструкциям, ну не додавишь, столько не выдавишь. Я, например, очень ценю свободу передвижения, потому что я помню эти годы, когда сама мысль о том, что ты можешь куда-то уехать за пределы этой реальности, казалась смешной. И я это ценю и постоянно возвращаюсь. А вот мой ребенок, родившийся уже в другое время, он это воспринимает как нечто естественное, он об этом не задумывается.

    Поэтому, поймите, здесь работает прямо противоположное иногда. Мы это ценим, потому что мы помним, как было плохо без этого, и для нас это огромная ценность. Они пока не в состоянии, возможно, понять, как плохо без этого, потому что они без этого не жили.

    В. Дымарский - Ну да. Но если отнимут это…

    В. Пастухов - Там же время на рефлексию уйдет большое. Возможно, рефлексировать будут уже не они, а внуки.

    К. Ларина - Помните, как мы повторяли фразу потрясающую совершенно в своей простоте и наивности в эпоху перестройки: «Процесс необратимый». И посмотрите, как интересно получилось. Не прошло и… Просто миг.

    В. Дымарский - Я помню Егора Гайдара, который говорил, что после 1993 года процесс необратимый.

    В. Пастухов - Я дебютировал в журнале «ПОЛИС» в декабре 1992 года со словами «процесс, очевидно, обратимый». Я могу отнести это к себе. Для меня было очевидно, во-первых, что он обратим. А во-вторых, в 1995 году я читал лекцию в Москве для дипкорпуса западных стран. Как раз надвигался кризис. Меня спрашивали: «Что будет?» И я говорил: «Ребята, будет маятниковый эффект. Вот чем мы сейчас уходим взасос в любовь с Западом дальше влево, тем сильнее маятник потом качнется у этого народа вправо». Так оно и произошло.

    Была бы сбалансированная, немного более мудрая политика в 90-х, не было бы и такого отскока сейчас. К сожалению, мы искали, тоже шли по целине, делали очень много ошибок и сегодня за эти ошибки платим. Но есть и хорошая новость: мы все-таки чему-то учимся. И я считаю, что колебания маятника дальше будут меньше.

    К. Ларина - Отличная кода! Неожиданно открылся свет.

    В. Дымарский - Спасибо.

    К. Ларина - Спасибо большое.

    В. Пастухов - Спасибо большое.

    К. Ларина - Владимир Пастухов – наш гость. А программу провели, как обычно, Ксения Ларина и Виталий Дымарский. Спасибо.

    Полностью



    - - - Добавлено - - -



    КРАСНОВ ЖЕСТКО ПРО "КУ-КУ-коды" - ЛЮДИ ПРОТИВ!





    КРАСНОВ: "У ВАС ОТБИРАЮТ ПРАВА - ВСЕРЬЁЗ, НАДОЛГО ИЛИ НАВСЕГДА?"


    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  6. #7876
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Дорогие подписчики и гости канала!

    Появление из нафталина бывшего командующего Северным флотом адмирала Вячеслава Попова с "сенсационным" заявлением о том, что атомная подводная лодка "Курск" затонула в 2000 году в результате столкновения с субмариной НАТО, неслучайно и должно, по мнению заказчиков, способствовать решению двух задач. То, что версия адмирала Попова- фейк, ни у кого из мыслящих людей сомнений не вызывает. Так зачем по заданию целого заместителя начальника Генерального штаба - Начальника Главного управления Генерального штаба (тоже адмирала) Игоря Костюкова провели беседу с адмиралом Поповым, чтобы он вбросил эту бредовую версию? Во-первых, затем, чтобы поднять настроения против НАТО, с которым Путин рассматривает возможность открытого противостояния, а, во-вторых, попытаться снять ответственность, по крайней мере для широких малопонимающих в военном деле масс, с президента России и верховного главнокомандующего Владимира Путина, который тогда уже имел привычку при возникновении любых чрезвычайных ситуаций прятаться в норку или бункер, и просто не принял вовремя решение о проведении спасательной операции, пытаясь максимально отстраниться от проблемы, что и привело к трагедии.

    У нас сегодня вышел важный пост на основном канале, который во многом проясняет и этот вброс адмирала Попова в том числе.

    Генерал СВР (резерв)

    Что-то взбесила меня эта история с откопанным из какого-то чулана адмиралом Поповым. Этот человек должен был пойти под трибунал! А его вместо скамьи и клетки в зале суда прятали то в Росатоме, то в Совете Федерации. Типичная карьера типичной бездарности путинских времен. От окончательного позора этого человека спасло понимание того, что даже если бы он не просрал время, спасти моряков «Курска» всё равно не удалось бы. Но в тот момент этого же никто не знал. И тогда командование Северного флота и лично Попов просто растерялись. Они не понимали, что вообще происходит и потеряли девять часов. То есть исключили даже теоретическую возможность помочь подводникам.

    Попову очень хочется, чтобы все про это забыли. Он – и те, кто его ересь сегодня тиражировали – считают нас либо дебилами, либо рыбами, которые не помнят того, что было даже минуту назад. А я напомню, что «Курск» погиб во время учений. Это как же у тебя, старый ты дурак, во время учений с участием флагмана флота крейсера «Петр Великий» в зону действия пробралась, а потом ушла американская подводная лодка? И эта вражеская лодка сумела потопить нашу, а сама осталась практически невредимой. Как же так вышло, Попов? На войне за такое к стенке поставили бы, а не в Совет Федерации! И что мешает назвать эту лодку даже теперь, через 20 лет? Или боится, что лодка вернется и снова надает по ****?

    Другой вопрос, зачем этот бред снова вытащили? Если бы это были попытки самого Попова снова поставить старую дерьмовую пластинку – тогда бы еще ладно. Но судя по масштабу освещения кремлевскими помойками, достали этого фрика не просто так. Гадко на душе…

    Антон Орехъ


    - - - Добавлено - - -


    Тут нужно вспомнить, что сам адмирал Попов как раз по результатам расследования катастрофы был уволен со службы. В официальных (!) материалах следствия говорилось:

    «Вследствие незнания адмиралом В.А. Поповым и его подчиненными конкретной обстановки, невыполнения требований руководящих документов ВМФ в случае отсутствия всплытия подводной лодки в установленное время в надводное положение, а также из-за принятия ошибочных решений в процессе ожидания всплытия подводного крейсера он был объявлен аварийным с опозданием на 9 часов».

    То есть — при спасательной операции были упущены девять часов.

    В книге вице-адмирала Валерия Рязанцева говорилось, что « адмирал В. А. Попов и ряд других начальников Северного флота и ВМФ несут непосредственную ответственность за безобразную учебно-боевую подготовку на флоте, пренебрежение требованиями безопасности уставных документов ВМФ и предписаниями Главного штаба ВМФ при проведении учений и личную некомпетентность при управлении средствами флота во время спасательной операции АПЛ «Курск», граничащую с преступной халатностью».

    Впрочем, после отставки адмирала Попов отправился вовсе не под суд, а сначала в Росатом, потом — в Совет Федерации.

    Версия со столкновением с другой подлодкой рассматривалась следствием, но была отвергнута. По официальной версии, лодка затонула из-за взрыва учебной торпеды (возможно, бракованной), который в свою очередь случился из-за утечки компонентов топлива.

    В общем, тут вопрос не из-за чего затонул «Курск» (ответ давно получен), а зачем российская пропаганда решила извлечь из закромов версию «во всем виновата НАТО». Понятно, что НАТО виновата во всем и всегда, но «Курск» все же болезненная для Путина тема. А может, реанимация темы как раз и связана с каким-то незакрытым гештальтом?

    Дмитрий Колезев


    - - - Добавлено - - -


    Введение QR-кодов и разного рода локдаунов и ограничений в российских регионах - это, разумеется, тест. Но не умный, которого ждет и не дожидается (https://t.me/dragan_covid/35) блестящий аналитик Александр Драган. Это тест реакции людей на эти ограничения, тест чиновников, насколько они могут справляться с ситуацией, тест бюрократической системы. Иными словами, речь не о людях и их здоровье, а о том, насколько можно крутануть гаечки в этом направлении. Поэтому они такие разные: где-то QR-коды только в театры, где-то - в транспорт, а где-то - и на выход из дома. Ничего общего с борьбой с коронавирусом подобные меры в нашей стране, как правило, не имеют.

    Александр Плющев
    Последний раз редактировалось stardok; 24.11.2021 в 16:59.
    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  7. #7877
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Открытое письмо к антиваксерам

    Неуважаемые руководители Российской Федерации. Из-за ваших страхов, жажды власти и дремучести в нашей стране к новому году будет миллион смертей от коронавируса. Пожалуйста, прекратите врать и манипулировать, прекратите по телевизору говорить о том, что погибло 250 тысяч человек, когда уже почти 900. Прекратите рисовать «полочки» в статистике. Прекратите рассказывать, что мы победили пандемию, о чём вы заявляете примерно раз в два месяца. Принесите извинение за тот бред, что вы месяцами генерировали. Про то, что ковид не опаснее гриппа, про то, что действует только на китайцев, про то, что в России есть 30 лекарств, которые лечат ковид (привет Онищенко).

    Отдельно хочется обратиться к главному антиваксеру страны – Владимиру Путину. Владимир Владимирович, ваши действия привели к смертям сотен тысяч людей. Вы 20 лет уничтожали любые альтернативные источники власти, чтобы стать единоличным правителем. Вам это удалось, поэтому всё происходящее – исключительно ваша вина. И помимо катастрофических управленческих решений, вроде «оптимизации» медицины и проведения выборов, голосования по поправкам и переписи во время смертельной пандемии, есть и личный пример вашего поведения. За всю пандемию вы ни разу не надели маску. Вы врали про смертельность западных вакцин, не понимая, что люди будут это экстраполировать на все вакцины, включая единственно работающую отечественную. И вы отказались прививаться под камеры, тем самым оставив страну в уверенности, что и вы антиваксер, который не прививается. Это можно было бы списать на вашу скромность, но вы, наоборот, любите посвящать граждан в ваш досуг. Мы видели кадры из тайги, с рыбалок, с хоккея, из спортзала, в конце концов. Но не с вашей вакцинации. И когда пришёл черёд ревакцинироваться, когда, только по официальным заниженным данным, в день от коронавируса погибает 1200 человек, а в реальности 3–4 тысячи – вы отказались ревакцинироваться под камеры.

    Неуважаемые руководители Российской Федерации. У меня нет возможности провести вас по красным зонам больниц, но я уверен, что врачи вам не откажут. Не отказывались же они рассказывать, что пандемия побеждена, когда надо было провести голосование по обнулению срока Путина.

    Пожалуйста, прекратите убивать людей!


    Майкл Наки


    - - - Добавлено - - -


    RT хочет получить монополию на товарный знак «иностранный агент».

    Огромный государственный холдинг потребовал компенсацию от маленькой компании, выпустившей мерч в поддержку «Медузы»


    Государственный медиахолдинг RT пытается сформировать легальную монополию на обозначение «иностранный агент». Этот товарный знак принадлежит телеканалу с 2020 года, а в конце весны 2021-го RT приступил еще и к регистрации знака «иноагент». В октябре 2021-го юристы RT прислали претензию бренду, который использовал в своей продукции формулировку из закона о СМИ — «иноагентах» (компания Feelosophy Store запустила мерч, чтобы поддержать «Медузу»). За последние полгода в поддержку СМИ и НКО, объявленных «иноагентами», было выпущено много товаров — брелоки, значки, вывески, предметы одежды, — но если суд встанет на сторону RT, вещи с надписью «иностранный агент» сможет продавать только телеканал. Некоторые юристы описывают действия RT как политическую цензуру — и сомневаются, что товарный знак «иностранный агент» был зарегистрирован строго по закону. «Медуза» выяснила, как RT пытается приватизировать созданный государством репрессивный «бренд».



    Можно зарегистрировать товарный знак "стол"? И пусть все, кто продает, платят... )



    - - - Добавлено - - -



    Войны не будет. Потому что ее можно проиграть

    Почему Россия не будет воевать, а все передвижения войск на границе с Украиной — принуждение США к переговорам. Объясняет Юлия Латынина



    - - - Добавлено - - -


    В Тюмени пьяный сотрудник СК на BMW насмерть сбил двух дорожных рабочих. Их разорвало пополам


    На видео последствий аварии, опубликованном в соцсетях, заметны фрагменты тел сбитых людей на дороге.

    Как рассказали в Госавтоинспекции, люди переходили дорогу вне пешеходного перехода при выполнении своих трудовых обязанностей. По данным СМИ, погибшими оказалась дорожные рабочие, чистившие снег на трассе. По данным следствия, одному погибшему 35 лет, другому 61 год.


    - - - Добавлено - - -


    Жажда местных

    Как российская пропаганда раздувает миф о том, что приезжие — насильники и преступники. Исследование «Новой газеты» и «Важных историй»


    «Власти больше не могут закрывать глаза на преступления мигрантов против русских. По статистике, больше всего грабежей, разбойных нападений и изнасилований совершают приезжие», — заметки с похожим содержанием появляются в прокремлевских СМИ. Правда ли, что приезжие совершают больше преступлений, чем россияне? Почему об этом заговорили именно сейчас — и при чем тут госпропаганда? «Новая газета» вместе с «Важными историями» проанализировала мифы о «мигрантах-преступниках» и изучила с помощью нейросети, кто на самом деле разжигает ненависть к приезжим.

    ...

    Миф 1. Мигранты — преступники

    Ежегодно в России встают на учет 10–15 миллионов иностранцев, 80% из которых — граждане стран СНГ. Как показывают данные Генпрокуратуры, в целом они примерно в два раза безопаснее россиян: из тысячи мигрантов преступления совершают два-три человека, а из тысячи россиян — примерно шесть. В сентябре 2021 года уровень преступности среди выходцев из стран СНГ немного вырос, но по-прежнему остается ниже российского.

    ...

    Миф 2. Мигранты — насильники

    Чаще всего выходцы из стран СНГ совершают преступления, не связанные с угрозой жизни и здоровью. Треть из них попадают на скамью подсудимых за подделку документов и незаконное пересечение границы — специфические правонарушения, свойственные именно мигрантам, объясняет Кирилл Титаев.

    «Подавляющее большинство поддельных документов в России — это документы миграционного и регистрационного учета, которые нужны только мигрантам. Понятно, что большинству россиян совершать эти преступления нет смысла, поэтому мигрантов чаще судят по этой статье», — говорит эксперт.

    Еще треть мигрантов осудили за кражу и наркотические преступления, среди россиян по этим статьям было осуждено 38% преступников. Помимо этого среди «любимых» преступлений у россиян — вождение в пьяном виде и неуплата алиментов, за это судят практически каждого пятого жителя нашей страны. Среди мигрантов таких только 5%.

    СМИ со ссылкой на представителей МВД нередко пишут, что мигранты совершают большинство изнасилований в России. «Власти больше не могут закрывать глаза на преступления мигрантов против русских. По статистике, больше всего грабежей, разбойных нападений и изнасилований совершают приезжие», — говорится в заметке телеканала «Царьград» с громким заголовком «Мы для них мясо — 70% насильников приехали из Узбекистана: кто защитит русских женщин».

    На самом деле это не так: за последние четыре с половиной года за преступления против половой неприкосновенности было осуждено чуть больше 30 тысяч человек, 94% из которых — россияне, а 5% — мигранты из СНГ.

    Примерно так же дела обстоят со статьями об убийстве, побоях и причинении вреда здоровью (более 90% осужденных по ним — россияне). Однако когда такие преступления совершают приезжие, они вызывают гораздо больший резонанс и приводят к ужесточению мер даже в отношении тех мигрантов, которые непричастны к преступлению.
    Последний раз редактировалось stardok; 24.11.2021 в 17:01.
    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  8. #7878
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Войны не будет. Потому что ее можно проиграть

    Почему Россия не будет воевать, а все передвижения войск на границе с Украиной — принуждение США к переговорам. Объясняет Юлия Латынина
    О вероятности нападения России на Украину.

    Беседа Сергея Жирнова с Юрием Гиммельфарбом








    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    О вероятности нападения России на Украину.
    Особое мнение / Виталий Манский // 03.12.21


    Последний раз редактировалось stardok; 04.12.2021 в 11:22.
    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  9. #7879
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    О вероятности нападения России на Украину.

    Валерий Соловей отвечает на вопросы Аркадия Янковского
    Прямой эфир состоялся 27 ноября 2021 года





    Про войну с Украиной и подготовку НАТО к вторжению России с 44-й минуты
    Последний раз редактировалось stardok; 05.12.2021 в 13:30.
    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

  10. #7880
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,936
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Цитирование и обсуждение политических новостей\статей\блогов

    Почему в России пытают / вДудь

    Этой осенью появилось очередное доказательство: в России – регулярно и в огромном количестве – пытают людей. Проект Gulagu.net опубликовал видео, на которых заключенных российских тюрем жестоко избивают и подвергают сексуальному насилию. Подробно о том, как этот видеоархив появился, можно увидеть на самом Gulagu.net, а также на каналах BBC и Ксении Собчак.

    Однако широкого общественного резонанса это не вызвало. Возможно, из-за того, что далеко не все могут с сочувствием относиться к тем, кто находится в местах лишения свободы.

    Но так вышло, что пытки – это угроза даже для тех из нас, кто не то что никогда не сидел в тюрьме – никогда не имел проблем с законом. Так вышло, что в России ты днем можешь заниматься своими делами, вечером – обнаружить себя в отделении полиции привязанным к стулу, а с утра – сознаваться в преступлении, которого не совершал.

    В выпуске, который вы сейчас увидите, акцент сделан именно на этом: как пытают людей – часто ни в чем не виновных – в российской полиции.

    Как именно и почему пытают? Как жить после того, как ты подвергся пыткам? Что за люди уже много лет этому противостоят? И главное: есть ли хоть какой-то шанс, что в ближайшее время такого беспредела в России станет меньше?

    Вперед!





    00:00 Почему мы сняли этот выпуск?
    01:29 Почему в 2021-м о пытках стали говорить больше?
    04:55 12 лет тюрьмы для следователя
    08:32 Что грозило за демонстрацию флага России в СССР
    10:19 Главный палач Поволжья
    12:35 «Если бы тут была вакансия мойщика полов, я бы пошла»?
    13:52 ДЕЛО МИХЕЕВА. Почему гаишник стал подозреваемым в убийстве?
    19:11 Пытка током
    24:49 «Если правильно подключить к Юрию Дудю ток…»
    30:45 Норвежские полицейские скинулись на лечение гаишника из России
    35:22 Как оправдывают пытки сами полицейские?
    37:24 «Ударил себя скрепкой», «Погиб из-за упавшей на него доски»
    40:38 Как пытают в Краснодарском крае?
    41:52 АНАПСКОЕ ДЕЛО. «Сейчас будем засовывать тебе дубинку в задний проход»
    48:04 Психологические последствия пыток
    51:08 Парни из Анапы – подозреваемые уже 6 лет. Почему дело не закрывают?
    55:47 Американские методички о том, как правильно пытать
    58:44 Зачем ругать Россию, если в Америке тоже пытают?
    1:03:16 Зачем Каляпин готовит себя к тюрьме?
    1:05:32 На что живет «Комитет против пыток»?
    1:09:54 ДЕЛО ВОРОБЬЕВА. Избиение, буксировочный трос и угрозы изнасилования
    1:17:49 Другие полицейские знают, что у них за стеной пытают?
    1:22:38 Условный срок за разрыв селезенки
    1:25:16 Как.Избежать.Пыток
    1:27:12 Честные полицейские?
    1:30:54 Что случилось с другом, который оговорил Михеева?
    1:32:14 Как Россия борется с пытками?
    1:34:10 Как Россия помогает жертвам пыток?
    1:37:39 Мечта человека, которого пытали
    1:38:12 Почему люди в России не протестуют против пыток?
    1:43:08 Возможно ли заставить власть не пытать?
    1:45:32 Каляпин не заметил пытки в пыточном СИЗО. Как это возможно?
    1:52:42 Зачем сотрудничать с властью, если она не хочет меняться?
    1:55:27 Пытают не только полицейские
    1:57:27 Каляпин завидует успеху Gulagu.net?
    1:59:10 Почему «Комитет против пыток» ушел из Чечни?
    2:04:25 Зачем работать, если за 15 лет приговоров – ноль?
    2:05:58 Чем живет русская деревня
    2:07:33 Почему Путин не реагирует на пытки?
    2:12:56 Грустная история про социальное государство
    2:15:53 Правда ли, что силовикам позволено все?
    2:18:34 Будущее



    - - - Добавлено - - -


    Кремль, видимо, определился с политикой насчет антиваксеров

    Кремль, видимо, определился с политикой насчет антиваксеров и решил, что их протест надо подавлять без особых сантиментов. Сначала в Госдуме устами Анатолия Вассермана заговорили о том, что антипрививочников финансируют из-за рубежа и силовики должны этим заняться. А вчера стало известно (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61adf...?from=newsfeed), что начальник управления по общественным проектам администрации президента Сергей Новиков в своем выступлении назвал деятельность антиваксеров «стратегией по уничтожению народа» и напомнил, что нацисты на оккупированной территории лишали население вакцин.

    Стало быть, от антипрививочника один шаг до нациста, так-то. Ждем дополнений в Уголовный кодекс, в статью «Реабилитация нацизма». Пока антипрививочники сравнивали QR-коды с Холокостом, в геноциде обвинили их самих.

    В любой непонятной ситуации вспоминай Гитлера, в общем. Работает безотказно.


    P.S. А вообще любопытно, как конспирологии противопоставляется не здравый смысл, а другая конспирология. Антиваксеры настроены конспирологично, в их среде популярно мнение, что вакцины и коронавирус — это элементы заговора правительства, фармкомпаний и т.п. В ответ российские власти заявляют, что антиваксеров финансируют из-за рубежа и они следуют чьей-то стратегии по уничтожению России — тоже конспирология чистой воды, конечно. Может быть, Сергей Новиков просто считает, что клин надо вышибать клином, и с конспирологами надо разговаривать на языке конспирологии.

    Дмитрий Колезев



    Про мужчину, расстрелявшего людей в московском МФЦ, пока ничего не ясно, но федеральные СМИ со ссылкой на источники наперебой сообщают (https://t.me/rian_ru/133693), что после задержания он говорил про коронавирус и всемирный заговор. Думаю, мы в шаге от того, чтобы по этому поводу резко ужесточили ответственность за распространение фейков о коронавирусе и начали всерьез преследовать антиваксеров (тут даже не слишком важно, был ли собственно стрелявший антиваксером — об этом нам пока ничего не известно, просто повод для назревших репрессий представился).

    Проблема в том, что любое ужесточение обязательно будет извращено правоприменительной практикой и срикошетит по случайным людям.

    Дмитрий Колезев


    - - - Добавлено - - -


    Владимир Осечкин про фильм Дудя // 08.12.21


    Последний раз редактировалось stardok; 08.12.2021 в 11:28.
    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом врагом народа.

Страница 788 из 791 ПерваяПервая ... 288688738778782783784785786787788789790791 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обсуждение законопроектов в сети?
    от ZNERFF в разделе Политика
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 14.11.2016, 19:07
  2. Сценарии Flash Mob. Обсуждение и предложения
    от ZNERFF в разделе FlashMob вКинешме
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 23:07
  3. Команды КВН. Обсуждение.
    от Alimur в разделе КВН :)
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 15.10.2009, 20:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •