Страница 53 из 53 ПерваяПервая ... 34347484950515253
Показано с 521 по 529 из 529

Тема: В преддверии 9 мая

  1. #521
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    10,929
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Стардок, Вас слово "крыса" уже устраивает?
    "Тыловая крыса" - устойчивое выражение русского языка.

    Учитывая давность своей срочной службы, я вполне могу себя к ним отнести. Но вот служил ли в армии "кандидат наук, доцент кафедры истории", мы вообще не знаем.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Вы кстати, тоже "крыса тыловая", что-ли, раз здесь про ВОЙНУ рассуждаете?!?! :) :)
    Про ВОЙНУ что, только "крысы тыловые" имеют право рассуждать?

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    А это откуда Вы взяли?
    Кто этим гордится?
    Да вот создается такое впечатление, что этим гордятся - мол, у нас-то ВО! А у них - во.

  2. #522
    Коренной житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    1,986
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    "Тыловая крыса" - устойчивое выражение русского языка.

    Учитывая давность своей срочной службы, я вполне могу себя к ним отнести. Но вот служил ли в армии "кандидат наук, доцент кафедры истории", мы вообще не знаем.
    Даже если
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Преподаватель КТИФК НовГУ, кандидат наук, доцент кафедры истории НовГУ Смирнов Василий Андреевич, лауреат Союза писателей России,
    вообще не имеет к армии никакого отношения, и не служил в армии, и по Вашему выражению "крыса тыловая".
    То в отличии от More_Ичо?к и Стардока, у него, профессионального историка больше знаний и прав рассуждать о Великой Отечественной Войне.



    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Про ВОЙНУ что, только "крысы тыловые" имеют право рассуждать?
    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    И как только у этой крысы тыловой рука повернулась написать такое.
    More_Ичо?ку, этой "крысе тыловой" разъясните и донесите свою мысль, а мне не нужно, я это знаю.



    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Да вот создается такое впечатление, что этим гордятся - мол, у нас-то ВО! А у них - во.
    Ваше впечатление обманчивое.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Но и забывать не нужно, что Победа далась ОГРОМНОЙ ЦЕНОЙ!!
    Вклад СССР в Победу был больше, чем всех стран антигитлеровской каолиции вместе взяты, и этого не нужно забывать.
    Гордимся же мы, Великой Победой над немецким фашизмом.
    Вы уж не путайте, пожалуйста!
    Последний раз редактировалось Влад; 20.05.2018 в 11:03.

  3. #523
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,208
    Оценил(а)
    65
    Благодарностей: 43 (сообщений: 42)

    Re: В преддверии 9 мая

    Сначала он пишет



    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Ваше впечатление обманчивое.
    И сразу же следующая фраза



    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Вклад СССР в Победу был больше, чем всех стран антигитлеровской каолиции вместе взяты
    Вон даже как, вместе взятых...
    Вы уж ему объясните что "вклад в Победу" - это не только количество трупов.

    И если судить не по только по погибшим, то вклад других стран был не меньше. Опять 25 начинать спорить про ленд-лиз, тихоокеанскую войну итд не будем надеюсь.
    Последний раз редактировалось More_Ичо?к; 20.05.2018 в 15:09.

  4. #524
    Коренной житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    1,986
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Вклад СССР в Победу был больше, чем всех стран антигитлеровской каолиции вместе взятых, и этого не нужно забывать.
    Гордимся же мы, Великой Победой над немецким фашизмом
    .
    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    Вон даже как, вместе взятых...
    Вы уж ему объясните что "вклад в Победу" - это не только количество погибших.

    И если судить не по только по погибшим, то вклад других стран был не меньше.
    Решил померяться потраченными деньгами?
    Давай посмотрим и сюда:

    Страна
    Финансовые потери[источник не указан 511 дней] ($ млрд.)


    СССР
    610

    США
    137

    Великобритания
    150

    Германия
    300

    Италия
    100

    Япония
    150

    Другие страны
    350

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B9%D0%BD%D0%B5
    СССР понес колосальные потери и больше любой из стран
    и даже стран антигитлеровской каолиции вместе взятых.
    Последний раз редактировалось Влад; 20.05.2018 в 22:52.

  5. #525
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    10,929
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: В преддверии 9 мая

    В календаре это самый страшный день. У каждого найдутся собственные даты ужаса и горя. Но 22 июня 1941 – самый страшный потому, что он такой для всех, для всей страны. И еще потому, что это в себе, внутри, там, где осознание произошедшего сжимает сердце. А молебен, траурная тишина СМИ, минута молчания – где все это?

    Сергей Асланян

  6. #526
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    10,929
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: В преддверии 9 мая

    В этом году на 9 мая я написал пост о том, что "День Победы в последние годы пропах чем-то не тем". Мысли были довольно очевидные: что чем больше стирается память - тем громче парады, что Путин к 45-му году не имеет отношения. Только на "Эхе" мой текст прочитали более 300 тысяч раз.

    А сегодня за стихи, в которых сформулированы те же мысли, пытаются завести уголовное дело. Крым, поэтесса Алия Кенжалиева. Идёт доследственная проверка: "в стихах принижается значение Победы".

    Это, конечно, и есть настоящий фашизм: преследование за не те мысли, за недостаточный восторг - и за национальность автора стихов. Птенцы гнезда новобрачной Поклонской свое дело знают туго.

    У меня есть простое предложение. Давайте все вместе возьмём и перепостим эти стихи. Они есть в интернете, хотя ссылку найти в новостях почти невозможно, СМИ боятся. Нет ещё никакого дела - а вокруг текста и написавшего его человека уже возникла зона отчуждения. Зачумленный. Экстремист.

    - Нет. Всех не посадят. Попробуем хотя бы раз не спасать человека из-за решетки, а не дать его туда отправить. Устроим флешмоб.

    Да и стихи хорошие. Правильные. Так что публикую я их не только в поддержку, но и потому что согласен. Присоединяйтесь. Лайк, репост - назло всем центрам Э и их верным вконтактам.

    Па – ра – ды,
    Картинки,
    Все рады,
    Шары.
    Счастливые люди
    Несчастной страны.
    В три цвета окрашен
    Всеобщий восторг.
    За всех, кто сидит
    Политический срок.
    Па – ра – ды,
    Салюты,
    Чтоб помнили мы
    О крови и боли
    Убитых в пыли.
    Оркестры и танцы,
    «Ура» и менты.
    Па – ра – ды…
    [Па – ра – ды…]
    Бесплатные ленты
    На грудь.
    Наклейки повсюду:
    Войну не забудь!
    Торжественно выйди
    На площадь с утра,
    Пусть будет одета
    В войну детвора.
    Всё это, пожалуй,
    Вполне отразит
    Трагедию тех,
    Кто в окопах убит.
    Па – ра – ды!
    Па – па – ра –
    Па – па – ра
    Па – па!
    Танцует на трупах
    Парадом страна!
    05.05.2018

    ***
    Учат любить войну.
    Не помнить трагедию,
    Не молиться о душах несчастных,
    Не беречь этот хрупкий мир.
    Учат любить войну,
    Радоваться тому, что она была.
    Носить военную форму,
    Гордиться в песнях и танцах.
    Устраивать праздник.
    Сколько ушло Вселенных,
    Космосов человечьих?
    Радоваться их уходу.
    Вечность не принимает
    Праздников.
    Вечности нужен
    Молебен.
    02.05.2018

    Ссылка на стихи

    Дмитрий Гудков
    Последний раз редактировалось stardok; 18.08.2018 в 16:00.

  7. #527
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    10,929
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: В преддверии 9 мая

    Сегодня 80 лет "Мюнхенскому сговору".

    Мюнхенский сговор — проигрыш победителей



  8. #528
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    10,929
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: В преддверии 9 мая

    Минобороны назвало цену Т-34 во время Великой Отечественной войны

    Минобороны России раскрыло цены на танки Т-34, бомбардировщики Ил-4, а также пистолеты-пулеметы Шпагина во время Великой Отечественной войны.

    "Недавно для себя обнаружили такой факт и сейчас его анализируем. Он касается финансового обеспечения поставок в годы Великой Отечественной войны техники. В этот период определенными директивами были заморожены цены на вооружения и военную технику, и политика оптовых цен на закупку вооружений и военного имущества заключалась в их постоянном снижении", — сказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" директор департамента финансового обеспечения министерства обороны России Евгений Пронский.

    По его словам, танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тысяч рублей. "В 1942 — уже 193 тысячи, а в 1945-м – 135 тысяч. Самолет Ил-4 стоил 800 тысяч рублей в 1941 году, потом цена его была снижена в два раза – 468 тысяч рублей, а в 1945-м – 380 тысяч. Пистолет-пулемет Шпагина — 500 рублей в 41-й год, 400 рублей – 42-й год и 148 рублей до конца войны", — сказал он, добавив, что общая экономия за время войны на закупки военной техники составила порядка 50 миллиардов рублей.

    Кроме того, отметил Пронский, была система материального стимулирования военнослужащих, тогда она называлась "за боевую работу".

    "Эта система была установлена приказами. Они были с грифом "секретно". Например, 8 августа 1941 года Сталин подписал приказ о поощрении летчиков Балтийского флота, которые бомбились по Берлину – выдать каждому члену экипажа, участвующему в полете, по две тысячи рублей, а потом был приказ от 19 августа 1941 года секретный, который определил порядок награждения летчикам всех видов авиации", — сказал он.

    Так, например, в истребительной авиации была установлена денежная награда летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере одной тысячи рублей, за три сбитых самолета летчик представлялся к правительственной награде, за следующие три – ко второй правительственной награде, за десять сбитых самолетов – к званию Героя Советского Союза. За каждый подбитый танк командиру и наводчику орудия полагалось по 500 рублей, остальным членам расчета — по 200 рублей.

    Источник

    Что значит нерыночная экономика. "Было время - и цены снижали".

    Я так понимаю, большинству населения по максимуму снизили доходы - как иначе можно стоимость вооружений снизить?

    Массовость производства, конечно, тоже играет свою роль в удешевлении, но сомневаюсь, что такую большую.


    - - - Добавлено - - -


    Александр Михайлов

    Интересная статья, но..., в принципе ни о чём - не дано главное, а именно сравнение цен того времени и сравнения к нынешним (хотя бы приблизительно). А так - хоть миллион, хоть рубль - пустой звук. Да и ценообразование в СССР было своеобразным, а во время войны это вообще отдельный вопрос. Скорее всего стоит рассматривать их с позиции затрат (себестоимости), т.е. сколько денег ушло на физические выплаты людям на единицу продукции.

    fox-vladimir

    Соглашусь с Александром Михайловым. Кроме того непонятно, из чего складывались эти цены в то время (ну, кроме зар. платы работникам, естественно), ведь все заводы и сырьё, и товары из этого сырья принадлежали государству. Получается, что государство закупало оружие у себя же? А если бы танки, к примеру, стоили в десять раз дороже, то что, их не "купили" бы? Нет, думаю, "купили" бы их столько, сколько смогли выпустить... Понятно, что при закупке всего этого у союзников использовалась валюта, золото и пр., но у себя? А в отдельных случаях рабочим и вовсе не платили - за пайки люди работали...

    s.bm956

    Александр Михайлов, А Вы не поленитесь, погуглите немножко и найдёте что было и почём. Например мясо в начале войны стоило 18-20 р. за 1 кг., а вот к 1945 г. ценник на толкучке вырос до 200 р.за 1 кг. А по поводу странного ценообразования, Вы совершенно правы, были такие примеры, что к торговцу на рынке подходил работник рынка с милиционером и требовал понизить цену, торговец снижал, не мог не снизить, но потом конечно поднимал опять. Ну и конечно цены на Урале отличались от цен в Средней Азии,и скажем на Дальнем Востоке. Поэтому приводить какие-то примеры будет наверное не корректно, а если расписывать все цены по годам и регионам, то будет слишком большая статья.

    jian.vanov

    Александр Михайлов, - Тема ЦЕН и ЗАРПЛАТ слишком обширная, что- бы уместить в одну статью.
    К настоящему времени есть более подробные источники, чем газетная статья.
    Могу порекомендовать «ЦЕНА ПОБЕДЫ в рублях». Максим Кустов.
    Скажем, лейтенант, командир взвода пехоты, имел оклад 600 руб., а лейтенант авиации – 750 руб.
    И цены были разных категорий – государственные пайковые, государственные коммерческие, рыночные.
    Бутылка водки по гос.цене -30 руб. рыночная – от 300 до 700 руб. – в зависимости от местности.
    А вот буханка «чёрного» – 150-200 руб.
    Осень 1942 г. На рынке г. Горький, стакан проса – 25 р., табака 30-50 руб.
    Это рыночные цены средней полосы СССР.
    В Закавказье и Средней Азии рыночные цены были значительно НИЖЕ.
    Кстати, цены на военную продукцию тоже опубликованы ещё лет 10 назад.

    Алексей Забелин

    Во время Великой Отечественной Войны не существовало такого понятия как цена на танки. Как и на любой другой вид вооружений. Могли только себестоимость посчитать. Челябинск - мой родной город- назывался негласно Танкоградом. Он производил танки сверх планов и на таких танках, произведенных сверх плана, из рабочих ЧТЗ, которые и сделали эти танки был сформирован Уральский добровольческий танковый корпус и отправился воевать, где и дошел до Берлина. И если бы какой- нибудь чиновник в своем лексиконе допустил такие слова как цена танков для армии, то это было бы кощунство.

    Jyri Polshikov

    В то время очень хорошие зарплаты были: в колхозе- 150 р. (а то просто "трудодни"), в промышленности- 450 р., шахтер в забое- 750 р. Так что, сравнивайте.
    А на счёт секретности: сейчас знаете сколько получают силовики? Нет не оклады денежного содержания, а за боевую работу.
    Так всегда было.

    ЮРИЙ АВРАМЕНКО

    Летом 1941 г. на базарах ещё сохранялся предвоенный уровень цен. Молоко продавали по 3-4 руб. за литр, кило мяса за 18-24 руб., картофель – за 2-2,5 руб. за кило. С августа 1941 г. на рынках начался быстрый рост дороговизны. В октябре 1941 г. были введены карточки, которые гарантировали получение минимума продуктов. Дополнительное продовольствие следовало покупать на рынках. Максимума цены военного времени достигли в мае 1943 г., когда килограмм свинины покупали за 400 руб., говядины – за 320 руб., муки – за 230 руб., картофеля – за 76 руб., капусты – за 70 руб. Литр подсолнечного масла стоил 500, молока – 76, десяток яиц – 180 руб.
    Рабочие на военных заводах получали по 600-700 руб., рабочие прочих отраслей и на вспомогательных производствах – 300-600 руб., машинисты локомотивов до 1 тыс. руб., врач в больнице - 600-800 руб. в зависимости от должности, машинистка в учреждении получала 200-250 руб., уборщица - 160 руб. При этом часть заработанного уходила в счёт обязательных и «добровольных» платежей.
    Последний раз редактировалось stardok; 21.10.2018 в 12:09.

  9. #529
    Коренной житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    1,986
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Что значит нерыночная экономика. "Было время - и цены снижали".

    Я так понимаю, большинству населения по максимуму снизили доходы - как иначе можно стоимость вооружений снизить?

    Массовость производства, конечно, тоже играет свою роль в удешевлении, но сомневаюсь, что такую большую.
    Предполагете, что самолет и танк не имели своей цены?

    Имели.

    Так в чем сомнения в Вашей голове?

    Поощрение всегда было и останется с незапамятных времен и в будущем,
    когда не будет нас, ныне живущих.


    ЧТО ОБСУЖДАЕМ то сегодя???)))

    Зачем с другого форума переписывать ЧУЖИЕ комментарии?
    Своих форумчан нет?
    Так потрудитесь, чтобы были!)))
    Последний раз редактировалось Влад; 21.10.2018 в 23:03.

Страница 53 из 53 ПерваяПервая ... 34347484950515253

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •