Страница 60 из 60 ПерваяПервая ... 105054555657585960
Показано с 591 по 597 из 597

Тема: В преддверии 9 мая

  1. #591
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,142
    Оценил(а)
    133
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: В преддверии 9 мая

    stardok, Вы в курсе, что Польша сама ИЗНАЧАЛЬНО была захватчиком чужих территорий?

    Время было ИНОЕ/ДРУГОЕ!

    Сколько можно сегодня сидя на приятных УНИТАЗАХ - размышлять о том, как было 80 лет тому назад?

    Примерно так же и в политике и планах мироустройства за 80 лет изменилось все, как тема туалета!

    И почему опять виноват именно Сталин и СССР?

    Не было бы Гитлера, не было бы польского вопроса (так примитивно без учета игр Англии, США и др. стран).

    "Польша снова подверглась вторжению тех самых двух великих держав, которые держали ее в рабстве на протяжении 150 лет, но не могли подавить дух польского народа. Героическая оборона Варшавы показывает, что душа Польши бессмертна и что Польша снова появится, как утес, который временно оказался захлестнутым сильной волной, но все же остается утесом.

    Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и сотрудники Польши, а не как захватчики.

    Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…

    Я не могу предсказать, чего нам ждать от России. Россия — это загадка, завернутая в загадку, помещенную внутрь загадки, и все же ключ к ней имеется. Этим ключом являются национальные интересы России.

    Учитывая соображения безопасности, Россия не может быть заинтересована в том, чтобы Германия обосновалась на берегах Черного моря или чтобы она оккупировала Балканские страны и покорила славянские народы Юго-Восточной Европы. Это противоречило бы исторически сложившимся жизненным интересам России".
    https://churchill.pw/posle-gibeli-polshi.html



    Стардок, Уинстону Черчиллю, ЖИВШЕМУ ТОГДА, я верю больше, чем Ваши экспертам сидящим сегодны где-то!
    Последний раз редактировалось Влад; 29.09.2019 в 21:12.

  2. #592
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,407
    Оценил(а)
    72
    Благодарностей: 49 (сообщений: 48)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    "Польша снова подверглась вторжению тех самых двух великих держав, которые держали ее в рабстве на протяжении 150 лет, но не могли подавить дух польского народа. Героическая оборона Варшавы показывает, что душа Польши бессмертна и что Польша снова появится, как утес, который временно оказался захлестнутым сильной волной, но все же остается утесом.

    Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и сотрудники Польши, а не как захватчики.

    Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…

    Я не могу предсказать, чего нам ждать от России. Россия — это загадка, завернутая в загадку, помещенную внутрь загадки, и все же ключ к ней имеется. Этим ключом являются национальные интересы России.

    Учитывая соображения безопасности, Россия не может быть заинтересована в том, чтобы Германия обосновалась на берегах Черного моря или чтобы она оккупировала Балканские страны и покорила славянские народы Юго-Восточной Европы. Это противоречило бы исторически сложившимся жизненным интересам России".
    https://churchill.pw/posle-gibeli-polshi.html



    Стардок, Уинстону Черчиллю, ЖИВШЕМУ ТОГДА, я верю больше, чем Ваши экспертам сидящим сегодны где-то!
    Что же вы конец этой статьи не процитировали, милейший! Ведь там самый сок!

    "Обращаясь по радио к американскому народу, 8 августа Черчилль, естественно, не знал, что еще 4 августа посол Германии в Москве Шуленбург был извещен о возможности достижения договоренности между Германией и СССР по принципиальным вопросам политики. Затем 19 августа Сталин сообщил Политбюро о своих намерениях подписать с Германией пакт о ненападении, а уже 20 августа в Москву прибывает Риббентроп. Его встреча с «гением всех времен и народов» состоялась днем 22 августа, и в этот же день, как потом выяснилось, помимо гласного пакта, был подписан секретный протокол о демаркационной линии раздела Польши и предоставлении СССР свободы действий относительно прибалтийских стран, включая Финляндию.

    И уже 1 сентября 1939 г. в 4 часа 45 мин. утра Германия напала на Польшу, а 17 сентября советско-польскую границу перешли части советской армии, которыми 18 сентября был взят Вильнюс. Польская армия была разгромлена за первые две недели этого классического блицкрига, как потом назовет эту немецкую агрессию Черчилль, и к 28 сентября оставались лишь отдельные очаги польского сопротивления. Немецкие и советские армии встретились, и в Бресте был даже проведен совместный военный парад.

    28 сентября был подписан советско-немецкий договор о разделе Польши по линии Керзона и о взаимной дружбе на вечные времена. Это был уже 28-й день Второй мировой войны, потому что Англия, в свое время дававшая защитные гарантии Польше, еще 1 сентября в 9 ч. 30 мин. вечера направила Германии ноту, а 3 сентября в 9 утра — ультиматум, который не был принят нацистами. В 11 ч. 15 мин. того же дня премьер Чемберлен объявил о том, что Англия находится в состоянии войны с Германией. Ее примеру последовала Франция, также связанная с Польшей оборонительными обязательствами.


    5 сентября Уинстон Черчилль был утвержден английским королем в должности военно-морского министра в военном кабинете и полностью погрузился в организационные дела.

    Однако, несмотря на колоссальную перегрузку военными заботами, Черчилль не мог пройти мимо польской трагедии. Советско-немецкое сотрудничество ему, человеку, искушенному в вопросах глобальной политики, представляется противоестественным и потому нежизнеспособным и недолговечным, и он 25 сентября успокаивает разбушевавшийся английский военный кабинет министров «холодным», как он говорил, меморандумом:

    «Хотя русские повинны в грубейшем вероломстве во время недавних переговоров, однако требование маршала Ворошилова, в соответствии с которым русские армии, если бы они были союзниками Польши, должны были бы занять Вильнюс и Львов, было вполне целесообразным военным требованием. Его отвергла Польша, доводы которой, несмотря на всю их естественность, нельзя считать удовлетворительными в свете настоящих событий. В результате Россия заняла как враг Польши те же самые позиции, какие она могла бы занять как друг, хотя и весьма сомнительный и подозреваемый. Разница фактически не так велика, как могло бы показаться. Русские мобилизовали очень большие силы и показали, что они в состоянии быстро и далеко продвинуться от своих довоенных позиций. Сейчас они граничат с Германией, и последняя совершенно лишена возможности обнажить Восточный фронт..
    »"

    Доношу смысл выступлений Черчилля до Блада. Смысл был - не обелить СССР в мировом сообществе, а успокоить английский кабинет министров, дескать, не волнуйтесь, СССР и Рейх не союзники.

    Риторический вопрос - почему люди с диагнозом "СССР головного мозга" видят только то, что им выгодно и напрочь не видят то, что является смыслом материала который ими же цитируется ? Двоемыслие?
    Последний раз редактировалось More_Ичо?к; 29.09.2019 в 22:52.
    God Bless America! https://www.youtube.com/watch?v=c5BL4RNFr58
    Истина такова - Всех не вразумишь. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Св. Евангелие от Матфея 7:6)

  3. 1 пользователю понравилось это сообщение от More_Ичо?к::


  4. #593
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,142
    Оценил(а)
    133
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    Что же вы конец этой статьи не процитировали, милейший! Ведь там самый сок!

    Обращаясь по радио к американскому народу, 8 августа Черчилль, естественно, не знал, что еще 4 августа посол Германии в Москве Шуленбург был извещен о возможности достижения договоренности между Германией и СССР по принципиальным вопросам политики.
    Ты бы посмотрел в календарь, и тогда бы понял что 1 октября 1939 года идет после 8 августа 1939 года.
    И даже после 1 сентября 1939 года - начала Второй мировой войны, а потому Черчилль всё знал и понимал, что говорил.

    Может ты что-то попутал копируя другой текст?




    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    Доношу смысл выступлений Черчилля до Блада. Смысл не обелить СССР в мировом сообществе, а успокоить английский кабинет министров, дескать, не волнуйтесь, СССР и Рейх не союзники.
    Доношу смысл до Хромочёка - нихрена ты не понял Черчилля!


    Кстати, что там про Мюнхенское соглашение известно?

    "В 1930-х гг. Англия, как и ее союзница Франция, старались придерживаться политики «умиротворения», фактически закрывая глаза на действия Гитлера в Центральной Европе.

    Подписывая в 1938 г. Мюнхенское соглашение, Н. Чемберлен, как и Э. Даладье, надеялись, что Германия продолжить захватывать Восток Европы.

    После этого были подписаны декларации о ненападении и были даны обязательства о том, что Англия поддержит Германию в случае начала войны.

    Чемберлен под давлением британского общества вынужден был начать антигерманские переговоры с Советским Союзом и Францией.

    Отдельно собирались представители политических кругов Англии, Франции и США.

    Подобные действия ничем конкретным не заканчивались, поэтому Гитлер и начал вторжение в Польшу".

    https://englandlife.ru/velikobritani...mirovoj-vojny/
    Последний раз редактировалось Влад; 29.09.2019 в 23:13.

  5. #594
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,407
    Оценил(а)
    72
    Благодарностей: 49 (сообщений: 48)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Стардок, Уинстону Черчиллю, ЖИВШЕМУ ТОГДА, я верю больше, чем Ваши экспертам сидящим сегодны где-то!
    И, да, Блат, не наговаривай на Уинстона, он ненавидел СССР ) так что даже не надейся.
    God Bless America! https://www.youtube.com/watch?v=c5BL4RNFr58
    Истина такова - Всех не вразумишь. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Св. Евангелие от Матфея 7:6)

  6. #595
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,142
    Оценил(а)
    133
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: В преддверии 9 мая

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    В 1930-х гг. Англия, как и ее союзница Франция, старались придерживаться политики «умиротворения», фактически закрывая глаза на действия Гитлера в Центральной Европе.
    Мюнхенский сговор) — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Чехословакия и связанный с ней Советский Союз на конференцию приглашены не были.

    Соглашение предусматривало, что Чехословакия в течение 10 дней освободит и уступит Германии Судетскую область.

    1 октября 1938 года не дожидаясь немецкий Вермахт вторгся в Чехословакию и занял Судеты. (Влад: в наглую наплевав на условие договора)



    В этот же день Чехословакия была вынуждена вывести свои войска из Тешинской области,
    которая 2 октября была занята Польшей.(Влад: как другие территории захватывать, то Польша не против! А сегодня из себя "целочку строит"!)

    Также 30 сентября 1938 года между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; чуть позже, 6 декабря, между Германией и Францией была подписана аналогичная декларация.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BD%D0%B8%D0%B5

    "Таким образом, решающую роль в определении европейской политики сыграли западные державы, обладавшие достаточной силой, чтобы остановить новый мировой конфликт, однако они пошли путём уступок агрессору.

    Соглашение, подписанное в Мюнхене, было ярким проявлением политики «умиротворения», которая проводилась Лондоном и Парижем с целью добиться сговора с Германией за счёт стран Центральной и Юго-Восточной Европы, отвратить от себя гитлеровскую агрессию и направить её на Восток, против Советского Союза.

    Оно стало шагом к самой разрушительной в истории человечества войне"
    .

    https://historyrussia.org/proekty/80...1938-goda.html


    Историю учите "господа" - матчасть, а уж потом и про СССР и Сталина попытаетесь
    рассуждать.






    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    не наговаривай на Уинстона, он ненавидел СССР )
    Так, а я тебе о чем...

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Соглашение, подписанное в Мюнхене, было ярким проявлением политики «умиротворения», которая проводилась Лондоном и Парижем с целью добиться сговора с Германией за счёт стран Центральной и Юго-Восточной Европы, отвратить от себя гитлеровскую агрессию и направить её на Восток, против Советского Союза.
    Последний раз редактировалось Влад; 03.10.2019 в 19:59.

  7. #596
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,883
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 592 (сообщений: 510)

    Re: В предверии 9 мая

    Вот такая интересная беседа у нас была три года назад.
    Дионис как всегда дебила за историка принимал.


    Цитата Сообщение от Сувлехим Такац Посмотреть сообщение
    Верно говорит историк Евгений Понасенков - "Памятники ставят не для ушедшего, а для современного времени".
    Цитата Сообщение от Сувлехим Такац Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Панасенков известный аферист.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Е. Н. Понасенков.

    Образование.

    В 1999—2004 годах учился на историческом факультете МГУ, специализировался на истории Наполеоновских войн под руководством Е. И. Федосовой. Выступал с докладами на научных конференциях.

    По словам Понасенкова, диплом об окончании МГУ не стал защищать из-за назначенного на день защиты концерта, потому диплома о высшем образовании не имеет.

    Научная работа.
    В 2004 году выпустил монографию «Правда о войне 1812 года» (2004), в которой возложил вину в развязывании конфликта на российскую сторону и высказал точку зрения о бездарности и безответственности российского командования, включая императора Александра I и фельдмаршала Кутузова.

    Вопрос Е. Панасенкову и Дионису - а судьи - кто???

    В наполеоновской войне виноват Кутузов и Александр i, виновата Россия?!?!,
    Во Второй мировой Войне и Великой Отечественной виноват Сталин и Жуков, и Россия?!?!
    В Сириии, Путин и Россия?!?!

    Ребята, вы это о чем.
    О том, что США белые и пушистые???


    Где вы все такие умные были с 1985 по 2000 год, когда СССР (и Россия) от ваших коллег либералов разваливался на куски.

    Дионис особенно зачетно выглядит фото Е.Панасенкова на фоне "Московского кремля" на "Красной площади" сразу видно "настоящий патриот".
    Цитата Сообщение от Сувлехим Такац Посмотреть сообщение
    Да нет, он просто оценивает конкретные исторические события непредвзято, шире, как истинный историк. Разумеется, некоторым это не нравится - они привыкли воспринимать исторические событиям и как отдельные события, и очень предвзято - только с позиции гражданина одной страны,с живущего в определенный временной интервал.
    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Он не историк. Обычный дятел.

    При этом Лев Агронов отмечает в своей диссертации «Постсоветская российская историография Отечественной войны 1812 года»:[10]
    «В 2001 г. на стыке историографии и журналистики в России возникло принципиально новое явление, которое мы определяем как историческая публицистика о войне 1812 г. подчёркнуто „антипатриотической“ направленности, вызванное во многом современным стремлением к тотальному переписыванию истории с предельно негативными оценками всех аспектов российской действительности (E.H. Понасенков)».
    Сходного мнения придерживается кандидат исторических наук, главный хранитель музея-панорамы «Бородинская битва»Лидия Ивченко:[11]
    Отсутствие профессионализма, на наш взгляд, ярче всего проявляется в тех случаях, когда историк или тот, кто считает себя историком, пребывает в убеждении, что сам он находится вне идеологии, защищенный от её пагубного влияния «элементарным здравым смыслом».
    В то же время кандидат исторических наук Ирина Дырышева в диссертации «Патриотизм дворянства в Отечественной войне 1812 года» замечает: «Интересна и неожиданна по своему содержанию работа E. H. Понасенкова „Правда о войне 1812 года“…»[12].
    Доктор исторических наук, профессор заместитель заведующего кафедрой истории Военного университета Министерства обороны Российской Федерации Игорь Шеин в обзоре постсоветской историографии войны 1812 года причисляет Понасенкова к «ультрарадикальному крылу», претендующему на сенсационность.
    [13]
    А вот увлекательное продолжение этой истории.
    "То, что говорит Дионис о Паносенкове, больше говорит о Дионисе, чем о Понасенкове".


    «Заляг на дно и не пиши, сученыш»

    Человек-мем Евгений Понасенков издал книгу о войне 1812 года.
    Ее критикам взламывают почту и угрожают расправой


    - - - Добавлено - - -

    Правозащитники, где вы?!!
    Последний раз редактировалось stardok; 10.10.2019 в 12:58. Причина: форматирование
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  8. #597
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,407
    Оценил(а)
    72
    Благодарностей: 49 (сообщений: 48)

    Re: В предверии 9 мая

    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    А вот увлекательное продолжение этой истории.
    "То, что говорит Дионис о Паносенкове, больше говорит о Дионисе, чем о Понасенкове".


    «Заляг на дно и не пиши, сученыш»

    Человек-мем Евгений Понасенков издал книгу о войне 1812 года.
    Ее критикам взламывают почту и угрожают расправой


    - - - Добавлено - - -
    Читаем вместе :) статью по ссылке.

    "Понасенков превозносит европейскую цивилизацию и презирает российские власти."

    Хммм... Думаю этим предложением можно поставить точку в прочтении. Это суть всего. Самый сок! Сразу видно заказчика и кто кого там ненавидит.


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    В наполеоновской войне виноват Кутузов и Александр i, виновата Россия?!?!,
    Во Второй мировой Войне и Великой Отечественной виноват Сталин и Жуков, и Россия?!?!
    В Сириии, Путин и Россия?!?!

    Ребята, вы это о чем.
    О том, что США белые и пушистые???
    Ребята, он сам то понимает что пишет? Хоть бы перечитал...
    Последний раз редактировалось stardok; 10.10.2019 в 12:59. Причина: форматирование
    God Bless America! https://www.youtube.com/watch?v=c5BL4RNFr58
    Истина такова - Всех не вразумишь. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Св. Евангелие от Матфея 7:6)

Страница 60 из 60 ПерваяПервая ... 105054555657585960

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •