Страница 47 из 49 ПерваяПервая ... 37414243444546474849 ПоследняяПоследняя
Показано с 461 по 470 из 486

Тема: Об РПЦ

  1. #461
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,426
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Об РПЦ

    Только половина россиян знает, что отмечают на Пасху

    50 % россиян не знает, что на Пасху празднуется воскресение Христа, следует из исследования ВЦИОМ.

    Большая часть респондентов (32 %) затруднились ответить на вопрос, 6 % уверены, что в этот день празднуется др Иисуса, по 4 % считают, что это просто великий христианский праздник или день поминания усопших. 3 % думаю, что Пасха – это окончание Поста.

    При этом, 77 % россиян правильно назвали дату праздника, а отмечать его будут 48 %.

    Источник

  2. #462
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,820
    Оценил(а)
    119
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Об РПЦ

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    50 % россиян не знает, что на Пасху празднуется воскресение Христа, следует из исследования ВЦИОМ.
    Вам осталось указать сколько среди россиян мусульман, буддистов, католиков...
    А лучше сразу назвать число православных!

    Вот они то и знают на 100 %, что христианская Пасха - ЭТО ПРАЗДНИК ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТА!


    РОССИЯ - СТРАНА МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ и МНОГОКОНФЕССИАЛЬНАЯ!

    Спросите у меня какие и когда праздники у мусульман, извините - не знаю.

    Я так понимаю, Вы это хотели сказать?


    Стардок, Вы знаете почему - БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ СХОДИТ В ПРАВОСЛАВНУЮ ПАСХУ?

    Почему Благодатный огонь на сходит в католическую Пасху?
    Последний раз редактировалось Влад; 28.04.2019 в 13:49.

  3. #463
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,426
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Об РПЦ

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, Вы это хотели сказать?
    Я просто привел данные статистического опроса.


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Стардок, Вы знаете почему - БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ СХОДИТ В ПРАВОСЛАВНУЮ ПАСХУ?

    Почему Благодатный огонь не сходит в католическую Пасху?
    Не знаю. Но могу предположить... )


    Я в этом году перестал верить в схождение Благодатного огня.

    После того, как вспомнился мне отрывок из Евангелия:


    И приступили к Иисусу фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете. Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел. Переправившись на другую сторону, ученики Его забыли взять хлебов. Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

    Трудно было бы найти две более различных партии, чем фарисеи и саддукеи. Но ненависть ко Христу объединяла их. У всех заблуждений есть одна общая черта – враждебное отношение ко Христу.

    Фарисеи и саддукеи требуют у Христа знамения с неба. Тот, кто претендует на звание пророка или духовного вождя, должен подтвердить это особенным знамением. Господь говорит им, что знамение – перед ними, надо только увидеть его. Они ищут знамения с неба, и Христос показывает им на небо. Они хорошо разбираются в знаках, предвещающих перемену погоды. Они знают, что если с вечера небо красное, то утром будет прекрасная погода, если утром небо багрово, то жди ненастья. Но они слепы к знамениям времен.

    Им дано было множество знамений. Все чудеса, которые совершал Христос, были знамениями. Но они ни во что ставили эти знамения, когда исцелялись больные и страждущие, а искали чуда, которое могло бы удовлетворить любопытство их гордого ума. Это должно было быть знамение с небес – подобное тому, что было при принятии скрижалей Закона на горе Синайской – в громе и молниях.
    Они искушали Господа, ища знамения, не для того, чтобы научиться, а для того, чтобы уловить Его. Если бы Он показал им знамение с небес, они бы приписали его действию князя воздушных сил.

    Источник


    Якобы схождение Благодатного огня - как раз такое ежегодное знамение, которого Иисус обещал не давать.


    Схождение Благодатного огня - очевидное НЕ ЧУДО


    Первые 2 минуты - реклама. Смотреть с 2:00




    - - - Добавлено - - -


    Телеканал Спас:

    "Патриарх Иерусалимский поблагодарил за заботу о схождении благодатного огня партию Единая Россия и лично Президента Владимира Владимировича Путина".

    Краткий пересказ проповеди Патриарха Иерусалимского в исполнении депутата Госдумы.

    Алексей Венедиктов
    Последний раз редактировалось stardok; 28.04.2019 в 16:29.

  4. #464
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,685
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 580 (сообщений: 500)

    Re: Об РПЦ

    Что в действительности произошло в Иерусалиме в апреле 30-го года, когда, как считается, был казнен Сын Божий? Многие десятилетия ученые изучают разные свидетельства. Это детективный роман исторического масштаба, пишет немецкий журнал «Шпигель». Авторы статьи подробно рассказывают об археологических находках, подтверждающих существование и казнь Иисуса Христа.



    Der Spiegel: последние дни Иисуса из Назарета
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  5. #465
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,820
    Оценил(а)
    119
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Об РПЦ

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Схождение Благодатного огня - очевидное НЕ ЧУДО
    Что этот блогер говорит?
    Что Священный огонь в Кулуквии зажигается от лампады. ТАК И ЕСТЬ.

    А ЛАМПАДА КАК ЗАЖИГАЕТСЯ?

    ОТ СВЯЩЕННОГО ОГНЯ СХОДЯЩЕГО НА ЛАМПАДУ,

    так как лампада до схождения огня не горит.

    Уже от лампады зажигаются и свечи, и остальные лампады в храме.

    "Церемония в храме проходит следующим образом: незадолго до прихода Патриарха в пещеру вносят большую лампаду, в которой должен разгореться главный огонь и 33 свечи – по числу лет земной жизни Спасителя". https://vstretim-prazdnik.com/pochem...uyu-pashu.html

    Что ни блогер, то ОРАКУЛ! А башкой подумать слабо?

    Почему Благодатный огонь сходит только на православную Пасху?

    Каждый год перед светлым праздником Пасхи, который православные христиане отмечают 28 апреля 2019 года, на богослужении, совершаемом в Храме Воскресения Христова в Иерусалиме, происходит чудо – зажигается Благодатный огонь.

    Он символизирует свет Божий, просвещающий все народы после Воскресения Христа.
    А вынос пасхального огня символизирует выход из Гроба «Света Истинного», то есть воскресшего Иисуса.

    Многие христиане интересуются: на какую Пасху сходит Благодатный огонь, ведь этот светлый праздник отмечают верующие многих конфессий.
    В частности, некоторые спрашивают: сходит ли Благодатный огонь на католическую Пасху?
    Мы ответим на эти и другие вопросы.

    Одни из самых ранних свидетельства о схождении Благодатного огня в канун Пасхи встречаются у Григория Нисского, Евсевия и Сильвии аквитанской и датируются IV веком.
    В V-VII веках в Иерусалимской Церкви богослужение Великой субботы начиналось с обряда возжжения вечернего света…

    И поныне накануне Воскресения Христова в Иерусалим приезжают паломники со всего мира, чтобы воочию увидеть чудо Господне и получить благословение Божье, посетив богослужение в храме, кровля которого накрывает и Голгофу, и пещеру, в которой был положен снятый с креста Господь, и сад, где Мария Магдалина встретила Его воскресшего.

    В память об этом и был воздвигнут в IV веке этот храм императором Константином и его матерью царицей Еленой храм Воскресения Христова.
    Церковную службу в Страстную субботу накануне православной Пасхи проводят священнослужители нескольких церквей: иерусалимский патриарх, армянское, коптское и сирийское православное духовенство.

    На какую Пасху сходит Благодатный огонь?

    Как объясняется, что Благодатный огонь сходит именно на православную Пасху?
    Как полагают священнослужители, причин тому может быть несколько.

    Одна из них заключается в том, что православие расшифровывается как «право» и «слава», то есть правильное, угодное Богу прославление Его, правильная вера, за что Он и награждает христиан.

    Другой причиной считается убеждение в правильности юлианского календаря.

    В православной церкви этот праздник всегда отмечается после иудейской Пасхи, так как Иисус Христос воскрес в первое воскресенье после нее.

    По григорианскому же календарю, принятому в католицизме, христианская Пасха иногда отмечается в один день с еврейской или даже раньше.

    И, наконец, приводится довод о том, что только Патриарх и священники знают последовательность проведения Литании.

    Лишь эти представители духовенства настолько верят в Господа, что являются достойными того, чтобы было явлено подобное чудо.

    Было когда-нибудь так, чтобы и на католическую Пасху сходил Благодатный огонь?
    Нет, чуда в этот день не происходит.
    Хотя в прежние времена, до того, как в 1187 году из Иерусалима были изгнаны крестоносцы, католические священники принимали участие в церемонии схождения Благодатного огня и одновременно с православным духовенством проводили в храме свою службу.

    Подобный обряд до сих пор проводится в римско-католической церкви.
    В католических храмах перед началом богослужений на пасхальной неделе возжигают особую свечу – Пасхал, от которой зажигают свечи прихожане храмов.

    А в Германии по древней традиции разводят пасхальные костры для символического сожжения Иуды.
    Такой костер также является символом огня, у которого грелся апостол Петр, поэтому возле него могут греться все желающие.

    Впрочем, вернемся к рассказу о Благодатном огне.
    Многие верующие считают, что он, появляясь сверхъестественным образом, снисходит свыше.
    И почему Благодатный огонь сходит только на православную Пасху, доподлинно не известно.
    Однако имеется множество свидетельств его чудесного происхождения.

    Церемония в храме проходит следующим образом: незадолго до прихода Патриарха в пещеру вносят большую лампаду,
    в которой должен разгореться главный огонь и 33 свечи – по числу лет земной жизни Спасителя.


    Священнослужители входят внутрь, и все свечи, лампады, паникадила гасят.

    После этого присутствующие в храме люди ждут выхода Патриарха.

    Через некоторое время внутри Кувуклии появляется свет, затем в храме раздается колокольный звон.

    Согласно преданию иерусалимской церкви, день, когда сошествия Благодатного огня не произойдет, станет последним для людей, находящихся в храме, а сам он будет разрушен.

    В разные годы ожидание схождения огня длится от пяти минут до нескольких часов…

    Имеется множество свидетельств того, что Благодатный огонь не обжигает.

    Люди проводят этим пламенем по лицу, словно умываясь огнем, даже по бородам и волосам – и не обжигаются.
    Но проходит еще некоторое время – и огонь приобретает свои естественные свойства.

    Многие паломники, находившиеся внутри храма Гроба Господня во время сошествия огня, становились свидетелями других чудесных явлений: самовозгорания свечей, вспышек света – от иконы, висящей над Кувуклией, от купола храма, от окон и др., причем это были не только православные верующие, но и последователи христианского учения из других конфессий.

    Так что вы можете сами увидеть как в день светлого праздника Пасхи сходит Благодатный огонь.
    Это богослужение транслируется в прямом эфире во многих странах, в том числе в России.

    Святой огонь на самолетах доставляют в Россию, Украину, Молдавию, Сербию, Грецию и другие страны, где его встречают церковные деятели и государственные лидеры.

    Затем его торжественно разносят по православным храмам в крупных городах. Этого события с трепетом в сердце ожидают миллионы верующих. Лампады, которые зажигают от этого огня, люди несут домой…

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Я просто привел данные статистического опроса.
    Просто привести в День Светлой Пасхи, это не просто, а с целью....
    Сами в Воскрешение Христа не верите, так и другим голову мутите.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Я в этом году перестал верить в схождение Благодатного огня.
    Сомневаюсь, что и раньше верили.
    Вера, с годами, обычно крепнет.
    И чем ближе к "земле" тем, сильнее вера.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    После того, как вспомнился мне отрывок из Евангелия:.... Якобы схождение Благодатного огня - как раз такое ежегодное знамение, которого Иисус обещал не давать
    Где об этом говорит Иисус? Опять выдумки "с потолка"?

    Схождение Благодатного Огня началось после смерти и ВОСКРЕШЕНИЯ ХРИСТА, как знамение.
    А не до этого события, на которое указывает "отрывок" из Евангелия, копируемый Вами.
    Последний раз редактировалось Влад; 28.04.2019 в 20:20.

  6. #466
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,426
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Об РПЦ

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Просто привести в День Светлой Пасхи, это не просто, а с целью....
    В день публикации новости, а не в день Пасхи... )

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сами в Воскрешение Христа не верите, ...
    Это Вам кто сказал? )))

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь, что и раньше верили.
    Сомневайтесь сколько угодно, Ваше право... )
    Последний раз редактировалось stardok; 28.04.2019 в 22:59.

  7. #467
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,426
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Об РПЦ

    И. Землер
    - Много храмов бывает?

    А. Кураев
    - В смысле, слишком много? Ну да, ну а что с ними делать? Вот, скажем, в центре Москвы. В этом смысле здесь слишком много храмов, потому что люди здесь не живут, и быть священником в центре Москвы это, в общем, на грани нищеты.

    И. Землер
    - Безработным…

    А. Кураев
    - Нет, это работа, ты ведь служишь, но денег нет ни на содержание храма, ни на содержание своей семьи. Если только, опять же, каких-то спонсоров не нашел персональных. Ну а что с этими храмами делать? В шашлычные их превращать? Это как-то тоже нехорошо. Исторические храмы, замечательные, в которых история нашего города так или иначе отражается.

    И. Землер
    - Там даже покемонов нельзя ловить, ну что вы, какая шашлычная?

    А. Кураев
    - Это совсем не обязательная опция. Так вот, в Екатеринбурге. Я, понимаете, вновь повторю ту идею, которые в последние дни высказывал неоднократно: если бы дело было в заботе епархии о людях (не о своем престиже, не о своем лоббировании финансовых интересов), можно было использовать все свое влияние (потому что священник это достаточно влиятельный человек), собрать все средства силовиков и бандитов, губернатора и мэра, олигархов, спортсменов, так далее и тому подобное, подключить, может быть, какие-то федеральные источники и выбрать какой-то самый дегенеративный район города. Принцип такой: чтобы не ругаться с горожанами, надо идти отнимать не то, что и так хорошо, а надо идти туда, где даже с нами плохо. Но идти туда не для того, чтобы вылечить своим присутствием (я говорю, что там даже и с нами будет плохо, даже если храм там будет), но прийти туда не в одиночку, а вместе с этой всей компанией, во главе с митрополитом. И мы пришли и мы регенерируем, возрождаем эту территорию. Убираем трущобы, проводим туда нормально метро или какие-то иные виды современной связи и транспорта. Строим современную поликлинику, современную школу, а посреди этого всего великолепия новый храм, пусть Святой Екатерины, скажем. А рядом ставим золотую статую митрополита Кирилла и патриарха рядышком, и губернатора, не жалко. Потому что реально это вы сделали, по заслугам получаете бурные аплодисменты, вечная память, долгая лета, и так далее.

    Это было бы то, что можно было бы дарить реальным людям, горожанам, чем могли бы пользоваться все, даже проходя мимо храма, приехав в этот район на метро, и так далее. А вот приходить туда, где и так все хорошо, «вы нам этот кусочек отрежьте», самый вкусный, центральный и так далее, чтобы нас обойти нельзя было, понимаете, это несколько странное миссионерство.

    И. Землер
    - Можете ли вы сказать, что такие ситуации, какие мы сейчас видим в Екатеринбурге, наносят ущерб репутации церкви?

    А. Кураев
    - Я думаю, что несомненно это происходит. Там некоторая церковная братия говорит, что «это подростки, это дураки, они позврослеют, поумнеют, придут к нам своих детей крестить». И вообще «все это навальнята-бесенята», начинается какое-то навешивание ярлыков. Очень печально, что церковные люди подключаются в любое такое бросание какашками. То есть то, что дозволительно быку, не стоит позволять Юпитеру. Потому что это Юпитер, чего ты сердишься? Так и здесь. Поэтому я говорю, что, по сути дела, епархия торгует людьми. Ради своих бизнес-проектов она отрекается от тех людей, которые сейчас участвуют в протестах. Она четко фиксирует их по ту линию фронта. «Вы не наши, вы враги». Это печально, и это очень не по-пасторски. И не умно.

    Я. Широков
    - Вот в этой истории как-то незаметна фигура самого митрополита Кирилла. Можете что-то о нем рассказать? Что это за человек, как он?

    А. Кураев
    - Да нет, как-то это не имеет ни малейшего отношения к этой истории по той причине, что любой другой архиерей московской патриархии современного формата действовал бы, наверное, точно так же.

    И. Землер
    - А стоило бы вмешаться?

    А. Кураев
    - Ну смотря с чем. То, что он не вмешивается, означает, что, наверное, он достаточно умен, чтобы понимать, что то, что он мог бы позволить себе сказать, людей еще больше разозлило бы.

    Я. Широков
    - А как можно оценить то, что у Екатеринбургской митрополии епархия дважды объявляла молебен и дважды его откладывала?

    А. Кураев
    - По рекомендации. Там есть замечательная структура, местная пресса пишет о каком-то «министерстве общественной безопасности» Свердловской области.

    И. Землер
    - Есть такая, да.

    А. Кураев
    - Удивительное такое сталинское название. Они советовали этого не делать, епархия, естественно, прислушалась.

    И. Землер
    - Там даже не только не советовали, но один раз (как минимум) из этих двух не санкционировали: сказали, что просто это такое же общественное мероприятие, как и все остальные.

    А. Кураев
    - Да-да-да.

    Я. Широков
    - Вот все последние действия можно их как-то истрактовать: какая сейчас позиция у епархии?

    А. Кураев
    - У епархии позиция все та же: хотим все и сразу. И желательно чужими руками.

    И. Землер
    - Хорошо. Мы, конечно, за тем, что происходит в Екатеринбурге, еще будем следить, будем возвращаться. А сейчас давайте выйдем за пределы нашей страны и даже нашей религии: в Австрии запретили ношение хиджабов и в начальной школе тоже. Раньше было там в средних и старших классах, сейчас… Сама тенденция к запрету ношения религиозных символов в тех или иных, в том числе учебных заведениях какое влияние оказывает на нашу с вами общественную жизнь?

    А. Кураев
    - Я думаю, что в разных обществах и разных странах, наверное, по-разному. Скажем, в той же Австрии они это делают, полагая, что человек, который приехал туда для постоянной жизни, должен ассимилироваться как-то, раствориться, инккультурироваться. И поэтому чем меньше он напоминает о своих иных идентичностях, кроме австрийского гражданства, полученного им, тем, они считают, это лучше. В России ситуация другая: в России мусульмане это не те, кто понаехали. Поэтому я не думаю, что такая европейская практика может быть переносима в Россию.

    Я. Широков
    - Вы знаете, в Пензе решили по-другому. Там по требованию прокуратуры запретили носить религиозную одежду в нескольких школах.

    А.Кураев
    - Я с этим не согласен.

    И. Землер
    - Не согласны?

    А. Кураев
    - Не согласен.

    Я. Широков
    - Почему? Школа же вроде отделена от государства.

    А. Кураев
    - Знаете… Ну именно поэтому: а что вы вмешиваетесь? Кто как хочет, пусть так ходит. Понимаете, был такой замечательный христианский философ Тертуллиан в третьем веке. Нет, Григорий Богослов, четвертый век. Он был патриархом Константинополя, епископом. И в городе появился еще один человек, которому поначалу очень симпатизировал Григорий. Это был некий Георгий, профессиональный философ. Дело в том, что в те времена, как ни странно, у философов была профессиональная одежда: какой-то плащ особого покроя. Какого, я, честно сказать, не знаю. И вот став христианином, он этот плащ продолжил носить. По этому поводу христиане на него показывали пальцем, дескать, как так можно? Философы просто язычниками были, поэтому казалось, что форма язычников. Как кому-то из православных до сих пор кажется, что все рокеры должны быть сатанистами. Вот точно так же и тогда.

    И Григорий Богослов говорит, обращаясь к этому Георгию: «Ты ни в коем случае этот плащ не выбрасывай, носи, продолжай для того, чтобы укрощать некоторых из наших, показывать им, что благочестие не в одежде». А обращаясь к православным, говорил: «Если вы обсуждаете одежду, я завидую вам, православным. Это значит, что у вас других проблем нет». Потому что вы покров чей-то и одежду обсуждаете. Ну вот скажу и так: что, у нас в школе других проблем нет, как контролировать, кто в чем пришел? Вы же не хотели, наверное, чтобы вам запрещали в джинсах приходить в школу (или вашим детям), или измеряли длину юбок, размер клеша, как в моей молодости, в каких штанах можно, в каких нельзя. И какой длины волосы должны быть или не должны быть у кого-то, у мальчиков или у девочек. Если у нас такого рода действия советской администрации школьной вызывали возмущение в годы нашей юности, то почему мы должны сегодня аплодировать решениям тех же самых завучей, которые умнее не стали, честно говоря?

    Я. Широков
    - Оппоненты могут возразить, что если человек придет в религиозной одежде, то он может спровоцировать агрессию против него.

    А. Кураев
    - Значит, надо увольнять всех педагогов этой школы. И запрещать им работать в профессии, только и всего. Это дети, что, их так воспитали, что их чья-то косынка или крестик может возмутить?

    Я. Широков
    - Я сталкивался с такой ситуацией. Не я сам, но…

    А. Кураев
    - Ну я и говорю: значит, вон из профессии педагогов. Дети в вашем полном распоряжении, почему они такими зверятами выросли под вашим чутким руководством?

    И. Землер
    - Так может, и родителей вон из родительства?

    А. Кураев
    - Школа у нас вполне тоталитарный институт. Она любых родителей переборет по своему влиянию. И потом, это прямая задача школы, между прочим. Это не факультатив, это прямая задача современной школы воспитывать какие-то азы толерантности. А толерантность не в том, чтобы всем всё запретить. Немножко наоборот, наверное, толерантность нужно понимать. Пусть разнообразие, и даже если это разнообразие не нравится, это не повод для мордобоя.

    И. Землер
    - Вот, кстати, тоже дилемма, которая много лет крутится: кто должен воспитывать ребенка, школа или родители?

    А. Кураев
    - Хорошо все вместе. Чего мы сейчас будем это решать?

    И. Землер
    - Я просто спрашиваю.

    А. Кураев
    - Педагогам за это деньги платятся. Соответственно, я как родитель, как налогоплательщик (и не только я) плачу им деньги за безопасность моего ребенка в школе. Внутри, на ее территории. И это безопасность, в частности, означает, чтобы моего ребенка там не били за то, что он в чем-то отличается от своих сверстников. Разве нет? Такой мой социальный заказ школе, оплаченный мной. Извольте исполнять условия контракта.

    Я. Широков
    - Я просто объясню случай, с которым сталкивался лично. Дети в школе подверглись буллингу именно из-за того, что они перешли именно из православной гимназии. И не является ли это результатом подобных случаев, как мы наблюдаем в Екатеринбурге?

    А. Кураев
    - Все может быть. Поймите, нет монополии на маразм в какой бы то ни было идеологии. И поэтому буллинг может быть генерирован в православной среде, а может быть в атеистической. Везде это может происходить.

    Я. Широков
    - Могут ли в обратную сторону сказать: «А давайте тогда разрешите приходить в шортах в церковь?»

    А. Кураев
    - Не совсем так, потому что школы избежать нельзя. Налоги, смерть и школа, армия теперь для мальчиков у нас неизбежны. А храм это по желанию. И как в любом клубе, любой клуб имеет право устанавливать свои правила посещения, правила членства, нет проблем. Пока это клуб, пока это факультатив. А вот когда туда начинают загонять вот это, конечно, уже безобразие.

    И. Землер
    - Вам тут тоже возражают: «В школах дресс-код есть давно». Ну нет, подобие школьной формы так или иначе присутствует. Некоторые религиозные атрибуты могут нарушить этот дресс-код.

    А. Кураев
    - Ну и хорошо, пусть нарушают. Вы поймите: я против воспитания шизофреников. Дело в том, в нашей школе сейчас принято педагогику скрепную вносить в детские массы. Соответственно, надо рассказывать об особой генетике русской культуры, русского человека, как у нас все наполнено величайшим духовным смыслом. Мы любим все русское народное, этнографическое. А русское народное это прежде всего народный костюм, правда? И конечно же, по разным поводам, показывая всякие картинки на разных предметах, речь ли идет о былинах, русских сказках, русской истории, музыке, говорят: «Смотрите, какие красивые были головные уборы у русских женщин». Так, минуточку: если верить, что у русских женщин были красивые головные уборы (которые, на минуточку, были платками), то почему же в этих самых головных уборах запрещается появляться? Какая-то шиза начинается.

    И. Землер
    - Единственное, что смутило, это разговоры насчет особой генетики…

    А. Кураев
    - Ну а что… Кстати, на днях откуда-то из Академии наук такое донеслось, от кого-то из академиков уже.

    И. Землер
    - И никто не сказал про идеологию фашизма с этой генетикой?

    А. Кураев
    - Кто-то сказал, но не в рядах Академии. Опять же фейсбук, понимаете, вражеская колонна.

    Андрей Кураев, 16.05.2019
    Последний раз редактировалось stardok; 24.05.2019 в 13:52.

  8. #468
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,820
    Оценил(а)
    119
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Об РПЦ

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    А. Кураев
    Можно ли ему верить?

    О достоверности сообщений отца Андрея Кураева.
    Диакон Владимир Василик.


    В последнее время интернет лихорадит от «разоблачений» и «откровений» о. Андрея Кураева.

    Для действительного решения проблем, поднимаемых протодьяконом, необходима их адекватная оценка, компетентность (в том числе церковно-юридическая) и полная достоверность информации.

    А относительно достоверности информации к отцу Андрею возникает целый ряд вопросов, особенно в связи с тем, что большинство его информантов анонимны.

    Это касается, в частности, обвинений в адрес митрополита Ленинградского и Новгородского Никодима (Ротова) — также анонимных — со стороны некоего таинственного пожилого гомосексуалиста, который (если только это не сочинительство самого о. Андрея) решил под старость лет поделиться своим прошлым и обидой на Русскую Православную Церковь, что она участвует в травле содомитов, хотя немало ее выдающихся деятелей якобы являлись таковыми.

    Для начала удивительно, что открытое письмо (заканчивается оно так: «О. Андрей, это открытое письмо») не подписано, т.е., проще говоря, является анонимкой.

    Что же мешает пожилому гею (не будем употреблять более просторечное синонимическое выражение) «личико приоткрыть»?

    Гомосексуализм уголовным преступлением сейчас, к сожалению, не является, сам его носитель грехом его не считает.
    Чего он боится?
    Вывод один: перед нами анонимный донос, имеющий целью дискредитировать покойного Владыку — наставника нынешнего Патриарха.

    Отметим, что, начиная с времен римского права, анонимным доносам и заявлениям не давалось никакой веры.
    Характерно, как поступил император Траян с явными доносчиками и клеветниками, погубившими многих и многих в правление Домициана: он посадил их на корабль и пустил на волю волн.
    С анонимными доносами император поступил еще проще: он повелел сжигать их, не читая.
    А между тем, еще св. апостол Павел заповедует апостолу Тимофею: Свидетельство на пресвитера принимай не иначе, как при двух или трех свидетелях (1 Тим. 5:19).
    О. Андрей заявил о причастности к содомии минимум 50 епископов.
    Несложно подсчитать, скольких свидетелей должен привести в церковный суд о. Андрей, чтобы его заявления не считать голословной клеветой.

    Что касается владыки Никодима.
    Я вырос в церковной среде Ленинграда — Санкт-Петербурга, общался со многими, близко знавшими покойного Владыку, служившими и работавшими с ним.
    Встречал о нем самые разные отзывы: от восторженных до резко отрицательных.
    Покойного Владыку обвиняли во многом — и в филокатолицизме, и в предательстве веры, и в сотрудничестве с КГБ.
    Но до кураевских анонимок я ни от одного человека не встречал обвинения в упомянутом постыдном грехе.
    Более того, от лиц, знавших покойного Владыку, наиболее часто я слышал следующее мнение: он был фанатично упоен работой — и себя не жалел и других загонял.
    Поэтому он и подорвал свое здоровье — скончался от инфаркта, не дожив до 50 лет.
    Митрополиту было просто некогда вести жизнь гламурного героя, его внутренний мир и время были слишком заполнены другими вещами.

    Кроме того, его келейником был весьма почитаемый и в Малороссии и в Великой России почивший духовник о. Зосима (Сокур), который до смерти сохранял глубоко уважительное отношение к памяти владыки Никодима.
    Наконец, другом детства митрополита был один из старцев нашего времени — схиархимандрит Авель, который поддерживал с ним нравственную и духовную связь до самой его кончины.

    О. Андрей, судя по всему, платоник.
    Он рассуждает по принципу «вообще» и «всем известно».
    А я, грешный, более склоняюсь к аристотелизму: рассуждать конкретно и с фактами в руках.


    И вот 30 января в блоге о. Андрея я натолкнулся на конкретный пример лжи, точнее, повторения лжи семнадцатилетней давности.

    Это пост «О сопротивлении злу силою» (http://webcache.googleusercontent.co...om/607138.html), посвященный случаю, происшедшему с иеромонахом Амвросием (Носовым), которого едва не убили двое молодых людей в октябре 1996 года.

    Вслед за ангажированными публицистами о. Андрей Кураев повторяет сплетни «Московского комсомольца» образца 1997 г. о том, что якобы, когда иеромонах Амвросий (Носов) из московского храма Всех Святых на Соколе попытался изнасиловать 16-летнего Дениса Ковалева, тот ударил его ножом.

    В результате ревновавший о чистоте праведный отрок провел в тюрьме 2,5 года, а «когда на суде его мать заикнулась о сексуальных домогательствах со стороны монаха, в деле моментально появилась справочка из института Сербского: дескать, не принадлежит отец Амвросий к сексуальным меньшинствам»: http://gazeta.lenta.ru/dossier/19-07...py_Printed.htm.
    Это версия, к которой примкнул о. Андрей Кураев.
    А что было на самом деле?


    О. Амвросия я знаю еще с 1980-х годов, когда он был просто Николаем Носовым, регентом храма в селе Летово, где в свое время служил о. Иоанн (Крестьянкин).
    Он вырос в духовной и очень здоровой среде: его воспитывали люди, еще помнившие предреволюционную Россию.
    Он был духовным чадом о. Иоанна и тот благословил его на монашество. О. Амвросий — замечательный регент и церковный композитор.
    Еще в Летово к нему тянулась молодежь в те годы, когда за хождение молодых в храм по головке не гладили.
    Велики его заслуги перед русской церковной музыкой: в смутные девяностые годы он создал Российское музыкального издательство, издал целый ряд музыкальных пособий, открыл и издал неизвестные произведения русских композиторов Рахманинова, Калинникова, Извекова. Его хор приобрел международную известность, выступая во Франции, Швейцарии.

    Я его знаю как чистого, нравственного, очень доброго человека. Многим, в том числе молодым, он помог, вывел в люди.
    Но и страдал о. Амвросий от своей доброты и доверчивости. Нередко его обманывали те, кому он благотворил.

    Такими оказались и двое подростков — пятнадцатилетний Денис Ковалёв и шестнадцатилетний Иван Лупашко из Вереи, без толку болтавшиеся по Москве.
    Услышав о том, что есть священник, который помогает людям, они вышли на него.
    Отметим, что Денис стоял на учете в психоневрологическом диспансере, а также на учете у нарколога.
    Родители его развелись, мать пила.

    Парни разжалобили батюшку рассказами о своем бедственном положении.
    О. Амвросий сжалился над ними и пригласил их в Российское музыкальное издательство, чтобы оказать им материальную помощь.

    Это ложь, что он напоил их коньяком «Александр», как написал было в своем блоге о. Андрей Кураев.

    О. Амвросий вообще человек довольно равнодушный к алкоголю.

    Вспоминаю, как в день своего рождения перед репетицией с хором он поставил коробку от коньяка на стол.
    Все певцы с интересом смотрели на нее, а потом он сказал:
    «Пусть каждый последует моему примеру».
    Затем он вынул из коробки... пузырек корвалола, накапал в стакан с водой несколько капель и выпил.


    Грязная ложь и то, что якобы он их искупал, заставил просмотреть эротическое шоу (в издательстве смотреть видео было просто не на чем) и голыми уложил в постель.

    На самом деле они по-уличному одетыми вошли в комнату, где о. Амвросий хранил деньги.

    Он стал их доставать и тогда Денис Ковалев, посчитав, что нечего им довольствоваться подачками, когда можно взять все, пырнул его заранее заготовленным ножом — вовсе не кухонным, как ложно написано в блоге о. Андрея (на кухне, кстати, ни дивана, ни кровати не было).

    Он ударил о. Амвросия в бок и повредил ему селезенку, сделав его инвалидом до конца жизни.
    О. Амвросий, истекая кровью, все же нашел в себе силы нажать на кнопку сигнализации и вызвать охрану.
    Парней настигли по горячим следам, когда они пили пиво.

    Никаких трусов в кармане, как это утверждают журналисты и повторяет о. протодьякон, у Дениса не было.

    Каких-либо следов насилия на нем тоже.
    Это — снова журналистская утка.
    Зато на куртке Дениса была обнаружена кровь о. Амвросия.

    Естественно, грабителям и несостоявшимся убийцам грозил срок, пусть и сравнительно небольшой, в силу их несовершеннолетия.

    Тогда мать Дениса Ковалева Любовь Викторовна стала предпринимать все усилия, чтобы освободить сына от заслуженного наказания.
    С одной стороны понятно — мать, с другой — ей надлежало бы полноту своих материнских чувств проявлять ранее: не допустить, чтобы ее сын стал грабителем и убийцей.
    Ложные родительские чувства привели Любовь Викторовну к клевете и попытке подлога.
    Впрочем, она здесь лицо скорее второстепенное, поскольку на нее инициативно вышли люди, заинтересованные в антиклерикальной теме, которые и посоветовали ей представить дело так, что будто бы Денис действовал в рамках самообороны.

    На повестке дня стоял вопрос о Законе о свободе совести, принятый в 1997 г., и, чтобы не допустить его принятия, необходимы были скандалы, а если их не было, не грех было и выдумать.

    На мой взгляд, о. Амвросий допустил лишь одну-единственную ошибку.

    Он ослушался о. Иоанна, который посоветовал ему:
    «Отпусти их. Господь их сам найдет».

    А о. Амвросий подумал, что если он будет попустительствовать злу и заберет свое заявление, то эти подростки в следующий раз на кого-нибудь нападут, ограбят и убьют.

    Поэтому он не стал их выгораживать и дал делу законный ход. Получил он за свое ослушание по полной программе.

    На суде мать Дениса заявила, что якобы ее сын действовал в пределах необходимой обороны, защищая свою честь.
    О. Амвросию пришлось пройти унизительную процедуру экспертизы в институте Сербского, которая очевидно доказала, что к известным меньшинствам он не принадлежит.

    Все время процесса и после либеральные СМИ обливали его грязью. Доходило до прямой фальсификации: в репортажах на слова о. Амвросия накладывали текст, который он и не думал произносить.

    Однако, помимо безнравственности ряд авторов проявил вопиющую некомпетентность.

    Достаточно сказать, что один из журналистов перепутал помощника о. Амвросия, заместителя директора Российского музыкального издательства Дмитрия Дмитриева с... отцом Димитрием Смирновым.

    Вероятно, вылезла подсознательная ненависть журналистской братии к протоиерею Димитрию.
    И таких проколов в «журналистском расследовании» было не один и не два.

    Прессой на суд было оказываемо чрезвычайное давление: судье приходилось несколько раз переносить заседания из-за наглого поведения журналистов.

    И, тем не менее, суд в данном случае оказался беспристрастным и справедливым.

    Хотя преступники получили минимальное наказание, тем не менее, они отправились в охраняемые места на вполне реальные сроки: Денису Ковалеву дали 4 года, Ивану Лупашко — 2,5 года.

    Версию о якобы бывших домогательствах и самообороне суд отверг.

    С юридической точки зрения доброе имя о. Амвросия было восстановлено.
    Но не с информационной…

    О. Амвросий не стал судиться с журналистами по одной простой причине: ему надо было элементарно выжить после тяжелого ранения.

    Этот след в той или иной форме тянулся за ним все годы.

    И вот, бомба снова рванула.
    О. Андрей решил использовать клевету против о. Амвросия для увеличения критической массы скандала.

    О. Андрей обвиняет о. Владимира Воробьева, что тот не позвонил ему перед публикацией своего материала.
    Почему о. Андрей не позвонил о. Амвросию (тем более, что последний обращался к нему по делу, связанному с миссионерством) и не выяснил, как все было на самом деле, да попросту не выслушал «вторую сторону», что издревле является священной обязанностью любого объективного расследователя?

    Тем более, что речь шла о его собрате по служению.
    Отец Андрей, к сожалению, проявил недобросовестность, безответственность и некомпетентность.


    А если так, то невольно встает вопрос о достоверности и остальных обвинений.

    Насколько можно верить о. Андрею в целом?

    Будем ли мы есть мед из разбитой банки, зная, что рискуем наглотаться стекол?


    По-видимому о. Андрей понял, что хватил через край, поэтому пост «О сопротивлении злу силой» удален из основной версии кураевского ЖЖ. Но остался кэш.
    И остались многочисленные репосты, которые наносят ущерб репутации о. Амвросия.
    Поэтому, если о. Андрей хочет пройти экзамен на звание христианина и человека, ему необходимо извиниться перед о. Амвросием Носовым.
    Публично.
    Как минимум — в поспешной доверчивости к недобросовестной информации либеральных СМИ.


    Если о. Андрей действительно хочет очищения Православной Церкви от содомитской скверны, то все материалы и доказательства по делам, связанным с содомией (если они есть), ему или его корреспондентам надлежит в предельно сжатые сроки передать в Церковный суд, а до его окончания воздержаться от дальнейших комментариев, памятуя о презумпции невиновности и ответственности за клевету.

    В случае, если он этого не сделает, его выступления будут восприниматься православными людьми как блеф и голословные наветы.

    И тогда всем станет ясно, что правы те, кто говорят, что о. Андрей совершенно не заинтересован в разрешении поставленной проблемы и,

    более того, заинтересован в том, чтобы она не уходила с экранов телевизоров и компьютеров,

    чтобы существовал постоянный очаг антицерковного напряжения и унижения Церкви.

    Диакон Владимир Василик. 5 февраля 2014 г.
    Последний раз редактировалось Влад; 24.05.2019 в 16:14.

  9. #469
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,426
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Об РПЦ

    Выбор религии - это вопрос подарка ребенку

    Я. Широков
    - А вот, кстати, уже десять лет спустя после всех горячих споров: сейчас, как преподают и религию, и основы православия в школах, вас это устраивает?

    А. Кураев
    - Нет, совершенно не устраивает. Во-первых, потому что это происходит без меня. Поэтому не устраивает уже. Мне, все-таки, знаете, немножко о другом мечталось. Есть такой замечательный старый анекдот, как Карабас-Барабас заходит в свой кукольный театр и видит там полный погром: сорван занавес, кресла перевернуты, бархатная обивка изрезана. Буратино пьяный с обугленным носом, Артемон подвешен к люстре за хвост, Мальвина с задранной юбкой пьяная валяется в оркестровой яме. И так далее. Карабас-Барабас смотрит на это, закуривает сигару и говорит: «Да, не о таком театре я мечтал».

    Я вот думаю, что и Христос сказал бы то же самое, глядя на свою церковь сегодня. Ну и я то же самое говорю, глядя на свой любимый курс «основы православной культуры»; на то, как они сегодня реализуются. Когда я десять лет назад активно участвовал в этом проекте и учебник написал. И был даже главой созданной патриархом редколлегии по этому проекту, и прочее. Но мне тогда казалось, что начинать, во-первых, надо с вузов.

    Понимаете, проблема в том, что культурология православия это потрясающая университетская научная дисциплина, сложившаяся в Советском Союзе. Представленная именами Лосева, Аверинцева, Бахтина, Гуревича. Этих бы интеллектуалов перевести на язык обычных университетских лекций, потому что не все из них были хорошие лектора. Я был на лекциях, скажем, и Лосева, и Аверинцева, они замечательные люди, ученые, но лектора не очень яркие были. Перевести бы это на язык хороших лекций, на язык хороших университетских учебников, воспитать культурологов с этой методой и культурой мысли.

    Вот не далее как вчера я был в Институте философии, там поминали замечательного человека Альберта Васильевича Соболева, который скончался. И вот один из участвовавших в этих проводах профессоров говорит: «Как-то я приехал к Альберту Васильевичу и говорю ему, мол, я только что из Петербурга, беседовал с тамошними филологами-классиками, и они на чем свет стоят понocят Аверинцева. А для тебя он такой кумир, и так далее. Соболев говорит, мол, я все понимаю, что они там профессионально… Может быть, в качестве филолога-классика Сергей Сергеевич не во всем там прав, надо всяческие нюансы учитывать, но, понимаешь, зато он здесь, в Москве, тот человек, который может прийти в любую аудиторию, где спорят о 60-х годах, о ранних рукописях Маркса, еще что-то, говоря: «Вы знаете, Климент Александрийский говорил об этом так…» И все умолкают.

    Господи, что мы об этом Марксе или Энгельсе спорим, пробуем говорить. Культура не с этого началась, и история тоже. И вот Аверинцев это живая память человечества, он обновлял эти культурные коды, и так далее. Вот таких бы людей воспитать в университетах, а потом, после этого, идти к детишками.

    Но в любом случае, даже если эту черту перешагнуть, важно помнить, что это культурология, это рассказ экскурсовода. Я все время говорил: основы православной культуры даже в четвертом классе это рассказ о православии для детей азербайджанских гастарбайтеров в московской школе. Всегда это помните. Исключен вариант: «наш Господь Иисус Христос», «дети, вы должны молиться», и так далее. То есть вот такой рассказ. А еще лучше если это чеченская школа. Вы чеченским детишкам рассказываете о христианстве.

    И. Землер
    - Выбор религии это вопрос внушения ребенку или сознательный выбор человека в зрелом возрасте?

    А. Кураев
    - Это вопрос подарка ребенку. То есть мы детям всегда даем самое вкусное и радуемся, что вместо меня мой птенец кушает вкусняшку, которую я не ем. Хотя тоже с удовольствием съел бы в ином раскладе. Я счастлив, что мне есть кому этот кусочек уступить. Я вижу эту радостную физиономию, и мне хорошо. Я получаю больше, чем сам ребенок-потребитель. То есть мы с детишками всегда делимся тем, что считаем самым хорошим, лучшим, вкусным.

    И если я сознательный религиозный человек, я люблю мою религию, мою культуру, для меня это ценно, эту ценность я, естественно, дарю своему ребенку. Это часть моего наследия для любимого человека. Поэтому пожалуйста, пусть это будет, этого права лишать нельзя. Другое дело, когда и самим взрослым это пофигу, и они сами верующие только два раза в году. У них у самих этого нет, они и ребенку этого подарить не могут. И объяснить могут только в приказном порядке: я так делаю, ты тоже.

    Я. Широков
    - Как вы относитесь к тому, что дети, старшеклассники, примыкают к протестам против строительства храма?

    А. Кураев
    - Дай бог им здоровья. А дальше, понимаете, с ними надо общаться. Надо помнить… Понимаете, вот как рок-музыка, уже упомянутая. У рок-культуры много лиц, в том числе есть вполне омерзительные хари, пропитанные наркотиками, извращениями, агрессией, и так далее. Но есть и святой лик Юрия Юлиановича Шевчука. Понимаете, разный мир рока. Есть философы типа Гребенщикова.

    Вот точно так же православие. Со словом «православие» у разных людей разные ситуации. У кого-то со словом «православие» будет ассоциация Блаженный Августин, Сергей Сергеевич Аверинцев, упомянутый, и так далее. А у кого-то эти тупые акты захвата, вторжения; захвата школы в том числе, университета, места отдыха, скверы этих детей, отсюда их реакция. Поэтому тут вопрос-то какой: надо как-то обратиться на себя.

    Видите ли, меня очень пугает, что в этой ситуации апологеты храма очень легко дегуманизируют своих оппонентов. То есть «а вы все проплаченные», «а вы все дебилы тупые», «вы все агенты госдепа», включая бесов и так далее. Вот такого рода бросания словесными экскрементами это то, что вредит прежде всего самим бросающимся и самим православным. Это как в случае с этими боевиками, вышедшими на охрану святыни. Именно они ее растоптали в гораздо большей степени.

    И. Землер
    - Почему эта демагогия выходит на первый план? Других аргументов нет?

    А. Кураев
    - Вопрос опять в качестве системы. Вновь и вновь повторю: в церкви есть разные люди. Но качество управления проявляет себя в том, кто оказывается социально близок начальству. Кому дают микрофон в руки или хоругвь, или палку: «Иди, пасторствуй, защищай, говори». В условиях, когда голосом церкви стали беглоукраинские попы типа Новикова или Ткачева, нашего Чаплина родного, то что тут удивляться, что у молодежи возникает такая реакция?

    И мои наблюдения, и социологические опросы показывают катастрофическое падение симпатий к православию среди студенческой молодежи и в Москве, и в Петербурге, не только в Екатеринбурге. Причем это за последние пять лет, которые, скажу с чувством некоторого тщеславия, совпадают с годами моего увольнения из МГУ, и почему-то после этого там начался бурный рост антицерковных настроений. Но это к вопросу о стратегических талантах мышления нашего патриарха.

    И. Землер
    - Да, но тот же самый классический вопрос: кто написал четыре миллиона доносов? Допустим, вы стали патриархом. Куда делись все те священники и люди на местах, которые этим занимаются сейчас?

    А. Кураев
    - Первое, что я бы сделал, это запретил епископам посещать университеты. И сидеть там в почетном президиуме. Вы не настолько красивы и обаятельны, чтобы весь ваш вид внушал бы благоговение и желание присоединиться к вам. А уж если вы отверзаете уста и начинаете сыпать штампами, то это совсем кошмар. Да и для студентов унизительно видеть ректора, который приседает и лебезит перед этим заезжим и странным дяденькой…

    И. Землер
    - При этом не умеет креститься.

    А. Кураев
    - Это неважно уже, это противно, конечно. Знаете, когда-то у патриарха Кирилла была замечательная идея: он создавал церковную аспирантуру с прицелом на то, что все кандидаты в епископы должны пройти определенную обработку, то есть поучиться в аспирантуре после академии, как-то обтесаться в московско-европейской среде, доказать какие-то свои интеллектуальные способности, поисковые. И мы к ним присмотримся здесь, в Москве, в патриархии, а потом уже куда-то командируем, дадим какую-то область в управление.

    Годика полтора патриарх носился с этой идеей, потом охладел к ней. Его осенила другая идея, что назло грекам надо создать кучу метрополий и еще двести епископов. Но некогда их готовить, давайте из того, что есть быстро признаем все их купленные дипломы якобы о высшем образовании, в том числе церковном, и поставим их в епископы, будут они ближе к народу. А когда такие люди становятся ближе к народу, их бородавки становятся виднее.

    И. Землер
    - Это идея оказалась нежизнеспособной?

    А. Кураев
    - Думаю, что да. Это вопрос о том, каковы приоритеты. То есть с одной стороны, это личный характер патриарха, его влюбчивость и в людей, и в какие-то проекты. Он то загорается, то потухает, теряет мотивацию и интерес к тем или иным вещам. Вот так и здесь. Аспирантура, по большому счету, загнулась: как научный институт она практически не существует, а уже тем более как кадровый резерв тем паче. Зато в ней три сотни новых епископов с весьма низким уровнем образовательного ценза, не говорю уже о научном.

    И. Землер
    - И куда они все денутся, если патриархом станете вы?

    А. Кураев
    - Нет, я об этом не думаю, поэтому даже и не скажу. Но вновь говорю хотя бы одно точно: запретить появляться в университетах. Вы хотя бы не пугайте. Можете привлекать, но хотя бы не пугайте.

    Я. Широков
    - У нас буквально одна минута остается. Опять же, вдогонку к этому: насколько оправданы предположения тех, кто говорит, что рост количества храмов связан с тем, что выросло огромное количество священнослужителей?

    А.Кураев
    - Нет-нет-нет, это не так. Храмы действительно нужны, потому что изменилась география. Города разрослись, деревни умерли, поэтому деревенские храмы действительно не нужны, а в центре городов никто не живет.

    А вот окраины, микрорайоны, все эти Новые Черемушки, там реально живут люди, в том числе старые, которым трудно передвигаться, и рядом с ними должны быть храмы. Это совершенно очевидно. Поэтому храмы новые должны строиться, их должно быть много. Нам еще далеко до тех стандартов, которые в Польше, Румынии, даже во Франции, и так далее по соотношению количества населения к количеству храмов. Другой вопрос, что действительно это должна быть опция подарка.

    Андрей Кураев, 16.05.2019

  10. #470
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,820
    Оценил(а)
    119
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Об РПЦ

    .
    Сергий (Рыбко), игумен. "Если клевета не имеет под собой почвы, она скоро рассеется как дым": Об отце Андрее Кураеве

    Источник: Православная беседа

    Сразу оговорюсь: не хотелось бы высказывать нелицеприятные вещи о своем собрате в то время, когда Господь посещает его скорбями.

    Но поскольку, вместо того, чтобы элементарно смириться, отец Андрей Кураев начал нападки на самое для меня дорогое – на Церковь, молчание неуместно.


    Принуждают меня говорить и многочисленные просьбы моих духовных друзей, прихожан храмов, где я являюсь настоятелем, а также недоуменные вопросы тех, кого я на протяжении многих лет пытаюсь привести к Богу – неформалов и рокеров.

    Хочется надеяться, что сказанное мной о. Андрей воспримет не как проявление вражды к нему, а как братский призыв к покаянию.

    Отец Сергий, мало было людей, кто бы не испытал настоящий шок от прочтения последних публикаций отца Андрея Кураева.

    Но сейчас прошло уже некоторое время и можно сделать какие-то выводы.

    Поэтому первый вопрос.

    Какие истинные цели преследует Кураев?

    Ведь согласитесь, что объяснять всё исключительно личными амбициями и оскорбленным самолюбием за исключение из Московской духовной академии – слишком просто?
    Или, по Вашему, всё как раз действительно просто и лежит на поверхности?

    Что движет отцом Андреем?
    Мне трудно сказать.
    Знакомы мы поверхностно.

    Но даже если им движет ревность о чистоте Церкви, неужели он не понимает, что предавая широкой огласке некоторые, якобы известные ему, "мелочи архиерейской жизни", он в первую очередь бьет по совести тех малых сих, к которым были обращены его многолетние миссионерские труды?


    То есть, тех, кто еще не воцерковился, не пришел в Церковь, но идет к ней (мы, воцерковленные, потерпим).

    И вот отец Андрей лишает таких последней надежды, потому что Церковь – это, прежде всего, люди: святые, праведные и грешные.

    Ищущие Христа не могут воспринять Его сразу.

    Они воспринимают Его через людей Церкви.

    Если среди "разлиянного блуда века сего" находится хотя бы один праведник, это уже великое свидетельство Истины.

    Если находится святой – это свидетельство непререкаемое.
    "Внешние" идут в Церковь сначала к людям, то есть, к священникам и епископам.

    Куда идти им теперь?

    К отцу Андрею Кураеву?

    Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
    (Мф. 18; 6).

    Поэтому определенного рода вещи не должны выноситься за пределы Таинства исповеди или разбирательства Церковного суда.

    Все, что выносится за эти пределы, подходит под определение "разглашение чужих грехов", что само по себе есть грех.

    Но ведь д. А. Кураев не только разглашает чужие грехи – он откровенно клевещет!

    И хотя похоже, что он сам искренне верит в свою клевету, грех клеветы от этого не становится легче.

    Среди возможных причин действий о. Андрея, решусь указать на одну вещь в его широкой литературной деятельности, на которую пока никто не обратил должного внимания.

    Отец Андрей почему-то лютой ненавистью ненавидит современное монашество.

    То есть, не монашество вообще, а именно монашествующих, которые произнесли свои обеты в XXI веке.

    По-видимому, для о.Андрея существует некий недостижимый идеал православного монашества, возможный лишь в древние века.

    Все же современное монашество без исключения является для него объектом странных насмешек, издевок, перетолковываний и подозрений.

    При этом сам о.Андрей монахом не является и не может знать опытно ни внутреннего монашеского делания как такового, ни реального состояния современных монастырей.

    По его мнению, все современные ему монахи – сребролюбцы, развратники, властолюбцы, дармоеды, лентяи, интриганы, и т.д.

    Отец протодиакон ненавидит их до такой степени, что все его "разоблачения" епископата – это крестовый поход против монашества в целом.

    Поскольку же, по его мнению, исправить ничего нельзя, целью этого похода, видимо, является отмена монашества "как класса".

    Думаю что и мне он, скорее всего, отказывает в праве быть монахом.

    Конечно же, какой из меня монах?

    Отец Сергий (Рыбко) живет не в монастыре, а в городе, всегда окружен толпой мирских людей, шляется по рок-концертам, потакая своим неудовлетворенным юношеским страстям.

    Какой же это монах?

    Полностью с ним согласен.

    Но только в том, что касается лично меня.

    Что же касается моих собратий, отвечу следующее.

    Весной 2012 года мною было опубликовано "Открытое письмо протодиакону Андрею Кураеву в защиту монашества".
    После его публикации отец Андрей в личной переписке убедил меня, что я понял его неправильно и что к монашеству он относится с уважением.
    Поэтому публикация моего письма, где возможно, была снята.

    Однако последующие статьи и высказывания о. Андрея снова заставили меня убедиться в обратном.

    Они все более напоминают портал "Кредо.ру", и все менее – размышления православного священнослужителя.

    Все большая область церковного предания оспаривается о.Андреем.

    Крайне неприятно читать его резкие высказывания в адрес убиенного иерея Даниила Сысоева.

    Любой скандал, касающийся Церкви и духовенства, непременно освещается в блоге протодиакона Андрея Кураева с целью его самого широкого распространения, если не сказать, смакования автором блога и его охотными комментаторами.

    Видимо, пришла пора вновь опубликовать мое письмо, текст которого я прилагаю в конце ответов на эти вопросы.

    Какие могут быть последствия этих действий для Кураева в церковном плане?

    Возможно ли разбирательство и церковный суд?

    Прежде всего, отец Андрей потеряет большинство своих духовных друзей и доброжелателей, особенно же тех, которые воцерковились и понимают реальное положение дел в Церкви.

    В то же время безумно возрастет его популярность в "желтых" светских СМИ.

    "Новый ревнитель Православия" "в славе своей", пожалуй, переплюнет Пусси райт, а возможно, и объединит с ними свои усилия.

    В отношении церковных канонов, если будет доказано, что протод.

    Андрей клевещет на иерархов, он будет подлежать церковной епитимье, вплоть до снятия сана.

    Но, как правило, подобные борцы снимают с себя сан сами и впадают во все то, за что осуждали других (на эту закономерность указывает в "Лествице" великий учитель монахов прп. Иоанн Лествичник).

    Отец же Андрей не только осуждает, но и клевещет, и делает свою клевету гласной на весь мир.

    Так что враги Православия по всему миру начнут теперь муссировать факты "расследования" о. Кураева.

    Самое худшее и погибельное для него самого – если он учинит раскол в Церкви.

    Тогда, не дай Бог, его может ожидать и участь Иуды.

    Если представить, что Кураев в чём-то прав и в Церкви действительно есть епископы-гомосексуалисты – что с этим нужно делать?
    Какой вариант действий Вы бы предложили?

    Я допускаю, что о.А.Кураев может быть прав в отношении отдельных лиц, однако масштабы нравственного бедствия, которое он описывает, очевидно чудовищно преувеличены.

    Существует такой орган, как церковный суд, он должен произвести тщательное расследование, внимательно изучив показания свидетелей и документы.
    Если факты подтвердятся, суд примет решение на основании канонов, то есть законов Церкви.
    Если же нет, в таком случае нужно принять решение против самого клеветника, если он так и не раскается.

    В Церкви нет демократии, в ней – соборность.

    "Демократия – в аду, а на Небе – Царство" (св. прав. Иоанн Кронштадтский).

    Церковь – организм теократический.

    То есть, она управляется Богом.


    Всевышний Сам вершит окончательный суд.

    Но епископы – князья Церкви.

    Им вручена Христом вся полнота власти.

    Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается (Лк. 10; 16).

    Поэтому удар врагов Церкви всегда направлялся, прежде всего, на церковную иерархию. Как снайперы на войне убивают прежде всего военачальников и офицеров.


    Будут ли последствия этой истории долговременными? Затронет ли это репутацию Церкви в глазах общества?

    История, несомненно, будет долговременной.

    Если даже будет доказана и разоблачена клевета о.А.Кураева, слишком много у Церкви врагов.

    В наш информационный век враги эти обладают мощнейшими технологиями, с помощью которых грамотно ведут психологическую войну.

    На протяжении всей истории Государства Российского, за исключением небольшого периода безбожной коммунистической власти, враги Церкви последовательно являлись и врагами Государства.

    Поэтому каждый человек, который является частью общества, должен сам принять решение: с Церковью ли он или с ее врагами.

    К сожалению, большой объективный недостаток современных русских людей – их невежество в церковных вопросах.

    Отсюда следует быстрая вера всякой чудовищной клевете.

    Существуют ли, по Вашему, в Церкви "системные болезни"?

    Нужно ли их лечить и если да, то каким образом?

    Земная Церковь – воинствующая Церковь.
    Воинствует она, прежде всего, с грехом.


    В любой войне бывают не только победы, но и жертвы, иначе бы это была не война, а игра в войну.

    Церковь Торжествующая – Церковь Небесная, состоящая из святых и праведных людей, которые пасть уже не могут и находятся на Небесах.

    Весь многообразный духовный опыт Православной Церкви, ее Таинства, богослужение, наследие святых направлен на борьбу с одной "системной болезнью" – грехом.

    В заключение скажу следующее.
    К сожалению, не придавать значения инсинуациям Кураева и забыть их – невозможно.
    По крайней мере, равнодушно к ним относиться не может тот, кому Церковь – родная мать.


    Клевете должно противопоставить веру, молитву и посильное для каждого из нас разъяснение событий тем, кто больше всего пострадал от кураевских откровений – то есть,немощным в вере и новоначальным.

    Великий светильник Русской Церкви свт. Феофан Затворник писал в одном из писем:
    "Если клевета не имеет под собой почвы, она скоро рассеется как дым".

    Другой же великий светильник – свт. Игнатий (Брянчанинов) говорил: "Торжество лжи не может продолжаться долго".

    Нет ничего тайного, что не стало бы явным (Мк. 4; 22).

Страница 47 из 49 ПерваяПервая ... 37414243444546474849 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •