Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: Детерминизм. Человек - то же, что броуновская частица

  1. #1
    Новенький
    Регистрация
    24.12.2007
    Сообщений
    7
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)

    Детерминизм. Человек - то же, что броуновская частица

    Человек – не творец своей судьбы, а раб своих желаний и продукт среды, продукт условий воспитания.
    В советском философском словаре дано такое определение судьбы: «Судьба – понятие, выражающее, религиозно-идеалистическое представление о сверхъестественной силе, предопределяющей все события в жизни людей. Со временем судьбу стали представлять как верховную справедливость, управляющую миром или как божественное предопределение». Если исходить из этого определения судьбы, то, конечно же, никаких сверхъестественных сил, предопределивших когда-то все события в жизни людей, и никакой верховной справедливости, управляющей миром, не существует. Если бы существовало божественное предопределение, то не существовало бы никакой несправедливости и никакой преступности, маньяки и злодеи никак не могли бы появиться, а люди никогда не совершали бы ошибок, но были предопределены всегда делать только правильный, разумный, полезный выбор. Если бы существовало божественное предопределение всех событий, то не существовало бы никакого зла, но всё вокруг было бы прекрасно, и не существовало бы страданий. Если бы первопричиной всех явлений был разумный и всемогущий бог, то этот бог предопределил бы для каждого человека такие внешние обстоятельства, благодаря которым ни у одного человека даже желание совершить что-либо дурное и неугодное богу не могло бы возникнуть, но каждый хотел бы делать только добрые дела и делал бы только то, что угодно богу, радуясь при этом.

    Но в толковом словаре Даля дано другое определение судьбы: «Судьба - это участь, доля, жребий, который выпал человеку». Исходя из этого определения судьбы, я утверждаю: человек не может изменить свою судьбу. Любой человек – раб своих желаний. Каждый человек всегда делает только то, что захочет, всегда плывёт по течению своих желаний и поэтому не может изменить свою судьбу – ведь он даже пожелать изменить что-либо в своей жизни не сможет, если у него не возникнет это желание изменить что-либо. Существуют люди, которые делают над собой волевые усилия, то есть принуждают себя делать то, что им не хочется, страдая при этом добровольно, но и эти люди делают над собой волевые усилия и принуждают себя к тому, что не хочется, только потому, что по причине унаследованных генов, внешних обстоятельств, информации, поступившей в их мозг из внешнего мира, у них возникло желание делать над собой волевые усилия, принуждая себя к чем-то неприятному, и это желание делать над собой волевые усилия, страдая при этом, оказалось сильнее желания наслаждаться и «катиться по наклонной плоскости» - вот потому они добровольно и выбрали аскетический образ жизни.

    Условия воспитания, унаследованные гены и вся информация, поступившая к данному настоящему моменту времени из внешнего мира в головной мозг человека (из прочитанных книг, из просмотренных фильмов, из общения с другими людьми), однозначно определяют его судьбу, однозначно определяют его выбор, который он захочет совершить и совершит в данный момент времени. Таким образом, изменить свою судьбу (то есть изменить участь, долю, жребий, который выпал ему) человек никак не может. Судьба каждого человека однозначно определена унаследованными генами, условиями воспитания и поступающей в его мозг информацией из внешнего мира. Если человек унаследует дурные гены и попадёт в дурные условия воспитания, то он обязательно станет преступником. Если он генетически унаследует низкий интеллектуальный уровень своих родителей, и если условия воспитания и внешние обстоятельства не будут способствовать его интеллектуальному росту, то он никак не станет выдающимся учёным хотя бы потому, что у него не возникнет желание заниматься наукой, и не возникнет желание принуждать себя к занятию наукой. Только унаследованными генами, условиями воспитания, прочитанными книгами, просмотренными фильмами, словами, услышанными от других людей, пережитыми радостями и страданиями однозначно определено то, захочет данный человек делать над собой волевые усилия или не захочет, захочет он заниматься наукой или не захочет, станет он честным и добрым человеком или же станет негодяем и преступником.

    Свобода выбора, о которой говорят многие священнослужители, является просто иллюзией. Человеку только кажется, что он сам делает выбор, но на самом деле всякий человек побуждается к совершаемому им выбору внешними причинами. На самом деле всякий человек, даже самый «волевой» и целеустремлённый, является безвольной щепкой, которую несёт ветер его собственных желаний. Волевому асекту просто захотелось себя принуждать – вот потому он себя и принуждает, и наряду с унаследованными генами какие-то внешние причины вызвали в нём это «желание принуждать себя». Я абсолютно согласен со словами Иисуса Христа: «Даже волоса на голове своей не можешь сделать белым или чёрным”. Желания возникают у нас не по нашей воле. Неужели ты думаешь, что можешь выбирать: перекрасить свои волосы в другой цвет или не перекрашивать их? Твоя свобода выбора – это иллюзия. Ты сможешь только тогда перекрасить свои волосы в другой цвет, когда у тебя возникнет желание их перекрасить. А от тебя не зависит, придёт к тебе желание их перекрасить или не придёт. Ты просто случайно увидел в каком-то журнале фотографию, на которой человек с таким цветом волос выглядел весьма красиво, на твой взгляд, и после этого у тебя и возникло желание покрасить свои волосы в такой же цвет, а если бы тебе этот журнал не попался в руки, то тебе бы даже в голову не пришло покрасить свои волосы в этот цвет.

    Если ты запрещаешь себе делать то, что захотелось, то запрещаешь потому, что тебе захотелось запретить. Если бы у тебя возникло желание что-то совершить, и при этом не возникло желание удержать себя от совершения этого, то ты непременно совершил бы это.

    Всё, что происходит, подобно прокручивающейся киноплёнке, на которой уже определено место каждому предмету для каждого момента времени. Настоящее однозначно определяет будущее и однозначно определяется прошлым.

    Человек похож на броуновскую частицу, хаотическое движение которой однозначно задаётся случайными ударами налетающих на эту частицу молекул. Практически невозможно заранее предсказать траекторию движения броуновской частицы, хотя эта траектория и определена однозначно, и по той же самой причине практически невозможно точно предсказать и дальнейшую судьбу человека, так как невозможно предсказать, каким "ударам" этот человек подвергнется, каких людей повстречает на своём жизненном пути, какие книги прочтёт в недалёком будущем.

    Итак, предсказать свою судьбу невозможно. Никак невозможно узнать свою судьбу, и очень глупо поступают те, которые верят гадалкам и предсказателям. Ясно, что если бы свою будущую судьбу человек мог узнать, то он смог бы и изменить её. Сама эта информация о будущем, которая поступила бы в мозг человека от предсказателя, обязательно повлияла бы на дальнейшие желания и поступки этого человека, и судьба бы его коренным образом изменилась, а предсказание оказалось бы ошибочным. Ясно, что если бы кто-то смог предсказать человеку, что его собьёт на улице машина, то он принял бы меры предосторожности, и этого бы не случилось. Итак, судьба, как участь, доля, жребий, существует, но узнать свою дальнейшую судьбу никак невозможно.

    Важно отметить, что наряду с унаследованными от родителей генами информация, поступившая к настоящему моменту времени из внешнего мира в головной мозг этого человека, однозначно определяет только его настоящее желание, настоящую его сущность (подлую или благородную, честную или бесчестную), однозначно определяет тот выбор, который он желает сделать и делает в настоящий момент времени. Но в настоящий момент времени информация из внешнего мира в мозг этого человека всё продолжает поступать и будет поступать в будущем, и поэтому, в зависимости о того, какова будет эта информация, он может измениться и даже превратиться в свою противоположность, может из подлеца превратиться в благородного, из бесчестного в честного, и наоборот. Изменение внешних условий может глобально изменить личность человека. Но опять же существует рок, жребий, связанный с тем, в благоприятную или в неблагоприятную сторону изменятся эти внешние условия. Если внешние условия изменятся в благоприятную сторону, то человек станет лучше, а если внешние условия изменятся в неблагоприятную сторону, то человек станет хуже. Всё зависит опять от того, какой кому выпадет жребий: кому-то случайно удастся вытащить счастливый билет, а кому-то не повезёт.

    Что же касается вопроса о том, может ли человек достигнуть желаемой цели, может ли он изменить свою жизнь, если она его не устраивает, то на этот вопрос нельзя дать однозначный ответ. Успех в достижении каких-то целей зависит от способностей и знаний этого человека. Для достижения некоторых целей (например, для овладения математикой) способности не нужны, но достаточно одного желания, для достижения же других целей способности необходимы (например, музыкальный слух для музыканта). Количество знаний также определяет то, сможет ли человек, пожелавший изменить свою жизнь, изменить её. Человек не сможет захотеть изменить свою жизнь, если желание захотеть изменить свою жизнь к нему не придёт, если какие-то внешние причины не побудят его к изменению своей жизни – вот именно потому у каждого человека и существует судьба. Но если человек захочет изменить свою жизнь, то, думаю, в большинстве случаев он сможет свою жизнь изменить, если только его желание изменить свою жизнь не вступит в противоречие с отсутствием у него необходимых для этого способностей и знаний.

  2. #2
    Модератор
    Ктул}{у
    Аватар для SkySpirit
    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    284
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    Цитата Сообщение от Владимир Фомин Посмотреть сообщение
    ...
    Итак, предсказать свою судьбу невозможно. Никак невозможно узнать свою судьбу, и очень глупо поступают те, которые верят гадалкам и предсказателям. Ясно, что если бы свою будущую судьбу человек мог узнать, то он смог бы и изменить её. Сама эта информация о будущем, которая поступила бы в мозг человека от предсказателя, обязательно повлияла бы на дальнейшие желания и поступки этого человека, и судьба бы его коренным образом изменилась, а предсказание оказалось бы ошибочным. Ясно, что если бы кто-то смог предсказать человеку, что его собьёт на улице машина, то он принял бы меры предосторожности, и этого бы не случилось. Итак, судьба, как участь, доля, жребий, существует, но узнать свою дальнейшую судьбу никак невозможно.
    ...
    Я сам иногда гадаю на картах, и могу тебе с уверенностью сказать,
    Ты прав, невозможно с точностью до мелочей определить будущее, но можно определить наиболее вероятную ветвь будущего.... т.к. лично в моем понимании будущее есть канат, свитый из множества нитей вероятностей, а человек может переходить от одной нити к другой, тем самым меняя свое будущее.
    Предсказание есть способ, позволяющий определить, к чему может эта нить привести... и если человека это устраивает, то он на ней останется, иначе начнет менять свою жизнь...

    Предсказание не есть точное указание к тем или иным действиям, сие есть лишь предоставление выбора своего будущего,ИМХО!!!

    не скрою, есть конечно шарлатаны и среди предсказателей и гадалок, но не стоит грести всех под одну гребенку...
    А сегодня я воздушных шариков купил
    Полечу на них над расчудесной страной
    Буду пух глотать, буду в землю нырять
    И на все вопросы отвечать: "Всегда живой!", ой!

    Ходит дурачок по небу,
    Ищет дурачок глупее себя, эх...
    Ходит дурачок по небу,
    Ищет дурачок глупее себя.


    (с)Гражданская оборона

  3. #3
    SuperAdmin Аватар для ZNERFF
    Регистрация
    17.12.2007
    Сообщений
    1,966
    Оценил(а)
    119
    Благодарностей: 47 (сообщений: 38)
    Лишь с 5го раза асилил ибо много букафф.
    Я считаю, что судьба определена только по ключевым событиям, если щас стукну пальцем по монитору, то это будет не судьбоносное событие, а вот если стукну и сломаю палец и монитор накроеццо, то это судьбоносное ибо повлияет на часть моей жизни это и лечение пальца, и поиск денег на новый монитор. А в поликлиники или в магазине встречу например свою будущую жену т.е. изначально удар по монитору пальцем был судьбоносным.
    Кто определяет линию судьбу? Звёзды? Гены? Общество? Погода на улице?
    Думаю, на этот вопрос никто ни когда не ответит.
    Можно ли изменить свою судьбу?
    Я считаю, что можно, но это будет относительно ибо как проверить, не была ли эта измена предопределена.

  4. #4
    Новенький Аватар для DemionPryme
    Регистрация
    24.12.2007
    Адрес
    Кладбище
    Сообщений
    8
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    "Будущее не предопределено" - Джон Конор :o

    "Пойдем со мной, если хочешь жить" - Терминатор Т101:cool:

    "Мой глаз, мой гла..." - Какой то статист того же фильма...;)

  5. #5
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,943
    Оценил(а)
    144
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)
    Владимиру Фомину.
    "Кудряво сказано, а проще что такое?" Человек это индивидуум, а не броуновское движение. Воспитывать его нужно и толк из него будет. Все мы разные. Но все и абсолютно одинаковые. Кто-то имеет силу, кто-то талант к музыке или искусству. Если сложить возможности одного человека и возможности другого, то условно можно поставить знак равенства между людьми. Есть много ярких примеров когда на фронте салабон посмешище роты шёл на танк и выходил из схватки героем. в то время как его постоянный обидчик и насмешник смело клал в штаны сидя в окопе. Любой человек это индивидуум и ему нужен шанс для раскрытия своих возможностей, а шанс зависит и от него и от случая.

  6. #6
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,943
    Оценил(а)
    144
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)
    Кстати нужно самому больше философствовать, а не читать чушь некоторых профессоров. Сколько раз читаешь мнение одного именитого учёного, потом другого. Полное противоречие. А казалось оба правы. Но порой когда вдумываешься понимаешь пустые статьи ради денег. Без конкретного смысла. Мыльные пузыри.

  7. #7
    Почётный гость Аватар для ковальски
    Регистрация
    04.01.2008
    Сообщений
    324
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    Цитата Сообщение от SkySpirit Посмотреть сообщение
    но можно определить наиболее вероятную ветвь будущего.
    я считаю, что можно определить лишь количество этих самых вероятностей. Допустим...удидешь ты сдавать экзамен, что тебе поставят? Ага пришел все ответил пять...шел снег в башка попал..в больницу привезли на экз не попал....пришел стал отвечать забыл..забыл не все ваааще все ..так можно до бесконечности

  8. #8
    Модератор
    Ктул}{у
    Аватар для SkySpirit
    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    284
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    СТУDЕНТ, ты можешь логически просчитать количество этих ветвей, а гадание показывает ветвь, по которой ты идешь в данный момент и говорит, к чему она может привести, если ты ничего не станешь менять....
    А сегодня я воздушных шариков купил
    Полечу на них над расчудесной страной
    Буду пух глотать, буду в землю нырять
    И на все вопросы отвечать: "Всегда живой!", ой!

    Ходит дурачок по небу,
    Ищет дурачок глупее себя, эх...
    Ходит дурачок по небу,
    Ищет дурачок глупее себя.


    (с)Гражданская оборона

  9. #9
    Почётный гость Аватар для ковальски
    Регистрация
    04.01.2008
    Сообщений
    324
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    ага..а как насчет тех факторов, которые от тебя не зависят?
    нам на первам курсе полсемстра читали теорию вероятностей, так вот в ней была голая математика и никакого гадания...
    а вероятность мера достоверности случайного события о как...даже вспомнил

  10. #10
    Модератор
    Ктул}{у
    Аватар для SkySpirit
    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    284
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 0 (сообщений: 0)
    СТУDЕНТ, ты должно быть невнимательно читал мой пост...
    Цитата Сообщение от SkySpirit Посмотреть сообщение
    невозможно с точностью до мелочей определить будущее, но можно определить наиболее вероятную ветвь будущего....
    ты когданибудь слышал, чтоб гадалки осуществляли какие-нибудь математические расчеты??? Я думаю, что нет)) Сказать тебе почему?
    все до безобразия просто:

    все потому, что человек предсказывающий будущее не проводит расчеты, а подключается к всемирному информационному полю, у одних людей это получается лучше, у других хуже(от этого зависит точность предсказания).
    Сие поле есть ничто иное, как хранилище всех мыслей, поступков, слов, мотиваций каждого человека, сие есть бесконечно-великое хранилище опыта человечества и иных форм жизни....

    Сразу предотвращу возможный вопрос о достоверности существования этого поля:
    ты сейчас видишь тушканчика? Нет... А он есть!!! Не стоит категорически отрицать то, чего ты не видишь или не знаешь!!!

    Нынешняя человеческая цивилизация не постигла еще всех тонкостей мироздания...
    А сегодня я воздушных шариков купил
    Полечу на них над расчудесной страной
    Буду пух глотать, буду в землю нырять
    И на все вопросы отвечать: "Всегда живой!", ой!

    Ходит дурачок по небу,
    Ищет дурачок глупее себя, эх...
    Ходит дурачок по небу,
    Ищет дурачок глупее себя.


    (с)Гражданская оборона

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •