Страница 14 из 38 ПерваяПервая ... 489101112131415161718192024 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 373

Тема: Малайзийский Боинг - прерванный полет

  1. #131
    Коренной житель
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    1,826
    Оценил(а)
    394
    Благодарностей: 80 (сообщений: 77)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    По сути верно
    Если Боинг сбили ополченцы - это теракт.
    Если Боинг сбила Россия - это ужасное преступление.
    Если Боинг сбила Украина - это досадное недоразумение.
    Если Боинг сбили США - виноват сам Боинг.

  2. #132
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,832
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 588 (сообщений: 507)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    Если Боинг сбили США - виноват сам Боинг.
    Тут есть варианты или Боинг или Бог.

    В США умер последний член экипажа бомбардировщика, сбросившего бомбу на Хиросиму

    Теодор Ван Кирк, носивший прозвище Голландец, был штурманом Enola Gay

    © АР
    НЬЮ-ЙОРК, 30 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александра Бекренева/. Последний член экипажа американского бомбардировщика Б-29 Enola Gay, сбросившего в 1945 году атомную бомбу на Хиросиму, Теодор Ван Кирк скончался в США в возрасте 93 лет. Как сообщил его сын, он умер в понедельник 28 июля в городе Стоун-Маунтин (штат Джорджия).
    Теодор Ван Кирк, носивший прозвище Голландец, был штурманом Enola Gay. На момент бомбардировки Хиросимы ему было 24 года, однако к тому времени он уже был опытным летчиком, имевшим на счету 58 боевых вылетов.
    "Малыш" для Хиросимы
    Утром 6 августа 1945 года японские ПВО заметили приближение к Хиросиме небольшой группы боевых самолетов США, однако командование приняло решение не осуществлять их перехват.
    В результате Enola Gay под управлением полковника Пола Тиббетса беспрепятственно пролетел над центром города и сбросил на него четырехтонную урановую бомбу под названием "Малыш".
    В результате взрыва моментально погибли от 70 тыс. до 100 тыс. человек. Тысячи других жителей Хиросимы умерли впоследствии от лучевой болезни. Общее число жертв бомбардировки превысило 140 тыс. человек.
    Я не горжусь убитыми в Хиросиме, однако как еще можно выиграть войну. Если никого не намереваешься убивать, то не надо начинать воевать
    Теодор Ван Кирк
    "Я считаю, что люди, начинающие войну, - сумасшедшие, однако, если дело заходит так далеко, то существует только один путь. Надо быть чертовски уверенным, что война будет выиграна, и использовать все возможности, чтобы окончить ее как можно быстрее и с наименьшим количеством жертв", - заявил Ван Кирк несколько лет назад в интервью немецкому журналу Spiegel.
    Экипаж Enola Gay 6 августа 1945 года состоял из 12 человек.
    Его командир Пол Тиббетс скончался в ноябре 2007 года в возрасте 92 лет. Сам бомбардировщик в настоящее время находится в филиале Национального музея авиации и космонавтики в пригороде Вашингтона.

    ХИРОСИМА


    Город прославился так:
    Вышел
    военный чудак,
    старец
    с лицом молодым.
    'Парни,-
    сказал он,-
    летим!
    Мальчики,
    время пришло,
    Дьявольски нам повезло!..'
    В семь сорок девять утра
    все было так, как вчера.
    'Точка...-
    вздохнул офицер,-
    чистенько
    вышли
    на цель...'
    В восемь двенадцать утра
    сказано было:
    'Пора!..'
    В восемь пятнадцать,
    над миром взлетев,
    взвыл торжествующе
    дымный клубок!
    Солнце зажмурилось,
    похолодев.
    Вздрогнули оба:
    и 'боинг',
    и бог!..

    Штурман воскликнул:
    'Ой, как красиво!..'
    В эту секунду
    в расплавленной мгле
    рухнули
    все представленья о зле.
    Люди узнали,
    что на Земле
    есть Хиросима.
    И нет Хиросимы.

    Роберт Рождественский

    ---------- Сообщение было добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:40 ----------

    Последний раз редактировалось mistral; 30.07.2014 в 10:41.
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  3. #133
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,966
    Оценил(а)
    382
    Благодарностей: 144 (сообщений: 125)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Фиг с ними с американскими военными - они военные и они выполняли свой приказ.Меня, если честно, другое поразило,что американские военные доживают до 92-93 лет!!!

  4. #134
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,832
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 588 (сообщений: 507)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Фиг с ними с американскими военными - они военные и они выполняли свой приказ.Меня, если честно, другое поразило,что американские военные доживают до 92-93 лет!!!
    Не все доживают до такого возраста. Некоторые молодыми возвращаются в гробах из Ирака и Афганистана.

    Дионис, а нашим ветеранам ВОВ сколько лет? Как думаете?
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  5. #135
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,966
    Оценил(а)
    382
    Благодарностей: 144 (сообщений: 125)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Не все доживают до такого возраста. Некоторые молодыми возвращаются в гробах из Ирака и Афганистана.

    Дионис, а нашим ветеранам ВОВ сколько лет? Как думаете?
    В последние пять-десять лет на митингах только одного постоянно вижу,остальные не дожили.

  6. #136
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,941
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    А Вы упорно стараетесь протолкнуть версию о вине России или ополченцев ДО получения результатов расследования. ЗАЧЕМ??? Ходорковский - понятно,
    Просто Ходорковский на эту тему раньше не высказывался.


    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    Что Вы лично выигрываете от ситуации, когда страну, в которой живете, огульно обвиняют и пытаются заставить действовать вопреки её интересам?
    У нас с Вами разные понятия об интересах нашей страны.


    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    А как же граждане Украины, воевавшие в Чечне на стороне боевиков? Почему тогда не было международного скандала на тему "Украина посягает на территориальную целостность России"???
    Наверное, потому что это было бы смешно.


    С чего началась война?


    Конечно же, российский МИД остался крайне недоволен очередным докладом Управления Верховного комиссара ООН по правам человека на основе информации, подготовленной Мониторинговой миссией ООН по правам человека на Украине.
    И немедленно заявил, что «доклад необъективен и даже лицемерен».

    Наибольшее неудовольствие у МИДа вызывает «ключевой посыл доклада» - «о том, что правительство Украины может легитимно применять силу в целях восстановления законности и правопорядка на Востоке страны», чем «фактически оправдывается проводимая украинскими карателями операция».

    Никуда не годится, по мнению российских дипломатов, то, что «в докладе нет главного – требования немедленно прекратить карательную операцию, которую проводят киевские власти против своего народа. Без этого разговоры о правах человека на Украине теряют всякий смысл».

    И вообще, в докладе «искажаются факты – утверждается, что Киев начал военную кампанию в ответ на действия ополченцев». На самом же деле «местное население взяло в руки оружие для того, чтобы защитить себя и свои семьи от ультранационалистов и неонацистов, в том числе наемных»…

    В который раз кажется, что некоторые заявления российского внешнеполитического ведомства делаются, исходя из предположения, что окружающий мир смотрит только «Первый канал» и «Россию-24», читает только «Комсомолку» с «Известиями», и состоит большей частью из лишенных памяти клинических идиотов.

    Те же, кто памяти не лишен, прекрасно помнят, что когда местное население в Донбассе и Луганске взяло в руки оружие, ультранационалисты и неонацисты, в том числе наемные, там имелись исключительно среди «народных губернаторов» и «пророссийских активистов». Разрисованных свастиками до пупа, и обожающих антисемитские высказывания (часть их к тому же была российскими гражданами).

    Ужасные же «правосеки» и кровожадные «бандеровцы» на востоке Украины упорно не появлялись - что не мешало «доведенным до отчания сторонникам федерализации» захватывать административные здания, штурмовать воинские части, убивать депутатов, захватывать заложников и объявлять бандитские «республики». Только после этого и началась антитеррористическая операция – и эта цепочка причин и следствий прекрасно известна всем, кто следил за событиями.


    Кстати, на остальной части Украины, включая западную, где, по заверениям российской пропаганды, буквально кишат «ультранационалисты и неонацисты», - местное население, говорящее на русском языке, не испытывает притеснений, и не имеет необходимости «защитить свои семьи». Во всяком случае, врать о наличии таких фактов стесняется даже, казалось бы, уже ничего не стесняющееся «Кремль-ТВ»…

    И уж точно те, кто памяти не лишен, прекрасно помнят, как российское правительство «применяло силу в целях восстановления законности и правопорядка». В Чечне. Полагая это абсолютно «легитимным». Называя это «контреррористической операцией», а вовсе не «карательной акцией против своего народа».

    Тогда, - как помнят те, кто памяти не лишен, - российский МИД крайне нервно реагировал на любые сообщения о нарушениях прав человека в Чечне, и на любые доклады международных организаций на эту тему - они тоже объявлялись «необъективными», «антироссийскими», «ангажированными», и так далее. Хотя нарушений прав человека в Чечне – многократно описанных журналистами, в честности которых (в отличие от телепропагандистов нынешних кремлевских каналов) никто не сомневался, - было на несколько порядков больше, чем сейчас в Украине. И суды в Страсбурге по этим нарушениям Россия проигрывает до сих пор. Уверенно лидируя в Европе по этому показателю. И ни разу не признав своей ответственности за содеянное при «восстановлении конституционного порядка» в Чечне»…

    Так кого можно с большим основанием назвать лицемерами? Авторов доклада ООН, или чиновников МИДа?
    Кстати, что было бы, если сегодня в России вдруг образовалась какая-нибудь Урюпинская народная республика?
    И ее бы немедленно начали (по путинской традиции и в соответствии со свежеми путинскими законами о сепаратизме) закатывать в асфальт?

    Неужели МИД назвал бы это «карательной операцией», без прекращения которой «все разговоры о правах человека теряют всякий смысл»?

    А если бы эта «республика» начала получать боевиков и тяжелое вооружение от соседнего государства? И ее лидеры были бы почти сплошь гражданами этого соседнего государства? И оно не уставало бы требовать от российских властей начать «диалог» с мятежниками?


    Как бы в этом случае в МИДе расценили доклад Верховного комиссара ООН с констатацией того, что Россия «может легитимно применять силу в целях восстановления законности и правопорядка»?

    Неужели тоже как «необъективный» и «лицемерный»?

    … В 1983 году, за полгода до того, как советским истребителем был сбит южнокорейский «Боинг», Рональд Рейган назвал Советский Союз «империей зла».
    Сегодняшняя российская власть больше заслуживает названия «империи лицемерия» - ложь и лицемерие возведены в ней в ранг государственной политики.

    Кстати, один из главных ее нынешних «ньюсмейкеров» – Виталий Чуркин, - в сентябре 1983-го, будучи секретарем посольства в США, одним из первых начал тогда транслировать официальную ложь советского руководства о непричастности к уничтожению южнокорейского лайнера.

    Борис Вишневский
    депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко")

    Хроника противостояния на юго-востоке в апреле - после Крыма. Подборка РИА Новости
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось stardok; 01.08.2014 в 16:15.

  7. #137
    Коренной житель
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    1,826
    Оценил(а)
    394
    Благодарностей: 80 (сообщений: 77)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Просто Ходорковский на эту тему раньше не высказывался.
    На эту тему только ленивый не высказывался. Мнение Ходорковского по этому поводу имеет такое же значение, как и мнение прочего не-специалиста.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    У нас с Вами разные понятия об интересах нашей страны.
    Абсолютно верно! Так же, как и о понятиях справедливости и т.д.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Наверное, потому что это было бы смешно.
    А в чем разница?

    ---------- Сообщение было добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:22 ----------

    Источник нормальный, не "эхо"
    ООН, 31 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Россия опасается, что Киев стремится уничтожить улики, изобличающие его роль в катастрофе Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" под Донецком. Об этом в среду заявил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, выступая на заседании Совета Безопасности Объединенных Наций.
    Последний раз редактировалось ГостьяФорума; 31.07.2014 в 07:24.

  8. #138
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,941
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    А в чем разница?
    Разница в размерах.

    Когда-то в школе я удивлялся, как могла маленькая Финляндия обнаглеть настолько, чтобы напасть на огромный СССР?

    И только в годы перестройки выяснилось, что это всё-таки СССР напал на маленькую Финляндию.

    P.S. Причем, не только в 1939-м, но и в 1941-м.

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    Источник нормальный, Эхо! )))
    Последний раз редактировалось stardok; 31.07.2014 в 11:07. Причина: P.S.

  9. #139
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,832
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 588 (сообщений: 507)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Ходят слухи, что вчера "карибский кризис" случился. Вроде как Лавров отказался от разговора с Керри. Никто подробностей не знает?
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  10. #140
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,832
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 588 (сообщений: 507)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Немецкий политолог: «Бук» по «Боингу» не целил

    «RT на русском» публикует авторские статьи журналистов и общественных деятелей в рубрике «Личное мнение». Немецкий политолог Керт Майер, автор интернет-портала Украина.РУ, проанализировал меморандум немецкого МИД по поводу крушения самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на территории Украины 17 июля.
    10.09.2014, 19:48
    фото: © РИА Новости
    Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолёт не сбивал, передаёт наш автор Керт Майер из Берлина.

    8-страничный меморандум на бланке немецкого МИДа под одноглавым орлом направили в бундестаг 5 сентября. Из-за выходных он был опубликован на сайте парламента только в понедельник. Пресс-конференций на этот счет не давали. Заявлений не делали. Надеялись, верно, что никто не заметит.

    Журналисты заметили, но через пару дней. Пересказали сенсационный документ за подписью статс-секретаря (заместителя министра) иностранных дел Маркуса Эдерера мельком, без подробностей. А жаль. Ответ внешнеполитического ведомства Германии на запрос «левой партии», ведущей оппозиционной силы страны, заставляет по-новому взглянуть на трагедию 17 июля.

    «Левые» задали правительству ряд неудобных вопросов о «вооружённом конфликте на востоке Украины». В частности, интересовались, какие сведения есть у Берлина по обстоятельствам гибели «Боинга» в небе над Донбассом.

    Правительство сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, страны, ведущей расследование катастрофы. Известна кабинету министров также и «запись телефонной беседы, опубликованная украинскими спецслужбами». Судя по всему, это разговор якобы двух ополченцев, которые по горячим следам обсуждают падение «Боинга». Официальный комментарий немецкого правительства на этот счёт — «Подлинность разговора не могла быть установлена».

    Дальше ещё интереснее. Вопрос — «Какие сведения есть у федерального правительства о зафиксированной 17 июля активности ПВО?» Ответ — «У федерального правительства нет подтверждённых сведений о том, что самолёт MH17 был сбит противовоздушной ракетой». Вот и всё. Одна фраза. Много смысла.

    Комментируя меморандум, депутат «левых» Александер Ной возмущается: «Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и её западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолёт».

    Ной продолжает: «Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции».

    Вывод депутата: «Правительство Германии сознательно ведёт дело к эскалации украинского конфликта вместо того, чтобы содействовать деэскалации».

    Но это ещё не всё. 17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолёта-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения.

    На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».

    Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Почти два месяца на Западе утверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит «пророссийскими сепаратистами». Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.

    Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». Довольно старомодный комплекс, принят в вооружение в 1961 году. В современной России его давно заменили на С-300 и если выпускают, то на экспорт. Зато С-125, «Нева» или «Печора», до сих пор используется армией Украины. Впрочем, такие ЗРК поставлялись во многие страны мира.

    Важно вот что. Спутать «Неву» с «Буком» никак нельзя. В том числе внешне. «Бук» – это самоходный ЗРК, нечто вроде танка, с которого можно запускать ракеты. «Нева» – это ЗРК на вращающемся стационарном лафете. То есть без собственного шасси. Позже появилась модификация на грузовике. Но и грузовик, из кузова которого торчат две или четыре ракеты С-125, никак не похож на бронированный, выглядящий как черепаха «Бук».

    Иными словами, тут что-то не вяжется. Вся западная пропаганда вокруг МН17 построена на «Буке». Но два AWACSa его не видят. Зато видят «Неву», о которой прежде нигде и речи не было. В ответе на запрос «левой» партии правительство Германии этот момент не разъясняет. Будто так и надо.

    Телеканал n-tv позже сообщил: автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с «Буком». Но лишь в одном случае. Если у «Бука» не активирована система радарного наведения на цель. То есть, надо полагать, если им выпалили в белый свет, как в копеечку. Насколько верна информация n-tv, судить сложно. Если и верна, то не подтверждает, что «Боинг» был сбит «Буком». Скорее наоборот. Без наведения по радару цель на высоте 10 тысяч метров сбить с земли просто нереально.

    На важнейший разнобой в данных — «Нева» или «Бук» — почти никто не обратил внимание. Зря. Ведь заявление немецкого правительства от 5 сентября сего года фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые-де сбили МН17 с помощью «Бука».

    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/49373#ixzz3De4yxZNf

    Официальный представитель МИД РФ о расследовании крушения Boeing 777

    «RT на русском» публикует авторские статьи журналистов и общественных деятелей в рубрике «Личное мнение». Заместитель директора департамента информации и печати МИД России Мария Захарова в своём Facebook рассуждает о ходе расследования катастрофы Boeing 777, потерпевшего крушение на Украине 17 июля.
    02.09.2014, 15:55
    фото: © МИД РФ
    На днях нидерландская прокуратура обнародовала сообщение, из которого следует, что Нидерланды, Бельгия, Украина и Австралия намерены тесно взаимодействовать в рамках начатого в этих странах уголовного расследования катастрофы на Украине малайзийского «Боинга». Как известно, для этой цели 7 августа в Гааге указанными странами было подписано соответствующее соглашение.

    То есть самолет принадлежал Малайзийским авиалиниям, летел в Куала-Лумпур, Малайзия, потерявшая за последние полгода при фантастически загадочных обстоятельствах 2 борта, активно пытается разобраться в случившемся, а её в компанию 4-х каждый раз не включают. Всё время держат на определенном расстоянии от расследования. Мол, мы будем сотрудничать с Куала-Лумпуром, но не так тесно, как друг с другом. Все это происходит на фоне беспрецедентно засекреченного расследования катастрофы.

    Вспомните степень прозрачности и взаимодействия России в связи с катастрофой спецборта польского президента. Для нашей страны это был вопрос национальной чести, государственного достоинства сделать все, чтобы польская сторона и мир узнали правду. Мы восприняли ту трагедию как свою.

    Что мы видим с катастрофой на Украине. Пока из очевидного - информационная кампания под лозунгом «Во всём виноваты русские!». Всё остальное мутно и скользко. Где расшифровка «чёрных ящиков»? Где переговоры украинских диспетчеров с воздушными судами в тот день? Что мешает опубликовать эти данные? Где снимки из космоса? Почему скрывается абсолютно вся информация, на фоне безосновательно пестуемого в общественном сознании посыла о виновности одной стороны?

    Возможно, потому что готовится очередное шоу, которое будет срежиссировано и поставлено в лучших традициях Голливуда. «А люди?» — спросите вы. Кто же о них думает, когда столько денег потрачено на декорации.
    Мария Захарова, Facebook

    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48151#ixzz3De55K2No
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

Страница 14 из 38 ПерваяПервая ... 489101112131415161718192024 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •