Страница 24 из 25 ПерваяПервая ... 141819202122232425 ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 245

Тема: Малайзийский Боинг - прерванный полет

  1. #231
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    8,355
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 160 (сообщений: 143)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    В чем "гениий" Венедиктова, его супер мэнистость?
    Это Вы себя спросите. Вы же это утверждали... )))

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Супер мэн.

  2. #232
    Прописавшийся Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    563
    Оценил(а)
    56
    Благодарностей: 33 (сообщений: 28)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    А.Венедиктов
    - Они еще не определили, но я определил – в Нидерландах.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    На трибунал, по рейсу-17, в ООН наложено вето, ещё 2015 году.
    И если станут решать, где проводить суд, то очевидно, что он будет проходить в той стране, в которой более всего погибло граждан - Нидерланды.

    Что, собственно и произошло. В чем "гениий" Венедиктова, его супер мэнистость?
    Отвечу.
    Я так тоже умею. Если сегодня 7 июля 2017 года, то...

    ---------- Сообщение было добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    А.Венедиктов
    - Они еще не определили, но я определил – в Нидерландах.
    Так, никто не знает, но я определил завтра - 8 июля 2017 года.
    Последний раз редактировалось Влад; 07.07.2017 в 19:07.

  3. #233
    Почётный гость
    Регистрация
    21.01.2012
    Сообщений
    323
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 20 (сообщений: 17)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    В Сети разоблачили фейк Bellingcat о «российском» «Буке».
    Они что, телевизор не смотрят!
    Давно и доподлинно известно, что "Боинг" сбил украинский летчик! И фамилия известна.. эх... я забыла.., и самолет..
    Я, лично, по телевизору видела.. Даже свидетеля показывали! Живого!
    Будьте добрее, а то, как лохи!

  4. #234
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    8,355
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 160 (сообщений: 143)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Это история продолжающаяся, развивающаяся, история о расследовании гибели Боинга МН17 над Восточной Украиной 17 июля, то есть, собственно, вот-вот будет ровно 3 года. Это было 17 июля 2014 года. Так что, вот это осталось ждать буквально пару дней. И к этому вот юбилею, так сказать, трехлетнему, было приурочено одно чрезвычайно важное событие. Выступил министр внутренних дел Нидерландов по имени Берт Кундерс, который теперь уже формально объявил о том, что предстоит суд, предстоит международный трибунал, в котором будут участвовать все те страны, которые принимали участие в работе Международной следственной группы – это Голландия, Бельгия, Австралия, Малайзия и Украина.

    России там нет, и я сразу отвечу на этот неизбежный вопрос, почему России там нет, а потому что Россия утверждает, что она не имеет к этому никакого отношения. Потому что Россия много раз сказала, что она не знает, что случилось с этим самолетом, не имеет никакого отношения к гибели этого самолета, не сбивала этого самолета, не предоставляла оружия для сбития этого самолета, не предоставляла людей, которые пользовались этим оружием, и вообще не понимает, какие к ней, к России, претензии, а кроме того, внутри этого самолета не было ни одного гражданина России. И Россия столько раз сказала, что она ни при чем, что сама себя исключила из работы этой Международной следственной группы таким способом.

    Более того, Международная следственная группа на всем протяжении своей работы – она приступила к работе немедленно фактически после гибели этого самолета в июле 2014 года – Международная следственная группа говорила о том, что Россия саботирует работу этой следственной группы – не отвечает на целый ряд запросов, не предоставляет целый ряд материалов, не комментирует то, что ее просят комментировать, а вместо этого наводняет международный эфир и международное информационное пространство разного рода враньем.

    Мы с вами хорошо помним гомерическую историю с Михаилом Леонтьевым, который демонстрировал фотографию самолета из космоса, который там гонялся за этим Боингом МН17 будто бы. Самолет был пририсован. Мы помним бесконечное вранье российских военных, которые объясняли, что он сбит не оттуда и не из этого, и не с этой территории, территория находилась под другим контролем в это время и так далее. Они врали. Они врали очень много и они врали в нужные моменты, потому что они выбирали моменты для своего вранья ровно тогда, когда в очередной раз появлялась некоторая новая информация, и Международная следственная группа делала некоторые новые объявления. Вот теперь все это пришло к следующему этапу. Известно, что в Нидерландах – дата не объявлена, но я думаю, так, по моим представлениям, это должно быть начало следующего года – будет этот международный суд, и вот этот самый министр иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс сказал о том, что расследование сразу велось по трем направлениям, перед ним стояло три цели.

    Первая цель – это найти всех погибших, собрать тела, передать их семьям и позаботиться о том, чтобы вот судьба, так сказать, этих тел была подобающая. Второе – провести техническое расследование, понять, что в точности произошло, что где когда летело, что куда прилетело, что обо что ударилось, и что к чему привело.

    И, наконец, третье – найти и привлечь к справедливому наказанию виновных.
    И вот сегодня эта третья фаза, эта третья стадия вступает в свой самый активный период. Известно на самом деле, в этом сыграло, надо сказать, большую роль сообщество Bellingcat, которое занималось много лет расследованием, собственно, все эти 3 года, что шло это расследование, буквально опять же с самого дня этой катастрофы сообщество Bellingcat, тоже международное любительское сообщество, состоящее из огромного количества блогеров. Известно, что живые люди, собираясь большими массами, могут делать ту работу, которую не может делать машина, они могут просеивать огромное количество аккаунтов в социальных сетях, колоссальное количество всякой бессмысленной информации, каких-то бессвязных постов, случайных фотографий, которые, казалось бы, не имеют отношения к делу, потому что только люди глазами видят и понимают, что с чем соотносится, и могут соотнести там и окружающий пейзаж, и конкретные лица, и номера машин, и разные мелкие детали – опознавательные знаки и так далее, если они целевым образом ищут, и им ясно поставлена задача.

    И вот Bellingcat сыграл колоссальную роль, он предоставлял Международной следственной группе эти материалы. Вот это тоже нужно понимать, что все это время Bellingcat работал добровольно на следственную группу, и он предоставлял этой Международной следственной группе все, что он находил вместе со всеми исходниками, не только свои выводы, не только свои размышления, не только какие-то результаты поисков, но и исходную сырую информацию, которую он собирал, объясняя, почему они делают такие-то выводы и анализируют ее таким-то образом. Но в результате все это было предоставлено следственной группе, следственная группа могла все эти выводы перепроверить, все эти сравнения сделать заново, обратить внимание самостоятельно на все те детали, которые считала нужным, задать все вопросы, потребовать всех уточнений и так далее.

    И довольно давно стало понятно, что имеется полная абсолютно стопроцентная картина произошедшего с точностью до конкретного человека, с точностью до конкретного лица, с точностью до конкретного пальца на конкретной кнопке. Все это удалось выяснить. Это было видно, я это говорил несколько раз в своих программах, это было видно по той дополнительной информации, которую стала собирать эта следственная группа.

    Это была уже собственно не информация, которую они собирали, они собирали судебные свидетельства, они обращались к населению этих мест, восточных областей Украины, с абсолютно конкретными просьбами: пожалуйста, откликнитесь те, кто в таком-то часу в таком-то месте видел человека, одетого так-то. Если вы там были, дайте знать, и мы запишем ваши показания, найдем возможность сравнить их с реальной действительностью, потому что, начиная с определенного момента, следственная группа начала уже работать не на следствие – следствие собственно закончено, все с этим стало понятно – а на предстоящий суд, на сбор доказательств, важнейшим качеством которых является их корректное происхождение.

    Вот здесь невозможно предоставить в суде какие-то догадки или какие-то умозаключения. Нужны прямые свидетельства, нужна информация, полученная корректным путем, записи, которые сделаны не скрытой камерой, а которые сделаны с разрешения тех, кого записывают. Там, что называется – это же не российский суд – там не забалуешь. Это все достаточно строго должно быть сделано и достаточно формально должны быть собраны эти доказательства. Вот этим они и занимались. И теперь, по всей видимости, они близки к тому, чтобы начать этот процесс.

    Боже мой, сколько тысяч раз я отвечал или не отвечал, а просто видел там в вопросах, которые ко мне были обращены или в социальных сетях видел одну и ту же реплику, что: ну и что, ну и где, и что, ничего не будет? Вот вы как-то говорили-говорили, а ничего так и не будет – никакого суда, никого никуда не привлекут?

    Друзья, медленно, но верно. И я много раз вам говорил, что следственная группа движется в своем направлении, и мы в некотором роде движемся вместе с ней, потому что нам тоже важно знать, что там произошло, и это в наших общих интересах. Вопрос, что будет с Россией, вопрос, что будет тогда, когда окажется – а оно, по всей видимости, окажется, если иметь в виду эти расследования Bellingcat, который указал уже на совершенно конкретных людей, конкретные машины, конкретное происхождение этих машин, конкретные номера, адреса, все на свете.

    Что будет, когда окажется, что это российские военнослужащие, что будет, когда окажется, что приказ был отдан – он откуда-то был отдан, эти люди не сами отправились на прогулку, правда? И это не тот случай, который произошел с судом по делу об убийстве Немцова – видите, теперь надо быть аккуратным, теперь уже нельзя говорить: с судом над убийцами Немцова, потому что мы по-прежнему не знаем этого в конце этого суда. Давайте говорить аккуратненько, говорить будем так: с судом по делу об убийстве Немцова. Вот это будет правильно. Так вот, там суд не задался демонстративно вопросом о том, кто организатор и кто заказчик, а здесь задастся.

    Чем это кончится? Ну, знаете, у нас есть с вами некоторые прецеденты. У нас есть с вами некоторое количество наших соотечественников, которые не могут высунуть нос за пределы России, потому что они признаны там преступниками, и их там ждут. И все что их спасает – это вот это государственное российское беззаконие, которое позволяет им в России скрываться. Некоторые из этих наших соотечественников у нас с вами сидят в Думе и осуществляют законодательный процесс для нас с вами. Такие тоже есть, и вы этих людей знаете, знаете их фамилии, они много раз звучали здесь в эфире, не стану повторять. Этого народу прибавится. Я думаю, что мы с вами увидим новых депутатов Государственной Думы, которые находятся в Государственной Думе потому, что их там прячут. И мы увидим с вами разных других людей, которые сидят в России или делают вид, что они даже не сидят в России, а которые, в общем, до конца своих дней будут прятаться, понимая, что на самом деле их ждут в мире, и что там к ним относятся, как к преступникам.

    Вот что я хотел сказать по этому поводу. Важный этап, важный новый поворот событий. Объявлен этот суд, и дано ясное представление о том, что суд будет, и так оно не обойдется. Вот что я хотел сказать вам по этому поводу.

    Сергей Пархоменко
    журналист

  5. #235
    Прописавшийся Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    563
    Оценил(а)
    56
    Благодарностей: 33 (сообщений: 28)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    И довольно давно стало понятно, что имеется полная абсолютно стопроцентная картина произошедшего с точностью до конкретного человека, с точностью до конкретного лица, с точностью до конкретного пальца на конкретной кнопке. Все это удалось выяснить. Это было видно, я это говорил несколько раз в своих программах, это было видно по той дополнительной информации, которую стала собирать эта следственная группа.
    Если все так ясно, то кто ответит, как было произведено наведение ракеты???
    Мало иметь только пусковую установку, нужен еще комплекс установок наведения, как минимум еще одну установку.

    ЗРК "Бук-М1-2" имеет в своем составе боевые средства, средства технического обеспечения и учебно-тренировочные средства.

    В состав боевых средств входят:

    - командный пункт (КП) 9С470М1-2;

    - радиолокационная станция обнаружения цели (СОЦ) 9С18М1-1; - и это как минимум.


    18 июля 2014г.
    "Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно. «Система включает в себя гусеничное шасси и поворотную часть, состоящую из радиолокационной станции и комплекса из трех зенитных ракет. Чтобы обеспечить применение этого комплекса необходимо, чтобы стрельбовая станция была направлена на цель. Просто потому, что сектор обзора станции невелик — всего несколько градусов. Самостоятельно обеспечивать обзор воздушного пространства эта станция не может, поэтому ей необходимо внешнее целеуказание. Действовать вне дивизиона, который включает в себя командную и машину с радиолокационной станцией "Бук-М1" не может. С учетом всего этого, для обеспечения работы дивизиона нужно иметь около 100—120 человек», — уверен он.

    Как добавляет Сивков, для того, чтобы ракета выстрелила, она должна периодически проходить техническое обслуживание. «С учетом всех этих факторов, даже если бы у сил самообороны была одна пусковая установка без всего остального, они бы просто не смогли сбить самолет», — рассуждает аналитик.

    С ним согласен и эксперт из Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев. По его мнению, если батарея находилась на некотором удалении от трассы пролета, то перехват был бы возможен. «Шансы на перехват повышаются в том случае, если используются внешние источники наведения. Радиолокационные станции могли вести эту цель, учитывая, что она вряд ли меняла свою траекторию движения. Посмотрите, что было сделано. Под Донецком был развернут полк "Бук-М1? в составе 27 ракетных комплексов. Он размещался подивизионно, осталось только определить, где находился каждый дивизион и мог ли он поразить цель», — объясняет собеседник РП.
    http://www.liveinternet.ru/users/2858488/post331961962

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Лучше бы представили записи переговоров украинских дистпетчеров, а так же их показания.
    Заодно объснили, почему дистпетчера УКРАИНЫ - направили самолет в точку обстрела "российского Бука".
    Опять агенты Кремля?
    А так же, почему Петро Алексеевич Вальцман - не закрыл небо над Донбассом.

    «Самолет должен был лететь на высоте 10 668 метров, однако при пересечении украинской границы последовала команда опуститься на 10 058 метро», - сообщает The Malay Mail Online.
    А, от курса его сместили дистпетчеры более, чем на 200 километров.
    Вели в сектор досягаемости Бука. Значит Вальцман - Штирлиц, под прикрытием Кремля!
    И на этот вопрос, кто ответит?
    Последний раз редактировалось Влад; 16.07.2017 в 13:06.

  6. #236
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    8,355
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 160 (сообщений: 143)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Если все так ясно, то кто ответит, как было произведено наведение ракеты???
    Мало иметь только пусковую установку, нужен еще комплекс установок наведения, как минимум еще одну установку.
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    2. Самоходная огневая установка (СОУ) ЗРК "Бук" имеет несколько модификаций, в ней использовалось два типа ракет и два типа антенных устройств, причем в различных сочетаниях. Кроме того, система наведения основана на радиолокации, и поэтому дальность действия комплекса сильно зависит от отражающей способности цели. Все это многообразие вариантов сводится к тому, что максимальная дальность стрельбы по высотной цели (на малой высоте цифра будет меньше) с ЭПР (эффективная поверхность радиоотражения) в 1-2 кв.м. варьируется в диапазоне от 20 до 45 км. Меньшая цифра соответствует перехвату с использованием только собственного радиолокатора СОУ, бОльшая достижима с использованием отдельной станции подсветки цели (9С36) и усовершенствованной ракеты 9М317.

    * Всем, кто еще продолжает бредить на тему "с одной машины запустить ракету нельзя" предлагаю выучить наизусть: "В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету, оценку результатов стрельбы. СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности".

    P.S. Подробное описание комплекса "Бук" - тут.

    Марк Солонин

    24.07.14
    Как-то так.
    Последний раз редактировалось stardok; 17.07.2017 в 00:48.

  7. #237
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    8,355
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 160 (сообщений: 143)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    О.Бычкова
    - 3 года катастрофы MH-17. Россия по-прежнему ничего не признает, от всего отказывается. Почему? Почему нельзя найти способ извинений?

    А.Венедиктов
    - Ну, я, все-таки, хоть и не Сергей Марков, но даже и не Дмитрий Песков, и поэтому когда ты говоришь «Россия», ты имеешь в виду, наверное, руководство России?

    О.Бычкова
    - Конечно, руководство. Ну, не нас с тобой, например, точно.

    А.Венедиктов
    - Насколько я понимаю, руководство России совершенно не уверено в той версии, которую предложит трибуналу международная следственная группа. И руководству России, насколько я знаю, предоставлена несколько другая картина того, что произошло 3 года тому назад.

    О.Бычкова
    - В смысле, вот, российскими разными компетентными людьми?

    А.Венедиктов
    - Да. Например, вот, приведу пример, что стало буквально известно на днях. Значит, доказано международной следственной группой, не опровергнуто российскими службами, что в ночь на день катастрофы, то есть с 16-го на 17-е июля 2014 года Российская Федерация закрыла свои полеты над Ростовской областью, начиная с нуля часов, вот на этом самом эшелоне. Чего это? Чего случилось-то?

    Но даже и это можно было бы как-то понять за одним исключением. Около 150 самолетов, несмотря на запрет Российской Федерации, летели над этой территорией за время до сбития. Около 150-ти, не взирая на запрет. Международные рейсы. И не взирая на запрет, диспетчеры Ростовской области их пропускали. И, собственно, туда же летел MH-17.

    Ребят, вообще это что такое? Почему это стало известно сейчас? Почему было введено ограничение? Почему, несмотря на введение ограничения, наши диспетчеры пропускали самолеты? Там закрытая зона была. Почему она была закрытая? Что случилось? Ну и так далее.


    То есть мы очень многого не знаем.

    О.Бычкова
    - Еще говорят, что вот это ограничение было вот на этой высоте 16 что-то тысяч, которая соответствует этим «Букам», а Украина вводила ограничение на более низкой высоте.

    А.Венедиктов
    - Нет, то, что Украина ввела ограничение много ниже, это мы знаем. И это есть в следственном деле, это знают все. Но просто Украина не знала, что у сепаратистов есть «Буки», которые бьют на 10 тысяч метров, то есть больше, чем на 10 тысяч метров, и самолет шел на 10 тысяч метров, куда остальные противосамолетные, скажем, орудия не добивали. Поэтому она и не вводила ограничений.

    О.Бычкова
    - Но вот эта вот история про это ограничение на 16 тысяч плюс с чем-то метров…

    А.Венедиктов
    - В России. В Ростовской области.

    О.Бычкова
    - В России, да, в Ростовской области, которое было введено…

    А.Венедиктов
    - Пограничной области.

    О.Бычкова
    - ...ровно накануне этой катастрофы, это Forbes русский опубликовал со ссылкой на нидерландский отчет.

    А.Венедиктов
    - Ну и что? Это факт. Потому что Российская Федерация уведомила своих контрагентов. Причем тут Forbes, причем тут отчет? Это официально Российская Федерация уведомила. Вопрос: Путин про это знает? Или это он узнал сегодня? То есть, на самом деле, что там докладывали? В чем надо признаваться? И это самый главный вопрос. Поэтому твой вопрос не имеет смысла. Да?

    О.Бычкова
    - Нет, мой вопрос имеет смысл.

    А.Венедиктов
    - Нет, твой вопрос имеет смысл, просто он в воздух абсолютно, потому что мы не знаем, что руководство Российской Федерации, действительно, думает по этому поводу. Вот и всё.

    О.Бычкова
    - То есть руководство Российской Федерации не в курсе тех материалов, которые уже опубликованы?

    А.Венедиктов
    - Руководство Российской Федерации не доверяет материалам иностранцев, которые, как известно, обвинили Ивана Грозного в том, что он убил своего сына. Это просто общее недоверие российского руководства к материалам иностранного расследования. Вот и всё. Как обычно.

    О.Бычкова
    - Хорошо. А тогда что должно произойти и какие должны быть материалы иностранного расследования, чтобы российское руководство открыло глаза, ужаснулось и побежало каяться перед международным сообществом?

    А.Венедиктов
    - Ну, я думаю, что эти материалы должны быть а) публичны и б) убедительны. И как раз действия трибунала… Я напомню, что международный трибунал, или международный суд – это называется в нормальном языке «судебное следствие». Мы пока не видим многих материалов.

    Например, известно, что американцы передали именно в суд, вернее, обещают передать в суд, а не в следственную группу, материалы наблюдения за воздушным пространством в момент катастрофы. Более того, по моим сведениям частично передали уже. Да. Но российское руководство этих материалов не имеет и говорит: «А почему американцы не показывают?» Хорошо, это было в 32-х километрах от российской границы. Чего вы не видели?

    О.Бычкова
    - А почему не показывают?

    А.Венедиктов
    - Нет. Не "не показывают", а «Чего вы не видели?»

    О.Бычкова
    - А. То есть «Чего вы не знаете о своей собственной, практически, территории?»

    А.Венедиктов
    - Да. Не «вы», а «мы», Российская Федерация.

    О.Бычкова
    - Ну, мы, в смысле, да.

    А.Венедиктов
    - Российская Федерация, чего вы не знаете, что в 32-х километрах от вашей территории случилось?

    О.Бычкова
    - Что у вас под носом происходит.

    А.Венедиктов
    - ...случилось и пошла какая-то ракета. Уже понятно, что это была ракета. Уже понятно (и мы уже признали), что это была ракета земля-воздух. Да? И уже понятно, что это была ракета «Бука» какого-то себе. Ну, вот, границы. Вы чего, хотите сказать, что наши не видят за 30 километров, именно там, где шла война? А там шла война.

    Поэтому важно, чтобы всё было публично. На мой взгляд, очень важно, чтобы всё было открыто и публично.

    О.Бычкова
    - То есть когда в конце этого года или в следующем году, как обещают эти нидерландские расследователи, все-таки, будет составлена полная картина и обнародована так или иначе, все-таки, есть шанс, что президент Путин выйдет и скажет: «Да, вот теперь вот понимаем, что это наша вина. Да, мы допустили, чтобы, предположим…» Или я не знаю, что он там скажет. «...Чтобы это оружие попало в негодные руки, которые это сделали».

    А.Венедиктов
    - Я не думаю, что это произойдет, потому что очевидно, что полной картины у следственной группы нет и не может быть, ибо следственные действия в полном объеме не смогли пройти на той территории, которая находится под контролем сепаратистов. Они просто не смогли там работать так, как они должны были работать.

    О.Бычкова
    - Ну, спутники. Ну, картинки.

    А.Венедиктов
    - Это ничего. Нарисовали. Нам показывали спутники. Нам показывали спутники, как летит ракета, огибая какие-то… Слушай, нам показывали российские спутники. Если мы можем фальсифицировать спутники (фото я имею в виду) и делать Фотошоп, так, значит, они тоже могут делать Фотошоп. Не убедительно, Ольга Евгеньевна. Не убедительно, — скажу я от имени Владимира Владимировича. Подделали.

    О.Бычкова
    - То есть получается, Владимир Владимирович, что вы просто ищете любые поводы для того, чтобы не признаваться в очередном…

    А.Венедиктов
    - Нет, я ищу правду. Но правда должна быть убедительной.

    О.Бычкова
    - Не, вы делаете только вид, что вы ищете правду.

    А.Венедиктов
    - Это, может быть, ваша точка зрения, но она ошибочная.

    О.Бычкова
    - Ага.

    А.Венедиктов
    - Угу.

    О.Бычкова
    - Ну, хорошо.

    Источник

  8. #238
    Прописавшийся Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    563
    Оценил(а)
    56
    Благодарностей: 33 (сообщений: 28)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Да. Например, вот, приведу пример, что стало буквально известно на днях. Значит, доказано международной следственной группой, не опровергнуто российскими службами, что в ночь на день катастрофы, то есть с 16-го на 17-е июля 2014 года Российская Федерация закрыла свои полеты над Ростовской областью, начиная с нуля часов, вот на этом самом эшелоне.
    Известно от кого? С нуля часов и до скольки? Где все подробности? Или очередные сказки от Венедиктова?
    И наконец, кто пояснит, если БОРТ №1 летит, то его эшелон закрывается?
    Насколько мы помним Путин летел в тот же день, на таком же (внешне похожем) самолете, даже версия существует, что могли перепутать самолеты.
    Вполне могли закрывать на время данный эшелон для его пролета.


    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Но даже и это можно было бы как-то понять за одним исключением. Около 150 самолетов, несмотря на запрет Российской Федерации, летели над этой территорией за время до сбития. Около 150-ти, не взирая на запрет. Международные рейсы. И не взирая на запрет, диспетчеры Ростовской области их пропускали
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    закрыла свои полеты над Ростовской областью, начиная с нуля часов, вот на этом самом эшелоне.
    Эшелон полета и территория пролета самолета, согласитесь не одно и тоже.

    Опять игра словами и передергивание фактов. Как обычно лишь бы побольше нагадить на Россию.
    Как таким людям живется в стране, которую они так ненавидят?


    ---------- Сообщение было добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:59 ----------

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    18 июля 2014г.
    "Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно.
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    * Всем, кто еще продолжает бредить на тему "с одной машины запустить ракету нельзя" предлагаю выучить наизусть: "В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели,
    Имеем два различных мнения. Самолет сбить можно и нельзя. Однако есть и другое мнение, сбить можно и одной установкой, но вероятность попадания (даже в крупную цель) с одной ракеты, крайне низкая.


    Но лично мне всегда интересовало, если например, предположить, что Бук российский, то:

    1. Любое рядовое преступление распутывает следственная группа в составе сыщиков, криминалистов и все равно бывают ошибки. Бывает садится невиновный, или преступления остаются не раскрытыми.
    Достаточно вспомнить статистику преступлений.
    Другими словами преступление преступником - готовится заранее, с целью скрыть преступление.

    В нашем случае:
    2. Установку-Бук, превозят открыто, брезент в России закончился что-ли???
    Какие-то лентяи, даже номер(а) на установке как следует не стерли, или другие не подделали.
    Если, что на трале есть номера телефона, звоните. Ну например, нужно ещё будет сбить самолетик с парой-тройкой сотен пассажиров на борту.
    Превозят по всему Донбасу по магистралям, не прячась, что бы все видели и делали съёмки на видео.
    Далее селфи- фото, от "Участников событий", на фоне Бука, в кабине тягача и т.д., И САМОЕ ГЛАВНОЕ, ВЫЛОЖИЛИ ВО ВСЕХ СОЦСЕТЯХ!!! Полюбуйтесь, как мы Боинг сбивали.
    Ну, да как в тире, нам Боинги сбивать не привыкать!!!
    Никакой военной тайны??? А зачем???

    Ну и какой вывод напрашивается? Идиоты, дилетанты, но в Боинг попали с одной ракеты - шнапера блин!
    Так, что-ли???
    Последний раз редактировалось Влад; 18.07.2017 в 12:41.

  9. #239
    Прописавшийся Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    563
    Оценил(а)
    56
    Благодарностей: 33 (сообщений: 28)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Правда и вымыслы о «Боинге», сбитом над Донбассом.

    17 июля 2014 года, Boeing-777 компании «Малайзийские авиалинии», выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился на востоке Донецкой области. Проведены десятки экспертиз и следственных экспериментов, сделаны сотни заявлений гражданских и военных авиаспециалистов, обнародованы пуды материалов о трагедии.

    К чему пришла Совместная следственная группа (ССГ), взявшая роль первой скрипки в расследовании причин крушения лайнера? Внимательно наблюдающие за ее работой заметили, что следствие топчется на месте. А непредвзятые профессионалы раз за разом обнаруживают в материалах ССГ и технические, и смысловые ошибки. Они столь тенденциозны, что дискредитируют следствие в глазах мирового сообщества. Не располагая достаточным количеством выверенных фактов (или, наоборот, - игнорируя некоторые принципиально важные), ССГ намеренно затягивает следствие. Что, увы, может говорить об антироссийской направленности этого процесса.


    Как заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой, входивший в международную комиссию по расследованию трагедии Boeing на Украине, ни один довод России не приняли во внимание, а заключение ничем не обосновано. Сторчевой усматривает тайный сговор среди членов комиссии и явную фальсификацию доказательств. По его словам, «уровень нелогичности в отчете зашкаливает, вместо последовательного анализа объективных данных международная комиссия занималась сбором доказательств под заранее выдуманную версию».

    Не в пользу следствия говорит его изначальное нежелание сотрудничать с российской стороной. И о какой объективности можно говорить, если Украина, ключевая фигурантка трагедии, вопреки здравому смыслу участвует в расследовании?! Это как если бы волка, подозреваемого в убийстве ягнят, назначили в суде обвинителем.

    На нелегитимность следствия указывает и другое: территория суда принадлежит Нидерландам, а доказательную базу к нему готовила в том числе и Украина - сторона, возможно, напрямую причастная к преступлению. Голландская Фемида закрывает ход следствия от родственников погибших и от СМИ - к чему бы это? А правительство этой страны (вопреки закону) не предоставляет даже своим гражданам положенной информации. Такая непрозрачность следствия вызывает резонные подозрения…

    Утаивает от следствия принципиально важную информацию и Украина. Она до сих пор не предоставила суду ни стенограммы переговоров военных и гражданских диспетчеров в день трагедии, ни схемы дислокации своих ЗРК «Бук» в районе ЧП. Весьма странно выглядит и позиция еще одной «заинтересованной стороны» - американской. Еще в 2014 году госсекретарь США Джон Керри публично обещал предоставить спутниковые снимки, якобы «раскрывающие правду о катастрофе». Но следствие такие снимки не получило. А голландцы и не делают попыток потребовать у Пентагона эти материалы его космической разведки. Может, они не вписываются в заранее подготовленный следствием антироссийский «вердикт»?

    Напомним, что сказал Владимир Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну: «США никогда не раскроют информацию о крушении Boeing рейса MH17 в небе над Донбассом, если она противоречит позиции, согласно которой за катастрофу ответственны ополченцы».


    Российская же сторона еще в октябре 2016-го передала следствию данные своих РЛС, которые доказывают, что ракета «Бука» не могла подлететь к «Боингу» со стороны Снежного (на чем настаивают «непредвзятые» западные эксперты). Данные наших РЛС объективны на 100%. Ибо если бы ракета «Бука» шла к «Боингу» со стороны Снежного (как утверждают в ССГ), то локатор зафиксировал ее как минимум 2 - 3 раза. Формат переданных Россией голландцам данных наших РЛС настолько полноценный, что их игнорировать невозможно. Однако вместо официальных документов объективного контроля ССГ охотно пользуется «сказками» псевдорасследователей, забавляющихся сочинением лживых версий в соцсетях (типа Беллингкэт, InformNapalm и других).

    http://www.kp.ru/daily/26705/3730428...zen.yandex.com

    Виктор БАРАНЕЦ http://www.kp.ru/daily/author/10/
    Последний раз редактировалось Влад; 18.07.2017 в 17:22.

  10. #240
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    8,355
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 160 (сообщений: 143)

    Re: Малайзийский Боинг - прерванный полет

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Но лично мне всегда интересовало, если например, предположить, что Бук российский, то:

    1. Любое рядовое преступление распутывает следственная группа в составе сыщиков, криминалистов и все равно бывают ошибки. Бывает садится невиновный, или преступления остаются не раскрытыми.
    Достаточно вспомнить статистику преступлений.
    Другими словами преступление преступником - готовится заранее, с целью скрыть преступление.

    В нашем случае:
    2. Установку-Бук, превозят открыто, брезент в России закончился что-ли???
    Какие-то лентяи, даже номер(а) на установке как следует не стерли, или другие не подделали.
    Если, что на трале есть номера телефона, звоните. Ну например, нужно ещё будет сбить самолетик с парой-тройкой сотен пассажиров на борту.
    Превозят по всему Донбасу по магистралям, не прячась, что бы все видели и делали съёмки на видео.
    Далее селфи- фото, от "Участников событий", на фоне Бука, в кабине тягача и т.д., И САМОЕ ГЛАВНОЕ, ВЫЛОЖИЛИ ВО ВСЕХ СОЦСЕТЯХ!!! Полюбуйтесь, как мы Боинг сбивали.
    Ну, да как в тире, нам Боинги сбивать не привыкать!!!
    Никакой военной тайны??? А зачем???

    Ну и какой вывод напрашивается? Идиоты, дилетанты, но в Боинг попали с одной ракеты - шнайпера блин!
    Так, что-ли???
    Нет, не так.

    Никто не собирался сбивать этим Буком пассажирский самолет с огромным количеством жертв. Планировалось, что тихо-мирно собьют какой-нибудь украинский бомбардировщик или транспортник, погибнут от одного до десяти членов экипажа, всё будет списано на военные действия, никто не будет расследовать это событие в течении трех лет с привлечением международной следственной группы и десятков добровольцев. Война всё спишет. Весь расчет шел на то, чтобы запугать украинскую сторону, как Гиркин написал (а потом стёр, когда жареным запахло): "Предупреждали же - не летать в "нашем небе".



    Поэтому никто не видел необходимости укрывать установку брезентом, подделывать номера и т.д. и т.п.
    Сбили бы один украинский самолет, если "повезет", то и второй, увезли всё на российскую территорию, и концы в воду.

    Лично мне вот так планы операции представляются.

    Что же до "селфи" в соцсетях, то они выложены, как правило, до того, как пассажирский самолет был сбит, и на тот момент никакой особой тайны в себе не содержали.
    Да и сейчас не содержат. Обычные армейские снимки.

    "Тайными" они становятся только из-за того, что свидетельствуют о том, что хотелось бы скрыть.

Страница 24 из 25 ПерваяПервая ... 141819202122232425 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •