Малайзийский Боинг - прерванный полет

[stardok]

Спорьте, Стардок, спорьте.

Я не спорю, я доношу свою точку зрения. )

Там же, в статье, кстати еще кое-что:

«По нашим расчетам, с 17.06 до 17.21 московского времени 17 июля над юго-восточными районами Украины действительно пролетал американский космический аппарат, это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности, — сказал Картаполов.

И это, видимо, спутник не из тех двух, о которых шла речь... )

[More_Ичо?к]

Прикинь, не могли!

И сегодня Т-34 воюет, да еще как!
Смотри даже башню у танка не сорвало от пиндосской говенной ракеты.

Ну вот, опять ты ока-ка-лась, опять лепишь ссылку про звон, не зная где он. ТО приписала Пушкину какую-то пропагандистику. ТО подсунула ссылку с говенной русской ракетой "Конкурс" международный индекс ATGM, да вот собственно другое видео где те же повстанцы "Houthi" используют её же



А ВОТ ССЫЛКА НА обозначение ATGM https://www.google.com/search?q=atgm...hrome&ie=UTF-8

Комплекс состоящий на вооружении Армии США называется Javelin и имеет обозначение FGM-148. https://ru.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin


Так что, зря ты начала рассуждать о свойствах вооружения, не зная ровным счетом ничего ни о вооружениях, ни о том кто их поставляет этим Houthi.

Для справки, кумулятивный заряд прожигая броню выжигает жилое пространство внутри танка, не оставляя ничего живого. Так что если башня не отлетела как в твоих любимых танчиках и кинокомиксе Т-34, это означает лишь то что либо боеукладку не задело, либо танк вообще был пустой, учебной мишенью на полигоне. Отлет башни танка явление ооочень редкое, такое же редкое как взрыв автомобилей при аварии и зависит от стечения большого количества факторов. А то насмотрятся своих комиксов и начинают выдумывать.

Вот как выглядит выгорание говенного танка Т-72 от говенного РПГ смотреть на 01:00

[Влад]

И сегодня Т-34 воюет, да еще как!

ВЧИТАЙСЯ В СУТЬ - БЛОНДИ С КУДРЯМИ ВМЕСТО ИЗВИЛИН МОЗГА!
И не подменяй тему разговора.




Понимаю, что ты себя к пчёлкам причислишь.

Валяй - БЛОНДИНКЕ можно - причисляй.

ВЫ СВОБОДНЫ "ЖЕНЩИНА"...

Я не спорю, я доношу свою точку зрения. )

Не согласны с моими доводами?

Без проблем!

Вернемся к сути вопроса.

Стардок, обвинили Россию и применили санкции на основании ЧЕГО?
Пожалуйста в этот раз, свои мысли - ЕСЛИ ЭТО ФОРУМ, а не придаток "Эха Москуы", пожалуйста без безумных портянок текста с иных сайтов...

[stardok]

Вернемся к сути вопроса.

Стардок, обвинили Россию и применили санкции на основании ЧЕГО?

Думаю, на основании информации, переданной своим союзникам и комиссии разведкой США и других стран.

Той информации, что будет обнародована в ходе судебных заседаний, буде такие случатся.

[Влад]

Той информации, что будет обнародована в ходе судебных заседаний,

Будем ждать,
но примерно так я и писал - ЖДАТЬ БУДЕМ ВЕЧНО.

Хотя может и полвека будет достаточно!

[Фторокласнница]

Зачем РФ согласилась участвовать в переговорах об ответственности за сбитый боинг? Я не понимаю!
Сбили хохлы = летчик Волошин, а мы отвечай???!!!

[stardok]

С.Пархоменко
- Есть тема, без которой я не могу обходиться каждый раз, когда появляется что-то, всерьез с ней связанное. Это тема малазийского «Боинга»,сбитого в восточной Украине, знаменитого МН17.

Там следствие, в общем, давно уже подошло к концу и перешло в другую стадию — стадию подготовки к суду и в стадию предварительных переговоров перед этой подготовкой. И вот на этой неделе появились довольно необычные и неожиданные сообщения о том, что будто бы Россия готова при определенных условиях взять на себя ответственность за гибель ?этого самолета и гибель почти 300 человек. 298 человек погибло там в 2014 году.

Я проследил за этой историей, откуда она появилась и как она развивалась. Она взялась, в общем, из одной единственной фразы, которую произнес министр иностранных дел Нидерландов, его зовут Стеф Блок. Это, в общем, важная для него тема. Я, например, нашел: ровно год тому назад, он выступал с большой речью в ООН, по-моему, в апреле или в начале мая 18-го года. Они говорил о том, что рано или поздно Россия должна будет взять на себя ответственность, что вся логика идет туда — ну, как бы логика развития событий после завершения расследования.

Оно к тому моменту было уже завершено, уже было известно о происхождении ракеты, было точно известно, откуда ее привезли, какими дорогами ее везли, кто ее вез, уже известны имена людей, которые переговаривались по перехваченному телефону о том, как они ведут эту ракету вдоль дороги, были известна история с экипажем и с одним человеком, который потерялся, и они этого человека потом искали, и он догонял этот экипаж уже на обратном пути, после того, как самолет был сбит и они увозили пусковую установку обратно в Россию — всё было собрано, всё было известно, всё было совершенно очевидно. И речь шла о том, чтобы это признать.

И Россия тогда начала — ну, начала немножко раньше, но тогда это стало особенно хорошо видно, — этот медленный шаг за шагом путь отступления. Сначала было сказано, что это просто украинцы и всё, что можно сообщить. Вот самолет, вот летчик Волошин. Потом выяснилось, что нет, это все-таки ракета, но это не российская ракета. Потом оказалось, что это российская ракета, но она почему-то стояла не там, где она должна была стоять, а на территории, которая в то время контролировалась Украиной. Потом стало выясняться, что это какая-то другая территория, но там откуда-то взялась эта ракета, совершенно непонятно. Потом оказалось что да, это наша ракета, но такие ракеты мы все утилизировали, их нет…

В общем, шаг за шагом. Понятно было, что следующая история будет о том, что да, это наша ракета, но мы этого не приказывали. Это люди по своей собственной воле, они были в отпуске, они как-то по собственной инициативе… И в какой-то момент должен был найтись какой-то чувак, какой-то, условно говоря, Стрелков, который во всем виноват и которого можно сдавать.

Вот потихонечку, по одному шажочку официальная позиция России оттаскивалась назад. И вот об этом стал говорить этот самый Стеф Блок еще года назад — о том, что рано или поздно ответственность будет признана. Тогда, после выступления в ООН российский представитель с чудесной фамилией Небензя, как обычно, на него выругался в ответ. Ответ же у них простой обычно. Они в ответ разражаются проклятиями. Вот он и разразился всем тем, чем обычно разражается в таких случаях.

А сейчас это же самый Блок сказал — вот я попытаюсь бегло и, как всегда, очень плохо бегло перевести с английского, — что «имеют место дипломатические контакты, в ходе которых изучается формат разговора о национальной, государственной ответственности за сбития «Боинга» МН17». То есть видите, какая многоэтажная формулировка. Он сказал, что «мы сейчас начали обсуждать, в какой форме мы дальше будем обсуждать». И всё и больше ничего.

О.Бычкова
- Но это всё равно обозначает откат назад все-таки.

С.Пархоменко
- Это кое-что, несомненно, так. Тенденция по-прежнему в ту же сторону. Если он сделал такое заявление, значит, они сделали какой-то лишний шаг в этом направлении, преодолели еще какой-то маленький этап на пути преодоления этого самого формата для этого обсуждения.

Немедленно, конечно, разразилась Захарова опровержениями, сказала, что это фейк, сказала, что Россия дала свое согласие на проведение таких консультаций только когда Гаага и Канберра, то есть Голландия и Австралия, официально в дипломатической ноте подтвердили готовность обсуждать в ходе них весь комплекс вопросов. Ну, так да, они всегда обсуждали весь комплекс вопросов. Просто Россия до сих пор как раз придерживалась противоположной позиции. Российская позиция заключалась в том, что мы будем обсуждать только те вопросы, которые мы хотим. Мы будем обсуждать летчика Волошина, выдуманный нами истребитель или штурмовик, который гонялся будто бы за этим самолетом — вот это мы будем обсуждать. А вот всё, что собрало ваше следствие, мы обсуждать не будем.

Ага, а теперь, значит, все-таки весь комплекс, значит, все-таки будем обсуждать всё. Ну, в этом можно увидеть при желании некоторое отступление. Еще в этом можно увидеть при желании некоторых прогресс в появлении какого-то здравого смысла в этом разговоре.

Но, в общем, до нормальной позиции еще далеко. Подготовка к суду идет быстрее, чем вот это скисание российской позиции. Я думаю, что к моменту начала суда эти переговоры ни к чему серьезному еще не приведут. Россия съедет с сатисфакции (так это называлось?) уже во время суда, когда станет понятно, что нужно кого-то сдавать. Для того, чтобы не сдавать вот этих генералов, которых вычислил Bellingcat, надо найти… Тем более, что их же есть какое-то количество мертвых. Можно же теперь на Захарченко это повесить, и в общем, это, что называется, не страшно. Ну, вот был такой злодей … Или там какой-нибудь Гиви с Моторолой. Их же много поубивали.

А если Гиркин будет совсем плохо себя вести, ну, значит, выставят Гиркина. Тем более, что он наоставлял всяких следов, напубликовал всяких ужасных тогда ликующих сообщений… Кстати, многие из них до сих пор можно видеть. Это поразительно, на самом деле. Все-таки интернет — великая вещь. Он помнит всё и из него что бы то ни было вытравить с концами очень трудно. Можно видеть и тассовские сообщения и сообщения РИА «Новости», и сообщения разных агентств того момента, вполне ликующих о том, что вот как-то удалось попасть в какой-то ужасный украинский самолет, который что-то злодейское нам нес.

Так что это всё идет своим чередом. Настоящей сенсации пока не произошло, к сожалению, хотя многие ее бы хотели, и многие просят меня эту воображаемую сенсацию прокомментировать, но пока ее нет.

О.Бычкова
- Но медленное движение ты констатируешь.

С.Пархоменко
- Очень медленное. Но я думаю, что движение к судебному процессу идет быстрее. Это, на самом деле, важнее, как готовится судебный процесс. Мы говорили в прошлый раз, что создан такой международный консорциум, который взял на себя расходы, такие просто технические расходы по организации такого процесса.

Это тоже важная вещь, потому что да, кто-то должен платить за эти перелеты, их будет довольно много. За эти гостиницы, где будут жить всякие эксперты, свидетели и прочее. Если нужно — за программы защиты свидетелей. Это, знаете, в демократических государствах, где парламенты контролируют бюджеты — это же вам не Россия, где всё идет в карман Пригожину — очень трудно найти лишних денег на такого рода вещи. А иногда это дорого. Спрятать свидетеля — дорого. Привезти людей, которые хотят сидеть на этом процессе, скажем, семьи погибших — дорого. Кто-то должен это сделать. Поэтому, не относитесь к этому легкомысленно, к тому, что вот они договорились, кто за что заплатит. Это тоже важная вещь. Без этого суда просто не произойдет.

Источник

[Влад]

Там следствие, в общем, давно уже подошло к концу и перешло в другую стадию — стадию подготовки к суду и в стадию предварительных переговоров перед этой подготовкой.
И вот на этой неделе появились довольно необычные и неожиданные сообщения о том, что будто бы Россия готова при определенных условиях взять на себя ответственность за гибель этого самолета и гибель почти 300 человек..

Будто бы.

ВСЁ!
Дальше можно НЕ РАССУЖДАТЬ.

Не сбивали, так об чем спор?

Кроме "сегодняшних либералов" об этом кто говорит, где пишут?

Правильно - нигде.


Завтра уже 17 февраля.


А это УЖЕ - 4 года и 7 месяцев - И НИЧЕГО, кроме БЛА, ДЛА, ...!!!)))