Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 3456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 111

Тема: ДНР и ЛНР

  1. #81
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Да, Вы, что?
    Сравнили: СССР в ХХ веке и Украину/Новороссию в ХХI веке.
    Янукович с Украины сбежал, Плотницкий уехал спокойно.
    Я Плотницкого с Хрущевым сравнивал, а не с Януковичем. А вот Хрущев никуда не уехал... )))

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Янукович до сих пор по Конституции Украины является - Президентом,
    Это вряд ли, там уже прошли выборы Президента.

    И эти выборы признаны Россией.

  2. #82
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,800
    Оценил(а)
    118
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: ДНР и ЛНР

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Я Плотницкого с Хрущевым сравнивал, а не с Януковичем. А вот Хрущев никуда не уехал... )))
    Никакой связи абсолютно нет. Потому, что:
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сравнили: СССР в ХХ веке и Украину/Новороссию в ХХI веке.
    Янукович с Украины сбежал, Плотницкий уехал спокойно.
    Янукович до сих пор по Конституции Украины является - Президентом, но преследуется "новой властью", а Плотницкий назначен уполномоченным от Луганска по исполнению минских соглашений по Донбассу.
    Более того, Плотницкий крайне редко появлялся на публике/ТВ и раньше, реально имеет ранения, слабое здоровье.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Янукович до сих пор по Конституции Украины является - Президентом
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Это вряд ли, там уже прошли выборы Президента.
    А, Вы, почитайте Конституцию Украины и найдите там, как можно живого Президента отстранить от власти.
    Смерть, импичмент и все - это я на память. Ничего более нет.
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    И эти выборы признаны Россией.
    Суть того, что нарушена Конституции Украины - не меняет.
    Она нарушена, был государственный переворот, организованный "партнёрами" из США. Они и сами этого не скрывают!!!

    Было бы верхом неприличия, со стороны России, позволить русский/русскоговорящий юг, присоединенный Лениным к Украине, оставить на расстерзание украинским нацистам.

    "В феврале 2014 года противостояние в Киеве привело к смене власти на Украине.

    Если в столице, северных, центральных и западных регионах Украины новые власти, заявившие о возобновлении движения в сторону евроинтеграции, пользовались определённой поддержкой населения и быстро упрочили своё положение, то на юго-востоке характер прихода к власти бывшей оппозиции, её первые решения и содействие радикальным организациям украинских националистов вызвали недовольство и акции протеста против новых властей[33]. Усилившаяся нестабильность и раскол в обществе выдвинули на первый план глубинные внутренние противоречия украинского общества, которые начали проявляться ещё в середине 1990-х годов и обострились во времена «Оранжевой революции», а затем в ходе событий, происходивших после ноября 2013 года[34].

    В Донбассе противники новых властей использовали тактику, имеющую сходство с действиями активистов Евромайдана в январе — феврале 2014 года, — блокирование и занятие административных зданий, создание альтернативных органов местной власти, противостояние с правоохранительными органами. Новые власти Украины, в свою очередь, объявили волну протестов на Юго-Востоке проявлением сепаратизма «под прикрытием российских военных» и угрозой существованию украинского государства[35]".
    Здесь


    - - - Добавлено - - -

    "По словам Наливайченко, в 19:00 22 февраля он вместе с на тот момент исполняющим обязанности министра внутренних дел Арсеном Аваковым вылетел, вылетел из Киева в Симферополь, чтобы задержать Януковича".

    Источник

    Украинский сайт, если, что!!!

    Задержать Президента Украины, имеющего неприкосновенность???
    А зачем???
    Последний раз редактировалось stardok; 30.11.2017 в 09:49. Причина: ссылка

  3. #83
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    Неожиданность для Кремля. Исход переворота в ЛНР

    Плотницкий в отставке, на его месте бывший украинский силовик, ВСУ занимают новые территории, минские соглашения в силе.


    Конфликт в ЛНР закончился отставкой главы "республики" Игоря Плотницкого и назначением Леонида Пасечника исполняющим обязанности.

    Новое руководство обещает соблюдать минские договоренности, а отвечать за это останется Плотницкий, поскольку его подпись стоит под соглашением.

    Корреспондент.net разбирался, чем закончился "путч" в ЛНР и чего ожидать.


    Плотницкий ушел "по состоянию здоровья"

    Глава самопровозглашенной "Луганской народной республики" Игорь Плотницкий подал в отставку по состоянию здоровья, сообщил "министр госбезопасности" ЛНР Леонид Пасечник в пятницу вечером, 24 ноября.

    Пасечник отметил, что на уходе Плотницкого "сказались многочисленные боевые ранения, последствия контузии" и поблагодарил экс-лидера "республики" за решение об отставке.

    Плотницкого перевели в дипломатию - назначили "уполномоченным от Луганской народной республики по исполнению минских соглашений".

    Отметим, что Плотницкий публичных комментариев по поводу смены власти не давал, на вопросы прессы отвечать отказался, а в заявлении Пасечника его прямая речь не приводится.

    Глава ДНР Александр Захарченко вскоре после сообщения о вступлении Пасечника в должность и.о. выразил надежду на эффективное сотрудничество.

    Конфликт главы ЛНР с "силовиками"

    Плотницкий ушел с поста главы ЛНР по итогам конфликта с "силовиками республики", который тянулся последние два года.

    В октябре 2015 года после ареста "министра топлива и энергетики" ЛНР Дмитрия Лямина он временно отстранил от должности главу "МГБ" ЛНР Леонида Пасечника, который вместе с "министром внутренних дел" Игорем Корнетом инициировал арест Лямина.

    В августе 2016 года машину Плотницкого подорвали, и он получил тяжелое ранение. Глава ЛНР обвинил "республиканские спецслужбы" в бездействии, а в сентябре заявил о попытке переворота, намекнув, на причастность России.

    Подозреваемого в причастности к заговору "экс-премьера" ЛНР Геннадия Цыпкалова нашли задушенным в камере после задержания. К тюремному сроку приговорили замкомандующего управления "народной милиции" ЛНР Виталия Киселева, а "экс-глава народного совета" ЛНР Алексей Карякин сбежал в РФ.

    Вскоре отец и мать главы ЛНР скончались, отравившись грибами в Воронеже.

    Новый виток конфликта начался этой осенью. 21 октября на заседании "народного совета" Корнет был обвинен в незаконном завладении чужим имуществом.

    В ответ он заявил о нападках проукраинской пятой колонны на его "министерство". 9 ноября Плотницкий лично прибыл выселять Корнета из коттеджа, который тот самовольно занял в разгар боевых действий в Донбассе.

    20 ноября глава ЛНР подписал указ об отстранении Корнета из-за возбужденного против него уголовного дела, но на следующий день "министр" открыто выступил против Плотницкого.

    На улицы вышли вооруженные люди без знаков отличия и с белыми повязками на рукавах. Как выяснилось впоследствии, это были "МВД" и вооруженные формирования из ДНР. Они заблокировали "правительственные" здания.

    Лояльными Плотницкому осталась только "генпрокуратура", сотрудники которой был задержаны Корнетом.

    Корнет заявил, что не уходил в отставку и обвинил "украинских диверсантов" в распространении этой информации. Однако Плотницкий настаивал на достоверности информации и обвинил Корнета в попытке "госпереворота".

    С начала переворота в Луганске начали появляться сообщения из разных источников - как украинских, так и российских, о побеге Плотницкого в Россию.

    Кремль отказывался комментировать ситуацию в Луганске, но пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что у них "есть понимание" происходящего.

    Как сообщил РБК 21 ноября со ссылкой на близкий к помощнику Путина по делам ЛДНР Владиславу Суркову источник, Кремль не поддержал ?главу ЛНР в конфликте однако отправлять его в отставку не собирался. Агентство также отмечает, что обострение в Луганске было для Кремля неожиданностью.

    Интрига разрешилась вечером 24 ноября, когда Пасечник сообщил об отставке Плотницкого.

    ...

    Полностью

  4. #84
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    Сенсационное заявление сделал глава МИД ЛНР Владислав Дейнего.

    По его словам, Луганск может остаться в составе Украины, если Киев изменит свое отношение к Юго-Востоку.
    Это первое такое заявление после конфликта в 2014 году, ранее ЛДНР отвергали любые попытки остаться в составе Украины. Дейнего сделал свое заявление после провальных переговоров нормандской четверки и попыток ввести Россию в G8.

    Очевидно, что это пробный камень посмотреть на реакцию Украины, которая отказывается вести с республиками прямые переговоры. Говорят также, что подачки из России все мельчают, уровень жизни падает и бабла на две мятежные области просто нет. Поэтому ситуация может разрешиться иезуитским способом - республики задушат в объятиях

    Бойлерная

  5. #85
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,916
    Оценил(а)
    380
    Благодарностей: 143 (сообщений: 124)

    Re: ДНР и ЛНР

    Очередного сепаратиста убрали - Захарченко.
    Он слишком много знал...
    Что - то подсказывает, что он не последний.
    Последний раз редактировалось Сувлехим Такац; 31.08.2018 в 23:12.

  6. #86
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,800
    Оценил(а)
    118
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: ДНР и ЛНР

    Цитата Сообщение от Сувлехим Такац Посмотреть сообщение
    Очередного сепаратиста убрали - Захарченко.
    Сувлехим Такац, ты рад, или расстроен, что погиб А.В. Захарченко?

  7. #87
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    Про учителей морали

    Нет и не может быть единой «правильной» реакции на смерть, будь то смерть Кобзона, МакКейна, Захарченко или дяди Васи. Нет единого «правильного» алгоритма – вспоминать о хорошем, не думая о плохом, или, наоборот, перечислять преступления и подлости и говорить, что своими добрыми делами покойный ничего этого не искупил. Вспоминать, как Кобзон, например, поддержал Закон Подлецов и дружил с бандитами, или прямо противоположное – как пошел в Норд-Ост, помогал детским домам и был чуть ли не единственным, кто, когда снимали Лужкова, публично демонстрировал верность ему. Каждый реагирует так, как для него естественно.

    И меня раздражают не славословия или, наоборот, хула в адрес ушедших, а попытки объяснить мне, как мне следует реагировать, что правильно или достойно, а что нет? Дорогие друзья, а шли бы вы лесом. Я, например, в ваших советах не нуждаюсь. Другие, думаю, тоже.

    Те, кто отреагировали на смерть Кобзона или Захарченко не так, как я, не становятся от этого моими врагами. Я говорю сейчас не о государственной пропаганде с ее обязательными к исполнению правилами скорби, а о навязчивой позиции частных граждан, нередко, к моему сожалению, принадлежащих к демократическому сегменту общества. Понимаю, что чтение морали – вещь приятная, ибо автоматически ставит тебя выше того, кому ты эту мораль читаешь. В случае ФБ – «неопределенному кругу лиц», т.е. всем. Хочу напомнить, что попытка предписывания правильных эмоций – черта тоталитарных обществ. Вы именно такой видите демократию?

    Сказанное касается реакций не только на смерть, но и на все остальное!

    Леонид Гозман
    политик


    - - - Добавлено - - -


    Сначала поговорим об убийстве Захарченко,

    главы ДНР или главы террористов ДНР, как говорят в Украине. Я склонна думать, что это операция СБУ – я как-то не вижу никакой другой возможности, потому что напоминаю, что вообще командиров ДНР и ЛНР убивали часто: от Гиви до Моторолы.

    И вот это каждый раз, конечно, было никакое не СБУ. Понятно, что это была либо внутривидовая конкуренция, либо зачистка территории от людей, которые вели себя, ну, уже за пределами всего возможного. При этом им устраивались торжественные похороны, они объявлялись жертвами кровавых украинских фашистов. Это тоже очень известный прием, тоже нами позаимствованный у палестинских террористов, потому что это, вот, палестинские террористы очень любили убить конкурента и объявить его жертвами кровавых евреев.

    Кстати, бенефициарами этих зачисток в ДНР был именно Захарченко.
    Например, когда убили Гиви, просто у него был с Гиви конфликт. И все это знали, и Захарченко через год после этого убийства сказал, что «Вот, мы нашли украинских фашистов, которые убили Гиви». И если бы речь шла о настоящей гражданской войне, а не об ее имитации, я бы сказала, что там есть некая вероятность, что Захарченко убили всякие там мстители за Гив и Моторол.

    Но поскольку одно из отличий нашего имитационного Хамаса в Донбассе от настоящего как раз заключается в том, что ни за Гиви, ни за Моторолу никто мстить не будет
    , то я не вижу никаких других интересантов, которые заинтересованы в убийстве Захарченко кроме украинских властей.

    То есть, ну там, я бы оставила там некоторое количество процентов на какой-то передел рынка, но еще раз повторяю, потому что если Захарченко был полностью подконтролен ФСБ и если бы ФСБ захотела, она бы просто так его сняла, щелкнула пальцами и он бы испарился.

    И если представить себе… А как я уже сказала, 99%, с моей точки зрения, это так, что это убийство, совершенное украинскими властями. То это довольно сильно может изменить правила игры, потому что доселе правила были простые: убивали, соответственно, только люди, скажем так, имеющие отношение к российской стороне.

    Вот, бесконечное количество убийств, которое совершалось в Украине – от Павла Шеремета, Вороненкова, чеченцев всяких, покушение на Геращенко, там история с Бабченко, где, заметим там, киллер-то был настоящий, да? Другое дело, что он был низкого сорта. Но есть еще куча гораздо менее известных и менее широко раскрученных историй, в которых украинцы сами удивлялись, что, там условно говоря, какой-то человек, который работал в украинской армии, оказывается, убит не в ходе разборки, а, оказывается, это была какая-то специальная акция.

    Так вот, да? Доселе была история, что наши гуляли по территории Украины как хотели, а в ответ не было ничего. Скорее всего, украинцы боялись принять такое решение, они считали, что в ответ будет новая эскалация. Боялись упреков с Запада, боялись, куда это заведет, потому что, ведь, реакция России известна. Когда Россия делает всё что угодно (от Литвиненко до Скрипаля), это наше святое право, это мы крутые. А если следует какая-то ответка, то «Как вы посмели нас обидеть?»

    И, вот, в этом смысле естественно, я думаю, в целях самосохранения украинские спецслужбы думали там «Не будет ли следующим Порошенко или Аваков в таком случае?»

    Но, видимо, было принято решение как в Израиле – точечными ударами ликвидация противника. Обратите внимание, что всё произошло в кафе, которое полностью контролировалось телохранителями Захарченко. Ну, я понимаю, что, на самом деле, в Донбассе всё полностью контролируется телохранителями Захарченко или «Ташкента», да? Собственно, это и делает Донбасс Донбассом. Но тем не менее, кафе полностью контролировалось, было известным местом. Всё это вкрутили в какую-то лампочку, что свидетельствует о высокой квалификации людей, которые это делали.

    И дальше посмотрим, что будет, потому что, как я уже сказала, один из вариантов – то, что убийство на территории Украины прекратятся, а другой – наоборот, к сожалению, будет заключаться в том, что начнутся убийства уже достаточно серьезных политиков. И, на мой взгляд, одна из причин, по которым Украина на это решилась, это, конечно, то, что ей больше никто на Западе не будет пенять, потому что, скажем, еще несколько лет назад там были всякие Тальявини, всякие люди, которые говорили, что с Россией надо считаться. Если б Украина хотя бы дернулась, то ей бы поставили на вид, что так недопустимо.

    А теперь Россия – уже страна-изгой, и вот с этим статусом страны-изгоя, ну, и у Захарченко получается другой статус.


    Юлия Латынина

  8. #88
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    Какие будут ваши доказательства

    Вчера в Донецке подняли на воздух главного донецкого сепаратиста Захарченко,

    МИД России сразу же разрядился в сторону властей Украины скорострельным обвинительным заявлением, будто заранее подготовился или уже так язык натренирован, что слова о «киевских властях» сами встают с койки и шагают на бумагу по объявленной тревоге, полусонно разбирая по дороге автоматы:

    «Убийство одного из подписантов минского «Комплекса мер» вполне укладывается в исповедуемую Киевом логику силового решения внутриукраинского кризиса».

    Так не пойдет, суверенные евразийцы! По вашим же собственным понятиям.

    Предъявите доказательства, что вашего Захарченко взорвали по приказу властей Украины!

    Вы же сами постоянно требуете доказательств от других.

    Вы требовали доказательств участия российских войск в войне на востоке Украины, доказательств отравления Скрипалей, доказательств вмешательства Путина в американские выборы, доказательств того, что MH-17 был сбит российской ракетой. Список не полный.

    Вы всегда агрессивно требуете «доказательств» от других, никогда ни в чем не признаетесь, даже если вас поймали с поличным, приперли к стенке, даже если любому здравомыслящему человеку ясно, что российские власти виноваты.

    Вот и предъявите доказательства, что Захарченко взорвали украинские власти.

    Где они?

    В вашей бумажке их нет.

    Поэтому либо приведите доказательства, либо прикусите язык.

    СерпомПо


    - - - Добавлено - - -


    Он соболезнует. Мы удивляемся

    Если перестанем удивляться правящему в России безумию, то потеряем точку опоры – нравственное чувство и разум, обрастем тиной «ничего не изменишь» и ракушками «так всегда будет».

    А вот не будет!

    Поэтому продолжим удивляться. Удивление – признак здоровья, а не наивности.

    Что же это за глава государства Россия, у которого не находится слов соболезнования в связи со смертью писателя Войновича, но зато вольно льется расплавленным свинцом телеграммная речь на смерть донецкого сепаратиста Захарченко?

    Поразительно.

    Музам букет не принесем, автомат будем оплакивать.

    Сами российские власти против сепаратизма. Сами воевали в Чечне с сепаратистами. Сами убивали «народных лидеров», «смелых и решительных» Дудаева и Масхадова, Они ведь тоже, говоря застывшим путинским слогом, «в трудное для своего родного края время …» встали «на его защиту», взяли «на себя огромную личную ответственность», вели «за собой людей».

    Убили Дудаева с Масхадовым и не соболезновали. Не называли это «подлым убийством».

    И вот, пожалуйста, поворот кругом - откопали на востоке Украины «смелых и решительных», вроде Захарченко, с оружием в руках, бравших органы власти.

    Да что бы сделали с этими «моторолами», «гиви», «захарченками» в России, если бы они вздумали силой оружия в России брать областные администрации?

    Скажите нам, горюющий о «трагической гибели» Захарченко, российский президент?


    Если вы, российские власти, в России против сепаратизма, то нечего поддерживать сепаратизм в Украине.

    Или Захарченко убили, чтобы сделать шаг к присоединению востока Украины к России? Оправдать этим убийством присоединение? Повторить историю с Крымом? Отвлечь народ от пенсионного, налогового, коммунального и прочих видов ограблений? От вашего обогащения во власти? Что-то слишком много державного внимания на подрыв Захарченко. Подозрительно.

    Если вы, власти, так сделаете, то даже мы не удивимся. Знаем, кто вы такие – мастера крымских, сирийских, африканских и прочих авантюр.



    На фото: Александр Захарченко «взял на себя огромную личную ответственность, вел за собой людей» (Путин. 31 августа 2018 года)

    СерпомПо

  9. #89
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    В. Дымарский
    - Ну что, начнем допрашивать Орешкина?

    О. Пашина
    - Да. Давайте с последней новости – с убийства Захарченко.

    В. Дымарский
    - С последней новости, конечно, да.

    О. Пашина
    - Как вы считаете, кому выгодно? Потому что стороны уже обвиняют друг друга. Говорят, что это СБУ. СБУ говорит, нет, это Россия, это Москва. Есть версия, что это какие-то внутренние разборки.

    Д. Орешкин
    - Понятно. Не знаю, кому выгодно. Наверное, невыгодно Захарченко, так скажем.

    О. Пашина
    - О, да.

    Д. Орешкин
    - У меня сразу было 4 версии. 3 вы обозначили, плюс – Бабченко, вариант с Бабченко. Что человеку надо соскочить, например, с нажитыми огромными трудами деньгами, исчезнуть и где-нибудь потом под другой фамилией всплыть. Похоже, этот вариант сразу отпал. Пока я ехал на радиостанцию, стало понятно, что действительно погиб.

    Соответственно, остается 3 варианта: свои (свои разборки между полевыми командирами), украинцы (СБУ) и, может быть, российские силовики, которым Захарченко тоже надоел, потому что денег берет много, эффективности, в том числе экономической, государственной и еще какой-то не наблюдается, – тоже не исключено. Я не могу сказать, какая версия правдоподобней. Но зато могу сказать, что, в общем-то, новость неудивительная, потому что что-то похожее было и 2, и 3 года назад. И совсем недавно с Плотницким похожая ситуация: вот так довольно сурово сместили.

    Речь идет о больших деньгах, которые в серую поступают из соседней восточной границы на поддержание этого режима, который никем не контролируется. И там есть масса людей, которые хотели бы сесть на эти потоки и, соответственно, устранить Захарченко, – это одна сторона. Есть жесткая конкуренция между представителями разных группировок, с которыми Захарченко очень долго и упорно воевал. Есть, естественно, спецслужбы Украины, которые с удовольствием бы тоже видели Захарченко в гробу.


    Честно говоря, меня немножко смущает то, что так быстро, немедленно поймали. Обычно такое делают (так получается), когда какая-то конкурентная силовая группировка, у которой есть на примете люди, которые могут быть использованы в качестве вот таких вот диверсантов, за 2-3 часа хлоп, обнаружили, в центре Донецка окружили, взяли. Ну, через сутки они расколются, дадут признательные показания, а потом исчезнут.

    О. Пашина
    - Да.

    Д. Орешкин
    - Вот что характерно, все эти люди потом куда-то исчезают и от них ни слуху, ни духу. И так, в общем-то, непонятно, настоящие они диверсанты или какие-то конкурирующие бандиты, которых назначили диверсантами. Стремительность задержания этих людей у меня вызывает некоторые сомнения.

    В. Дымарский
    - Подозрения.

    Д. Орешкин
    - Да.

    О. Пашина
    - А еще же есть расследование крушения малазийского Боинга, сбитого в Донбассе. И Захарченко там, в общем-то, свидетель, потому что он в свое время говорил: «Я видел, как был сбит Боинг. Там 2 украинских самолета летели рядом».

    Д. Орешкин
    - Ну, это обычное вранье. Это такая политика. А что, у нас про диспетчера Карлоса никто не слышал или про летчика Волошина… Что только нам ни рассказывали.

    В. Дымарский
    - Я просто…

    Д. Орешкин
    - Сейчас, секунду… Оксане хочу ответить. Ну что, не устранили же Захарченко из-за того, что он знает что-то про Боинг? Вот это, мне кажется, совершенно…

    О. Пашина
    - То есть нет, с этим никак не связано?

    Д. Орешкин
    - Ну а что, голландцы что ли или кто? Или наши? Или украинцы?

    О. Пашина
    - Ну, наши, наверное.

    Д. Орешкин
    - Да ну. Нет.

    О. Пашина
    - Или украинцы, если там летели 2 самолета.

    Д. Орешкин
    - Это уже конспирология в квадрате, потому что мы не знаем кто, а теперь начинаем думать, почему им было бы выгодно.

    О. Пашина
    - А российской стороне это не выгодно? Теперь навести порядок, сказать: «Как же так! Смотрите, что у вас там творится: убивают лидера самопровозглашенной республики. Давайте мы поможем как-то поддержать порядок».

    Д. Орешкин
    - Дело-то все в том, что нет российской стороны, есть несколько группировок на российской стороне.

    О. Пашина
    - Зато есть повод теперь вмешаться. Нет?

    Д. Орешкин
    - Какая-то из группировок на российской стороны, какая-то группа полковников вполне могла, чтобы усилить свои позиции, что-то такое учудить, как какая-то группа полковников учудила с Плотницким. Он же вроде как со всех сторон был нужен российской стороне, а вот какой-то части товарищей на российской стороне он был вреден. Ну и вот мы получили то, что получили.

    В. Дымарский
    - Можно подключиться к расследованию?

    Д. Орешкин
    - Я прошу прощения. Да.

    В. Дымарский
    - Я говорю, я подключусь к расследованию тоже.

    О. Пашина
    - Да.

    В. Дымарский
    - Во-первых, мы не учитываем один фактор, мне кажется, что в ближайшее время там вроде должны были быть выборы. Да? И причем у Захарченко был как бы конкурент в лице господина Пушилина, если я не ошибаюсь. Во всяком случае, так говорят в Москве, в России вот те конкурирующие между собой внутри России группировки, которые пытаются повлиять на ситуацию в Донецке. А что касается сегодняшних событий, Дмитрий, вот я тоже слышал, там есть дополнительные сведения, мне кажется, которые полностью исключают как раз украинский след. Значит, в этом кафе он бывает очень редко.

    Он туда пошел…там поминки по Кобзону. И в этом кафе…там же взрывное устройство, установленное заранее. Причем кафе принадлежит начальнику его охраны. Как-то трудно предположить, что украинцы положили туда, установили взрывное устройство, хотя не предполагая, что он там будет… И так далее, и тому подобное. Так что, здесь, вообще, мне кажется, что украинский след наименее вероятный.


    Д. Орешкин
    - Ну, это оценочное суждение…

    В. Дымарский
    - Конечно! Безусловно!

    Д. Орешкин
    - …К которому я склонен присоединиться, на самом деле.

    В. Дымарский
    - Безусловно! Можно? Извините. Но по сути я вот что хотел сказать. Вот меня что интересует? Плотницкий, Захарченко…вот эти все люди не понимают, что они изначально расходный материал в такого рода ситуациях и конфликтах?

    Д. Орешкин
    - Нет, не понимают. Они думают, что они самые крутые и удачливые. Это особый тип психики. А что, уголовник не понимает, что раньше или позже сядет? И тем не менее он идет и повторяет. И думает, что так оно и будет. Раньше или позже это кончается. Так что, здесь ничего удивительного. Я не вижу, во всяком случае. А что касается украинского следа, то я бы тоже просто бы не переоценивал возможности СБУ. Это надо иметь какую-то мощную агентуру, с ней иметь связи.

    В такой ситуации, которая сейчас в ДНР, когда просто человека если заподозрят даже – возьмут, посадят в подвал, там запытают, – иметь там диверсионную разветвленную какую-то структуру просто, мне кажется, технологически очень тяжело, очень высокие риски. Так что, я тоже думаю, что как-то на украинцев не похоже. Дело-то, опять же, оценочное.

    В. Дымарский
    - Ну, конечно. Безусловно. Или это такой инцидент, как мы знаем из истории, типа, перестрелка на границе, после которой начинается война.

    Д. Орешкин
    - Это самый плохой вариант. Тоже, честно говоря, думаю, что нет. Потому что Захарченко – не эрцгерцог Фердинанд и из-за него войну вряд ли кто-то захочет начинать. Тем более, что действительно расходный материал. Ну, действительно понимали, что раньше или позже с ним что-то будет: это или похожее. Вот состоялся этот момент. Начинать из-за этого войну или рассматривать это как повод для обвинения войны… Помните, в «Швейке» было: «Убили моего дедушку – вот вам война». Кому дедушкой был Захарченко, 42 лет от роду, крышевавший рынки в Донбассе?

    Полностью

  10. #90
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    12,372
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: ДНР и ЛНР

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Достаточно вспомнить, что на Украине произошел военный переворот, а Донбасс его не признал (как и еще рад областей Украины).
    Из сегодняшней переписки с минским другом:

    После посещения исторической родины (в Брянской области) ехали с [...] поездом Саратов-Брест в прошлом году. В Гомеле женщина из соседнего купе попросила позвонить по нашему мобильнику, вроде бы сестре в Гродно. На нашу настороженную реакцию пояснила, что она из Донецка, а у них большие проблемы с мобильной связью и связью вообще. А уж выехать из ДНР - вообще проблема. Не выпускают. Решили поверить, разрешили. В процессе разговора она начала шмыгать носом. Потом долго благодарила нас и совала деньги (у них там RUB в ходу). Деньги мы не взяли, только попросили поменять мелочь на купюры, и тут я неосторожно спросил, мол, что ж вас понесло на референдум в феврале 2014-го. Она разрыдалась так, что я пожалел об оброненной фразе. Потом, уже придя в себя попросила нас порекомендовать ей кратчайший и самый дешевый вариант добраться из Минска в Гродно.

Страница 9 из 12 ПерваяПервая ... 3456789101112 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •