Голосование: Будет ли принято решение о повышении пенсионного возраста?

Страница 5 из 15 ПерваяПервая 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 145

Тема: Какие пенсии ждут россиян?

  1. #41
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,211
    Оценил(а)
    65
    Благодарностей: 43 (сообщений: 42)

    Re: Кризис в России

    ?Продолжение примитивизма

    11. Величина индивидуального пенсионного коэффициента за периоды, имевшие место с 1 января 2015 года, определяется по формуле:


    ,

    где ИПКн - индивидуальный пенсионный коэффициент за периоды, имевшие место с 1 января 2015 года, по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по старости, страховая пенсия по инвалидности или страховая пенсия по случаю потери кормильца;
    - сумма индивидуальных пенсионных коэффициентов, определяемых за каждый календарный год, учитывающих ежегодные начиная с 1 января 2015 года отчисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации на страховую пенсию по старости в размере, эквивалентном индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости за застрахованное лицо в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации";
    (в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 250-ФЗ)


    - сумма коэффициентов, определяемых за каждый календарный год иных засчитываемых в страховой стаж периодов, указанных в части 12 настоящей статьи;
    К - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости равный 1, а для исчисления размера страховой пенсии по инвалидности (по случаю потери кормильца) - отношению нормативной продолжительности страхового стажа инвалида (умершего кормильца) (в месяцах) по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по инвалидности (по состоянию на день смерти кормильца), к 180 месяцам. При этом нормативная продолжительность страхового стажа до достижения инвалидом (умершим кормильцем) возраста 19 лет составляет 12 месяцев и увеличивается на 4 месяца за каждый полный год возраста начиная с 19 лет, но не более чем до 180 месяцев;
    КН - коэффициент, для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по инвалидности равный 1, а для исчисления размера страховой пенсии по случаю потери кормильца - количеству нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца по состоянию на день, с которого назначается страховая пенсия по случаю потери кормильца соответствующему нетрудоспособному члену семьи.
    12. Коэффициент за полный календарный год иного засчитываемого в страховой стаж периода (НПi), предусмотренного пунктами 1 (период прохождения военной службы по призыву), 6 - 8 и 10 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, а также периодов службы и (или) деятельности (работы), предусмотренных Федеральным законом от 4 июня 2011 года N 126-ФЗ "О гарантиях пенсионного обеспечения для отдельных категорий граждан", составляет 1,8. Коэффициент за полный календарный год иного периода (НПi), предусмотренного пунктом 3 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, составляет:
    (в ред. Федерального закона от 19.12.2016 N 437-ФЗ)


    1) 1,8 - в отношении периода ухода одного из родителей за первым ребенком до достижения им возраста полутора лет;
    2) 3,6 - в отношении периода ухода одного из родителей за вторым ребенком до достижения им возраста полутора лет;
    3) 5,4 - в отношении периода ухода одного из родителей за третьим или четвертым ребенком до достижения каждым из них возраста полутора лет.
    13. В случае, если периоды ухода, указанные в пунктах 1 - 3 части 12 настоящей статьи, совпадают по времени, коэффициент за полный календарный год указанных периодов (НПi) определяется как сумма коэффициентов, предусмотренных пунктами 1 - 3 части 12 настоящей статьи соответственно.
    14. В случае, если продолжительность иного периода (НПi) в соответствующем календарном году (в том числе иных периодов, предусмотренных пунктами 1 - 3 части 12 настоящей статьи, совпадающих по времени) составляет менее полного года, коэффициент определяется исходя из фактической продолжительности соответствующего иного периода. При этом один месяц иного периода составляет 1/12 часть коэффициента за полный календарный год, а один день - 1/360 часть коэффициента за полный календарный год.
    15. Коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по случаю потери кормильца применяется в случае:
    1) назначения страховой пенсии по старости впервые (в том числе досрочно) позднее возникновения права на указанную пенсию, в том числе позднее возраста, предусмотренного частью 1.1 статьи 8 настоящего Федерального закона;
    (в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 143-ФЗ)


    2) отказа от получения установленной (в том числе досрочно) страховой пенсии по старости и последующего восстановления выплаты указанной пенсии или назначения указанной пенсии вновь;
    3) назначения страховой пенсии по случаю потери кормильца в связи со смертью кормильца, который не обращался за назначением страховой пенсии по старости (в том числе досрочно) после возникновения права на указанную пенсию, а также в случае отказа кормильца от получения установленной страховой пенсии по старости.
    16. Коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по случаю потери кормильца не применяется в случае, если лицо является (являлось) получателем иной пенсии, за исключением накопительной пенсии, либо ежемесячного пожизненного содержания, предусмотренных законодательством Российской Федерации, за исключением граждан, имеющих право на одновременное получение различных пенсий в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    17. Коэффициент повышения индивидуального пенсионного коэффициента для исчисления размера страховой пенсии по старости и страховой пенсии по случаю потери кормильца определяется исходя из числа полных месяцев, истекших со дня возникновения права на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, но не ранее чем с 1 января 2015 года до дня, с которого назначается страховая пенсия по старости (а в случае смерти застрахованного лица - до даты его смерти), и (или) истекших со дня прекращения выплаты страховой пенсии по старости в связи с отказом от получения установленной страховой пенсии по старости, в том числе назначенной досрочно, но не ранее чем с 1 января 2015 года до дня ее восстановления или назначения указанной пенсии вновь (в случае, если до даты смерти умерший кормилец после отказа от получения страховой пенсии по старости не обращался за ее восстановлением или назначением указанной пенсии вновь) по таблице согласно приложению 1 к настоящему Федеральному закону.
    18. Величина индивидуального пенсионного коэффициента определяется за каждый календарный год начиная с 1 января 2015 года с учетом ежегодных отчислений страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах по формуле:

    ИПКi = (СВгод,i / НСВгод,i) x 10,

    где ИПКi - индивидуальный пенсионный коэффициент, определяемый за каждый календарный год начиная с 1 января 2015 года с учетом ежегодных отчислений страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании;
    СВгод,i - сумма страховых взносов на страховую пенсию по старости в размере, рассчитываемом исходя из индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости, начисленных и уплаченных (для лиц, указанных в частях 3 и 7 статьи 13 настоящего Федерального закона, уплаченных) за соответствующий календарный год за застрахованное лицо в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании;
    НСВгод,i - нормативный размер страховых взносов на страховую пенсию по старости, рассчитываемый как произведение максимального тарифа отчислений на страховую пенсию по старости в размере, эквивалентном индивидуальной части тарифа страховых взносов на финансирование страховой пенсии по старости, и предельной величины базы для начисления страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации за соответствующий календарный год.
    (часть 18 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 250-ФЗ)


    КонсультантПлюс: примечание.
    В период с 2015 по 2020 год максимальное учитываемое значение индивидуального пенсионного коэффициента за соответствующий календарный год определяется согласно приложению 4 к данному документу (часть четвертая статьи 35 данного документа).

    19. Максимальное значение индивидуального пенсионного коэффициента, определяемое за каждый календарный год, учитывается в размере:
    1) не свыше 10 - для застрахованных лиц, у которых в соответствующем году не формируются пенсионные накопления за счет страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании;
    2) не свыше 6,25 - для застрахованных лиц, у которых в соответствующем году формируются пенсионные накопления за счет страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах и законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании.
    (часть 19 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 250-ФЗ)


    КонсультантПлюс: примечание.
    Об увеличении стоимости одного пенсионного коэффициента см. Справочную информацию.

    20. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно увеличивается и устанавливается:
    1) на 1 февраля - исходя из роста потребительских цен за прошедший год;
    2) на 1 апреля - в соответствии с формулой:

    ,

    где СПКi - стоимость одного пенсионного коэффициента соответствующего года;
    ОбССi - объем поступлений от страховых взносов на выплату страховых пенсий;
    ТрФБ - трансферты из федерального бюджета в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации на выплату страховых пенсий, учитываемые для расчета СПКi;
    - сумма индивидуальных пенсионных коэффициентов получателей страховых пенсий, учитываемых для расчета СПКi.
    21. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно с 1 февраля увеличивается на индекс роста потребительских цен за прошедший год, размер которого устанавливается Правительством Российской Федерации.
    22. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно с 1 апреля устанавливается федеральным законом о бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на очередной год и плановый период. При этом ежегодное увеличение стоимости пенсионного коэффициента не может быть менее индекса роста потребительских цен за прошедший год.
    23. Методика определения стоимости одного пенсионного коэффициента утверждается Правительством Российской Федерации.
    24. Размер страховой пенсии по старости застрахованного лица, являвшегося получателем страховой пенсии по инвалидности, при установлении в соответствии с частью 6 статьи 22 настоящего Федерального закона данному лицу страховой пенсии по старости по достижении возраста, предусмотренного частью 1 или 1.1 статьи 8 настоящего Федерального закона, при наличии 15 лет страхового стажа и величины индивидуального пенсионного коэффициента не менее 30 и размер страховой пенсии по старости застрахованного лица, являвшегося получателем страховой пенсии по инвалидности в общей сложности не менее 10 лет, не могут быть менее размера страховой пенсии по инвалидности, который был установлен данным лицам по состоянию на день, с которого им была прекращена выплата указанной страховой пенсии по инвалидности.
    (в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 143-ФЗ)


    25. При определении количества нетрудоспособных членов семьи, с учетом которых определяется размер страховой пенсии по случаю потери кормильца в соответствии с настоящей статьей, учитываются все нетрудоспособные члены семьи, имеющие право на указанную пенсию, в том числе лица, являющиеся получателями иной пенсии.
    26. Величины индивидуальных пенсионных коэффициентов, определяемых в соответствии с настоящей статьей, округляются до трех знаков после запятой. Если четвертый знак равен 5 и выше, то третий знак увеличивается на единицу.

  2. #42
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,064
    Оценил(а)
    93
    Благодарностей: 40 (сообщений: 35)

    Re: Кризис в России

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Статья 11. Условия назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам
    1. Право на социальную пенсию

    Цитата Сообщение от кук Посмотреть сообщение
    Прикидываетесь?

    Статья 8. Условия назначения страховой пенсии
    Нет, я вполне серьёзен. Законы нужно читать внимательно кук! И для этого не нужно перепечатывать весь Интернет

    ---------- Сообщение было добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:14 ----------

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Даже в том случае, когда у человека отсутствует трудовой стаж, государство выплачивает социальную пенсию..."
    Об этом я и писал ранее.

    ---------- Сообщение было добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:17 ----------

    Цитата Сообщение от кук Посмотреть сообщение
    Так что не заработал баллов - фиг тебе, а не пенсия.


    Так, что не фиг, а пенсия - социальная, даже для тех кто в России не работал вообще!
    Последний раз редактировалось Влад; 02.06.2017 в 21:48.

  3. #43
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,623
    Оценил(а)
    365
    Благодарностей: 138 (сообщений: 119)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Я все - таки считаю, что родное государство всех обеспечит пенсией, вопрос только в том какая это будет пенсия и что на неё можно будет купить. Похоже она будет чисто символическая.
    Сейчас ЦБ к всеобщей радости напечатает новых фантиков, потом к середине 2018, а может раньше "уважаемые люди" (те, кто под санкции попали) получат возврат средств за 2015-2017 год из бюджета, переведут их в баксы, потом рубль опустят и все - пенсии к всеобщей радости даже увеличат, правда такое увеличение не будет чем - либо обеспечено, ну это уже не важно (пипл схавает).
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось Сувлехим Такац; 05.06.2017 в 17:17.

  4. #44
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,623
    Оценил(а)
    365
    Благодарностей: 138 (сообщений: 119)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Медведев призвал законодательно обсудить повышение пенсионного возраста
    Государству придется принимать решение о пенсионном возрасте, но действовать стоит аккуратно, заявил премьер-министр

    Председатель правительства Дмитрий Медведев заявил, что властям «так или иначе» придется принимать решение по пенсионному возрасту. «Так что мы, в общем, на пороге того, чтобы начать это обсуждать уже на законодательном уровне», — заявил он в интервью программе «Вести в субботу» на телеканале «Россия 1».

    По словам премьера, решение о пересмотре возраста выхода на пенсию необходимо принимать «аккуратно, так, чтобы не разбалансировать пенсионную систему». Медведев добавил, что обсуждения этого вопроса длятся уже не один год, за это время проведена «достаточно серьезная» экспертиза.

    Председатель правительства сказал, что текущий возраст выхода на пенсию был установлен в 1930-х годах, с тех пор многое изменилось, включая среднюю продолжительность жизни.

    Вопрос повышения возраста выхода на пенсию обсуждается на протяжении последних нескольких лет.
    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/28/04/201...7947d0d1b81eea

  5. #45
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,623
    Оценил(а)
    365
    Благодарностей: 138 (сообщений: 119)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Силуанов призвал россиян самим позаботиться о достойной пенсии
    «Для роста экономики необходимо привлечение длинных денег. Откуда их взять? Безусловно, мы должны создать источники финансирования. Поэтому мы видим необходимость создания ресурса в виде инвестиционных накоплений наших граждан, речь идет о пенсионном капитале», — сказал Силуанов.

    «Помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы получать достойную пенсию. Это должно стимулировать и развитие пенсионных накоплений. Именно такую возможность государство должно предоставлять в виде стабильно работающих пенсионных систем», — подчеркнул министр.
    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5accf6e39a79471719b65514
    Занавес!

    Закономерный вывод; "пусть будет минималочка, а все что сверху пусть будет в конвертике".
    Последний раз редактировалось Сувлехим Такац; 29.05.2018 в 11:45.

  6. #46
    Кинешемец
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,623
    Оценил(а)
    365
    Благодарностей: 138 (сообщений: 119)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Уже начиная со следующего года планка пенсионного возраста в России будет ежегодно повышаться на один год
    Правительство одобрило соответствующий законопроект, предполагается, что к 2034-ому женщины будут выходить на пенсию в 63 года, а мужчины к 2028-ому году – в 65 лет.
    Люди с большим трудовым стажем получат возможность уйти на пенсию досрочно. При этом повышение пенсионного возраста позволит поднимать пенсии для нынешних пенсионеров примерно на 1 тысячу рублей в год.
    Источник: https://echo.msk.ru/news/2221454-echo.html

    Ну и всё! Проголосовали? Получите!

  7. #47
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,070
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Цитата Сообщение от Сувлехим Такац Посмотреть сообщение
    При этом повышение пенсионного возраста позволит поднимать пенсии для нынешних пенсионеров примерно на 1 тысячу рублей в год.
    Это на 80 рублей в месяц пенсия будет увеличиваться каждый год?

    Бешеные деньги...

  8. #48
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,070
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Идеальный шторм

    В не таком уж и далёком 2012 году в "Ведомостях" вышла наша статья о будущем пенсионной реформы. Неприятно быть Кассандрой, но сейчас, перечитывая ее, можно сказать, что все произошло точно так, как и было предсказано - и ни одно из конструктивных (кто тут просил конструктивной критики?) предложений учтено не было.

    Вот из статьи три сценария на будущее: повышение пенсионного возраста (сегодня объявлено), повышение налогов (сегодня объявлено) и номинальное понижение пенсий, неиндексация - вспоминаем щедрые 5 тысяч пенсионерам.

    Я, правда, все же думал, что нам грозит один из трёх плохих сценариев. Но нет: правительство переплюнул о Илью Муромца и пошло по всем трём дорогам одновременно.

    С 2012 года я много раз и писал, и говорил, что худшего развития событий можно избежать, есть целый комплекс мер... Однако сначала у нас украли накопительные пенсии (они пошли на Крым, на войну, ещё на бог весть что), потом устроили холодную войну - и на объективный, неизбежный демографический кризис наложился рукотворный экономический.

    Это, товарищи правительство, называется "идеальный шторм", который вы и устроили.

    Что теперь толку повторять красивые решения шестилетней давности? И добровольно, за бонусы, откладываемый выход на пенсию, и приватизацию госимущества в пользу пенсионеров, и снижение страховых взносов для людей старшего возраста. Идей - рабочих и работающих - было много. Но ни одна из них не была принята на вооружение.

    В итоге сейчас всем нам остаётся сказать лишь спасибо Путину с Медведевым за упущенные возможности страны. Тупик, как и было сказано.

    Кстати, про спасибо я не шучу. Сегодня на предвыборным сайте Собянин предложил говорить ему "спасибо". И в пример привел московский хоспис, поблагодаривший мэра. То есть умирающие ему спасибо уже сказали, прочие москвичи пусть не отстают.

    Спасибо, Сергей Семёнович. И Дмитрий Анатольевич - спасибо. А уж какое спасибо Владимир Владимировичу - и словами не описать.

    Дмитрий Гудков


    - - - Добавлено - - -


    Подавляющее большинство россиян не готовы поддержать планы правительства по повышению пенсионного возраста.
    Их устраивают текущие параметры, которые гарантируют мужчинам наступление права на заслуженный отдых в 60 лет, а женщинам – в 55 лет.

    Реформу, предусматривающую увеличение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и женщин до 63 лет, одобряет только 8% россиян. Большинство же наших соотечественников (92%) предложенную реформу не поддерживает.
    Более половины россиян (58%) полагают, что мужчины должны по-прежнему выходить на пенсию в 60 лет, а еще почти треть опрошенных уверены, что пенсия для мужчин должна наступать еще раньше – в 50-58 лет. Шесть из десяти россиян считают справедливым пенсионный рубеж для женщин в 55-летнем возрасте. Однако за более ранний выход на пенсию для женщин также выступают более четверти опрошенных. Таким образом, в среднем россияне считают, что оптимальный возраст для выхода на пенсию для мужчин составляет 59 лет, а для женщин – 54 года.

    Исследовательский холдинг Ромир в конце мая – начале июня текущего года провел опрос россиян с целью изучить их отношение к инициативе правительства об увеличении пенсионного возраста. Согласно полученным результатам, только 8% россиян поддерживают инициативу правительства, направленную на повышение порога выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Соответственно, подавляющее большинство наших соотечественников (92%) предложенную реформу не одобряет. Причем наибольшее понимание идеи правительства проявила только молодежь 18-24 лет, где уровень поддержки доходит до 12%. В остальных возрастных группах уровень неприятия достигает 92-93%.

    Отметим, что в 2012 году Ромир проводил похожий опрос россиян на тему пенсионной реформы. Тогда с идеей повышения пенсионного возраста для отдельных категорий граждан были в той или иной степени не согласны почти 80% опрошенных.

    Полностью

  9. #49
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,070
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    Песков: Вопросом увеличения пенсионного возраста занимается не Кремль, а правительство

    Вопросом увеличения пенсионного возраста занимается не Кремль, а правительство. Так заявил сегодня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя планы кабинета министров увеличить сроки выхода на пенсию.

    Песков также объяснил, почему Путин, который в 2005-ом году обещал не поднимать пенсионный возраст, сейчас не возражает против правительственного законопроекта. По словам пресс-секретаря, за это время ситуация сильно изменилась – и с точки зрения демографии, и с точки зрения уровня развития экономики, и с точки зрения улучшения показателей о продолжительности жизни.

    Источник

    Царь-то добрый, вот Медведев - он плохой.

    А Царь - он к проблемам отношения не имеет, как всегда...

    Только к победам...

  10. #50
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,070
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 186 (сообщений: 169)

    Re: Какие пенсии ждут россиян?

    34-е сутки голодовки Олега Сенцова

    Валерий Соловей о предстоящих реформах


    О.Пашина
    - Ну, вот свершилось то, чего так боялись многие россияне, — это пишут наши слушатели, которые задают вопросы. Имеется в виду пенсионная реформа. Как вы думаете, народ проглотит этот поствыборный подарок? Или, все-таки, будут протесты, причем участвовать в них будет гораздо больше народу и более молодых? Тут просто напоминают протесты 2005-го года, связанные с монетизацией льгот.

    В.Соловей
    - Кстати, очень уместное сравнение с протестами 2005 года. Я склонен полагать… Да, кстати, этот вопрос самый важный, на самом деле, вот, в оценке того, что произошло, потому что произошедшее – это, по существу, социальный грабеж (это иначе назвать невозможно). Социальный грабеж и глобальная несправедливость по отношению к нашему обществу, особенно старшему поколению (но не только).

    Реакция. Я думаю, что в этом году никакой реакции не будет по очень простой причине. Для людей это пока всё еще абстракция.
    Но, вот, когда в 2019 году те, кто рассчитывал выйти на пенсию, вдруг столкнутся с тем, что этого не происходит, им надо еще работать… А у нас, напомню, по статистике к 60-ти годам уже человек имеет 2 хронических болезни. Вот. Это не шутка. Тогда люди начнут шевелиться.

    О.Пашина
    - То есть вот сейчас те, кому через год выходить на пенсию, не понимают, что они не сделают этого?

    В.Соловей
    - Лето еще. Вот, в России очень сезонная политика. Вот, лето да еще Чемпионат мира – поверьте, это самое неблагоприятное время для социальных протестов. Если бы это произошло в конце августа (объявление пенсионной реформы), значит, первое. Второе, я думаю, что Дума (извините за тавтологию) – она получила отклики с мест, скорректирует идеи правительства. От самой идеи, конечно, не откажутся, я думаю, существо будет сохранено. Постараются сделать как-то «помягше», да? Как говорил, «погуманнее» (Михаил Сергеевич). Это тоже чуть-чуть смягчит остроту и восприятия, и, возможно, саму остроту ситуации. Но сущностно это ничего не изменит. Вот, ничего.

    Но ожидать сильной социальной реакции надо полагать позже, все-таки, в 2019 году. И сейчас, вот, Администрация президента – она очень интенсивно работает в этом направлении, она хочет как-то наладить новые мосты с обществом, повысить доверие к власти. Возможно, в том числе перевести стрелки на правительство, что уже происходит отчасти и будет происходить.

    О.Пашина
    - Ну, да. Путин не участвует в обсуждении пенсионной реформы, насколько мы знаем. А подпись-то будет его под документом.

    В.Соловей
    - Я могу сказать, Оксана. Если бы реакция была очень острой осенью (этой осенью), я думаю, этот закон бы не был просто принят. Как это с монетизацией льгот случилось, которую фактически пришлось дезавуировать, потом уже как-то поэтапно ее осуществлять.

    Но я не ожидаю острой реакцию осенью. Для того, чтобы она случилась, надо, чтобы оппозиция заявила консолидированную позицию. И призвала к протестам.


    О.Пашина
    - А оппозиция, мне кажется, поддерживает пенсионную реформу.

    В.Соловей
    - Оппозиция?

    О.Пашина
    - Поддерживает.

    В.Соловей
    - Да ну что вы?

    О.Пашина
    - Они говорят «Да как же так? Без этого у нас не будет развиваться экономика. Это необходимо».

    В.Соловей
    - Да ну, абсолютно… Ну, нет.

    О.Пашина
    - «На Западе вообще таких нет сроков выхода на пенсию».

    В.Соловей
    - Даже умеренно оппозиционные, скажем, Борис Титов предлагает альтернативную концепцию пенсионной реформы. Многие говорят о том даже люди из окружения Кудрина, скажем, Евгений Гонтмахер говорит, что это ошибочная концепция, она не приведет ни к чему хорошему, и последствия будут исключительно негативные.

    В краткосрочной перспективе, да, бюджет выиграет и даже в среднесрочной. То есть он фискальные выгоды получит. Но фактически страна и общество в целом только проиграют.


    А, знаете, на Западе – да, другие сроки выхода. Но у них и продолжительность жизни другая. У нас сейчас, если мне память не изменяет, уже сейчас до пенсии не доживает 40% мужчин.

    О.Пашина
    - И размеры пенсии у нас другие.

    В.Соловей
    - Да. Ну, об этом и говорить-то смешно.

    О.Пашина
    - То есть Кремль пока не боится социального протеста? – уточняет Дмитрий.

    В.Соловей
    - Нет. Он не боится. Он очень внимательно сканирует ситуацию, наблюдает за ней, но не боится.

    О.Пашина
    - Тут же еще о повышении НДС до 20%. Экономисты говорят, это выстрел в ногу. Так это или нет?

    В.Соловей
    - Не могу не согласиться с экономистами. Говорят об этом тот же Борис Титов, которого я только что упоминал. И многие об этом говорят. А главное, что когда всё это в пакете происходит и пенсионная реформа – это удар по обществу в целом. НДС – это удар по бизнесу, это колоссальной силы удар будет по бизнесу и по потребителям. А плюс еще контроль за, там, за счетами – это направлено для того, чтобы взыскать деньги с самозанятых. Слушайте, ну это такой махровый цветок расцветает. Давление вырастет колоссально.

    Называется всё это красиво правительством: «Нам нужно использовать внутренние накопления».

    О.Пашина
    - И желательно прямо сейчас.

    В.Соловей
    - Я в свое время это назвал «сталинской модернизацией в вегетарианском варианте». Это, действительно, вегетарианский вариант сталинской модернизации. Тогда осуществлялось за счет ограбления крестьянства, ну, правда всё такими жестокими… Не жесткими, а жестокими мерами.

    О.Пашина
    - Сейчас уже крестьянства и нет, грабить некого.

    В.Соловей
    - Нет, там расстреливать, ссылать никого не будут, но социальные последствия будут аналогичны. Вот. Это загонять общество в нищету. Это приведет к сжатию экономики, к уходу экономики в тень и колоссальному, вот, если не в краткосрочной, то в долгосрочной точно перспективе росту социального недовольства.

    О.Пашина
    - Но не сейчас?

    В.Соловей
    - Не сейчас.

    О.Пашина
    - Вот, нам тут перечисляют: «Пенсия в 65 лет, бензин – полтинник, НДС – 20, рост ЖКХ, система «Платон». И абсолютно вялая реакция общества на это на всё». Неужели, только потому, что НРЗБ?

    В.Соловей
    - Поэтому всё и делают, что реакция вялая. Только поэтому.

    О.Пашина
    - А когда? Когда уже?

    В.Соловей
    - А этого никто не знает. Есть аксиома в политической социологии: динамика массовая непредсказуема. В России перемены начнутся вдруг.

    О.Пашина
    - Так?

    В.Соловей
    - Вот, вдруг. Все будут говорить «А, ничего не будет. Уже эти люди не восстанут». И вдруг начнутся изменения.

    Причем, повод будет совершенно ничтожный какой-то. Но вот всё то, что сейчас накапливается, то, что высушивает этот хворост, а потом какая-то случайная даже искра, не поднесенная нам из Запада, да, не на денежки Госдепа или какой-то из спецслужб. Это произойдет всё случайно. Начало будет случайным. Но реакция будет очень мощная.

    О.Пашина
    - Но оппозиция, тем не менее, может воспользоваться пенсионной реформой как поводом для протеста?

    В.Соловей
    - Она может. Если она выработает консолидированную позицию, она может призвать общество, да, осенью, кстати, к протестам. И если 90% против социальной реформы, а бизнес против (ну, не только бизнес, но сейчас пока в первую очередь бизнес) против повышения НДС, пожалуйста: вам готова массовая платформа для консолидированного движения.

    О.Пашина
    - В общем, ждем осени, когда закончатся огороды, отпуска?

    В.Соловей
    - Ну, скорее всего, ничего не произойдет.

    О.Пашина
    - И скорее всего, ничего не произойдет.

    В.Соловей
    - Но скорее всего, ничего не произойдет.

    ...

    О.Пашина
    - Нам пишут из Москвы: «Протестов нет, потому что люди всё еще надеются на здравый смысл, который может мелькнуть у кого-то из власти». Он может мелькнуть?

    В.Соловей
    - Я могу вас уверить, что во власти очень много людей и умных, и со здравым смыслом, и понимающих даже, куда всё это движется. Но работает очень простой механизм: «Смотрите, они же не сопротивляются? Нет? Нет. Значит, мы можем двигаться дальше». Вот и всё.

    ...

    О.Пашина
    - Путин ощутимо дистанцируется от этой самой пенсионной реформы.

    В.Соловей
    - Конечно. Потому что сейчас внимательно наблюдают за происходящим.

    О.Пашина
    - Но подпись-то будет стоять его под этим документом.

    В.Соловей
    - А, вот, будут наблюдать.

    О.Пашина
    - Или это не существенно?

    В.Соловей
    - Вот, будут наблюдать. И Дума будет наблюдать, и Дума постарается, скорее всего, смягчить.

    Дело в том, что пропагандистскую машину можно таким образом сориентировать, что Владимир Владимирович в конечном счете здесь будет уж совершенно точно не причем: «Ну, это же правительство». И кстати, могу вам сказать. К его чести он вообще с большим сомнением к необходимости этой реформы всегда относился. Настояли. Причем, могу сказать, что те люди, которые настояли на реформе, кто идеологи, они имеют большое личное участие в негосударственных пенсионных фондах. И для них, если реформа не будет реализована, это приведет к их личной экономической катастрофе.

    О.Пашина
    - А поподробнее: это кто?

    В.Соловей
    - Я не буду называть фамилии, нет.

    О.Пашина
    - Фамилии можно не называть, да.

    В.Соловей
    - Есть люди, да, которые выступали идеологами этой реформы, которые выступали ее лоббистами и которые смогли, все-таки, уломать президента… Я еще раз повторяю, ему очень не хотелось на это идти и давать отмашку. ...что, вот, без этого никак обойтись нельзя. Вот.

    А интерес их очень простой. Если реформа не будет сейчас запущена в этом году, они понесут личные колоссальные потери экономические. Ну, вот, это наподобие тех, которые понес Борис Минц. Но ему удалось эвакуироваться в Лондон, хотя и с большими потерями. А они эвакуироваться не смогут, а потеряют всё почти.

    О.Пашина
    - А нам тут пишут из Москвы, что всё будет нормально, людям просто объяснят, что во всем виноваты США, санкции. Вот поэтому всё так.

    В.Соловей
    - Не смогут объяснить этого людям, тем более что делать это надо было раньше. Могу вам сказать, что я полюбопытствовал: «Ну, как же так? Почему ж такая масштабная социальная реформа?» Это же грандиозно, она сравнима по своим последствиям и восприятию с приватизацией чековой. Почему никакой подготовки пиаровской? «Ну, как же? – говорят. – Выделены были гигантские деньги пиарщикам».

    О.Пашина
    - Украли?

    В.Соловей
    - Я думаю, что нецелевое расходование. Деньги были выделены. Они, действительно, были выделены. Но как-то общество оказалось совершенно не подготовлено. И следов этих денег (ну, я имею в виду, там, объяснения) мы нигде не видим.

    В результате всё это просто как, знаете, гром среди ясного неба. Говорили-говорили – и вдруг на тебе, это, все-таки, свершилось.

    Но когда люди воочию почувствуют, что это такое… Сейчас до них еще не доходит. Надо отдавать себе отчет, что доходит медленно до людей, особенно летом, особенно во время Чемпионата мира. С этой точки зрения время выбрано идеально! Вот тогда они начнут не просто чесаться, но я думаю, и что-то делать.

    О.Пашина
    - Да не только не подготовили, а тут вспомнили обещание Путина 2005 года, когда он говорил, что…

    В.Соловей
    - И это тоже.

    О.Пашина
    - Хотя, в нашей стране, наоборот, если говорят, что деноминации не будет, то надо срочно бежать что-то делать. Если говорить «Реформ не будет»...

    В.Соловей
    - Путин – он был верен этому обещанию, он, действительно, еще раз повторю… Мне там слушатели могут верить, могут не верить, но я знаю, что он не хотел этого, ему эта идея не нравится. Вот.

    Поэтому вот это главная причина, по которой он дистанцируется. Ну и так эту идею, все-таки, осторожно. Вот, нет, заявлено-то заявлено, но посмотрим, что в законе будет.

    О.Пашина
    - Ну, в субботу уже подают в Госдуму.

    В.Соловей
    - Ну, естественно.

    О.Пашина
    - Они торопятся-торопятся.

    В.Соловей
    - Да, надо летом, всё провести за лето. Естественно, торопятся.

    И мужчины (очень интересно), которые говорят «Ну, что ж? Это позор, что женщины уходят в 55 лет, умницы-красавицы». Слушайте, вы что, рожали когда-нибудь? Вы знаете, что это такое, родить одного ребенка, еще в тяжелейших условиях? Россия – очень тяжелая для жизни страна. Вынянчить, вырастить, тем более двоих или троих. И вы сейчас начинаете рассказывать, что женщинам надо работать дольше. Это просто оскорбительно, с моей точки зрения. Это надругательство над здравым смыслом, совестью, вообще над чем угодно. Извините.

    О.Пашина
    - Я хочу сказать, что, вот, я читаю Facebook и тоже определенный срез мнений и восприятия. В Facebook все шутят. Что-то там, типа: «Пушкин умер в 37 лет, Маяковский застрелился, Есенин повесился. Что сделал ты для Пенсионного фонда?»

    В.Соловей
    - А это черный юмор, это форма… Совершенно верно. Это форма, вот, примирения с действительностью. Это черное…

    О.Пашина
    - Возмущения нет – шутки. Да, пусть черное, но шутки.

    В.Соловей
    - Будет и возмущение. Не надо недооценивать людей. Вот, в тот момент, когда кажется, что они всё проглотили и стерпели, и уже готовы мыло покупать для веревок… Помните, как в классическом анекдоте? Вдруг выяснится, что это не так.

    Полностью

Страница 5 из 15 ПерваяПервая 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 10.07.2015, 08:56
  2. Какие мы?
    от _psixeja_ в разделе Девичник
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 30.10.2014, 14:01
  3. Рейтинг любимых брендов россиян
    от Губка Боб в разделе Покупки, Шоппинг
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 02.06.2009, 22:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •