Страница 396 из 403 ПерваяПервая ... 296346386390391392393394395396397398399400401402 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,951 по 3,960 из 4030

Тема: Россия: вчера, сегодня, завтра.

  1. #3951
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,462
    Оценил(а)
    102
    Благодарностей: 43 (сообщений: 38)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    Что именно неправда?
    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    о маленьких крестьянских девочках, которых генератору православной духовности возили в баню для педофильских забав.
    Это не правда.





    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    Никто, включая очередную супругу Достоевского, не отрицает ни самого факта письма...
    Не отрицает.

    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    ...ни того, что было в нем изложено.
    Именно это и отрицает и супруга и множество близких Достоевскому людей, ценителей его таланта и литературных умов.


    «Нет греха непростительного»,— считал Ф. М. Достоевский. И, вероятно, знай
    писатель о письме Страхова Толстому, он бы смог простить того, кто сделал немало
    для издания его дневникового и эпистолярного наследия, этим как бы загладив свою вольную или невольную вину перед великим писателем.
    Да и Страхов, наверное, простил бы Достоевскому дневниковые резкости в свой адрес, тем более что они не предназначались для печати".


    Письмо банальная месть Срахова за "дневниковые резкости" Достоевского в его адрес, которые он прочитал после смерти Достоевского, разбирая его архив по поручению жены Достоевского.





    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    Можно ли цитату из художественного произведения, да ещё и вырванную из контекста произведения, рассматривать как отношение писателя к какому-либо течению,
    Решай сам, можно ли.....

    Но знай, что это мое личное мнение,
    которое ранее написал Достоевский в романе "Идиот":

    "Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию.

    Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать.

    Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг.

    Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё.

    Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!).

    Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова “любовь к отечеству” стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное.

    Факт этот верный, я стою за это и… надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен.

    Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел.

    Чем же это всё объяснить у нас?

    Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по-моему."
    Последний раз редактировалось Влад; 31.01.2019 в 14:17.

  2. #3952
    Прописавшийся
    Регистрация
    21.01.2012
    Сообщений
    589
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 33 (сообщений: 28)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Именно это и отрицает и супруга и множество близких Достоевскому людей, ценителей его таланта и литературных умов.
    Было бы удивительно, если бы третья супруга не отрицала сластолюбия мужа. Представь себя, на ее месте. Ты бы тоже отрицала очевидные, пусть и всем известные факты о развращенности твоего полового партнера. Это естественная реакция простейших на внешние раздражители.

    Я бы сомневалась верить ли Страхову, если бы он был единственным свидетелем похождений Феди. Но «близкие Достоевскому люди, ценители его таланта» подтверждают ...эээ, мягко говоря, эксцентричность этого кутежника и посетителя борделей, свидетельствуя, что даже проститутки отказывались от повторного времяпровождения с ним, по причине извращенности желаний поручика Достоевского.

    Тургенев называл его русским Де Садом.

    Софья Ковалевская, бывшая в знакомстве с Достоевским, в личном дневнике записала: «После разгульной ночи и подзадоренный пьяными приятелями, он изнасиловал десятилетнюю девочку…»

    Ризенкампф, проживавший с ним в одной квартире, свидетельствует, что Достоевский был «сластолюбцем», с большим интересом слушавшим о любовных похождениях товарищей.

    Да, что там Ризенкампф, Ковалевская, Тургенев, Страхов... Врут!!!!?

    Но сам Федя о себе в письме к брату Михаилу: «Я так распутен, что уже не могу жить нормально, я боюсь тифа или лихорадки и нервы больные. Минушки, Кларушки, Марианны и т.п. похорошели до нельзя, но стоят страшных денег. На днях Тургенев и Белинский разбранили меня в прах за беспорядочную жизнь».
    Последний раз редактировалось Фторокласнница; 31.01.2019 в 22:01.
    Будьте добрее, а то, как лохи!

  3. #3953
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,455
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 563 (сообщений: 484)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    Софья Ковалевская, бывшая в знакомстве с Достоевским, в личном дневнике записала: «После разгульной ночи и подзадоренный пьяными приятелями, он изнасиловал десятилетнюю девочку…»
    Видимо идиотизму нет предела.
    Кто "он"?
    Бери дневник и читай сам, а не из интернета чушь переписывай.
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  4. #3954
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,462
    Оценил(а)
    102
    Благодарностей: 43 (сообщений: 38)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Фторокласнница, ты по теме можешь хоть что-то дельное написать?
    Что за привычка вместо диалога устраивать помойку с переходом на личности?
    А еще пытаещься о великих людях России рассуждать...
    С себя начни!

    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    Тургенев называл его русским Де Садом.
    "Следует вспомнить известное письмо Тургенева М. Е. Салтыкову-Щедрину от 24 сентября 1882 г. , написанное вскоре после смерти Достоевского, в котором Тургенев солидаризировался с концепцией статьи Н. К. Михайловского «Жестокий талант» .
    По мнению Тургенева, критик «верно подметил основную черту» творчества Достоевского. «Он мог бы вспомнить, — дополняет Тургенев, — что и во французской литературе было схожее явление — а именно пресловутый Маркиз де Сад.
    Этот даже книгу написал “Tourments et supplices” («Мучения и пытки» . — С. С.) , в которой он с особенным наслаждением настаивает на развратной неге, доставляемой нанесением изысканных мук и страданий.
    Достоевский тоже в одном из своих романов (Тургенев имеют в виду именно "Бесы") тщательно расписывает удовольствие одного любителя (Ставрогина).

    И как подумаешь, что по этом нашем де Саде все российские архиереи свершали панихиды и даже предики читали о вселюбви этого всечеловека! Поистине в странное живем мы время!»

    О том, насколько серьезно завладел воображением Тургенева образ «нашего де Сада» , свидетельствует и его письмо к П. В. Анненкову от 25 сентября 1882 г. ,
    в котором он еще раз подтвердил свое согласие с выводами статьи Михайловского и провел аналогию между творчеством Достоевского и автора «Мучений и пыток» :
    «Только ему епископы не пели панихиду — как наши архиереи нашему де Саду» .

    Спрашивается: не явилась ли следствием этой концепции «жестокого таланта» за два года до письма к Щедрину сочиненная Тургеневым собственная версия скандальной «исповеди» Достоевского с рассчитанным на литературный эффект pointe, которую он и поведал Минскому во время их беседы летом 1880 г..."

    Собственно все, никакой связи с растлением младенцев, как ты пытался здесь всех убедить.
    Так что - мимо!
    Собственно как обычно, ну вот тебе ещё пример:
    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    эксцентричность этого кутежника и посетителя борделей,
    Расскажи-ка нам, кто там свечку держал?

    Что касаемо борделей и проституток...
    Времена были такие, что посещения борделей в обществе не считалось предосудительным.

    Однако в третьем браке Достоевский был своей жене преданным мужем
    и по борделям не ходил.




    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    Да, что там Ризенкампф, Ковалевская, Тургенев, Страхов... Врут!!!!?
    Ты о чем любезный, о педофилии? Так ответь сначала сам на:
    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Кто "он"?
    Фторокласнница, ответишь, или как обычно полями, да огородами сбежишь? Так о чем они говорили, кроме Страхова? Со страховым все понятно - банальная месть.


    "Автор вопроса отсылает к известному документу — письму Н. Страхова Льву Толстому о Достоевском. Написанное в 1883 году, письмо это после публикации его тридцать лет спустя вызвало гнев не только близких Достоевского, но и литературной общественности.
    В этом письме Страхов, описывая свои отрицательные эмоции от общения с Достоевским, в частности, пересказывает свидетельство третьего лица:
    «Его тянуло к пакостям и он хвалился ими. Висковатов стал мне рассказывать, как он похвалялся, что соблудил в бане с маленькой девочкой, которую привела ему гувернантка».

    Висковатов — филолог, издатель и биограф Лермонтова.
    Близкими друзьями с Достоевским они не были.
    Но известно, что в том же грехе Достоевский признавался Тургеневу, с которым одно время был в гораздо более близких отношениях; когда Тургенев возмутился, Достоевский произнес:
    «А ведь это я все изобрел, Иван Сергеевич, единственно из любви к вам и для вашего развлечения!» Шуточка, надо признать, вполне в духе Достоевского, который очень любил подобное «а я это нарочно придумал».

    Анна Достоевская, вдова Ф.М., писала:
    «Письмо Н. Н. Страхова возмутило меня до глубины души. Человек, десятки лет бывавший в нашей семье, испытавший со стороны моего мужа такое сердечное отношение, оказался лжецом, позволившим себе взвести на него такие гнусные клеветы!
    Было обидно за себя, за свою доверчивость, за то, что оба мы с мужем так обманулись в этом недостойном человеке».
    По ее словам, «сцена в бане», которую Страхов относит на счет самого писателя, была лишь вариантом поведения Ставрогина, героя «Бесов», в главе «У Тихона»:

    «Варьянтов было несколько, и между ними была сцена в бане (истинное происшествие, о котором мужу кто-то рассказывал).
    В сцене этой принимала преступное участие "гувернантка", и вот ввиду этого, лица, которым муж рассказывал варьянт (в том числе и Страхов), прося их совета, выразили мнение, что это обстоятельство может вызвать упреки Федору Михайловичу со стороны читателей, будто он обвиняет в подобном бесчестном деле "гувернантку" и идет таким образом против так называемого "женского вопроса"...

    И вот этот варьянт романа, эту гнусную роль Ставрогина, Страхов, в злобе своей, не задумался приписать самому Федору Михайловичу, забыв, что исполнение такого изощренного разврата требует больших издержек и доступно лишь для очень богатых людей, а мой муж всю свою жизнь был в денежных тисках».

    Подробно о «ставрогинском грехе» в жизни и творчестве Достоевского можно прочитать в работах Виталия Свинцова:
    автор приходит к выводу, что Достоевский с неотвязным ужасом думал о педофилии как о самом страшном грехе, который так или иначе связан с его основными этическими рассуждениями: изнасиловать ребенка — это самое страшное, не только по причине физического насилия, но и потому, что это предательство чистоты и доверия.

    Совращение малолетних так или иначе присутствует и в «Преступлении и наказании», и в «Братьях Карамазовых».

    И совершенно не удивительно, что Достоевский, которого всегда называли писателем-психологом, умевший, по мнению многочисленных исследователей, вжиться в своего персонажа, стать им, высказаться совершенно с его точки зрения, мог мысленно примерить этот грех на себя, прийти в ужас, даже поверить, что он совершил его.

    Такие случаи в психиатрии описаны, а у Достоевского, разумеется, были проблемы с психикой.

    Кстати, известен еще один случай подобного литературного психоза.

    В «Лотмановском сборнике 3» опубликована очень подробная статья Моники Спивак о фобии Андрея Белого: писатель всю жизнь боялся, что его обвинят в совращении малолетних — при том, что никогда не давал к этому никакого повода".
    Последний раз редактировалось Влад; 01.02.2019 в 10:40.

  5. #3955
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,455
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 563 (сообщений: 484)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    Софья Ковалевская, бывшая в знакомстве с Достоевским, в личном дневнике записала: «После разгульной ночи и подзадоренный пьяными приятелями, он изнасиловал десятилетнюю девочку…»
    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Кто "он"?
    Так о ком идет речь? И кто вообще произносит эти слова в "дневниках" Софьи Ковалевской?

    N.B. Ковалевская дневников не вела. Цитата из ее воспоминаний.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Фторокласнница Посмотреть сообщение
    "На днях Тургенев и Белинский разбранили меня в прах за беспорядочную жизнь"
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  6. #3956
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,297
    Оценил(а)
    69
    Благодарностей: 44 (сообщений: 43)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Видео с нарушением авторских прав. Дергать оригинал и вставлять себе на канал это такое себе. За такое каналы на ютубе банят и правильно делают.

  7. #3957
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,455
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 563 (сообщений: 484)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    Дергать оригинал и вставлять себе на канал это такое себе.
    Поверь, это лучше, чем быть куком. :)
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  8. #3958
    Прописавшийся
    Регистрация
    21.01.2012
    Сообщений
    589
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 33 (сообщений: 28)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Что-то пациентка путается в показаниях:
    Сначала:
    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Бери дневник и читай сам
    и тут же:
    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Ковалевская дневников не вела
    Ты в Полибино была?
    Или опять будешь вертеться как ужиха под вилами, выдумывая что-то типа: «это не дневники, это записки».
    Dnevnik.jpg
    А с видео я не разобралась... Не открывается...
    Будьте добрее, а то, как лохи!

  9. #3959
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,462
    Оценил(а)
    102
    Благодарностей: 43 (сообщений: 38)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Фторокласнница, можешь сказать, что это за
    скиражали:


    Написать в наше время комптехнологий сможет даже Фторокласнница,

    но что эта глинопись доказывает?!?!)))))
    Последний раз редактировалось Влад; 02.02.2019 в 23:00.

  10. #3960
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,455
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 563 (сообщений: 484)

    Re: Россия: вчера, сегодня, завтра.

    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    N.B. Ковалевская дневников не вела. Цитата из ее воспоминаний.
    Воспоминания, а не дневники. Ты разницу понимаешь?

    Воспоминания отличаются от дневников тем, что записываются события не в то время, когда они происходили, а позже, уже на основе воспоминаний.
    Итак, Ковалевская дневников не вела. Цитата, которую ты подцепил у дебилов в интернете относится к воспоминаниям Ковалевской о посещении их дома Достоевским. Достоевский ухаживал за сестрой Софьи Анной. Самой Софье было тогда 13 лет.

    И я в третий раз тебя спрашиваю, кто произнес фразу, которой ты пытаешься обвинить Достоевского в гнусном преступлении? Кто ее произнес и про кого она была сказана?

    Если хочешь посмотреть видео, посмотри начало фильма "Купи меня".

    - - - Добавлено - - -

    Помогу тебе слегка.
    Произнес эту фразу сам Достоевский.
    Ковалевская не пишет это о Достоевском, а пересказывает именно его слова.
    О ком он говорил?
    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

Страница 396 из 403 ПерваяПервая ... 296346386390391392393394395396397398399400401402 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. США: вчера, сегодня, завтра
    от LANDR в разделе Политика
    Ответов: 1099
    Последнее сообщение: Вчера, 18:07
  2. Украина: вчера, сегодня, завтра.
    от LANDR в разделе Политика
    Ответов: 439
    Последнее сообщение: 14.02.2019, 17:02
  3. Сегодня в городе.
    от Мера в разделе Свободные темы о Кинешме
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 30.03.2013, 19:41
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.06.2012, 07:55
  5. Завтра в Кинешме творческая встреча с Семёнычем из Универа
    от Ольга Владимова в разделе Городская жизнь
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.10.2011, 13:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •