Страница 56 из 56 ПерваяПервая ... 64650515253545556
Показано с 551 по 554 из 554

Тема: Сирия. Военные действия

  1. #551
    Местный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    1,280
    Оценил(а)
    90
    Благодарностей: 39 (сообщений: 34)

    Re: Сирия. Военные действия

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Ничего нового.
    Но Вы же им верите!
    Вот на таких, как Вы и расчитанаы их фейковые новости. Ждем следующей дезы.
    Что, новенького, Стардок?
    Сегодня сколько Блумберг и Рейтерс успели ЗАМОЧИТЬ в свои статьях РОССИЙСКИХ граждан?


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    СКОРОСТЬ УДИВЛЯЕТ!!!
    СТЫДНО или НЕЧЕГО СКАЗАТЬ?

    Сегодня 17 февраля 2018 года.

    Подождать?
    Ждем.
    Вот так и про 600+ погибших и про 1200+ раненых в Сирии.

    Блумберг, Рейтерс и даже сирийские праозащитники в ЛОНДОНАХ и ПАРИЖАЖ, знают практически ВСЁ!!!)))
    Ждем и иных СЕНСАЦИЙ!!!)))
    Что здесь новенького?
    Таки кто, таки виновен?
    Методички пишутся,или уже в пути?
    Последний раз редактировалось Влад; 17.02.2018 в 22:36.

  2. #552
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,560
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 170 (сообщений: 153)

    Re: Сирия. Военные действия

    И. Землер
    - Не проходит у нас и недели, чтобы не пришли сообщения о том, что в Сирии опять погибли наши сограждане, которые тем или иным образом воюют на территории страны. Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента Путина, сказал, что глава государства не принимал решение о засекречивании информации о якобы погибших и раненых россиянах в результате боестолкновений. При этом, присутствие россиян в боестолкновениях Кремль тоже особо не комментирует, ссылается на то, что наши граждане могут делать, что хотят, в том числе, ездить в Сирию. Ваша оценка вот такого подхода Кремля к своим гражданам?

    К. Мартынов
    - Это какая-то очень циничная история, конечно. Циничная, может быть, такая постмодернистская, потому что у нас, знаете, как вот война, показанная по телевизору, у нас все с этим все в порядке. У нас российским гражданам с 2014-го года регулярно показывают войну по телевизору, и мы в этой войне, в этих войнах все время побеждаем, доказываем превосходство…

    И. Землер
    - Даже не участвуя в них.

    К. Мартынов
    - Да, часто не участвуя в них, мы все равно побеждаем. Доказывается превосходство русского духа, военно-космических сил, такое замечательное название как из «Звездных войн», воздушно-космических. И, при этом, нам почти ничего не говорят о потерях и как бы предполагается, что Россия умудряется вести боевые действия, не неся при этом потерь. Если вы помните, года полтора назад Путин говорил о том, что в Сирии замечательная операция нашими летчиками проводится, потому что это замечательная тренировка. Это как такие учения, новейшие образцы техники проверяются и так далее. Потом выясняется, что, когда вы такими учениями занимаетесь, то вы можете получать невероятно рискованные, неприятные последствия. Сначала был штурмовик, сбитый…

    И. Землер
    - На границе.

    К. Мартынов
    - Да, турками. Потом вот эта трагическая история с летчиком, который сбит вот сейчас. Это странное видео с криками «это вам за пацанов». Кому «вам»? За каких «пацанов»? В смысле, зачем там какие-то пацаны гибнут? И почему теперь нужно за этих погибших, видимо, людей, нужно им как-то еще дополнительно мстить? То есть, вообще, весь этот контекст задает единственный вопрос – «Что мы там забыли, по большому счету? В чем была такая необходимость для России там воевать с кем-то?». И люди в Иркутске потом выстраиваются потом в эту надпись «это вам за пацанов». То есть, короче говоря, с одной стороны, мы все время побеждаем, с другой стороны, какие-то люди, понятное дело, все время гибнут.

    И. Землер
    - Вы знаете, я бы, на самом деле, хотела немножко в другую сторону увести этот разговор. Понятно, что вопрос «зачем мы там?», он ключевой во всей этой истории. Но есть еще два подвопроса. Есть официально воюющие там наши военные, те же летчики. И, когда они гибнут, государство воздает им все почести. Это правильно, тут никаких сомнений нет. А есть люди, которые едут добровольцами, в такой нейтральной терминологии, а в терминологии тех, кто не понимает, что мы там делаем, наемники. И отношение руководства государства к официальным и к добровольцам разное в этой ситуации. Вот это как можно расценивать?

    К. Мартынов
    - Я обратил внимание, что даже официальные источники информации государственные вроде «Интерфакса», они вот говорят о наемниках в этом контексте, конкретно вот по этой последней новости. Очень так зацепило, что они используют это слово. Вроде бы всегда там чуть ли не «ополченцы» нужно было использовать, еще с предыдущей кампании это осталось. Но вот нет, наемники. Я думаю, что это та же самая история, на самом деле. То есть вопрос ведь в том, кто платит этим людям, через какие каналы они финансируются, их работа там.

    А. Позняков
    - А они не на государство там работают, в конечном счете?

    К. Мартынов
    - На чье? На какое государство?

    А. Позняков
    - Не на Россию? Они не за российские интересы там сейчас борются?

    К. Мартынов
    - Сложно сказать. То есть судьба наемника она такая – сегодня ты за одни интересы борешься, завтра за другие. Там много нюансов. Я имею в виду, просто кто конкретно платит. Нам же не раскрывают экономику всей этой истории. То есть, на мой взгляд, вся эта история опять ровно про это. Это способ воевать, давать красивую картинку и формально не нести потерь. Потому что, да, одного там летчика сбили, это плохо. И какого-то там советника артиллерийским огнем накрыли. Это все не такой уровень потерь. А то, что люди гибнут, которые формально не носят российских погонов, это, в общем, «не наша война», что называется. Это очень хороший способ. То есть вот все теоретики современных войн, они говорят, что раньше у нас было одно государство, второе государство, одна армия, вторая армия, между ними фронт. И мы до сих пор воспринимаем войну как Вторую мировую такую.

    А сейчас у нас война гибридная. Это означает, что воюют в информационном пространстве, воюют непонятные группировки друг с другом, с непонятными погонами, с непонятными флагами, с непонятными источниками финансирования. И мы в этой войне по уши завязли.

    И. Землер
    - Но, если государство не привлекает их по действующей статье Уголовного кодекса «Наемничество», значит государству это выгодно?

    К. Мартынов
    - Они же формально не на территории Российской Федерации находятся. То есть государство не обязано расследовать, чем там люди в Сирии занимаются. Наверное, так. Я думаю, что какая-то такая рациональность здесь.

    А. Позняков
    - Политический аспект этой истории. Многие, ну не многие, но некоторые особенно яркие деятели, которые выступали за отделение Донбасса и даже участвовали в боевых действиях, представители вот такого леворадикального и праворадикального фланга, они сейчас высказывают некоторую обиду в отношении власти в связи с двуличной, по их мнению, реакцией. Потому что, с одной стороны, эти ребята сражаются за нашу Сирию, с другой стороны, вы их не замечаете. А существует Интернет, существуют СМИ, современный информационный мир и все известно. Даже известно больше, чем происходило на самом деле. Насколько подобная позиция Кремля отворачивает от Кремля те или иные политические силы? Может ли это аукнуться еще?

    К. Мартынов
    - Я думаю, что те люди, которые непосредственно с этим столкнулись на уровне своих семей, на уровне своих друзей, которые там были взяты в плен или погибли и российские власти от них отказались, для них это, конечно, личная драма и огромная проблема, личная трагедия даже. А для более широкого количества, более широких наблюдателей, общества, каких-то отдельных групп в нем… Здесь, понимаете, тоже есть продолжение российского такого традиционного цинизма. Ну кто вот, по сути, эти люди, которые без официальных документов, что они воюют за Россию, которые, тем не менее, оказываются на каком-то фронте. Это, по сути, такие как бы наши разведчики. И, конечно, судьба вот этих наших «разведчиков», она тяжела. Мы знаем, что разведчики иногда погибают, что государство от них отказывается. И здесь надо напевать трагический мотив из фильма «Штирлиц». И для российского общества, для значительной части наших сограждан или для заметной части, точнее так, это очень понятная история. Повторюсь, это исключительно продолжение нашего общественного цинизма. Так же, как все знают, что все воруют, также все знают, что на войне, в общем-то, умирают. Если потерь нет, то это значит, что потери скрывают.

    Полностью

  3. #553
    Кинешемец Аватар для mistral
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    7,432
    Оценил(а)
    156
    Благодарностей: 562 (сообщений: 483)

    Re: Сирия. Военные действия

    Много раз задают одни и те же вопросы. Зачем мы воюем в Сирии?
    Каждый раз получают ответы и каждый раз делают вид, что не слышат.
    Ну не троллинг ли?

    - - - Добавлено - - -

    Жить надо так, чтобы каждый кто с тобой общался, потом жалел, что ты не рядом.

  4. #554
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    9,560
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 170 (сообщений: 153)

    Re: Сирия. Военные действия

    Разгром

    Что на самом деле произошло в сирийской провинции Дейр-эз-Зор и какие выводы могут сделать военные РФ и США.
    Версия Павла Фельгенгауэра


    Разгром сводной группировки примерно в одну механизированную тактическую батальонную группу (ТБГ) из бойцов-контрактников так называемой «ЧВК Вагнера» в ночном бою 7 февраля на левом берегу Евфрата вблизи города Дейр-эз-Зор вроде бы ничего всерьез не поменял в местном и региональном военно-политическом раскладе.

    Нефтеперегонный завод, построенный когда-то в мирное время американской компанией Conoco, который вроде был основной целью бойцов «Вагнера», выдвинувшихся вместе с некоторым числом местных сирийских союзников — сторонников президента Башара Асада, остался после боя, больше похожего на одностороннюю бойню, под контролем бойцов «Сирийских демократических сил» (SDF) и их американских советников.

    Общие потери разные источники оценивают от пары десятков до нескольких сотен человек. Но разгромленную ТБГ никто не преследовал, и линия раздела по Евфрату на «американскую» и «российскую» зоны влияния, которую отряд «Вагнера» пытался 7 февраля сдвинуть «чуть на восток», осталась практически неизменной.

    Российско-американские отношения, которые и так уже хуже некуда, бой под Дейр-эз-Зором внешне существенно не ухудшил. Американцы расстреляли с воздуха грозного «Вагнера», а у самих потерь — один легкораненый курдский ополченец.

    Похоже, в Пентагоне несколько испугались столь подавляюще неуважительной победы — как бы не было эскалации да большой войны, и пока официально не признаются, что наносили удар по русским, мол, не знаем, кто это был. Их российские коллеги вовсе воды в рот набрали.

    ...



    Разгром без единой потери у противника хорошо подготовленной и вооруженной «вагнеровской» ТБГ — вроде тех, что успешно крушили ВСУ под Иловайском и Дебальцево в Донбассе даже без поддержки авиации, — подрывает моральный дух во всех вооруженных силах и ставит под сомнение результаты триллионной программы перевооружения и общую готовность войск и штабов.

    Последствия боя 7 февраля могут оказаться намного серьезнее, чем само по себе тактическое поражение на далекой реке в чужой пустыне.


    Полностью


    Цитата Сообщение от mistral Посмотреть сообщение
    Много раз задают одни и те же вопросы. Зачем мы воюем в Сирии?
    Каждый раз получают ответы и каждый раз делают вид, что не слышат.
    Ну не троллинг ли?
    Может, просто не верят ответам?

Страница 56 из 56 ПерваяПервая ... 64650515253545556

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •