Сирия. Военные действия

[Влад]

Нет только по тому, что эти доказательства не привели в России по Госканалам или по тому, что информацию из закрытых источников не направили для конкретного жителя России?
Впрочем, эту не так важно, гордой и свободной Зимбабве тоже не привели доказательств и ничего с ними не согласовали - просто поставили перед фактом.

А если подумать?
Смыл травить Скрипалей в чем? В чем ценность Скрипаля?, Зачем убивать его дочь?
Тронули ручку двери (оба?) намазанную ядом, после ходили несколько часов живые.
Когда им стало плохо, к ним подошли люди и полицейский.
Людям ничего, а полицейский в тяжелом состоянии попал в больницу.

Это, как такое возможно?
Русские такие крепкие, что яд выдерживают часами, а англичанин несколько минут?
А, как же тогда английские граждане?

Получается, что полицейский и есть отравитель, раз сам траванулся,
НО ГАЗОМ, а не гелью.

Про Думу вообще прикольно!
Асад выигрывая обычным вооружением, занявший Думу через несколько дней, решил потравить всех подряд? Так что-ли?
Детей, женщин, стариков... Газ же травит без разбора!
Где логика? Смысл Асаду травить ГУСТОНАСЕЛЕННЫЕ РАЙОНЫ ГОРОДА?
УБИТЬ СВОИХ ПОДДАННЫХ?

Я уж стесняюсь напомнить, что ХИМОРУЖИЕ у Сирии ВСЁ УНИЧТОЖЕНО!

Сувлехим Такац, Вы, верите, что во всем этом есть логика?

[stardok]

Что то не слышно было, что бы они так по террористам из игил стреляли.

По террористам они много лет стреляли, а потом пришли наши ВКС и уже трижды ИГИЛ был разгромлен - по кому теперь стрелять-то? )))

- - - Добавлено - - -

НАПРИМЕР, если 103 ракеты НЕ БЫЛИ СБИТЫ, ТО КУДА ОНИ ПОПАЛИ?
На представленных снимках американского генерала НЕТ такого количества взрывов.

Или их не было? Или он не долетели?
Получается, что сбиты!

1. Поначалу я даже внимание на это (71 из 103) не обратил — мало ли какие глупости порхают по блогам и фейсбукам. Когда увидел ЭТО на сайтах главных российских телеканалов — удивился: «Не мог такого никто сказать, журналюги перепутали». Пришлось сходить на официальный сайт МО РФ. Ой, мама… Генерал. И не «свадебный генерал», а настоящий, действующий генерал-полковник в должности начальника Главного оперативного управления Генштаба. Это человек, который знает про войну всё. Если Генеральный штаб — это «мозг армии», то Главное оперативное управление — кора головного мозга. Ни разу не улыбнувшись, суровым голосом: «По аэродрому Думеир — 12 ракет, все сбиты, по аэродрому Блэи ?18 ракет, все сбиты, по аэродрому Шайрат — 12 ракет, все сбиты…» Итого — из 103 крылатых ракет сбиты 71.

Американскому «Томагавку» много-много лет (принят на вооружение в 1982 году). В многочисленных вооруженных конфликтах (первая и вторая иракская война, война в Югославии, Ливия) использовано более 2000 (!) крылатых ракет этого типа. Статистика по отказам, авариям, перехватам набрана и известна. 71 из 103 — это так же достоверно, как 171 из 103.

2. Крылатая ракета считается «малоразмерной целью». Она и вправду маленькая — в сравнении с авианосцем или мартеновской печью. Но если Вы живете в квартире стандартной планировки, то даже в самой большой комнате она не поместится: бревно диаметром 50 см, длиной 5,6 м; по диагонали, из угла в угол засунуть еще можно, но крылья (размах 2,6 м) между стен не пролезут. Французская SCALP EG (британский вариант Storm Shadow) чуть короче (5,1 м), но крылья еще больше (размах 2.84). Рядом с человеком «Томагавак» выглядит так:



Так вот, даже в случае успешного перехвата ЭТО всё не исчезает, не испаряется, на молекулы не распадается. Принципиальное отличие данного летательного аппарата от иных прочих в том, что полет происходит на предельно малой (30-50 метров) высоте, с огибанием рельефа местности. А это значит, что сбитая «крылатая ракета» практически мгновенно падает на землю, с минимальным разбросом обломков на местности. Во так, например, это может выглядеть:



3. Крылатая ракета (т.е. беспилотный дозвуковой самолет) оснащена турбореактивным двигателем. Да-да, точно такой, какой висит под крылом самолета, на котором Вы летали в отпуск — только маленький. ТРД — это очень жесткая и необычайно жаростойкая «железка». Там камера сгорания, в которой полыхает адское пламя в полторы тысячи градусов, там лопатки турбины, которые в этом пламени не горят и не плавятся, там супер-прочные диски турбины и компрессора, подшипники, которые выдерживают и эти нагрузки и эту температуру. И всё это после аварии/перехвата лежит на земле. В почти неизменном виде (смотрим в правый нижний уголок предыдущей фотографии).

4. Ракета — штука дорогая, штучная. У каждой есть номер. К каждой привинчен шильдик (это табличка такая)

На двигателе тоже — и номер, и шильдик.

5. Товарищ генерал-полковник, где шильдики? Крылатые ракеты якобы сбиты во вполне конкретных, известных Вам районах («аэродром Думеир… аэродром Блэи…) Эти районы находятся под контролем сирийских правительственных войск, т.е. Ваших союзников (марионеток). Проблем с доступом, осмотром, изучением нет. Вариант «а нам на эти пиндоские ракеты и смотреть-то неинтересно» отбрасываем сразу — еще как интересно! Шильдики где?

Марк Солонин
историк

- - - Добавлено - - -

Википедия - Томагавк

Война в Персидском заливе (1991) — за всё время операции, согласно «Сводному отчёту о военно-воздушных силах в войне в Персидском заливе» (ориг. — «Gulf War Air Power Survey Summary Report»), было выпущено 297 ракет, 282 из которых успешно поразили установленные цели, 6 ракет отказали сразу после старта и пуск 9 ракет не состоялся по причинам отказов на борту.[80][81]

Операция «Лиса пустыни» (1998) — на долю КР («Томагавк» и CALCM) пришлось 72 % от всех воздушных ударов, при этом подготовка к пуску сократилась до 25 часов. Всего было применено 370 КР, из которых только 13 не поразили цели[82].

[LANDR]

По террористам они много лет стреляли, а потом пришли наши ВКС

Что за бред. По террористам они много лет только делали вид, что стреляют и почему то зоны влияний игил только увеличивалась.
Не кажется ли это странным?
Но вот после прихода наших ВКС зоны находящиеся под влиянием террористов сильно стали уменьшаться. И какая же "неожиданность" американцы начали этих террористов еще и защищать.

- - - Добавлено - - -

Нет только по тому, что эти доказательства не привели в России по Госканалам или по тому, что информацию из закрытых источников не направили для конкретного жителя России?

Какие к черту закрытые источники...Если уж кого то в чем то обвиняешь, то соизволь предоставить доказательства. А так получается виновные просто назначаются без суда и следствия.
Они, американцы с англичанами, настолько уже заврались, что как то на слово им уже и не вериться.

[Сувлехим Такац]

А если подумать?

что бы думать, делать логические выводы, должна быть пища для размышлений = полная информация, которой у нас с Вами нет (имеются только отдельные факты), но есть общее сложившееся мнение со стороны ведущих стран мира по отношению к нашей стране (после "ихтамнетов", боинга, и т.п. историй)

- - - Добавлено - - -

Какие к черту закрытые источники...

Обычные закрытые источники и закрытые каналы связи в том числе и среди министерств обороны, министерств иностранных дел по котором и происходит обсуждение подобных историй, а ровно и торг.
И опять же, вся эта информация не для широкой огласки.

[stardok]

По данным командования EUCOM (командование США в Европе) всего по территории Сирии были выпущены 105 единиц оружия против трех целей. В частности, из региона Красного моря — 30 ракет Tomahawk запустил крейсер Monterey (США), 7 — эсминец Laboon (США). Из Персидского залива 23 ракеты Tomahawk были запущены эсминцем Higgins (США). Из Средиземноморья запущены 6 ракет с подлодки John Warner (США), 3 ракеты с французского фрегата Languedoc. С воздуха были запущены 19 ракет с двух бомбардировщиков ВВС США B-1B Lancer.

Королевские британские ВВС (истребители Tornado и Typhoon) запустили 8 ракет, истребители ВВС Франции Rafales и Mirages — 9 ракет.

Ни одна ракета, по заявлению командования, не была перехвачена сирийским ПВО.
Российское ПВО не выпустило ни одной ракеты на перехват.

Будем наблюдать

Алексей Венедиктов
Телеграм-канал aavst

[Влад]

Война в Персидском заливе (1991) — за всё время операции, согласно «Сводному отчёту о военно-воздушных силах в войне в Персидском заливе» (ориг. — «Gulf War Air Power Survey Summary Report»), было выпущено 297 ракет, 282 из которых успешно поразили установленные цели, 6 ракет отказали сразу после старта и пуск 9 ракет не состоялся по причинам отказов на борту.[80][81]

27 лет назад!

Операция «Лиса пустыни» (1998) — на долю КР («Томагавк» и CALCM) пришлось 72 % от всех воздушных ударов, при этом подготовка к пуску сократилась до 25 часов. Всего было применено 370 КР, из которых только 13 не поразили цели[82].

20 лет назад!
А гланое ТАМ НЕ БЫЛО РОССИЙСКИ ПВО!
Да и Россия в это время "занималась западной демократией"!
Все течет, все изменяется. Надо смотреть НА СЕГОДНЯ.

Огненный ад: «РусВесна» побывала на месте удара 76 крылатых ракет НАТО (ВИДЕО).

«Русская Весна» публикует эксклюзивные видеокадры последствий ракетных ударов американской коалиции по НИИ фармацевтики в районе Барзе в Дамаске.

По утверждению Пентагона, на данном объекте якобы изготовлялось химическое оружие. Однако местные жители, в том числе и студенты, утверждают, что это не так, и НИИ занимался научно-исследовательской и преподавательской деятельностью.

По официальным сообщениям Минобороны США, по зданию были выпущены 76 крылатых ракет коалиции, в том числе 57 КР класса Tomahawk и 19 КР JASSM.

Корреспонденты «Русской Весны» побывали на месте разрушенного исследовательского центра и сняли сюжет.

Отметим, что Пентагон устроил вблизи жилых кварталов настоящий огненный ад, но у нас есть очень большие сомнения, что в здания НИИ попало такое огромное количество ракет.
Судя по всему, большая часть «Томагавков» и JASSM действительно не долетела до цели.

Жильцы соседних домов сообщают, что слышали 10-12 мощных взрывов.

Как ранее сообщило агентство Reuters, всё ценное оборудование с объектов, выбранных целями НАТО, было эвакуировано после предупреждения от России за пару дней до удара.

Напомним, постоянный представитель Сирии в Совете безопасности ООН ранее рассказал о разрушенном ракетными ударами научном центре в Барзе, где якобы производилось химоружие:

«Эксперты ОЗХО ранее дважды посещали здание НИИ. Они сделали заключение, что Сирия соблюдает соглашение о запрете химоружия. Оно там не производится».

Читайте также:
Это фарс! — Главарь боевиков Восточной Гуты шокирован бессилием НАТО после удара по Сирии

Источник: http://rusvesna.su/news/1523810992

[stardok]

Символический удар

Н.Росебашвили
- Вот сейчас вижу «молнию» от «Интерфакса»: «Трамп, по-прежнему, хотел бы провести встречу с Путиным», — со ссылкой на Белый дом. И мы тут же, естественно, вспоминаем ракетный удар по объектам военной и гражданской инфраструктуры, который случился в ночь на 14 апреля.

Прошло уже несколько дней. Анализируя, что это было: это был какой-то серьезный шаг к войне, символический удар, или как нам интерпретировать эти события?

К.Ремчуков
- Сейчас уже, мне кажется, через несколько дней, можно с уверенностью сказать, что это был символический удар, потому что, судя по всему, американцы договорились с нашими.

Наши, я так понимаю, перекрыли своей противоракетной обороной Средиземное море, и те эсминцы американские, которые подплыли, не принимали участие в этой атаке.

Американцы в первую очередь предупредили Катар, Саудовскую Аравию, Иорданию или, я так, понимаю, даже Израиль не наносить удары, чтобы не было никакой путаницы; четко согласовали, сколько ракет Великобритания, Франция, совершенно, выпустят, какое будет последующее пиар-покрытие. Потому что долго не сходились цифры, сколько куда попало ракет с количеством выпущенных. По источником этих ракет начинали подсчитывать, и разница была от 8 до 10 ракет. Ну, разница была. Генералы… Ну, военные всегда привирают немного. Они без того, чтобы не приврать, не могут сказку рассказать.

Стало быть, это всё такое постановочное: наказать именно Башара Асада. Но и здесь не было логики. Потому что представьте себе. Когда говорят: «Мы наносили удары…». Вот я сейчас выезжал к вам, в студию и начался по ВВС прямая трансляция выступления Терезы Мэй в парламенте. И она говорила: «Я думаю, что все понимают необходимость этого удара для ограничения способности режима Асада производить химическое оружие». Так же много было сообщений, когда говорили, что вот нанесли удары по складам этого химического оружия. Вот вы можете себе представить, что, действительно, там, где есть химическое оружие, вы нанесете удар и не будете бояться, что у вас получится новый химический Чернобыль?

Вот раздолбать склады с химическим оружием… Когда нам рассказывают, что один грамм какого-то отравляющего химического вещества может миллионы людей положить, а здесь наносятся эти удары…

Еще раз говорю, даже ответ на такой простой вопрос… У меня журналист Андрей Рискин, и его эта заметка собрала 200 тысяч читателей сразу… Потому что он очень логичный вопрос. Все равно, что вы у Саддама Хусейна в Ираке нанесли бы удар по предполагаемым запасам его ядерного оружия. 50 ракет попали в эти склады – и чего, вы считаете, что не взлетит пол-Земли после этого?

Поэтому это всё выглядит постановочно. Но и в то же время начинается вопрос… в общем, обычный пиар, контрпиар, пропаганда. Мы уже говорили, что в эпоху пропаганды чем плохо жить – ты никогда не докопаешься до правды, и содержательных споров мало бывает.

И вот если сравнивать с периодом «холодной войны» — много же вопросов задают: похоже это – не похоже, — я рискну высказать такое предположение, что период «холодной войны» по большей части все-таки это был период, когда шла борьба за интерпретацию того или иного события, то есть постправды, можно сказать. Вот правда есть, а ты занимаешь позицию постправды. Это такой термин последних лет, но он хорошо применим и к эпохе «холодной войны».

А вот сейчас, мне кажется, мы сталкиваемся все чаще с политикой постфакта. Это совсем уже другое дело. Вот, пример постправды. Вы идете по улице с девушкой — и хулиган начинает нападать и оскорблять девушку. И вы даете сдачу. И может случиться так, что вы дали ему в глаз больше, чем он вам. Потом милиция приезжает, и хулиган начинает рассказывать, что он шел мирно по улице, а мы на него с девушкой напали. А я говорю: «Нет, мы шли с девушкой, а хулиган напал на вас». Мы не отрицаем события, факт его. То есть была какая-то стычка. И идет борьба за интерпретацию того, кто был прав, кто был виноват. Вот этим занимались в основном в период «холодной войны». События были: сбивали самолеты, наносили удары, топили корабли, подводные лодки. А потом начинали интерпретировать.

Сейчас мы сталкиваемся с ситуацией, на мой взгляд, когда политика вся строится по поводу разговора о несуществующем событии. Вот это постфакт-мир. И все больше и больше примеров. Постфакт: травили или не травили химическим оружием Скрипалей? Использовали его на дверной ручке или в гречке? Был ли вообще сам факт этого отравления? Химическое оружие было или не было использовано в Дамаске?

Ведь Wall Street Journal дал подробный вчера в своей статье анализ заявления французов, Макрона по этому поводу. И просто чтение как песня: «На основе сообщения социальных медиа… на основе сообщений НПО мы делаем выводы…». Никаких других фактов нет. И потом вывод такой: «Скорей всего, в сложившейся ситуации было бы сложно инсценировать такое действие…». То есть абсолютно косвенно, то есть ни одного доказательства нет.

А мы? Сколько к нам вопросов. — Вы поставляете оружие в Донецк? – Нет, мы не поставляем. – Откуда там ваши военнослужащие? – Не знаю, в отпуск пошли. – А откуда они пошли? – Из России. – Как они перешли границу? – Мы не знаем, границу никто не охраняет.

Это что? ФСБ, которая отвечает за границу, не контролирует, кто ходит туда-сюда и вполне возможно с оружием?

Но тут [отвечающий] замолкает. Потому что понимает, что такая позиция чревата обвинением в том, что наша граница не на замке и начинает чего-то плести.

Но несколько лет Запад столкнулся с тем, что мы на все обвинения говорим: Нет-нет, не знаем, не было такого, не видели… Поэтому для меня неудивительно, что сейчас и мы слышим это.

К чему веду? Мне очень сложно сказать. Я никогда не сталкивался с политикой постфакта в таких масштабах, когда на всех уровнях факты игнорируются, а вот отсутствующие факты выдаются за факты, и они лежат в основе долгих таких идеологических, политических программ, как, например, в США программа связи Трампа с Россией в ходе выборов. И вот на этой фоне, когда он видит, что ничего уже нет, а начинают цепляться к его адвокатам постоянно, девушки «низкой социальной ответственности» всплывают, он понимает, что не надо заигрывать с общественным мнением, говорит: «Хочу встретиться с Путиным и обо всем поговорить».

Полностью

27 лет назад!

20 лет назад!
А гланое ТАМ НЕ БЫЛО РОССИЙСКИ ПВО!

Там были как раз те же наши комплексы ПВО.

Другой вопрос, что Штаты первые удары наносили именно по комплексам ПВО, а в Сирии ПВО никто пока не трогал.

[Влад]

Там были как раз те же наши комплексы ПВО.

Те!
Да не те!
Вы стараетесь не замечать очевидного?
1. Компексы ПВО за эти годы модернизировались.
2. Ракеты соответственно тоже.
3. В ПВО Сирии использовались Панцири, которые сбили приличное количесто ракет каолиции.
4. Руководство, если уж не управление этими комплесами ПВО, российскими военными.
5. Работа А-50У ВКС РФ для наведения огня.
6. И Т.Д. и Т.П!
Неужели непонятно?

Другой вопрос, что Штаты первые удары наносили именно по комплексам ПВО, а в Сирии ПВО никто пока не трогал.

В системы ПВО еще нужно попасть, они вообще-то имеют свойство постоянно перемещаться, а не стоять на одном месте.

- - - Добавлено - - -

112 ракет СССР и России против 103 ракет НАТО: Минобороны сообщает о провале удара США.


В Минобороны России рассказали о результатах перехватов крылатых ракет НАТО в Сирии.

Всего сирийскими подразделениями ПВО была уничтожена 71 крылатая ракета из 103-х, выявленных в воздушном пространстве САР.

По аэродрому ДЮВАЛИ применялось 4 ракеты – все сбиты.

По аэродрому ДУМЕЙР – 12 ракет, все сбиты.

По аэродрому БЛЭЙ – 18 ракет, все сбиты.

По аэродрому ШАЙРАТ – 12 ракет, все сбиты.

По аэродрому ТИФОР – 2 ракеты, все сбиты.

По аэродрому МЕЗЗЕ – 9 ракет, 5 сбито.

По аэродрому ХОМС – 16 ракет, 13 сбито.

Ни один аэродром не имеет серьезных разрушений.

При отражении удара всего было израсходовано 112 зенитных управляемых ракет. Из них:

«Панцирь» — выпущено 25, поразили 23 цели.

«Бук» — выпущено 29, поразили 24 цели.

«Оса» — выпущено 11, поразили 5 целей.

С-125 — выпущено 13, поразили 5 целей.

«Стрела-10» — выпущено 5, поразили 3 цели.

«Квадрат» — выпущено 21, поразили 11 целей.

С-200 — выпущено 8 ракет, целей не поразили.

Представитель Минобороны генерал Конашенков добавил, что «никого не должны вводить в заблуждение низкие показатели зенитного ракетного комплекса С-200.

Данный комплекс предназначен для поражения прежде всего аэродинамических носителей ракет — то есть самолетов. Хотя не так давно именно этот комплекс уничтожил истребитель одного из соседних государств, попытавшегося нарушить границу воздушного пространства Сирии».

Источник: http://rusvesna.su/news/1523899264

[stardok]

Е. Альбац
- Теперь следующий вопрос. Путин был гарантом того, что у Асада нет химического оружия. Объясни мне, вот то, что у Асада оказывается оно все-таки видимо, есть – это что, результат коррупции? То есть сирийцы кому-то заплатили, чтобы сказали, что у Асада больше нет оружия? Или Асад просто банально Путина надул? Или Путин знает, что Асад его надул?

А. Гольц
- Женя, я не уверен, что мы ведем речь о химическом оружии. Скорее всего, мы ведем речь…

Е. Альбац
- Ответь на вопрос, пожалуйста.

А. Гольц
- Об отравляющих веществах. Которые не запрещены конвенцией, которые можно купить где угодно.

Е. Альбац
- У Асада есть химическое оружие или нет?

А. Гольц
- В виде хлора, который применялся в 1915 году – конечно, есть.

Д. Потапенко
- Хлор есть на любой подстанции очистки, извините.

А. Гольц
- Брось в бочку этого дерьма и у тебя… Ведь почему, я немножко позанимался вопросом, почему нужно было использовать химическое оружие. Наши начальники вопрошают, что в этом не было логики. Была логика. Потому что под Гутой вырыты многокилометровые ходы, они все годы, когда они контролировали Гуту, они это рыли.

Е. Альбац
- Они – это кто?

А. Гольц
- Боевики, оппозиция, как угодно их назови. И выкурить их было очень сложно. А хлор, он же…

Д. Потапенко
- Всепроникающий. Падает вниз.

А. Гольц
- Тяжелый газ, идет вниз. И таким образом они сами собой как-то выкуриваются.

Полностью

[stardok]

Источник: Сирия передала России две неразорвавшиеся в ходе удара США крылатые ракеты

ДАМАСК, 19 апреля. /ТАСС/. Две несдетонировавшие в ходе удара США 14 апреля крылатые ракеты, найденные сирийскими военными в хорошем состоянии, 18 апреля отправлены самолетом в Россию. Об этом сообщил ТАСС в четверг источник в сирийском военном ведомстве.

"Две крылатые ракеты, неразорвавшиеся в ходе ракетного удара США по Сирии в ночь на 14 апреля, были обнаружены сирийскими военными. Обе ракеты в достаточно хорошем состоянии позавчера [17 апреля] были переданы русским военным", - сказал собеседник агентства.

Как уточнил источник, по его сведениям, "эти ракеты вчера [18 апреля] были отправлены самолетом в Россию".

ТАСС не располагает официальным подтверждением этой информации с российской стороны.

Президент США Дональд Трамп 11 апреля в своем микроблоге в Twitter заявил о возможных ударах по Сирии новыми "умными" ракетами. Удар был нанесен кораблями и бомбардировщиками США, Великобритании и Франции 14 апреля. Всего было выпущено, по подсчетам Минобороны РФ, 103 крылатые ракеты, сирийские ПВО сбили 71 из них. Основными целями, отмечает российское военное ведомство, стали военные объекты Сирии, в частности, несколько авиабаз.

Источник