Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 16 из 16

Тема: "Она утонула"

  1. #11
    Житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    833
    Оценил(а)
    77
    Благодарностей: 36 (сообщений: 31)

    Re: "Она утонула"

    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Еще раз - аварии бывают у всех и глупо не воспользоваться помощью тех, кто ее предлагает и умеет действовать в подобных ситуациях.
    АВАРИИ????

    Правда о гибели "Курска"
    Г. Назаров, Русский вестник 14.12.2012

    А Ваше мнение, как специалиста, о причинах случившегося?

    - В отличие от Устинова, мое мнение абсолютно другое. Предположительно - случайное торпедирование «Курска» американской подводной лодкой «Мэмфис», следившей за нашей лодкой. В главном командном пункте американской п/л установлен прибор, который при сближении на дистанцию менее 20 кабельтов (это примерно 3,7 км) берет на себя управление применением торпедного оружия, если БИУС (боевая информационная управляющая система) и торпедный комплекс работают в боевых режимах. Видимо, оператор БИУС, вахтенный офицер или командир «Мэмфиса» забыли его отключить при потере контакта с АПЛ «Курск» после всплытия ее на перископную глубину. Это предположение было выработано совместно с представителями цикла Радиотехнической службы Учебного центра им. Л.Г. Осипенко и озвучено на заседании комиссии в Москве в кабинете Главкома ВМФ Куроедова капитаном I ранга О.К. Абрамовым, в присутствии капитана I ранга И.Ф. Величко, ныне работающим в Учебном центре ВМФ (г. Обнинск). Основанием были данные видеоснимков о разбросе кусков корпуса «Курска», торпедного аппарата № 4, частей торпеды 298А……….
    По анализу кусков корпуса лодки и торпед, стеллажей после подъема «Курска», первая американская торпеда МК-48 предположительно вошла в левый буль, взрывом его выбросило во 2-й отсек, соответственно, разрушило корпус торпедного аппарата № 4 в нижней части, в котором находилась учебная торпеда. Вот откуда остатки группового гидравлического торпедного аппарата и части торпеды в точке нахождения «Курска» на перископной глубине.

    Вторая торпеда предположительно пробила корпус лодки в районе 12-го шпангоута, между вторым и шестым торпедными аппаратами, вырвала кусок корпуса размером 2,2 м х 3,0 м, массой около 6 тонн и выбросила его на левый борт 2-го отсека п/л. При этом сдетонировали торпеды, находящиеся на стеллажах левого борта, что показали результаты осмотра 2-го отсека.

    Да, предположительно при взрыве торпеды МК-48 при втором попадании могли сдетонировать стеллажные торпеды левого борта. Время между взрывами 2 минуты 15 секунд - это время между выстрелами силовой установкой правого и левого борта американской АПЛ.
    Разорванный торпедный аппарат и его крышка, куски от торпед и стеллажей находились на тот момент на территории ЦКБ «Рубин», где с ними производились следственные действия. Но еще раз подчеркиваю, что версия взрыва, изложенная Устиновым в его книге, несостоятельна….
    - Коль Вы упомянули АПЛ «Мэмфис», могла ли она получить какие-либо повреждения от взрыва торпед на «Курске»?

    - Могла. «Мэмфис» в 2004 году была переоборудована в АПЛ спецназначения (закрытые источники), а в марте-апреле 2012 года списана из боевого состава ВМС США, прослужив 34 года.

    В завершение своих ответов хочу сказать, что есть три версии гибели «Курска»: первая - политическая (предательство), вторая - социальная (унижение военнослужащих армии и флота), третья - техническая (это то, о чем я рассказал). Еще раз подчеркиваю, что давать интервью по поводу истории с «Курском» могут только те, кто занимался расследованием причины катастрофы, имеет правдивую информацию из достоверных источников, данных фото- и видеосъемок, является специалистом-минером, занимавшимся эксплуатацией подобного типа торпед. В своих ответах я акцентирую Ваше внимание на том, что я хорошо знаю.

    Закончив беседу с Владимиром Ивановичем, я подумал о том, почему за 12 лет на флоте не нашлось ни одного офицера или адмирала, кто бы не побоялся все это рассказать. Ни одна фракция в Госдуме не поинтересовалась результатами расследования причин гибели «Курска». Какое-то всеобщее безразличие! Это о них всех точно сказал Бруно Ясенский в своем романе «Заговор равнодушных»: «Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство».

    ПОДРОБНЕЕ ЗДЕСЬ: http://ruskline.ru/monitoring_smi/20..._gibeli_kurska

    16:32 16 августа
    Гибель «Курска» - тайны больше нет?
    10 мая 2012
    12 августа будет отмечаться очередная годовщина гибели атомной подводной лодки «Курск», которая погибла в 2000 году в водах Баренцева моря. Это был один из новейших и наиболее надежных подводных крейсеров. Тем не менее, погибло 118 членов экипажа.

    Вокруг этой катастрофы было нагорожено такое количество правдоподобных, и не очень, версий случившегося, что многие граждане страны так и не узнали правды. Основными версиями трагедии считались столкновение с другой подводной лодкой, взрыв ракеты в одном из отсеков, подрыв на мине, оставшейся со времен Великой Отечественной войны.

    Официальной была признана версия о взрыве торпеды. Правительственная комиссия, которая проводила расследование, остановилась именно на этом варианте развития событий, поскольку он может проще всего ввести в заблуждение простых обывателей, которые не знакомы с тонкостями флота.

    Но такая версия не совсем отвечает действительности. Дело в том, что в носовом отсеке, где, по итогам расследования, и произошел взрыв учебной торпеды, находились и стеллажные торпеды (они как раз боевые). Так что же могло взорваться, если отсутствовала боевая начинка торпеды? Согласно официальной версии, взрыв произошел в результате утечки перекиси водорода. Но, чтобы принять ее, необходимо вместе с тем признать, что на «Курске» служили либо абсолютно безграмотные люди, либо самоубийцы. Но так как всем хорошо известно, что весь экипаж был высококвалифицирован, то, соответственно, ничего подобного произойти не могло. Таким образом, данная версия несостоятельна.

    Еще одна версия, которая не выдерживает никакой критики, - это версия о подрыве на мине времен войны. Это можно очень легко опровергнуть. Во-первых, повреждения, которые остаются от таких боеприпасов, имеют характерную форму, которую спутать с чем-то другим просто невозможно. И если бы действительно это произошло, то никаких других версий попросту не возникло бы. Во-вторых, мина тех времен не могла нанести настолько серьезных повреждений лодке, чтобы вызвать немедленную ее гибель. Кроме того, полигоны, на которых проводились учения, используются для подобных целей не одно десятилетие, они неоднократно проверены, поэтому говорить о том, что здесь все еще можно обнаружить мину, нельзя. Более того, сам «Курск» оснащен «трактом миноискания». Таким образом, и эта версия не соответствует действительности.
    Наиболее состоятельной и тем более доказанной является третья версия – предположение о том, что «Курск» погиб в результате столкновения с другой подводной лодкой (а если быть точным, то в результате торпедирования). Большая часть родственников погибших моряков уверены в том, что их близкие погибли из-за того, что атомную подводную лодку «Курск» торпедировала американская подлодка «Мемфис». Кроме того, среди них же распространяются слухи о том, что после трагедии американцы списали россиянам большой долг.

    В то же время Президент РФ В.Путин, выступая в одном из интервью, отвечая на вопрос о том, что же на самом деле произошло с подлодкой, ответил, что она утонула… К слову сказать, гибель «Курска» была первой большой аварией за время нахождения Путина во главе государства.
    Причины гибели «Курска» объясняются наличием отверстия в боку лодки, а также свидетельств о том, что в период российских учений в том же районе находились американские и английские субмарины. Кроме того, на той части корабля, которую удалось поднять со дна моря, очень хорошо видно ровное круглое отверстие и даже более того, края этого отверстия загнуты вовнутрь, что свидетельствует о внешнем воздействии. А некоторые американские эксперты даже утверждают, что такое отверстие – это своего рода фирменный знак американской торпеды МК-48, которая способна проходить через стальную обшивку благодаря специальному механизму, который находится на носу и способен расплавлять медь.
    Согласно данной версии, атака на «Курск» была осуществлена во время отслеживания американскими субмаринами «Мемфис» и «Толедо» российского судна.

    Более того, в ходе проведения поисково-спасательной операции до того момента, когда ситуация еще не контролировалась властями, в средства массовой информации просочилась информация о том, что недалеко от места гибели «Курска» были обнаружены светло-зеленые спасательные буи, хотя россияне используют только бело-красные. Еще одним свидетельством правдоподобности данной версии является прием сигналов о помощи, которые принимал крейсер «Петр Великий» 13-14 августа. И если первоначально спасатели надеялись, что сигналы эти посылаются с «Курска», то позже, после их расшифровки, стало понятно, что они исходили с иностранной субмарины (подавались они механическим излучателем, а на российских подлодках они не используются). Да и посмертная записка капитана подводного крейсера явно свидетельствует о том, что в это время на судне не оставалось никого, кто бы мог просить о помощи.
    Необходимо также отметить, что в то время, когда на поиски подлодки по тревоге были подняты самолеты двух противолодочных эскадрилий, летчики обнаружили масляные пятна, оставленные другой подводной лодкой. Понятно, что подозрение сразу же пало на британцев и американцев, чьи субмарины находились там же. Но если англичане рьяно отстаивали свою непричастность, требуя от россиян доказательств, то американцы вели себя более сдержанно, как будто им было что скрывать. А ведь и правда было что: на морском дне спасатели обнаружили ограждение боевой рубки, которое обычно устанавливается на американских подводных лодках. Таким образом, уже с самого начала все было предельно ясно, пока власти не постарались максимально ввести в заблуждение гражданское население.

    Спустя несколько дней после трагедии состоялся разговор между президентами двух государств, и, как очевидно, им удалось договориться. Через очень короткий промежуток времени Клинтон заявил о том, что Соединенные Штаты Америки отказываются от разворачивания программы противоракетной обороны. Кроме того, России простили большой долг и даже дали кредит в 10 миллиардов. К тому же ходят слухи, что на проведение операции по подъему тел погибших членов экипажа и самого корпуса корабля также пришли корабли с Америки. И почему всех их наградили орденами Мужества, а капитана – Героем России еще до официального окончания расследования? Почему не ушел в отставку Министр обороны и главнокомандующий Военно-морским флотом? И, в конце-концов, почему никто не назвал имена виновных в трагедии?
    https://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html


    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Речь идет о жизнях и судьбах семей - сначала нужно любой ценой выручить попавших в беду, а потом искать причины произошедшего и виноватых.


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Да и посмертная записка капитана подводного крейсера явно свидетельствует о том, что в это время на судне не оставалось никого, кто бы мог просить о помощи.
    Просить помощь можно и нужно, только ситуация иная, чем вызвать "скорую помлщь", НЕ ТАК ЛИ ДИОНИС???

    ---------- Сообщение было добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:22 ----------

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    так стыдно было тогда, или нет? Или как-то по другому, по-Дионисовскому ответить можете?
    Видимо от Диониса, ответа не дождешься...
    Последний раз редактировалось Влад; 16.08.2017 в 17:24.

  2. #12
    Кинешемец Аватар для Дионис
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,336
    Оценил(а)
    351
    Благодарностей: 133 (сообщений: 114)

    Re: "Она утонула"

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Просить помощь можно и нужно, только ситуация иная, чем вызвать "скорую помлщь", НЕ ТАК ЛИ ДИОНИС???
    Еще раз, сначала нужно попытаться спасти людей (любыми способами), а потом уже делать выводы.
    На мой взгляд, не все способы были использованы.

    ---------- Сообщение было добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    так стыдно было тогда, или нет? Или как-то по другому, по-Дионисовскому ответить можете?
    Армия - это прежде всего люди - специалисты, которые обладают определенными знаниями, если в условиях отсутствия денег в стране их перестало хватать на собственную армию - военнослужащим перестали платить ЗП и т.п., вопрос не стыда за армию и людей в ней, а в том, что выбранный политический и экономический курс горе - управленцев привел к полному краху страны, которая не могла себя обеспечивать ни хлебом, ни одноразовыми шприцами, ни средствами гигиены.
    Возможно сейчас мы делаем то, что через годы станет историей!

  3. #13
    Житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    833
    Оценил(а)
    77
    Благодарностей: 36 (сообщений: 31)

    Re: "Она утонула"

    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Еще раз, сначала нужно попытаться спасти людей (любыми способами), а потом уже делать выводы.
    На мой взгляд, не все способы были использованы.
    Наверное Вы правы, нужно, но которую лодку первой? И была ли другая лодка, может это провокация НАТО? Согласитесь, что ситуация не стандартная?
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    если первоначально спасатели надеялись, что сигналы эти посылаются с «Курска», то позже, после их расшифровки, стало понятно, что они исходили с иностранной субмарины (подавались они механическим излучателем, а на российских подлодках они не используются)


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Необходимо также отметить, что в то время, когда на поиски подлодки по тревоге были подняты самолеты двух противолодочных эскадрилий, летчики обнаружили масляные пятна, оставленные другой подводной лодкой.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    на морском дне спасатели обнаружили ограждение боевой рубки, которое обычно устанавливается на американских подводных лодках.
    Я так понимаю, к НАТО, у Вас, по поводу "Курска", нет претензий?


    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Армия - это прежде всего люди - специалисты, которые обладают определенными знаниями, если в условиях отсутствия денег в стране их перестало хватать на собственную армию - военнослужащим перестали платить ЗП и т.п., вопрос не стыда за армию и людей в ней, а в том, что выбранный политический и экономический курс горе - управленцев привел к полному краху страны, которая не могла себя обеспечивать ни хлебом, ни одноразовыми шприцами, ни средствами гигиены.
    Надеюсь, что сегодня таких ситуаций, УЖЕ не будет, и РОССИЙСКАЯ лодка сможет выстрелить быстрее, а сама не попадет под торпедный удар противника.
    И, Дионису, не станет стыдно за Армию и Флот Российской Федерации.
    За, то, что в Армии и на Флоте в ЭПОХУ ЕЛЬЦИНА: "в том, что выбранный политический и экономический курс горе - управленцев привел к полному краху страны, которая не могла себя обеспечивать ни хлебом, ни одноразовыми шприцами, ни средствами гигиены". И то, что на нас НАТО тогда тупо гадило, а сегодня считает угрозой.
    Пусть боятся - значит уважают.
    Последний раз редактировалось Влад; 16.08.2017 в 18:16.

  4. #14
    Кинешемец Аватар для Дионис
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    13,336
    Оценил(а)
    351
    Благодарностей: 133 (сообщений: 114)

    Re: "Она утонула"

    Влад, с Вами беседовать по этому поводу, видимо, бессмысленно - я Вам твержу о ценности жизней русских моряков, а Вы мне про версии и " гордость флота"...
    Гордость и уважение со стороны соперников - это как раз и есть умение постоять за жизни и честь своих граждан, не мифически, а реально - вытащить своих из беды любыми способами.
    Возможно сейчас мы делаем то, что через годы станет историей!

  5. #15
    Житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    833
    Оценил(а)
    77
    Благодарностей: 36 (сообщений: 31)

    Re: "Она утонула"

    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Гордость и уважение со стороны соперников - это как раз и есть умение постоять за жизни и честь своих граждан, не мифически, а реально - вытащить своих из беды любыми способами.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    атака на «Курск» была осуществлена во время отслеживания американскими субмаринами «Мемфис» и «Толедо» российского судна.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что сегодня таких ситуаций, УЖЕ не будет, и РОССИЙСКАЯ лодка сможет выстрелить быстрее, а сама не попадет под торпедный удар противника.

    Мы говорим об одном и том же, только с разных сторон.
    Вы говорите нужно спасать - аналогично тушить пожар.
    Я говорю, "легче пожар предупредить, чем тушить".

    Если тогда НАТО посмело утопить АПЛ, то надеюсь, что в настоящее время не посмеет...
    Если в то время из-за недостатка: и организованности, и связи, и спасательных средств, и из-за тупости руководства армии и флота была - сумятица и БЕЗДЕЙСТВИЕ...
    ТО СЕГОДНЯ... Ну, Вы поняли.

    ---------- Сообщение было добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:51 ----------

    Цитата Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
    Гордость и уважение со стороны соперников - это как раз и есть умение постоять за жизни и честь своих граждан, не мифически, а реально - вытащить своих из беды любыми способами.
    Ибо, написали правильно, про сегодняшнее положение и в Армии и на Флоте в РОССИИ.
    Видимо знаете отзывы генералитета армии США - об Армии РОССИИ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ!!!
    Последний раз редактировалось Влад; 16.08.2017 в 19:54.

  6. #16
    Почётный гость
    Регистрация
    21.01.2012
    Сообщений
    387
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 24 (сообщений: 21)

    Re: "Она утонула"

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Если тогда НАТО посмело утопить АПЛ, то надеюсь, что в настоящее время не посмеет...
    Здорово тебе западная пропаганда мозги-то промыла!
    Не веришь своему Президенту = Верховному главнокомандующему!?
    Какое НАТО? Если Президент ясно сказал: "Она утонула."
    Будьте добрее, а то, как лохи!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Мусор свалили прямо на мемориал "Дубовая роща" (кладбище "Сокольники")
    от Дионис в разделе Свободные темы о Кинешме
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.03.2015, 19:01
  2. Переименуем салон "Королева Роз" в "Королев обмана"
    от valamba в разделе Городская жизнь
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 31.08.2012, 20:01
  3. "Компромат" от службы такси "РЫСЬ"
    от РЫСЬ в разделе Свободные темы о Кинешме
    Ответов: 413
    Последнее сообщение: 04.02.2012, 01:07
  4. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 22.12.2011, 09:48
  5. Закрыты кафе "Волжские зори" и клуб "Октябрь"
    от Дионис в разделе Свободные темы о Кинешме
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.01.2010, 19:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •