Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 52

Тема: Провокация в Керченском проливе

  1. #41
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Нынче украинские суда расстреливали и таранили просто когда они уходили, безо всякого опасного маневрирования.

    Просто, чтобы не дать уйти.
    Тут я ошибся - таранили их гораздо раньше...



    Вот если вернуться к хронологии «керченского кризиса», вот что удивляет, если грубо округлять.

    Украинские корабли начинают «маневрировать» около 5 утра.
    Тараны (два) российских пограничных судов 7:35 и 7:44 утра.

    Затем с 8 до 18 НИЧЕГО не происходит. 10 часов украинские суда стоят на якорях (на месте).

    После 18 часов они начинают уходить в сторону международных вод. Российские корабли начинают преследования и обстрелы происходят через 5 часов (около 23) вне территориальных вод России.

    Что за хрень?

    Алексей Венедиктов


    - - - Добавлено - - -


    Факт-чек от "Голоса Америки": Восемь заявлений Владимира Путина о Керченском проливе


    - - - Добавлено - - -


    Михаил Войтенко
    главный редактор сетевого издания «Морской бюллетень»


    Вопрос 2
    inna7378
    Здравствуйте! Как Вы считаете, почему часть моряков, задержанных в Керчи, так легко соглашается с тем, что их втянули в провокацию? Разве они не знают, что Украина имеет право пользоваться свободой судоходства в Черном и Азовском морях?

    Ответ
    Вы имеете в виду задержанных украинских военных моряков? Дело объясняется очень просто – они задержаны, и если они в заключении, то можно только догадываться, кто и как их «обрабатывает», и какими методами. Мало какой нормальный человек сможет вынести обработку такого рода, и не говорить то, что от него требуют. Эта как в случаях с военнопленными или заложниками – если рядом нет, причем постоянно, независимого наблюдателя, захваченные скажут, что угодно. Вопрос – насколько им можно верить и считаются ли «показания» такого рода показаниями, имеющими реальную юридическую силу. Насколько мне известно, нет, не считаются. В версию украинской провокации, если судить по последним новостям в т.ч. с встречи G20, верит только Россия, изо всех оставшихся сил.

    Вопрос 3
    dorian_grei Дмитрий Мезенцев
    Михаил, какая из сторон, на Ваш взгляд больше виновата в керченском кризисе и почему?

    Ответ
    На мой взгляд, виновна вне всяких разумных сомнений, российская сторона. Последней зацепкой для РФ остается проблема какого-то «предварительного уведомления и согласования». Согласно статусу Керченского пролива и Азовского моря как внутренних вод России и Украины, НИКАКОГО предварительного согласования не требуется. Зашли в зону действия наблюдательного поста пограничников – те запросили – им ответили по УКВ радио – и все на этом. Сама бестолковость развития инцидента, хронология, говорят об этом. Выдумывали что-то на ходу, методами тыка и всем известной матери, причем последнее получилось очень громко, на весь мир.

    Вопрос 4
    vmatuhin
    Здравствуйте, Михаил! Могут ли России ограничить проходы через проливы?

    Ответ
    Имеете в виду Турецкие проливы? Практически не сомневаюсь что нет, не могут. Это будет нарушением целого букета законов, норм и соглашений, для этого требуется решение ООН, поддержанное подавляющим большинством или всеми. Разборки между государствами это одно, а мирные торговля и судоходство это все-таки, другое.

    Вопрос 6
    Наталия Ломакина
    Хотелось бы услышать от Михаила, что все-таки произошло в Керченском проливе и как он это оценивает?

    Ответ
    Я подробно рассказывал как и что целому ряду СМИ, вот некоторые ссылки:
    https://ru.krymr.com/a/news-ukrainsk.../29622234.html
    https://www.ridus.ru/news/288144
    https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B5%D...%BE/a-46460836

    1, 2, 3, https://ru.krymr.com/a/news-ukrainskie-mogli-zakonno-peredvigatsia-v-kerchenskom-prolive/29622234.html>4, https://ru.krymr.com/a/news-ukrainskie-mogli-zakonno-peredvigatsia-v-kerchenskom-prolive/29622234.html>5, 6, 7, https://www.ridus.ru/news/288144>8, 9, https://www.dw.com/uk/>10

    Если в самых общих чертах, то на мой взгляд, это следствие двух главных факторов – желания ущемить Украину где и как можно; и бардака в вертикали власти, приведшего к тому, что не было ни четкого плана на тот или иной случай (в т.ч. попытки прохода проливом кораблей ВМФ Украины), ни отработки вариантов действий по тому или иному сценарию, ни должных профессиональных навыков, в результате чего один сторожевой корабль чуть не потопил другой. У хороших профи так не бывает.

    Вопрос 7
    Надежда, студентка, Москва
    Михаил, оцените пожалуйста обоснованность/законность действий российских пограничников в Керченском проливе.

    Ответ

    Отвечу просто и быстро – действия российских пограничников были незаконными.

    Вопрос 9
    Анатолий Евгеньевич, Москва
    Михаил, как Вам кажется, морские конфликты в будущем будут сокращаться или наоборот – возрастать?

    Ответ
    Ну бы их к черту, это конфликты! Очень бы не хотелось! Но предсказывать не берусь, я не «эксперт» центральных российских ТВ каналов. Это они могут что угодно предсказать, а я своим проф именем дорожу, и поэтому предсказаниями давно уже не занимаюсь. Есть горячие точки, конечно. Самая горячая без сомнений, это Южно-Китайское море. Дружно постучим по дереву, чтобы там ничего не случилось. Не надо этого, слишком опасно, для всего мира. И для моего любимого торгового судоходства – в первую очередь.

    Если же говорить о новой горячей точке, Азовском море и Керченском проливе, то если Россия не пойдет на попятную, и не перестанет активно препятствовать украинскому судоходству, то Украина может расторгнуть этот несчастный Договор от 2003 года, согласно которому Азовское море является внутренним морем РФ и Украины. Знаете, чем это грозит? Азовское море и Керченский пролив станут международными, с правом плавания в них любых судов и кораблей любых стран. То есть сейчас например, тервод как таковых нет. А после расторжения Договора они появятся. А значит, появятся и международные воды. И Керченский пролив станет международным. И тогда если корабли НАТО вдруг возжелают посетить Мариуполь с дружественным визитом, то к России никто за разрешением обращаться не будет – международные воды, какое еще чье-то разрешение? И для РФ будет, как всегда – хотели как лучше, как можно больше нагадить Украине, а получилось очень нехорошо, и уж точно не прибавило безопасности.


    - - - Добавлено - - -


    Мне тут пришло в голову соображение, что три украинских корабля, пытавшихся пройти в Азовское море, имеют достаточно малую осадку и им для прохождения через пролив не нужно пользоваться вырытым в нем каналом.
    Последний раз редактировалось stardok; 03.12.2018 в 14:01.

  2. #42
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    24 моряка

    Я не понимал, для чего держали в заключении Надежду Савченко и делали из нее новую Жанну д'Арк? Я не понимал и не понимаю, зачем посадили Олега Сенцова и превратили его в мировую знаменитость? И тем более не понимаю теперь, для чего мы заперли в СИЗО сразу 24 украинских моряка. Должна же быть какая-то цель! Кроме того, чтобы создать Украине новых мучеников и героев и дать возможность без конца говорить о них Порошенко и его пропаганде, которая немногим лучше нашей.

    Что нам ответят и так понятно. Мол, есть закон, и незаконное пересечение границы. Уже слышал я и про «вторжение на российскую территорию» и даже про акт «агрессии»! Ну, конечно! Два катера и буксир и две дюжины моряков – вот они-то и вторглись в Россию с актом агрессии. Куда же они прорывались, эти отчаянные хлопцы? Хотели взять под контроль Азовское море и удерживать до подхода кораблей НАТО? Мечтали прорваться к Дону, а там подняться вверх по реке до Тульской области, а там на электричке до Москвы рвануть, чтобы дальше подойти к Кремлю и стрелять по нему из пулемета, как «Аврора» по Зимнему?

    Хорошо, предположим, что украинские корабли намеренно нарушили границу с целью провокации – всё может быть, история мутная. Но ясно же, что у катера и буксира есть командир, а есть простые матросы, которые где-то в кочегарке копошатся, выполняют приказ и понятия не имеют, куда и зачем их направило начальство. Эти-то за что отвечать будут? Строго говоря, и командиры этих кораблей тоже выполняли приказ, и судить их строго не стоит. Ведь никто же не пострадал, кроме самих украинцев с протараненным буксиром, ссадинами и синяками. Россия сильная держава – в сравнении с Украиной так сто процентов. Черноморский флот у нас хилый, но даже он на порядок мощнее всего флота Украины, у которой и других морей, кроме Черного и Азовского нет. Можно сделать широкий жест, отпустить людей, да и катера эти нам нафиг не сдались. Великодушие – как раз и есть признак силы. А мелочная мстительность всегда характерна для слабаков, не уверенных в себе. А как же закон? А закон в России категория условная.

    Законы всякий раз трактуются в соответствии с целесообразностью. Поймали рэпера, потом послушали в Администрации президента его песни – и отпустили. Поймали украинских моряков, почесали темя и отправили их по домам. А сейчас их запрут, потом устроят суд, потом будут ежедневные протесты, потом гневная реакция мирового сообщества, потом какие-нибудь еще санкции, потом то, потом сё. Вот нам же никакого навару с этого! Разве что сказать, что наш доблестный флот предотвратил вероломное нападение и выиграл морское сражение и потом придумать новую памятную дату и объявить это Керченским чудом и праздновать всероссийский выходной.

    Антон Орехъ
    обозреватель

  3. #43
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    Реконструкция Керченского боя

    ...

    05.30 – российские пограничные катера «Соболь» (экипаж 6 чел.) и «Мангуст» (6 чел.), пограничные сторожевые корабли «Дон» (47 чел.) и «Изумруд» (24 чел.), малый противолодочный корабль «Суздалец» (экипаж 86 чел., в т.ч. 9 офицеров) (всего на 5 кораблях – 169 чел., общий тоннаж – 3596 тонн), сопровождают украинские корабли (всего на 3 кораблях – 23 чел., общий тоннаж – 411 тонн).

    ...

    06.34 – таран сторожевым кораблем «Дон» (водоизмещение 1620 тонн, скорость 13 узлов, вооружение – две 30-мм 6-ствольные артиллерийские установки, экипаж 47 человек, включая 6 офицеров и 4 мичманов) рейдового буксира «Яны Капу» (водоизмещение 303 тонны, скорость 11 узлов, экипаж 6 человек, офицеров нет, капитан буксира – старшина первой статьи). Над украинским кораблем висит российский военный вертолет Ми-8.

    ...

    07.21 – еще один таран «Доном» буксира «Яны Капу».

    По оценкам «Беллингкат», всего «Яны Капу» таранили 4 раза, по данным командующего ВМСУ И.Воронченко – было произведено 15-16 навалов.

    07.35 – украинские катера «Бердянск» и «Никополь» (водоизмещение каждого – 54 тонны, скорость 25 узлов, вооружение – 2 30-мм артиллерийские установки, экипаж – 5 чел.) расчехляют артиллерийские установки и, подняв их стволы на 45 градусов в направлении российских кораблей, приближаются к месту избиения «Яны Капу».

    ...

    10.54
    – командование ВМСУ напоминает, что свобода судоходства в Керченском проливе гарантирована международным правом.

    11.08 – украинские катера и буксир встают на стоянку №471 южнее Керчи в ожидании разрешения на проход пролива. Российский диспетчер в качестве причин задержки прохода украинскими кораблями Керченского пролива не называет ни нарушения ими государственной границы, ни нарушения ими порядка прохода пролива; причина запрета на проход не названа – мол, раньше было можно, сейчас – нельзя; сообщается также, что якобы ведутся переговоры между политическими руководителями стран, которые и решат вопрос прохода.

    ...

    14.00 – российские спецслужбы подавляют работу радиосвязи и навигации на море, что ставит под угрозу международную систему судоходства в Керченском проливе. С обеих сторон Крымского моста накапливаются суда, не могущие пройти по проливу.

    17.36 – три украинских корабля покидают стоянку 471 и направляются к выходу из Керченского пролива с целью возвращения на место постоянной дислокации в Одессу.

    ...

    17.59 – по громкой связи «Дон» называет украинские корабли нарушителями государственной границы и требует от них немедленной остановки.

    18.03 – 11 российских кораблей и катеров («Суздалец», «Ейск», «Вице-адмирал Захарьин», «МБ-173», «Кинель» («Грачонок»), «П-845» («Раптор»), «Изумруд», «Дон», «Соболь», «Мангуст», «Ламантин» суммарным тоннажем 6450 тонн и общей численностью экипажей 383 чел.) преследуют 3 украинских корабля (411 тонн, 23 чел.), в ультимативной форме под угрозой применения оружия требуют от них остановиться.

    В преследовании украинских кораблей и атаках на них участвуют также: два вертолета Ка-52 «Акула», два бомбардировщика Су-24М, три штурмовика Су-25, истребитель Су-30СМ из полков: 39-го вертолетного, 37-го авиационного, 43-го штурмовой авиации.

    18.08 – украинские корабли выходят в эфир с сообщениями об отсутствии у них намерений использовать оружие и осуществлять вооруженную агрессию, ссылаются на действие норм международного права.

    ...

    19.45
    – «Изумруд» осуществляет предупредительную стрельбу по украинским кораблям.

    Эфир:
    9-9-5. 4-9. Вышел из 12-мильной зоны. Оружия не использую.

    19.55 – за пределами 12-мильной зоны «Изумруд» открывает огонь на поражение по «Бердянску». По данным СБУ, Ка-52 и Су-30 также выпустили по украинским кораблям по две ракеты.

    ...

    Полностью


    - - - Добавлено - - -


    Спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер потребовал от России освободить украинских моряков, задержанных в Керченском проливе.

    По его словам, страны Евросоюза могут запретить российским судам, прибывающим из Крыма или Азовского моря, заходить в европейские порты. Кроме того, российские банки могут отключить от международной банковской сети SWIFT, которая регулируется законами Бельгии и ускоряет международные транзакции, отправляя платежные поручения финансовым институтам в разных странах.


    С предложением закрыть российским судам, прибывающим из Крыма или Азовского моря, доступ в европейские порты, недавно выступила генсек правящего Христианско-демократического союза Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр, которая может стать преемником канцлера Германии Ангелы Меркель, рассказал Волкер. По его словам, США хотят, чтобы были приняты такие меры, поскольку таким образом на Россию будет оказано давление и получится «прийти к такому моменту, когда Россия пожелает провести переговоры для выработки решения». «Это очень сильный и очень оригинальный шаг. Посмотрим, пойдут ли они [Европа] на это», — сообщил спецпредставитель США по Украине в интервью «Голосу Америки».

    Другая возможная мера в связи с действиями России в Керченском проливе — отключение российских банков от международной банковской сети SWIFT. «Люди называют это «ядерной» опцией. Это приведет к издержкам для всех участников. Большим издержкам для России, но и большим издержкам для союзников. В конечном итоге мы должны сохранять возможность такого варианта, потому что мы не можем и дальше смотреть, как Россия предпринимает новые агрессивные шаги в отношении соседей, такие как этот», — заявил он.

    «Мы не приемлем и не согласимся с заявленной Россией аннексией Крыма», — также подчеркнул Волкер. США считают, что Россия и Украина должны контролировать Керченский пролив совместно. «Мы не согласны с тем, что территориальные воды вокруг Крыма являются российскими. Они украинские. Поэтому мы не согласны с тем, что Керченский пролив является полностью российским. Мы считаем, что речь идет о совместном суверенитете», — сказал он.

    Кроме того, Курт Волкер заявил, что своими действиями в Украине Россия «хочет повлиять на выборы в этой стране, которые пройдут в марте 2019 года». Он предупредил, что Москве было бы «крайне безрассудно» идти на еще более агрессивные шаги в Украине. «Украинские военные теперь гораздо более способные, чем раньше. Это будет гораздо более дорогой опыт. Они потеряют последнюю возможность отрицать свою вину, за которую хватаются сейчас, а Украина получит большую поддержку», — предупредил он.

    Источник

  4. #44
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,178
    Оценил(а)
    96
    Благодарностей: 42 (сообщений: 37)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    -
    Ну, ПРЕДПОЛОЖИМ,
    что не пустила Россия украинские "корабли".

    Так и решали бы этот вопрос в правовом поле. Подняли бы мировую общественность, что стоит гурьбой за Петей Порошенко...

    Так нет же поперлись нарушать границу России.
    Даже господа из буржуазного Bellingcat это признают:
    «Ясно видно несколько вещей.
    Во-первых, на основе видеоматериалов с геолокацией, украинские корабли действительно входили в территориальные воды, которые Россия считает своими, как около Крыма, так и около материковой России в Керченском проливе.
    Тем не менее, Украина утверждает, что это было юридически допустимо в связи с соглашением 2003 года между двумя странами… Во-вторых, можно сказать, что украинский буксир „Яны Капу“ намеренно протаранили не менее четырех раз в течение как минимум часа», — говорится в материалах расследования.




    Зачем им было выпендриваться и нарушать границу России "около материковой России в Керченском проливе"?

    Вот и причина их задержания - нарушение территориальной морской границы России.
    Все остальное ритуальные пляски "пигмеев"!))



    Если какое-либо судно (тем более, военный корабль) нарушает границы любого (уважающего себя) государства, при этом не откликается на сигналы пограничников, не останавливается по требованию, после чего пытается сбежать из территориальных вод, то это судно является нарушителем.

    А по нарушителям государственных границ силовые структуры, занимающиеся охраной рубежей государства, имеют право открывать огонь, преследуя до тех пор, пока не будет выполнена задача по принуждению остановиться и сдаться - при учёте того, что Украина постоянно заявляет о "войне с Россией"...

    Об этом написано здесь:
    Конвенция об открытом море.






    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Реконструкция Керченского боя
    ОЙ!
    Стардок, а что же Вы пропустили главное?)))

    Правда неприятна?

    Вообще то с Вашего же "Эха" и по Вашей же ссылке.....

    08.40 – портовый контроль назначает украинским кораблям место якорной стоянки №471 для ожидания своей очереди по проходу КЕК и Керченского пролива.

    11.40 – факт закрытия Керченского пролива подтверждается Международной службой контроля морского движения в Испании.
    Последний раз редактировалось Влад; 06.12.2018 в 21:04.

  5. #45
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Ну, ПРЕДПОЛОЖИМ,
    что не пустила Россия украинские "корабли".
    Зачем же говорить ПРЕДПОЛОЖИМ про то, что именно и произошло? )))

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Зачем им было выпендриваться и нарушать границу России "около материковой России в Керченском проливе"?
    Иначе к проливу просто не подойти... )

    Или у вас есть варианты? )))


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    ОЙ!
    Стардок, а что же Вы пропустили главное?)))

    Правда неприятна?

    08.40 – портовый контроль назначает украинским кораблям место якорной стоянки №471 для ожидания своей очереди по проходу КЕК и Керченского пролива.

    11.40 – факт закрытия Керченского пролива подтверждается Международной службой контроля морского движения в Испании.
    Подтверждается. Корабли ждут, потом уходят. Что ж тут главного-то? )))

    Они же не пошли на прорыв после 11.40?

    17.36 – три украинских корабля покидают стоянку 471 и направляются к выходу из Керченского пролива с целью возвращения на место постоянной дислокации в Одессу.
    Последний раз редактировалось stardok; 06.12.2018 в 21:36.

  6. #46
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    ФСБ обвинила украинский флот в угрозах применения оружия

    Как сказал представитель пограничной службы, вице-адмирал Алексей Вольский, погранкатера Украины с августа угрожали открыть огонь на поражение по российским кораблям – в том случае, если они приблизятся на дистанцию меньше трех с половиной километров. В ФСБ также отметили, что действия украинских кораблей в Керченском проливе могли быть направлены на Крымский мост.

    В конце ноября в акватории произошло столкновение российских и украинских кораблей. Пограничники ФСБ обстреляли украинские суда и захватили более двадцати моряков. Их обвиняют в нарушении границы.

    Источник


    Забавно слышать такое обвинение от стороны, которая реально открыла огонь на поражение.


    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    19.45 – «Изумруд» осуществляет предупредительную стрельбу по украинским кораблям.

    Эфир:
    9-9-5. 4-9. Вышел из 12-мильной зоны. Оружия не использую.

    19.55 – за пределами 12-мильной зоны «Изумруд» открывает огонь на поражение по «Бердянску». По данным СБУ, Ка-52 и Су-30 также выпустили по украинским кораблям по две ракеты.


    В Крыму на пять суток арестовали адвоката одного из украинских моряков

    Речь идет об Эмиле Курбетдинове — защитнике командира катера «Никополь». На сайте суда говориться, что юриста обвиняют в демонстрации в соцсетях символики организации, запрещенной в России.

    Сам Курбетдинов в интервью РИА Новости назвал материалы дела абсолютно необоснованными. Он утверждает, что репосты были сделаны еще в 2013 году, когда Крым находился под юрисдикцией Украины.

    Курбетдинов участвует в процессе по делу о нарушении украинскими моряками россйиской границы. В конце ноября в Керченском проливе пограничники обстреляли и захватили три украинских корабля.

    Источник
    Последний раз редактировалось stardok; 08.12.2018 в 17:50.

  7. #47
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,178
    Оценил(а)
    96
    Благодарностей: 42 (сообщений: 37)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    До 25 ноября 2018 года - СУДА УКРАИНЫ ПРОХОДИЛИ пролив с 2014 года когда Крым стал РОССИЙСКИМ!
    После 25 ноября 2018 года - СУДА УКРАИНЫ ПРОХОДЯТ пролив СЕГОДНЯ и ЗАВТРА!

    ЧТО ЗА ШУХЕР СТАРДОК?))


    Да, да!
    Везут суда в /на Украину товары!
    Везут суда с Украины товары...
    И будут возить...

    Об чём спор господа???)))
    Последний раз редактировалось Влад; 09.12.2018 в 01:05.

  8. #48
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Об чём спор господа???)))
    Как обычно по политическим делам в России - об избирательном правоприменении.


    - - - Добавлено - - -


    А.Венедиктов
    -Сегодня на брифинге, по-моему, начальник следственного управления ФСБ сказал, что они никакие не военнопленные, они обвиняются в уголовном преступлении. Это означает, что магистральная история: будет расследование, потом суд, потом апелляция, кассация, потом суд. И потом это превратиться в товар для обмена. Как Савченко.

    И, собственно, это сказал и Путин и Лавров — Лавров вчера, по-моему, Путин позавчера, — что вот такая история. Что не мешает, конечно, завтра решить Владимиру Владимировичу и обменять. Вообще помиловать может президент в любой момент, если даже уголовное преступление, выслать вон. И корабли может отдать, а может потопить, а может не потопить... Поэтому чего мы будем гадать? Это ведь часть не большой игры… это часть движения. Всё движется. И те, кто смотрел сегодня брифинг, — представители ФСБ, мы, безусловно, сегодня, если будет стенограмма, поместим на сайт, чтобы вы ознакомились…

    И должен вам сказать, кстати, что, поскольку у меня есть там знакомые, погранцы, я имею в виду, такие, высокопоставленные, я понимаю, какая это тяжелейшая работа. Там от китайской границы и, между прочим, и до финской, потому что там идут незаконные мигранты, чтобы вы понимали. Через Среднюю Азию идут туда… То есть это тяжелейшая работа. И тем обидней сегодня было смотреть на первого заместителя начальника Департамента пограничной службы и вот этого начальника Следственного комитета. Одного зовут Алексей Вольский, а другой — Михаил Иванович… не помню, забыл…

    С.Бунтман
    -Михаил Иванович, «лейтенант старшой».

    А.Венедиктов
    -Извини меня, напомнили мне Петрова и Боширова. Что такое брифинг? Это означает, что журналистам не дали задать вопросы. Вот они сделали statement, встали и ушли. А там вопросов было полно. Потому что я честно отсмотрел в течение 30-40 минут.

    С.Бунтман
    -Вот у нас возник вопрос: А где у нас таран?

    А.Венедиктов
    - У нас, когда подробно, с секундами первый заместитель, соответственно, Департамента погранслужбы ФСБ рассказывает: «В 7-01 они пересекают границу». А следующее время — 8-30, они расчехлили орудие. И то и другое — правда. Только в 7-44 и в 7-50 — два тарана. Вообще не упоминали. Вот всё подробно: когда зашли, куда ушли, когда стреляли, куда не стреляли, когда расчехлили. Тараны где, навалы?

    С.Бунтман
    -Я всё ждал, когда… Они вот не говоря, не говорят, и когда они: «Есть еще одна любопытная деталь, которую никто никогда нигде не говорил…»

    А.Венедиктов
    -Напряглись.

    С.Бунтман
    -Я напрягаюсь, и думаю: сейчас он скажет…

    А.Венедиктов
    -Про тараны.

    С.Бунтман
    -«И вот то, что пишут о таранах — никаких таранов не было».

    А.Венедиктов
    -Ну, как не было, когда пленка была? Не сказали ни слова. Ну, потому что первыми расчехлили в 8-30 оружие, непонятно почему, украинские моряки. Заряженное оружие, уже подключенное оружие. Патрон в стволе, как нам сказал начальник следственной комиссии.

    С.Бунтман
    -Специалисты вам объяснит, что это…

    А.Венедиктов
    -Секундочку! В 8-30 утра. И вот до 18 часов они стояли с расчехленным оружием. И уходили, не стреляли. И когда по ним стреляли, не стреляли. Вы за кого нас держите или кто вас держит, кто выпустил вас таким образом?

    Ну, это повтор. Для меня это Боширов и Петров.
    И еще Марго хоть вопросы задавала. А здесь же и в опросов не дали задать.
    Превратили журналистов в подставки для микрофонов. Неправильно.

    Я думаю, что история будет развиваться по негативному сценарию, если хотите мою точку зрения. Хотя там неизвестно, кто что предложит. Это же вопрос торговли. То есть будет длинный суд, их обвинят. Да, один из них уже обвинен донецким бойцом, что тот его пытал — один из моряков — когда-то там. Он его опознал НРЗБ. Требует теперь дела. И теперь какие-то дела передаются в Донецкую службу безопасности, как сказал нам начальник следственной части ФСБ. На самом деле, повторяю: Боширов и Петров. Вот лучше бы молчали, на мой взгляд.

    С.Бунтман
    -О чем это говорит? А чего они хотят этими странными разговорами доказать – что мы ничего не делали, Россия?

    А.Венедиктов
    -Я внимательно прочитал и всем рекомендую зайти на сайт Совета безопасности ООН. И там было заседание по Керченскому, как говорит Путин, инциденту, и там выступал с разного рода сведениями украинский представитель и российский представитель, заместитель Небензи. Вот это я понимаю. И две разные позиции.

    Понимаешь, есть два разных потока фактов, да? Все равно остаются вопросы к одному и к другому. Но во всяком случае, они не выглядят смешными оба. Они яростные, они несмешливые, когда надо, но они не выглядят смешными, ни российский, ни украинский представитель. Они там спорят. Этого поддерживают эти, этого поддерживают эти, но, во всяком случае, фактура оттуда. Это сайт Совета безопасности. Я читал это на своем, французском. Я думаю, что на русском тоже уже есть, я предположу. То есть, когда я смотрел, еще не было. Но на французском и английском было.

    ...

    С.Бунтман
    -«Буквоеды из ФСБ называют это «навалом», Александр пишет, — навал — это когда угол 90». Поэтому не было там…

    А.Венедиктов
    -Они и «навал» не сказали.

    С.Бунтман
    -И про навал тоже не говорили.

    А.Венедиктов
    -У них сначала 7-01, а потом сразу — 8-30 утра по московскому времени. Кстати, у нас расследование Андрея Илларионова. Он же такой, зануда. Вот он всё поминутно. Но я хотел бы обратить внимание. Когда начал читать его, что-то у меня всё не совпадало. Потом я понял: он киевское время всюду указывает.

    С.Бунтман
    -У него всё время разница в час.

    А.Венедиктов
    -Поэтому, когда читаем, чтобы не путаться во времени. У него там киевское время. Сейчас захотите что-то там прочитать. Когда я говорю: 7-01 — это по Москве, 8-30 — это по Москве. И навал, он же таран — в 7-44 и в 7-50 — это по Москве.

    Полностью




    Последний раз редактировалось stardok; 09.12.2018 в 17:36.

  9. #49
    Почетный житель Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,178
    Оценил(а)
    96
    Благодарностей: 42 (сообщений: 37)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    РФ не зря опасается за Крымский мост:
    румынский эксперт напомнил, как Бухарест попал в «капкан» Киева на Дунае
    .


    Из-за инцидента в Керченском проливе, который был спровоцирован Киевом, Запад обвиняет Россию в том, что она препятствует свободному судоходству в районе Азовского моря.

    Румынский военный эксперт Валентин Василеску специально для «ПолитРоссии» дал оценку этой ситуации.

    Эксперт обратил внимание на то, что для России Крымсский мост является стратегически важным объектом инфраструктуры.

    В связи со сложными политическими отношениями с Украиной в Москве небезосновательно опасаются каких-либо диверсий в этом районе.

    «Опасения России выглядят оправданно, так как в недавнем прошлом Украина была виновна в блокировании судоходного канала», – рассказал Валентин Василеску.

    Военный аналитик напомнил об инциденте, который очень не любят вспоминать в Киеве, он произошел стразу после того, как Украина стала независимым государством.

    Речь идет об инциденте, случившимся 2 сентября 1991 года, когда украинское 117-метровое судно Rostok было затоплено в районе румынской Партизани.

    Затопление корабля произошло, таким образом, что оно перекрыло один из трех основных рукавов дельты Дуная – Сулинское Гирло.

    Валентин Василеску напомнил о том, что канал Сулина является единственным судоходным из трех рукавов, через которые Дунай впадает в Черное море.

    Таким образом, Бухарест попал в «капкан» Киева на Дунае.

    «Только 30 ноября 2005 года, спустя 15 лет, украинский корабль был поднят на поверхность и освободил Сулинский водный путь.
    Остановив трафик на этом канале, Румыния потеряла десятки миллионов долларов», – добавил военный эксперт.

    До сих пор неизвестно, намеренно ли украинская сторона затопила это судно в самой узкой части вышеупомянутого канала.

    По мнению Валентина Василеску, слишком много фактов указывает на то, что именно Киев специально инициировал данную ситуацию.

    Дело в том, что после того как Сулинский водный путь был заблокирован, кораблям пришлось пользоваться альтернативным маршрутом, который проходит через украинские территориальные воды.

    Напомним, в воскресенье, 25 ноября, корабли украинских ВМС («Бердянск», «Никополь» и «Яны Капу») вошли в территориальные воды России, после чего были задержаны силами погранслужбы ФСБ и Черноморского флота РФ. https://politros.com/134169-rf-ne-zr...zen.yandex.com
    Последний раз редактировалось Влад; 11.12.2018 в 18:10.

  10. #50
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,271
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 189 (сообщений: 172)

    Re: Провокация в Керченском проливе

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    До 25 ноября 2018 года - СУДА УКРАИНЫ ПРОХОДИЛИ пролив с 2014 года когда Крым стал РОССИЙСКИМ!
    После 25 ноября 2018 года - СУДА УКРАИНЫ ПРОХОДЯТ пролив СЕГОДНЯ и ЗАВТРА!
    Хронология агрессии на Азово-Керченском ТВД в 2018 г.

    27 апреля – погранслужба ФСБ России начинает кампанию выборочных остановок и досмотров торговых судов в Азовском море, идущих в украинские порты и из них.
    Сутки фрахта торгового судна водоизмещением 10 тысяч тонн составляют до 7 тысяч долларов, сухогруза 60 тысяч тонн – до 15 тыс. долларов. Судовладельцы несут убытки и начинают переориентировать свои маршруты на другие порты.

    30 апреля – до конца апреля 2018 года в акватории Азовского моря у РФ были лишь корабли береговой охраны и пограничной службы. Из состава Каспийской военной флотилии по речным путям перебрасываются два бронекатера типа «Шмель», один катер типа «Гриф», рейдовый водолазный катер РВК-933, рейдовый буксир РБ-410. Переброшены несколько десантных катеров на воздушной подушке типа «Серна» со скоростью движения до 30 узлов, предназначенные для высадки на необорудованный берег гусеничной, колёсной и иной военной техники массой до 45 тонн и передовых подразделений десанта с вооружением (92 человека). Сформирована специальная морская бригада Росгвардии, оснащенная противодиверсионными катерами типа «Грачонок». Глубины Азовского моря позволяют находиться здесь большим десантным кораблям 97-й бригады ЧФ РФ (7 единиц), трем десяткам малых ракетных кораблей и катеров, противолодочным кораблям и тральщикам ЧФ.

    4 мая – погранслужба ФСБ задерживает украинское рыболовное судно «ЯМК-0041». Возбуждено уголовное дело, судно арестовано в Ейске, экипаж задержан.

    15 мая – В.Путин открывает Керченский мост, построенный Россией в нарушение норм международного права. Керченский мост приводит к сокращению грузооборота Мариупольского порта на 14% в 2017 г., еще на 45% – в 2018 г., Бердянского порта – на 30% (см. Керченская удавка).

    16 мая – официальное начало работы Керченского моста.

    17 мая – кампания ФСБ по остановкам и досмотру украинских судов приобретает массовый характер. За шесть месяцев (май-октябрь) остановлены и досмотрены 683 коммерческих судна из 19 стран. С 1 июля по 15 октября суммарные потери времени для судовладельцев составили 1262 дня, финансовые потери – 36 млн.дол.

    25 мая – ФСБ начинает останавливать и досматривать все украинские суда. Досмотр проводится в том числе в 3-5 милях от украинского берега.

    В июле-ноябре ФСБ задерживает и досматривает в среднем 100-130 торговых судов в месяц. В целом за пять месяцев задержано 595 судов. Если в июле длительность задержек судов в Керченском проливе на входе в Азовское море составляла чуть больше суток, в августе она возросла до трех суток, в ноябре – до более чем 5 суток. Задержки судов на выходе из Азовского моря выросли с почти двух суток в июле до 5 суток в ноябре. Суммарные потери времени судовладельцев за пять месяцев составили 45604 часов, или 1900 суток, или более пяти лет.

    30 мая – для проведения учений Россия закрывает судоходный район Азовского моря, непосредственно примыкающий к Бердянскому порту. Учения не проводятся, но весь судопоток вынужден менять маршруты, тратя топливо, время и увеличивая расходы.


    1 июня – 41-й бригада малых ракетных кораблей ЧФ начинает патрулирование в Азовском море в круглосуточном режиме.

    2-4 июня – из-за задержек кораблями ФСБ коммерческих судов Мариупольский торговый порт остается на трое суток без грузопереработки.

    10 июня – из Каспийской флотилии РФ в Азовское море прибывают ракетные корветы «Град Свияжск» и «Великий Устюг», вооруженные крылатыми ракетами «Калибр»; в конце 2015 года эти корветы производили стрельбы ракетами «Калибр» по территории Сирии.

    13 августа – число российских боевых кораблей и катеров на Азовском море достигает 60.

    27 августа – бывший командующий ВМСУ вице-адмирал С.Гайдук заявляет, что Россия в Азовском море оказывает экономическое давление на Бердянский и Мариупольский морские порты с целью вызвать в этих городах социальные волнения.

    9 сентября – в Бердянске на воду спущен переброшенный по суше украинский малый бронированный артиллерийский катер (МБАК) «Лубны».

    11 сентября – там же на воду спущен переброшенный по суше МБАК «Кременчуг».

    Середина сентября – украинские МБАКи приступают к эскорту торговых судов из Мариуполя и Бердянска до Керчи и обратно. Это сразу же сказывается на активности погранслужбы ФСБ – число досмотров торговых судов российскими кораблями сокращается: в открытом море в сентябре их было 8, в октябре – 2, в ноябре их не было вовсе; в 12-мильной зоне досмотр украинских торговых судов в сентябре-ноябре прекращается полностью.

    16 сентября – украинские власти объявляют о планах создания до конца года военно-морской базы на Азовском море.

    20 сентября – официальный представитель МИДа России М.Захарова заявляет о соблюдении Россией Договора 2003 года, воды Керченского пролива названы внутренними водами и России и Украины: «Международно-правовой статус Азовского моря и Керченского пролива определен двусторонними международными договорами, а именно Договором между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года и Договором между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года. В данных документах подтверждено, что «Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины».

    23 сентября – украинские вспомогательные суда – плавучая мастерская (переделанная в корабль управления) «Донбасс» и буксир «Корец» – в сопровождении двух российских пограничных кораблей проходят через Керченский пролив. Предупреждение о своем проходе капитаны передают диспетчеру Керченского порта за один час до начала прохода. Они не обращаются к российским властям за разрешением на проход, а сообщают лишь, что «планируют проход через пролив». Лоцман для прохода украинскими кораблями Керченского пролива предоставлен портовыми службами Керчи бесплатно.

    24 сентября – украинские корабли «Донбасс» и «Корец» прибывают в Мариуполь.

    1 октября – число единиц российского флота в Азовском море достигает 100 единиц. Из них – 36 вооруженных кораблей и катеров, 24 – с артиллерийским вооружением.

    9 октября – на полигоне Опук в Крыму проходят совместные учения Черноморского флота и подразделений бригады береговой обороны Армейского корпуса флота. В учениях участвуют три тысячи военнослужащих и более 200 единиц техники. Подразделения морской пехоты ЧФ под прикрытием армейской авиации ЮВО производят высадку на необорудованный участок побережья с больших десантных кораблей «Орск» и «Азов», проводят бой за высадку десанта, занимают прибрежный участок и выдвигаются вглубь позиций условного противника. В ходе проведения высадки десанта морские пехотинцы применяют нестандартный подход с неожиданным для противника наращиванием сил десанта как с воды, так и с воздуха, что позволяет им в более короткое время захватить плацдарм и оборудовать укрепрайон.

    25 октября – Европарламент принимает резолюцию о положении в Азовском море, призывающую ЕС усилить санкции против России за нарушение свободы судоходства в Азовском море.

    30 октября – с Кольского полуострова по внутренним рекам в Азовское море переброшены ПСКР проекта 10410 «Сыктывкар» и «Кизляр» (вооружение каждого – одна 76-мм артустановка АК-176М, одна 30-мм артустановка АК-630М, две пусковые установки ПЗРК «Игла»). В целом с апреля Россия перебрасывает в Азовское море более 120 боевых кораблей – катеров, десантных кораблей, ракетных корветов.

    5 ноября – из Ярославля в Азов по рекам доставлены два только что построенных пограничных катера проекта 1496М1 «Ламантин».

    10 ноября – в Азовское море переброшено еще 5 крупных пограничных кораблей класса корвет. Теперь Темрюкский отряд кораблей Береговой охраны РФ включает два ПСКР проекта 14230, судно обеспечения «Ханты-Мансийск» проекта 16900А, 4 пограничных патрульных судна, 5 пограничных сторожевых катеров. Таганрогский морской пограничный отряд включает 12 пограничных катеров, 2 патрульных катера на воздушной подушке, 9 малых катеров и три десятка пограничных моторных лодок типа «Master-651» и «Master-540». На побережье размещен зенитно-ракетный комплекс С-300ПС. Для сравнения: украинский флот в Азовском море представлен Мариупольским отрядом морской охраны в 18 единиц, включая один корабль с артиллерийским вооружением и 5 катеров. Несмотря на колоссальное превосходство над украинцами российское командование продолжает стягивать в Азовское море силы с других морей и других военных округов.

    15 ноября – официальный представитель МИДа России М.Захарова заявляет о совершении Россией односторонней незаконной аннексии Керченского пролива: «Дополнительно хотели бы отметить два важных момента, относящиеся к особенностям статуса Керченского пролива и Азовского моря. Первый в настоящий момент находится под полным суверенитетом России как единственного прибрежного государства».

    15 ноября – член Совета Федерации Ф.Клинцевич заявляет, что Россия может буквально за несколько минут перекрыть Азовское море для любого украинского судна.

    21 ноября – МИД России делает специальное заявление об осуществлении односторонней незаконной аннексии Керченского пролива: «Керченский пролив никогда не являлся и не является международным по смыслу Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., и к нему не применимы требования о праве транзитного или мирного прохода для иностранных судов».

    23 ноября – С.Лавров на пресс-конференции в Риме подтверждает односторонние незаконные притязания Кремля на Керченский пролив: «Напомню также, что Керченский пролив не является проливом, подлежащим регулированию международным правом – он российский». В интервью «Коммерсанту» замминистра иностранных дел России Г.Карасин заявляет, что Керченский пролив является внутренними водами России, к которым неприменимо международное право.

    23-26 ноября – Керченский морской бой (см. Реконструкция Керченского боя). 24 украинских моряка, в том числе трое раненых, захвачены в плен.

    25 ноября – РИА «Новости» распространяет дезинформацию о «массированном обстреле жилых районов самопровозглашенной Донецкой народной республики украинскими войсками».

    26 ноября – представитель Главного управления разведки Минобороны Украины В.Скибицкий заявляет, что Россия сосредоточила вдоль границы с Украиной около 500 боевых самолетов тактической авиации и до 340 вертолетов армейской авиации.

    27 ноября – за нарушение Кремлем свободы судоходства председательствующая в ЕС Австрия предлагает ввести новые санкции против России. Германия и Франция отвергают это предложение.

    27 ноября – «Российская газета» сообщает о поступлении в войска новых модернизированных плавающих бронетранспортеров БТР-82А, отличающихся от предшественников повышенной живучестью и оснащенных новой радиостанцией, системой топографического ориентирования «ТРОНА-1» и комбинированным прибором наблюдения командира. Огневая мощь БТР-82А повышена за счет установки унифицированного боевого модуля с электроприводами и двухплоскостным стабилизатором вооружения. Главнокомандующий ВМФ России адмирал В.Королев подчеркивает, что морские пехотинцы совершают прыжки с парашютом и отрабатывают навыки десантирования в водную среду.

    27 ноября – украинский эксперт напоминает, что «декабрь – наиболее удачный период для начала военного наступления».

    28 ноября – в 10 областях Украины введено военное положение сроком на 30 дней.

    29 ноября – четвертый дивизион С-400 российских частей ПВО в Крыму заступает на боевое дежурство в Джанкое.

    1 декабря – П.Порошенко заявляет, что Россия развернула у границ с Украиной, а также в аннексированном Крыму и на неподконтрольных Украине территориях Донецкой и Луганской областей группировку численностью более 80 тысяч военнослужащих. Российская группировка включает в себя около 1400 артиллерийских и ракетных систем залпового огня, 900 танков, 2300 боевых бронированных машин, более 500 самолётов и 300 вертолётов. В акваториях Чёрного, Азовского и Эгейского морей находятся более 80 российских военных кораблей и 8 подводных лодок.

    1 декабря – на саммите Группы 20 в Буэнос-Айресе А.Меркель предлагает В.Путину разместить в Азовском море и Керченском проливе наблюдателей ОБСЕ для выявления нарушений свободы навигации и обсудить ситуацию в Азовском море и Керченском проливе во время встречи в Берлине в Нормандском формате 11 декабря.

    2 декабря – Д.Песков заявляет, что Керченский пролив не может являться предметом переговоров в Нормандском формате.

    4 декабря – член экспертного совета при Комитете по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Совета Федерации России главный технолог ГУП Республики Крым «Вода Крыма» А.Копачевский замечает, что в Крыму заканчивается семилетний цикл относительно средневодного периода с благоприятным количеством осадков, а следующий год может стать началом регулярного маловодного периода, при котором многие крымские водохранилища естественного стока рискуют не наполниться. Уровень дефицита воды будет примерно таким же, что и в 1994 году — самом засушливом за последние тридцать лет. При таком сценарии под удар попадут в первую очередь крупные города – Симферополь и Севастополь. Обсуждая катастрофу с водоснабжением в Крыму, главный специалист Курчатовского института Р.Пензин утверждает, что «тогда только остается или Херсонскую губернию захватывать или Днепр перекрывать».

    4 декабря – в Крыму и прилежащих акваториях Черного и Азовского морей начинаются маневры сухопутных сил Южного военного округа (ЮВО) и Черноморского флота (ЧФ). Командующий войсками ЮВО генерал-полковник А.Дворников (в 2015-2016 гг. – командующий российской группировкой в Сирии) заявляет, что в ближайшие дни в войсках начнется подготовка мобильных десантов, которые путем выброски в тылу врага должны сорвать возможное наступление вероятного противника. «Решение учебно-боевых задач каждой ротной тактической группы должны обеспечивать до 40 вертолетов различного назначения – ударных, транспортно-боевых и транспортных». При этом он подчеркивает, что в составе ЮВО – «самая крупная в мире армия ВВС и ПВО».

    4 декабря – прокремлевские СМИ начинают дезинформационную кампанию о якобы «готовящемся броске украинских бронетанковых частей на Симферополь».

    ...

    Продолжение следует

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •