Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 55

Тема: Сталин И.В.

  1. #41
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,555
    Оценил(а)
    109
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Сталин И.В.

    Что здесь не хватает?

    Мы смотрим в средину периода репрессий духовенства, которое продолжалось примерно 45 лет.

    Начнем с начала и зададимся вопросом,

    почему начались гонения на церковь и УНИЧТОЖЕНИЕ ДУХОВЕСТВА?


    Кто больший гонитель веры - Ленин или Сталин? (О Хрущеве и говорить нечего...).

    Из «Указания» В.И. Ленина от 01 мая 1919 г. (делопроизводственный номер – 13666/2; на документе имеются грифы:
    «Снятие копий запрещается, из здания не выносить»; ):

    «В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.

    Попов надлежит арестовывать
    как контрреволюционеров и саботажников,
    расстреливать беспощадно (выделено в источнике. – М.Б.) и повсеместно.
    И как можно больше.


    Церкви подлежат закрытию.

    Помещения храмов опечатывать и превращать в склады».



    (Цит. по: Нарочницкая Н.А. Россия и русские в мировой истории. М., Международные отношения. 2005. С. 242. (Ссылка Нарочницкой на публикацию: Алексеев В.А. Тернистый путь к живому диалогу.
    (Из истории государственно-церковных отношений в СССР в 30–50-е гг. XX столетия). М., 1999. С. 9–10)).

    При этом Н.А. Нарочницкая говорит:
    «Решение В.Ц.И.К. и Сов. Нар. Комиссаров»,
    на которое ссылается В.И. Ленин в своём «Указании»,
    до сих пор недоступно,
    что заставляет подразумевать слишком шокирующий контекст».


    Н.А. Нарочницкая вслед за В.А. Алексеевым заключает:
    «По сути решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 11 ноября 1939 г. есть едва ли не полная ревизия ленинской линии по религиозному вопросу, начиная с 1917 года».

    Итак, начало гонений на церковь положено Лениным и
    "решением В.Ц.И.К. и Сов. Нар. Комиссаров".





    11 ноября 1939 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло секретное решение, называвшееся «Вопросы религии» (№ 22, протокол № 88)*.
    В нём, в частности, говорилось:

    «1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей церкви, преследования верующих.

    2) Указание тов. Ленина В.И. от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 «О борьбе с попами и религией», адресованный Пред. ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОГПУ–НКВД в части арестов служителей церкви и православноверующих, – ОТМЕНИТЬ.

    3) НКВД СССР произвести ревизию всех осуждённых и арестованных граждан по делам, связанным с богослужебной деятельностью; освободить из-под стражи и заменить наказание, не связанное с лишением свободы, осуждённых граждан по указанным мотивам, если их деятельность не нанесла вреда советской власти.

    4) По вопросу о судьбе верующих, принадлежащих к другим конфессиям, ЦК примет решение дополнительно» (цит. по: Нарочницкая Н.А. Россия и русские в мировой истории. М., Международные отношения. 2005. С. 243)
    Примечания:* На документе грифы: «Особый контроль», «Особой важности», «Совершенно секретно», «Особая папка», «Рассекречиванию не подлежит». http://www.pokaianie.ru/article/stalin/read/37465

    Из чего следует, что гонения на церковь
    ЗНАЧИТЕЛЬНО ОСЛАБЛИ после 11 ноября 1939 года, а не в во время войны.





    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    В данном случае "фейки" распространяет gazeta.ru
    Позвольте не согласиться,
    распространитель - More_Ичо?к,
    газета их сочинитель.
    Последний раз редактировалось Влад; 11.03.2019 в 15:41.

  2. #42
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,856
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Сталин И.В.

    Особо следует сказать о репрессиях против духовенства и прежде всего против епископов.
    В 1961 году судили архиепископа Иркутского Вениамина (исповедника, уже раз осужденного в 1944 году на 12 лет по статье 58).
    В этот раз против епископа Вениамина выдвинули абсурдное обвинение в... «покупке по дешевке краденого вазелинового масла».

    Продолжались репрессии против священников, всего их было осуждено за годы хрущевских репрессий не менее сотни.
    Обыкновенно давали три-четыре года.


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    По прикидке Левитина, между концом 20-х и серединой 50-х гг. погибло по меньшей мере 670 епископов (280 патриарших, 390 обновленческих).

    Он, однако, не учитывает долю естественных смертей, которые за четверть века могли унести до 50% архиереев, учитывая преклонный возраст многих из них;
    вернее было бы оценить число скончавшихся насильственной смертью в 30.037 человек".

    ССЫЛКА.
    Сотни осужденных на 3-4 года при Хрущеве по сравнению с десятками тысяч "скончавшихся насильственной смертью" при Сталине, когда тот же архиепископ получил 12 лет.


    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    11 ноября 1939 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло секретное решение, называвшееся «Вопросы религии» (№ 22, протокол № 88)*.
    В нём, в частности, говорилось:

    ...

    Из чего следует, что гонения на церковь
    ЗНАЧИТЕЛЬНО ОСЛАБЛИ после 11 ноября 1939 года, а не в во время войны.
    Не могу с этим согласиться.

    Это ослабления были секретными, в отличие от остальной явно репрессивной политики, которую проводил всё тот же Сталин открыто:


    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Что касается лишения избирательных прав людей верующих, то их круг с годами все более увеличивается. В 1925 г. к лишенцам – монахам и священникам прибавляются «псаломщики, канторы, муэдзины и т.п. вспомогательный персонал». При этом была сделана существенная оговорка, что религиозные служители различного ранга «лишаются избирательных прав лишь в том случае, если основным источником их существования является доход от исполнения религиозных обрядов»[2].

    «15 марта 1926 г. прошло заседание Оргбюро ЦК, на котором И. В. Сталин резко осудил избирательную инструкцию ВЦИК 1925 г., отметив, что «у целого ряда советских товарищей в последнее время страшно развилась готовность пойти на уступки непролетарским элементам». По его инициативе было принято решение создать комиссию под руководством В. М. Молотова, которая должна была пересмотреть инструкцию и устранить положение о «расширении круга». К выборам 1926–1927 гг. была подготовлена новая инструкция «О выборах городских и сельских Советов и созыве съездов Советов». Инструкция была утверждена Президиумом ВЦИК 4 ноября 1926 г.»[3].

    Этой инструкцией число разрядов лишенцев, в том числе и церковнослужителей, было существенно увеличено.
    Кроме того, отмеченная выше оговорка устранялась совершенно. С этого времени «служители религиозных культов всех вероисповеданий и толков, как-то: монахи, послушники, священники, дьяконы, псаломщики, муллы, муэдзины, раввины, бии, казии, канторы, шаманы, баксы, ксендзы, пасторы, начетчики и лица других наименований, исполняющие соответствующие перечисленные обязанности» лишаются избирательных прав «независимо от того, получают ли они за исполнение этих обязанностей вознаграждение»[4].

    Само лишение избирательных прав не было простой формальностью, но приводило к целой веренице событий, превращающих жизнь лишенца в непрестанную череду бед и скорбей. «Увольнение с работы; исключение из профсоюзов и кооперативов, а это влекло за собой невозможность получать товары и продукты в условиях карточной системы в 1929-1935 годах; выселение "лишенцев” из занимаемых ими квартир в муниципальных домах в городах, затем и вовсе из крупных городов во время "чисток” последних в 1920-1930-х годах; значительное повышение налогового бремени и даже введение для "лишенцев” особых налогов, например, военного, поскольку детей "лишенцев” не призывали в кадровую Красную Армию; исключение детей "лишенцев” из старших классов средних школ, техникумов и вузов»[6] – вот неполный список социальных последствий лишенчества.
    И, как я понимаю, жизнь лишенцев 20-30-х годов была куда сложнее жизни Церкви при Хрущеве.


    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Позвольте не согласиться,
    распространитель - More_Ичо?к,
    газета их сочинитель.
    Позвольте не согласиться, газета - распространитель, тогда как сочинитель - конкретный автор текста.


    - - - Добавлено - - -


    И вот, 3 июля 1937 года появляется документ за подписью cекретаря ЦК ВКП(б) И. Сталина, адресованный «тов. Ежову, секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий» и содержащий следующие указания: «ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные, менее активные, но все же враждебные элементы, были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

    ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке»[17].

    На первый взгляд, может показаться, что здесь нет речи о священнослужителях. Но дело в том, что так называемые «церковники» ранее подлежали преследованию по статье 58 Уголовного Кодекса СССР как враги советской власти, «антисоветчики», «контрреволюционеры». По этой причине под термином «уголовники» здесь нужно понимать и всех отбывших различные сроки заключения священно- и церковнослужителей. Подтверждение этому мы находим в Оперативном приказе Н.И. Ежова от 30 июля 1937 г., где среди «контингентов, подлежащих репрессиям» называются «наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников…»[18] Кроме того, в преамбуле приказа говорится: «Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело… много в прошлом репрессированных церковников и сектантов»[19].

    ...

    Что касается священства, то, по наиболее достоверным данным, в 1937 году было расстреляно 80 000 представителей духовенства, церковнослужителей и мирян, пострадавших за веру[23]. Поскольку массовые расстрелы «церковников» в 1937 г. были связаны с описанными выше событиями, то легко подсчитать, что в период с августа по ноябрь этого года каждый месяц государство расстреливало за веру около 20 000 собственных граждан, среди которых большую часть составляло духовенство. Если же вспомнить, что не прошло и года с тех пор, как эти люди официально получили полноту конституционных прав, то изощренный цинизм советской власти «и лично товарища Сталина» предстают перед нами во всей своей ужасающей неприглядности. Вместо обещанных прав государство оставило за ними единственное «право» – право на смерть[24].

    Все было несущественно, кроме одного – принадлежности к духовенству или открытого исповедания своей веры. Такой человек был страшен советской власти даже при условии тяжелой инвалидности.

    Житель Тобольска Федор Михайлович Иванов в 13 лет заболел суставным ревматизмом, следствием которого стал паралич обеих ног. Федор посвящает свою жизнь молитве, богомыслию и духовной помощи ближним. Приходит 1937 год. Федора голословно обвиняют в подготовке «к бандитскому восстанию против советской власти»[25]. За ним приходят сотрудники НКВД.

    «Кто дома есть? – спросил военный.

    – Все дома, – ответила Евгения Михайловна.

    – И хорошо. Федора Иванова мы забираем.

    Евгения прошла в комнату к Феодору, военный за ней.

    – Федя, вот здравствуй. Гости к тебе понаехали.

    – Ну и что же, я всегда рад гостей принимать, – кротко ответил подвижник.

    – Мы вас забираем, – сказал военный.

    – Ну что же, раз у вас есть такое распоряжение, то я подчиняюсь власти.

    Феодор лежал все эти годы в постели в длинной рубахе, и мать его Елизавета пошла за костюмом, единственным у него, приготовленным на смерть, но ее остановили:

    – Не понадобится, не нужен будет.

    Приготовили носилки. Подошедший сотрудник НКВД сказал:

    – Ну, давайте будем класть, – а сам вполголоса спросил у Феодора: – А как же вас брать?

    – А вы вот так сделайте руки, – он показал, – в замок, и закиньте мне за голову. А второй за ноги пусть держит.

    Ноги у него не гнулись, были как палки, но чувствительности не потеряли. Один из них подхватил его за ноги, но, сразу почувствовав огромную силу подвижника, от испуга вскрикнул и бросил Феодора. Подбежала сестра, подхватила ноги больного и закричала на них:

    – Изверги! Что вы делаете над больным человеком? Что у вас за спешка такая?

    – Не волнуйся, – с любовью, утешительно произнес Федор, – тебе вредно волноваться.

    Когда Федора наконец положили на носилки, он помолился и сказал:

    – Дорогие мои мамочка и сестра, не ждите меня и не хлопочите; все равно правды не скажут. Молитесь. Не плачьте обо мне и не ищите!

    Известно, что в тюрьме Феодора ни о чем не спрашивали, на допросы не носили, следователь в камеру не приходил. И никого из 136 жителей Тобольска, арестованных в одно время с ним, также не спрашивали о Феодоре. Все обвинение основывалось на справке, данной председателем Тобольского уездного совета. 11 сентября «тройка» УНКВД приговорила его к расстрелу. Феодор был расстрелян в Тобольской тюрьме, на территории которой погребен»[26].

    ...

    Одним из результатов описанной выше политики компартии стало то, что «к 1938 г. церковная организация оказалась в основном разгромлена. Только в 1937 г. было закрыто более 8 тысяч церквей, ликвидировано 70 епархий и викариатств, расстреляно около 60 архиереев»[29].

    Приведенные выше факты показывают, что расстрелы и репрессии 1937 года явились логическим завершением и апогеем возрастающих гонений советской власти на неугодных и, в частности, на духовенство. И если бы не попущенная Богом война с Германией, то можно не сомневаться, что советская репрессивная машина истребила бы любые открытые формы церковности в советском обществе. Если при этом вспомнить, что большинство представителей власти, участвовавших в репрессиях, сами рано или поздно становились жертвами репрессий или заговоров, то картина вырисовывается поистине катастрофическая.

    Сторонникам реабилитации Сталина и реставрации большевизма хотелось бы пожелать внимательней ознакомится с историческими материалами эпохи сталинизма. В противном случае нам грозит повторение событий вековой давности с их последствиями.


    В заключение хочется привести слова протоиерея Михаила Труханова, старца-исповедника, проведшего 15 лет своей жизни в советских лагерях и ссылках: «Смерть Сталина застала меня здесь, в Абане. Помню траурный митинг в райздравотделе. Выступала главный врач. Она так разрыдалась, что на выручку пришла её сестра (врач-рентгенолог), но и та к концу выступления расплакалась...

    Стоял я у входной двери у притолоки и думал: какой же балдеж заполонил сердца россиян, плачущих о герое кровожадности, который, несомненно, превзошёл всех бывших за всю прошлую историю убийц, разрушителей и осквернителей святынь христианских.

    Россияне, отвергшие Бога, отошедшие от Церкви, не защитившие Царя – Помазанника Божия, оказались достойны таких правителей! И вот ныне россияне искренне плачут! Значит, ещё не будет покончено с "советским” образом жизни, которым (его ложью, развратом, безбожием) подготавливается вступление в свои свирепые права самого антихриста.

    Разумеется, даже мысли такие страшны тем, кто плачет об одном, покинувшем их предтече антихристове»[30].

    Андрей Горбачев

    27 июля 2017 г.



    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Одним из результатов описанной выше политики компартии стало то, что «к 1938 г. церковная организация оказалась в основном разгромлена. Только в 1937 г. было закрыто более 8 тысяч церквей, ликвидировано 70 епархий и викариатств, расстреляно около 60 архиереев»[29].
    Сравним с Хрущевым:

    Если на 1 января 1963 года насчитывалось 10100 приходов Русской Православной Церкви, ... конец 1964 года церковь встретила с 7630 приходами


    За два года минус 2 470 приходов при Хрущеве и минус 8 тысяч при Сталине за один 1937 год.
    Последний раз редактировалось stardok; 11.03.2019 в 17:43.

  3. #43
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,555
    Оценил(а)
    109
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Сотни осужденных на 3-4 года при Хрущеве по сравнению с десятками тысяч "скончавшихся насильственной смертью" при Сталине, когда тот же архиепископ получил 12 лет.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Начнем с начала и зададимся вопросом, почему начались гонения на церковь и УНИЧТОЖЕНИЕ ДУХОВЕСТВА?
    Коммунизм строили, в котором по убеждению коммунистов 1917-1965 года, религии было не место.

    Собственно весь ответ,
    естественно я никоим образом не собираюсь защищать эти гонения,
    но правду устанавливать нужно.


    Что касается Хрущева, если бы его не сняли с поста в октябре 1964 года,
    то он бы уничтожил церковь.

    После чего не было бы никакого шанса на возрождение православия в России.

    А как считает священник?:

    Александр Мазырин, преподаватель Свято-Тихоновского православного Университета,
    преподаватель Церковной истории,
    новейшей Церковной истории.


    Начали с экономических мер – резко, десятикратно повысили налоги, в первую очередь на церковное свечное производство, на монастыри, на монастырские хозяйства.

    Развёрнута была массированная атеистическая пропаганда.

    При Хрущёве её масштаб превзошёл даже то, что было в самые разнузданные 1920-е и 1930-е годы.

    Научный атеизм стал обязательным предметом во всех советских вузах.
    В борьбе с Церковью власть активно пыталась задействовать церковных ренегатов – апостатов.

    Духовенство всячески склоняли к отречению от сана, от Церкви, от Бога – отречению публичному.
    И в отдельных случаях, общее число которых достигает примерно 200, это удавалось сделать.

    Главным образом борьба с Церковью осуществлялась административными методами – закрытие храмов, монастырей, семинарий.
    За годы хрущёвских гонений из 8 семинарий было закрыто 5.
    Из 60 монастырей к концу правления Хрущёва не закрытыми, действующими, осталось 16.
    Количество приходов сократилось с 13500 до 7500, то есть почти в 2 раза.
    И примерно в такой же пропорции сократилось количество зарегистрированного духовенства, остальных просто сняли с регистрации и служить официально они уже не могли.

    Таким образом, хрущёвские гонения нанесли по Церкви очень существенный удар, и в отличие от периода 1920–30-x гг. эти гонения не давали Церкви того великого сонма исповедников, мучеников, которыми Русская Церковь обогатилась в гонения ленинские и сталинские.

    Хотя противодействие и хрущёвским гонениям тоже оказывалось в церковных кругах – и в церковных низах, и со стороны отдельных иерархов.
    И даже митрополит Николай (Ярушевич), который в 1940-е и 1950-е годы активнейшим образом отстаивал интересы советской внешней политики, протестовал в этих новых хрущёвских гонениях,
    что обернулось для него опалой, отставкой и смертью при странных обстоятельствах.


    Хотя и не в таких масштабах, как в прежние годы, но, тем не менее, этот исповеднический ответ Церкви продолжал звучать.


    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ

    – Можно коротенькую реплику?

    И.А.М.
    Да.

    – Вы не привели слова Хрущёва: «Я вам покажу последнего попа". …

    И.А.М.
    Совершенно верно.

    – … Это слова, которые он произнёс публично.

    И.А.М.
    Да, он произнёс это по телевизору. Я пытался найти где-нибудь публикацию этих слов, но не смог найти.

    – Но я слышал.

    И.А.М.
    Да, они стали крылатой фразой, у всех оставшейся в памяти.
    Даже в каком-то из своих выступлений Хрущёв указал, когда он покажет последнего советского попа: обещал это сделать на 50-летие Советской власти, то есть в 1967 году.
    Но до 1967 года сам у власти не удержался....

    И.А.М.
    С Хрущёвым… Ему просто не хватило времени.

    Полномасштабные хрущёвские гонения развернулись с 1959 года.
    Первые пять лет после кончины Сталина шла борьба между его наследниками.
    Хорошо известно, что, формально, преемником Сталина был не Хрущёв, а Маленков, который и возглавил советское правительство. Потом Булганин.
    К ним примыкали Молотов, Ворошилов – это «сталинская гвардия», так называемая.
    Хрущёв лишь постепенно, опираясь на партаппарат, смог их одолеть.
    Пока шла эта борьба, с 1953 по 1958, им было несколько не до Церкви.
    Примерно так же, как в период с 1922 по 1928.


    И поэтому все хрущёвские гонения – это с 1959 по 1964 год – это не так много.
    В год закрывалось по тысяче-две приходов.
    Если бы гонения продлились ещё лет пять – семь, то тогда уже, действительно, какая-то перспектива схождения церковной организации на нет вырисовывалась.
    Но до этого дело не дошло.


    И.А.М.
    Понимаете, всех партийных деятелей, конечно, под одну гребёнку невозможно выстроить.

    Если мы возьмём Ленина, то тут совершенно патологическое богоборчество, его просто при слове «Бог» начинало корёжить, это видно из его писем.

    Троцкий – примерно такой же.

    Сталин – нет, он мог внешне не проявлять своей агрессивности в отношении Церкви в какие-то моменты.

    Так что здесь, в общем, конечно, надо смотреть конкретно.
    Но при этом общая партийная установка на искоренение религии никем из них не отвергается и не опровергается.
    Все с ней согласны, все готовы её, так или иначе, проводить в жизнь.

    https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_...t-na-gonenija/

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Россияне (в 1917 году), отвергшие Бога, отошедшие от Церкви, не защитившие Царя – Помазанника Божия, оказались достойны таких правителей!
    Это точно!


    "– Ну, а в чём ошибка?

    И.А.М.
    В чём ошибка? Не надо было отказываться от власти.

    – А что он мог сделать, если все хотели?

    И.А.М.
    Стоять до последнего. Что он мог сделать…

    – Отречение было подписано карандашом.

    И.А.М.
    Карандашом. Да, и не по форме, и, вообще, это не отречение, а некоторая записка на адрес командующего.
    В общем-то, это был нелегитимный акт.
    Царь не имел права отрекаться, уж, за наследника точно, никакими законами это не было предусмотрено.
    В той трагической обстановке, конечно, есть соблазн найти виноватых, как это делает Бабкин.
    Что заговорщики – архиереи, и на них вся вина.
    Но, на самом деле, виноваты были, в той или иной форме, все – от верхов до низов.




    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    За два года минус 2 470 приходов при Хрущеве и минус 8 тысяч при Сталине за один 1937 год.
    Сталин плюс 22.000 приходов и Хрущёв проиграл!
    "В итоге «перемены курса» за пять последующих лет (1944—1948) на территории СССР, где к началу Второй мировой войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов,
    были открыты сотни храмов и даже один монастырь — Троице-Сергиева лавра.

    Были зарегистрированы как «фактически действующие» и тысячи храмов, открытых самими верующими на оккупированных территориях;

    количество православных общин (включая «воссоединившиеся» униатские) дошло, по некоторым сведениям, до 22 тысяч.

    Подавляющая часть находившегося в лагерях духовенства была освобождена из заключения.

    Прекратились прямые гонения на верующих со стороны «Союза воинствующих безбожников».
    Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались".
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B3%D0%B8%D1%8F




    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Позвольте не согласиться,
    распространитель - More_Ичо?к,
    газета их сочинитель.
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Позвольте не согласиться, газета - распространитель, тогда как сочинитель - конкретный автор текста.
    Не газета свою статью притащила на форум и ни ее автор, а More_Ичо?к, он и является распространителем текста - фейка!
    Последний раз редактировалось Влад; 11.03.2019 в 21:14.

  4. #44
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,856
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    За два года минус 2 470 приходов при Хрущеве и минус 8 тысяч при Сталине за один 1937 год.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сталин плюс 22.000 приходов и Хрущёв проиграл!
    [I]"В итоге «перемены курса» за пять последующих лет (1944—1948) на территории СССР, где к началу Второй мировой войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов,
    были открыты сотни храмов и даже один монастырь — Троице-Сергиева лавра.

    Были зарегистрированы как «фактически действующие» и тысячи храмов, открытых самими верующими на оккупированных территориях;

    количество православных общин (включая «воссоединившиеся» униатские) дошло, по некоторым сведениям, до 22 тысяч.
    По некоторым да, а по некоторым нет.

    И вообще, сначала с 54 тысяч храмов дойти до 400, а то и до 150, а потом вернуть 14 тысяч - конечно, достижение.

    И конечно, я не поверю, что Сталин это по доброте душевной сделал. Выгодно почему-то стало.
    Последний раз редактировалось stardok; 11.03.2019 в 22:58.

  5. #45
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,555
    Оценил(а)
    109
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    И вообще, сначала с 54 тысяч храмов дойти до 400, а то и до 150, а потом вернуть 14 тысяч - конечно, достижение.

    И конечно, я не поверю, что Сталин это по доброте душевной сделал. Выгодно почему-то стало.
    Стардок, мы же о другом, или сразу забыли?

    В данном случае мы сравнивали Сталина и Хрущева, про Ленина промолчу.

    Так вот сравнение закрытых/открытых приходов, не в пользу Хрущева.

    Только и всего.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    По некоторым да, а по некоторым нет.
    Ну 14.000 даже Вы признали.

    Наверное стоит и дальше изучать ИСТОРИЮ, а не ярлыки навешивать?!

    Кстати, почему Ленин был таким злым на церковь,
    что она ему сделала,
    раз он ее уничтожал так беспощадно?
    Последний раз редактировалось Влад; 11.03.2019 в 23:09.

  6. #46
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,856
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Так вот сравнение закрытых/открытых приходов, не в пользу Хрущева.

    Только и всего.
    Зато сравнение расстрелянных священников...

    P.S. Да и не только священников - просто расстрелянных.
    Последний раз редактировалось stardok; 12.03.2019 в 17:15. Причина: P.S.

  7. #47
    Старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    2,555
    Оценил(а)
    109
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Зато сравнение расстрелянных священников...
    Так бы и написали сразу. Начали сравнивать количество закрытых приходов, стал и я сравнивать:
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Если на 1 января 1963 года насчитывалось 10100 приходов Русской Православной Церкви, ... конец 1964 года церковь встретила с 7630 приходами. За два года минус 2 470 приходов при Хрущеве и минус 8 тысяч при Сталине за один 1937 год.
    Мой ответ был соответствующий.
    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Сталин плюс 22.000 приходов и Хрущёв проиграл!
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Наверное стоит и дальше изучать ИСТОРИЮ, а не ярлыки навешивать?!

    Кстати, почему Ленин был таким злым на церковь,
    что она ему сделала,
    раз он ее уничтожал так беспощадно?
    Есть ответ?
    Последний раз редактировалось Влад; 12.03.2019 в 09:26.

  8. #48
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,856
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Так бы и написали сразу.
    Я сразу и написал:

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Е.Альбац
    - Сталин конкретно беззаконно убил моего двоюродного деда. Вот конкретно Иосиф Виссарионович Сталин убил моего деда. Это не абстракция, это не просто, знаете, диктатор. Когда ты читаешь это дело, ты понимаешь, что это всё не абстракция, это конкретные люди, которые из конкретных своих интересов расстреливали людей. А ведь людей сажали, потому что кому-то нужна была квартира. А еще сажали, потому что бабу отбивали, жену отбивали. Я читала эти дела. А еще сажали потому, что плохо портной пришил подкладку следователю НКВД.

    Е.Бунтман
    - А иногда просто так.

    Е.Альбац
    -. Это же очень важно, Женя, чтобы были рядом, параллельно с теми, кого расстреливали, потом расстреляли, жили люди, которые, таким образом, реализовывали свои интересы. И ведь мы в разных вариантах это наблюдаем и на всей послесталинской истории страны.

    Полностью
    Меня сравнение Сталина с Хрущевым не интересует, поскольку Сталин был главой государства, а остальные, включая Хрущева, под него подстраивались. Еще раз задам риторический вопрос - сколько людей было расстреляно в стране при Сталине - и сколько после его смерти? Почувствуйте разницу.


    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Есть ответ?
    У меня нет.
    Последний раз редактировалось stardok; 12.03.2019 в 17:15.

  9. #49
    Местный житель Аватар для More_Ичо?к
    Регистрация
    15.10.2016
    Сообщений
    1,319
    Оценил(а)
    71
    Благодарностей: 44 (сообщений: 43)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    More_Ичо?к, сколько можно распространять фейки?
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    В данном случае "фейки" распространяет gazeta.ru
    Ну вы, господа, даете... Может устроим батл чей ресурс правдивее? gazeta.ru или megalektsii.ru? Однако gazeta.ru ссылается на правительственную (путинскую) комиссию по реабилитации. А megalektsii Влада на каких-то ноунеймов и американца :)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от More_Ичо?к Посмотреть сообщение
    По данным правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий, только в период с 1937 по 1941 год были арестованы 175,8 тыс. священников, из них 110,7 тыс. человек — расстреляны.
    источник

    Не может же путинская комиссия врать!
    Последний раз редактировалось More_Ичо?к; 13.03.2019 в 16:45.
    God Bless America! https://www.youtube.com/watch?v=c5BL4RNFr58
    Истина такова - Всех не вразумишь. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Св. Евангелие от Матфея 7:6)

  10. #50
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    11,856
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 194 (сообщений: 176)

    Re: Сталин И.В.

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Кстати, почему Ленин был таким злым на церковь,
    что она ему сделала, раз он ее уничтожал так беспощадно?
    Не совсем по теме, но, может, что-то прояснит в этом вопросе следующая заметка:

    ЖИТЬ И РАБОТАТЬ ПО-ЛЕНИНСКИ!

    Самый распространенный в СССР лозунг, воспринятый одесситами всем сердцем. Несмотря на изменение общественных приоритетов, этот лозунг до сих пор остается для многих верных ленинцев главным жизненным ориентиром. А именно - десятилетиями нигде не работать, но при этом ни в чем себе не отказывать, годами жить в Германии на широкую ногу для конспирации, регулярно проводить партсобрания в Цюрихе, Лондоне и Париже. Больше того, многие мечтали по-ленински угодить за решетку и быть сосланными в Шушенское с его швейцарским климатом. Жить там в собственном доме, получать «кормовые» от пока еще не свергнутого правительства, гонять прислугу за семгой, икрой, балыком и прочей тогдашней баландой, играть с урядником в шахматы, музицировать на рояле и ходить на утиную охоту.

    Именно благодаря образу жизни вождя мирового пролетариата и его верных соратников в блатном жаргоне появился термин «революционер», что означает «тунеядец». Последнее слово фигурировало в Уголовном кодексе СССР и с соответствующей ему статьей применялось по отношению к людям, ведущим ленинский образ жизни. Одним из таких революционеров, отмотавшим не один срок, в том числе, за тунеядство, был будущий лауреат Нобелевской премии в области литературы рецидивист Бродский.



    ЖИТЬ И РАБОТАТЬ ПО-СТАЛИНСКИ!

    14 марта 1938 года на Бутовском полигоне были расстреляны 356 человек


    Сухов Андрей Тимофеевич

    Род деятельности к моменту ареста - "крестьянин-единоличник, бывш. церковный староста".

    Последнее перед арестом место пребывания - воля. Приговор вынесен тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 7 марта 1938 г. Андрей Тимофеевич был обвинен по статье ст.58-10 УК РСФСР УК. Суть обвинения: "участие в контрреволюционной группе церковников, проводивших среди населения антисоветскую агитацию". Андрей был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 16 июля 1958 г. за отсутствием состава преступления.



    Дубровко Федор Викентьевич

    Род деятельности к моменту ареста - "фабрика 'Свобода': весовщик".

    Приговор вынесен тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 14 марта 1938 г. Федор Викентьевич был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 22 марта 1957 г. за отсутствием состава преступления.



    Диденко Родион Дмитриевич

    Род деятельности к моменту ареста - "магазин № 72 г.Москвы: рабочий".

    Приговор вынесен тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 8 марта 1938 г. Родион Дмитриевич был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 5 января 1965 г. за отсутствием состава преступления.



    Васюнин Иван Филиппович

    Род деятельности к моменту ареста - "Дулевский завод: шлифовальщик".

    Приговор вынесен Тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 7 марта 1938 г. Иван Филиппович был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 15 мая 1959 г. за отсутствием состава преступления.



    Дубинин Семен Семенович

    Род деятельности к моменту ареста - "Центроспирт в д.Малецево, Щелковского р-на, Моск. обл.: зав. магазином".

    Приговор вынесен тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 7 марта 1938 г. Семен Семенович был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 21 декaбря 1956 г. за отсутствием состава преступления.



    Кабанов Степан Михайлович

    Род деятельности к моменту ареста - "колхоз 'Верный путь' Каширского района Московской области: конюх".

    Приговор вынесен Тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 8 марта 1938 г. Степан Михайлович был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 10 октября 1958 г. за отсутствием состава преступления.



    Протоиерей Любимов Петр Павлович

    Род деятельности к моменту ареста - "".

    Проходил по следственному делу № 23163 (ГА РФ). Приговор вынесен тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 23 ноября 1937 г. Суть обвинения: систематическая контрреволюционная агитация. Протоиерей Петр был расстрелян 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирован 27 декaбря 2001 г. за отсутствием состава преступления.



    Послушница Зайцева Дарья Петровна

    Род деятельности к моменту ареста - "монахиня Аннинского монастыря Истринского р-на Московской области, после закрытия монастыря староста церкви с. Холмы".

    Проходила по следственному делу № 23869 (ГА РФ). Приговор вынесен тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. 8 марта 1938 г. Суть обвинения: активная контрреволюционная агитация, высказывание пораженческих настроений о падении советской власти. Послушница Дарья была расстреляна 14 марта 1938 г. на Бутовском полигоне НКВД под Москвой. Реабилитирована 21 июля 1989 г. за отсутствием состава преступления.


    продолжение...




    Бутовский полигон - Русская Голгофа

    Бутовский полигон – крупнейшее в Московском регионе место массовых расстрелов и захоронений жертв сталинских репрессий. Сегодня известны имена 20760 человек здесь убиенных. Эти люди были расстреляны в течении очень короткого периода времени, с августа 1937 г. по октябрь 1938, а полигон функционировал с 34 по 53 год…

    Те, о ком мы знаем – мужчины и женщины в возрасте от 14 до 82 лет, представители 73 национальностей, всех вероисповеданий, всех сословий, но большинство из них, простые рабочие и крестьяне – русские православные люди.


    Около 1000 человек, из числа погребенных в Бутово, пострадали как исповедники Православной Веры, более трехсот сегодня прославлены в лике святых.

    Последний раз редактировалось stardok; 15.03.2019 в 12:55.

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •