Страница 168 из 184 ПерваяПервая ... 68118158162163164165166167168169170171172173174178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,671 по 1,680 из 1840

Тема: Братья Навальные и другие

  1. #1671
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Навальный в январе вернется в Россию.

    Валерий Соловей о третьей серии расследования Навального, которая будет уже не в интернете, реакции на это Кремля, конституционном переформатировании страны, скрытой борьбе между собой преемников Путина. "Новости с Валерием Соловьем." Информационно-аналитическая программа #54. Часть #1.



    СК РФ: Собраны достаточные данные, на основании которых в отношении Навального и иных лиц возбуждено уголовное дело

    Главным следственным управлением СК России собраны достаточные данные, на основании которых в отношении Алексея Навального и иных лиц возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст.159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере).

    Установлено, что для нужд деятельности ряда некоммерческих организаций, в числе которых «Фонд борьбы с коррупцией», «Фонд поддержки средств массовой информации «Пятое время года», «Фонд организации и координации защиты прав граждан», «Фонд правового обеспечения граждан», «Фонд защиты прав граждан «ШТАБ», с физических лиц было собрано более 588 млн рублей в качестве пожертвований. Эти средства предназначались исключительно на цели фондов.

    По данным следствия, Навальный, являясь фактическим руководителем указанных организаций, действуя совместно с иными лицами, потратил из этой суммы более 356 млн рублей на личные цели – приобретение личного имущества, материальных ценностей и оплату расходов (в том числе отдыха за границей). Таким образом, собранные с граждан средства были похищены.

    В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств преступления, а также иных лиц, причастных к его совершению.

    Официальный представитель СК России
    С. Петренко



    О! Ну еще отправьте ему телеграмму с содержанием "не возвращайся тчк порвем паспорт границе тчк россию не попадешь вскл"

    Таня Ф.


    - - - Добавлено - - -


    Все-таки не могу перестать удивляться деградации путинского "государства".

    То есть реально "сетка Потупчик" (или Пригожина, или Маргариты Симоньян, тут уже фиг разберешь) бегает годами по интернетам и форсит тупой мем "Навальный потратил донаты на отпуска"... а потом бац — и этот мем превращается в настоящее уголовное дело, в настоящий пресс-релиз Следственного комитета!

    И уже не поймешь: это Бастрыкин в сетке Пригожина, или Путин работает ботом у Симоньян?

    Но истерика знатная, надо сказать. То есть вчера придумали историю с "реальным сроком по Ив Роше", она как-то прямо скажем не зашла (попутно ФСИН, видимо, получил очень много люлей за ссылку на "Ланцет"), а страх перед грядущим и неизбежным возвращением Навального огромен. Надо срочно придумать что-то еще.

    Что там еще у нас? А вот же, бегает клоун на зарплате системы "Илья Ремесло", отписывает темник про "донаты на отпуск" — ну вот, давайте из него сделаем уголовное дело, а чего нет! сгодится!

    Реально вот такой уровень паники и такой уровень принятия решений. Стыдновато.

    ***

    Напомню, что дело о донатах уже есть, это «дело ФБК». Оно ведется полтора года. В рамках этого дела у нас было четыре волны обысков, у нас полтора года заморожены счета, изъято несколько сот единиц техники. Так и нет ни одного потерпевшего, ни одного сомнительного рубля, ничего вообще. И вот они придумывают новое дело про то же самое — объявляют все пожертвования наших сторонников за много лет "мошенничеством".

    Прорвемся.

    Leonid Volkov


    - - - Добавлено - - -


    На Навального возбуждено новое уголовное дело (https://sledcom.ru/news/item/1526952/). На этот раз натурально — за сбор донатов. Негоже делать преждевременные выводы, но я вижу в этом деле попытку зайти с другого бока. Ну, то есть наверняка многие полагают, что это дело — ещё одна попытка убедить Навального не возвращаться в Россию. У меня такого ощущения нет, потому что одним делом больше, одним делом меньше, Алексей чётко дал понять, что в Россию он всё равно вернётся. Там уже и ветераны оскорблённые, и ФСИН, который грозится срок на реальный заменить, то есть реально ещё одно дело особо картины не делает.

    "Мы пойдём другим путём!" — воскликнули в АП и решили попытаться зайти сбоку. Ведь, что есть у Навального, чего нет ни у кого из российских политиков, а особенно, у действующей власти? Доверия сторонников. В эту точку они решили ударить. Мол, Навальный на ваши донаты шикует (в гостинице под Калининградом, ага)! Они надеются таким образом посеять сомнение у жертвователей. Это вообще главная тактика Кремля с момента отравления — сеять сомнение. Именно по этой причине они дают сто тысяч версий: от "Навальный сам обпился самогоном" до "его отравили немцы" — не для того, чтобы убедить в истинности любой из версий, а для того, чтобы в общем массиве слушатели и зрители подумали "да чёрт его знает, как на самом деле". Это технология не по Оруэллу, а по Хаксли.

    Вот и тут попытка сделать некий "осадочек", который останется. Однако они не учитывают две вещи. Первое — они уже пробовали это делать! Помните, была целая информационная кампания о том, как Навальный ШИКУЕТ!? Рассказывали, что он отдыхает аки шейх, хотя обычно, сопровождающие это кадры на это не очень тянули, но тут, как говаривал классик отечественного рэпа, "Важно лишь убедительно подать". Не сработало.

    Не сработает и сейчас, потому что люди, доверившие Навальному свои деньги (и я в их числе), свой выбор, кому доверять — Навальному или СК, давно сделали. Потому что Алексей долгие годы создавал себе репутацию и преследовался государством, а каждый шаг его жизни сопровождался эшниками, а потом и "химиками из ФСБ". Вторая — на другой чаше весов у нас СК и вертикаль власти, которая обманывает нас нон-стопом, применяет репрессивный аппарат и лишает честных выборов. Так что, здесь ничего не выйдет. Репутация сильнее.

    Майкл Наки



    Только я хочу напомнить, что такое уже было. По той же схеме. Плющева даже вызывали к следователю, кажется. Эх, молодёжь, где вы были в 2013 году)))

    Таня Ф.


    Нахрена ему в январе возвращаться? До марта можно и в Германии пожить.


    - - - Добавлено - - -


    Хотите увидеть как выглядит путинская истерика?

    Зайдите на сайт Следственного комитета России. Эти холуи-клоуны в 21-15 выложили пресс-релиз о том, что против меня возбудили новое уголовное дело.

    И это не то дело, которым грозили мне вчера! А новое. Вчера они сообщили, что изменят условный срок по прежнему делу на реальный, а сегодня сообщают, что я украл половину пожертвований, которые вы перечислили на ФБК.

    Надеюсь, что экспертизой по делу занимался центр криминалистики ФСБ.

    Бункерный дедушка, очевидно визжал там так, что СК просто уже совсем не стесняясь просто придумывает чушь. Хотя о чем я говорю, какое стеснение. Они до сих пор не возбудили дело о попытке моего убийства, зато начали дело против Соболь, за то, что она позвонила в дверь одному из отравителей.

    Повторюсь: спрогнозировать это было несложно. Я ж сразу сказал в ролике: они попытаются посадить меня за то, что я не умер в том самолете, а потом искал своих убийц. За то, что доказал: за всем стоит лично Путин. Он вор, готовый убивать тех, кто отказывается молчать о его воровстве.

    Я до попытки меня убить не молчал, а после тем более не буду.

    Присоединяйтесь ко мне. Россия должна быть свободна от воров-оккупантов и их приспешников в погонах.

    Алексей Навальный
    политик
    Последний раз редактировалось stardok; 30.12.2020 в 00:12.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  2. #1672
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    Христо Грозев: Отравление Навального и другие расследования

    Расследователь Bellingcat Христо Грозев в прямом эфире отвечает на вопросы зрителей.

    03:58 Начало. Орг вопросы

    06:21 Представление гостя

    07:28 Разговор Навального с Михаилом Евдокимовым. Ответ с 8:57
    10:31 Агент, прописанный в одном доме с Навальным
    11:54 Биллинги: откуда брали, как верифицировали
    14:22 Стоимость расследования
    15:59 Как оцениваете личность Навального?
    18:36 Можно раскрыть убийство Немцова и убийство журналистов в ЦАР?
    20:23 Отношение к российским властям

    23:00 У кого может быть доступ к отравляющим веществам и могут ли они использовать их в личных интересах
    25:10 Бизнес Христо
    26:19 Какой был план или цель, когда Навальный начал прозванивать фигурантов расследования Навального

    28:02 Расследования в Болгарии. Планируются ли новые накануне выборов?
    29:33 Есть ли срок давности, когда уже невозможно расследовать?
    30:55 Как не подстраивать факты под гипотезу и не поддаваться эмоциям?

    33:01 Все фигуранты расследования участвовали в отравлении?
    34:44 Отношение к приговорам Сноудена и Ассанджа
    35:53 За Навальным всегда следовали медик и химик или был разный состав?
    36:22 Применяются статистические методы в расследованиях?
    37:44 Институт репутации утрачен только в России или в мире?
    39:17 Бизнес Христо в России и как выучил русский язык
    40:23 В России проще всего купить персональные данные?
    42:12 Христо встречался с Путиным?
    43:25 Источники и стоимость услуг по пробиву данных сотрудников спецслужб и взаимодействие с ними
    45:25 Возможность анализировать авиамаршруты людей с помощью big data для расследований
    46:33 Госслужбы работают неэффективно? Как можно их реформировать?

    47:59 Методичка для тех, кто хочет стать расследователем. И что почитать на эту тему
    50:05 Доходы расследователей
    51:25 Подозрительные смерти в деле Родченкова
    52:58 Есть политические амбиции?
    53:24 Можно купить записи разговоров?
    54:08 Что помешало убить Навального?
    56:26 Обещание опубликовать все передвижения фигурантов расследования про отравление Навального
    57:26 Как часто группа отравления сопровождала Навального в путешествиях?

    58:52 Кто-то из отравителей Навального может сбежать на Запад в поисках защиты?
    59:34 Путину доложили о провале?
    1:01:12 Смерть Никиты Исаева
    1:01:58 Использование нейросети
    1:02:48 Интересно смотреть или читать детективы?
    1:03:55 Какой регион России понравился какой нет, а где хочется побывать?
    1:04:27 Благодарности гостю и зрителям







    - - - Добавлено - - -



    Христо Грозев: Спецоперация СБУ против ЧВК Вагнера - Bellingcat выпустит расследование

    Почему крутая история о "вагнеровцах" казалась выдуманной? Зачем Украина отрицает причастность спецслужб к спецоперации по задержанию боевиков российской ЧВК Вагнера? Откуда получают данные журналисты Bellingcat? Как Bellingcat вышли на сотрудников ФСБ, которые отравили Навального? Почему Кремлю не выгодно "убирать" участников Bellingcat?

    Спецоперация СБУ против ЧВК Вагнера - Bellingcat через два месяца выпустит расследование по украинской спецоперации. Как операция украинских спецслужб "вагнеровцы" может стать информационной бомбой? В шаге от потрясающих ответов. Почему журналисты более осведомлены, чем спецслужбы? Получают ли угрозы от Кремля авторы расследования отравления Навального?
    Христо Грозев - журналист-расследователь Bellingcat в 20-00 на Апостроф ТВ“Всьо по бєспрєдєлу Лайт” с Роксаной Руно.

    00:00 Представление гостя - Христо Грозев
    01:20 История с "вагнеровцами" достойна стать основой голливудского шпионского фильма
    02:20 Bellingcat через два месяца выпустит расследование по украинской спецоперации "Вагнеровцы"
    03:05 ЧВК Вагнера: журналисты Bellingcat снимут фильм о спецоперации
    03:45 Крутая история о "вагнеровцах" казалась выдуманной
    04:05 Почему Украина отрицает причастность спецслужб к истории с задержанием "вагнеровцев"
    05:05 Сорванная спецоперация по задержанию "вагнеровцев" - российская пропаганда?
    06:25 Операция по задержанию боевиков российской ЧВК Вагнера - точно не выдумка
    07:20 Кому продались Bellingcat?
    08:10 Откуда получают данные журналисты Bellingcat
    09:00 Кремль распускает слухи о группе Bellingcat
    10:05 Британский проект Беллингкэт связан со спецслужбами?
    11:00 Отравление Навального: расследование журналистов Bellingcat шокирует
    12:05 Грозев: западные спецслужбы ничего не знали об отравлении Навального
    13:30 Почему у журналистов Bellingcat больше информации, чем у спецслужб

    14:10 Вербовка шпионов - методы спецслужб давно устарели
    15:20 В спецслужбах еще есть профессионалы?
    16:10 Черный рынок данных: кто продает информацию
    18:00 Получают ли угрозы от Кремля участники расследования отравления Навального
    18:35 Кремль хочет представить расследование Навального как фальсификацию
    19:35 Отравление Навального: самое сложное в расследовании Bellingcat
    21:00 Как ФСБ организовала отравление Навального
    22:30 Кто отравил Алексея Навального "Новичком"?
    24:00 Как Bellingcat вышли на сотрудников ФСБ, которые отравили Навального
    26:50 Как Навальному удалось поговорить по телефону со своим отравителем?

    28:30 Отравляющее вещество "Новичок" – сколько людей отравили спецслужбы РФ
    30:00 Отравление Кара-Мурзы и Верзилова - почерк российских спецслужб
    31:10 Кремль курирует программу по убийствам ядами
    32:50 Путин регулярно получает отчеты от ФСБ
    33:50 Бортников связывается с Путиным напрямую
    34: 15 Цели российских спецслужб: список клиентов, которых надо убрать
    35:50 Патриоты Кремля: убийства как подарки Путину
    37:10 За какие расследования берутся в Bellingcat
    38:00 Убийство Немцова – Кремль не наказал виновных
    38:50 Расследование отравления Навального: как реагирует Кремль
    41:00 Христо Грозев: Страшнее, когда угрозы не поступают
    42:00 Почему Кремлю не выгодно "убирать" журналистов Bellingcat
    44:00 Bellingcat и преступления, которые совершаются государствами
    45:45 Операция ЧВК Вагнера – удачная попытка Украины
    47:00 Какие медиа в Украине интересны Христо Грозеву






    - - - Добавлено - - -


    Алексей Венедиктов: Следственный комитет признал, что Навального финансируют граждане России





    - - - Добавлено - - -


    НА НАВАЛЬНОГО ЗАВЕЛИ НОВОЕ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО.
    Что и зачем делает власть?






    - - - Добавлено - - -


    Комментарий к какому-то видео

    Некоторые путинские ****** пытаются поставить под сомнение реальность разговора с Кудрявцевым. Предлагаю прекрасный пост Кирилла Полтевского, чтобы не оставить от сомнений камня на камне:

    "Ну и ещё несколько слов про роковой звонок Навального военному химику. Многие не верят, что такое возможно, т.к. думают, что должна быть спец. связь, процедуры, защиты, правила. И что они бы защитили спец. службиста от «провокации».

    Увы, многие просто не знают, как это всё устроено. А устроено просто. Есть «верх» и есть «низ». Низ – соблюдает правила, выполняет инструкции, и прочее. Верх – сам создаёт правила. И сам – имеет свободу их не соблюдать. Правила – для низа. Для верха – власть.

    Весь успех разговора Навального с воен.-химиком как раз и построен на отличном понимании Навальным того, как работает эта система. Кроме того, все детали разговора именно взаимоотношением «верх-низ» как раз легко и объясняются.

    Послушайте разговор в записи ещё раз, если хотите разобраться. И вы сами всё поймёте. Я прослушал пару раз. Вот вам некоторые объяснения, которые даю по памяти:

    - Химик видит, что определился номер его сослуживца, а на проводе представляются: «Совбез». Объяснение: Начальник отобрал телефон у его сослуживца, который, может быть уже сидит «там», в приёмной. И уже, значит, что-то наговорил. Может быть против химика. Химик волнуется.

    - Химик осторожно выясняет – звонят ли ему первому. Звонящий отвечает, что да. Объяснение: Химик ведь подозревает, что его сослуживец там, рядом со звонящим, и уже, вероятно, что-то наговорил. И жалуется, что его коллеги не предупредили его о звонке. Он этим упрекает сослуживцев, которые вот так вот его подставили.

    - Наглый звонящий требует личного мнения химика о произошедшем. Он явно заполняет какую-то таблицу из, кажется, 13 граф – по числу участников. Химик спрашивает, кому ещё будут звонить. Объяснение: Химик пытается понять, что там в этой таблице. Почему граф именно 13. У него не сходится. Он лихорадочно вычисляет. «Кто ещё? Неужели и Хрюшкина внесли?»

    - Химик рассказывает, что ему доставили пакет. А потом ещё что-то. Но пакет был вскрыт. А вещи – мокрые. Объяснение: Химик говорит, что процедура была нарушена. Что он, поэтому, не виноват. Кто-то уже, дескать, всё вскрыл и вообще водой залил – так чего же вы, мол, от меня хотите. Типичные отмазки для, скажем, служб ремонта бракованного товара.

    - Химик, многократно убедившись, что он – первый несчастный, кому позвонил «верх» и которому не дали (успеть) согласовать ответы с товарищами, начинает рассказывать всё подряд. Объяснение: Он понимает, что другие, выгораживая себя, наговорят на него. И спешит рассказать «всё как было» первым.

    - Химик под конец, как нечто важное, спрашивает звонящего, понимает ли тот, что надо было звонить по спец. связи. Звонящий высокомерно отвечает, что да. Объяснение: Химик ещё раз хочет убедиться, что ему звонил «верх». Ведь только «верх» имеет право так вот пренебрегать правилами. Но заодно химик хочет сказать, что он – старательный и сам-то он правила всегда соблюдает, как и положено «низу».

    Такие вот дела. Такие объяснения. Видите, как всё складывается в этом вот шаблоне «верх-низ»? Идеально складывается. Иерархия очень важна в системе управления. И весь разговор для химика и состоял из типичных моментов в такой системе: выяснение – кто тут верх, кто тут низ, выяснение – как расположились в этой пирамиде остальные участники и, в финале – демонстрация покорности и лояльности.

    Для себя я также с удивлением отметил, что Навальный хорошо понимает и чувствует системную иерархию. Умело пользуется этим пониманием и чувством. Вероятно, он мог бы хорошо управлять не только своей полуподпольной группой, но и системной организацией. Отчасти, он как бы это тоже продемонстрировал."(с)
    Последний раз редактировалось stardok; 30.12.2020 в 15:05.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  3. #1673
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    Путин строит на границе стену лично для Навального

    Следственный комитет возбудил уголовное дело о мошенничестве в особо крупном размере против Алексея Навального буквально на следующий день после того, как ФСИН пригрозила ему заменой условного срока на реальный после публикации о его выздоровлении в медицинском журнале The Lancet. Кажется, среди ведомств началось соревнование, кто лучше сможет донести до оппозиционера мысль начальства о том, что ему лучше не возвращаться в Россию.

    Сигнал для Навального из Кремля

    Сложно представить, как еще российская власть может показать Алексею Навальному, что ему не нужно приезжать на родину. Первым сигналом было и остается демонстративное нежелание правоохранительной системы возбуждать уголовное дело по факту покушения на жизнь политика. В Кремле с самого начала утверждали, что никакого отравления не было. Затем, правда, версии начали меняться, но главное остается неизменным: расследовать произошедшее с Навальным в России не собираются.

    Зато власти охотно демонстрируют готовность преследовать самого оппозиционера и его сторонников. Было очевидно, что после публикаций Bellingcat расследования отравления Навального реакция Кремля будет жесткой. И последствия не заставили себя ждать. Дело против Любови Соболь, предупреждение ФСИН о возможной замене условного срока Навального по делу "Ив Роше" на реальный, новое уголовное дело против оппозиционера - все это события лишь прошедших двух недель. Наверняка власти смогут придумать еще не один способ продолжить преследование Алексея Навального и его соратников. Хотя количество в данном случае не переходит в качество.

    Привычные инструменты давления на Навального

    Власть по-прежнему не в состоянии придумать что-то новое для борьбы с Алексеем Навальным и Фондом борьбы с коррупцией (ФБК). Все сводится к "запретить", "не пускать" и "посадить". И даже нынешнее уголовное дело - мошенничество в особо крупном размере, которое касается пожертвований ФБК, - это хорошо забытое старое. Все это Навальный и его сторонники уже видели несколько лет назад, когда было возбуждено уголовное дело о мошенничестве с пожертвованиями на мэрскую кампанию политика в 2013 году.

    Сейчас, когда надо любыми способами закрыть Навальному въезд в страну, следователи возвращаются к старым методам, хотя и не добились ничего в прошлый раз. Для любого интересующегося человека нынешние претензии СК выглядят более чем странно: и ФБК, и Алексей Навальный подробно рассказывают о финансовых поступлениях и тратах, однако возбуждение этого дела и не рассчитано на здравый смысл.

    Все это - лишь очередной кирпич в стену, которую Кремль пытается выстроить на границе России персонально для оппозиционного политика. И в этом смысле нервные действия силовиков, которые мы наблюдаем вот уже пару недель, выдают истинную реакцию Владимира Путина на происходящее вокруг Алексея Навального.

    Президент Путин не бьется в истерике


    Сравнивать действия властей и заявления президента очень любопытно. Путин, сам либо через пресс-секретаря Дмитрия Пескова, настаивает на полном безразличии к фигуре Навального. "Травить его, кому он нужен?" - говорит глава государства на итоговой пресс-конференции. "Путин не бьется в истерике. У Владимира Путина эта ситуация не вызывает никаких чувств", - вторит президенту Дмитрий Песков.

    При этом мы видим активизацию силовиков и в отношении самого Навального, и в отношении его соратников. Очевидно, Кремль не придумал, как быть с возвращением оппозиционера в Россию. Запугать его уголовными делами и перспективой немедленно отправиться в колонию, кажется, не удается. Навальный раз за разом повторяет, что вернется в страну.

    Не получается пока усмирить и ФБК, хотя целый ряд репрессивных законов бьет и по стратегии "Умного голосования", и по расследовательской деятельности Фонда борьбы с коррупцией. Пропаганда присоединяется к процессу, делая упор на то, что Навальный тратит деньги своих сторонников в личных целях, но и эта тактика легко разбивается буквально парой ссылок на отчеты.

    Время сейчас играет против власти: чем больше нервных движений совершает Кремль, тем слабее он выглядит. К тому же чередой уголовных дел против оппозиционера власть так и не смогла отвлечь от главного вопроса в свой адрес: кто отравил Алексея Навального и почему это преступление не расследуется?

    Автор: Татьяна Фельгенгауэр - журналист радиостанции "Эхо Москвы",
    автор колонки на DW.
    Telegram: @tanya_f,
    Twitter: @t_felg


    - - - Добавлено - - -


    Дорогие подписчики и гости канала!

    Позавчера, 28 декабря, Владимиром Путиным был принят и утвержден план, который больше похож на спецоперацию, под названием "Чистое поле" (это реальное название, мы не преувеличиваем и пишем как есть). Это план на следующий год по борьбе с несистемной оппозицией и всеми видами инакомыслия. Вернее сказать, по полной ликвидации несистемной оппозиции.

    Подробней с планом мы вас ознакомим уже в начале следующего года. Сразу хотим отметить, что уголовные дела против Алексея Навального и его соратников это только начало и часть этого плана. План был разработан в Совете безопасности РФ под личным руководством секретаря Совета безопасности Николая Патрушева. Оказывается, несистемная оппозиция - ключевая угроза национальной безопасности. Конечно, "поле" зачищается для устранения возможных проблем готовящегося "транзита". Помешать этому мы считаем не только своим долгом, но и обязанностью. Все остальные анонсированные нами материалы, как мы и обещали - при преодолении рубежа в 120 тысяч подписчиков. Мы свое слово держим.

    Генерал СВР


    - - - Добавлено - - -


    До смерти не хочется видеть

    Бывает, что какого-то человека до смерти хочется увидеть. А с Навальным такая ситуация, что его до смерти видеть не хотят! Буквально до смерти. Но со смертью не получилось, поэтому следователи срочно пытаются придумать какое-то не смертельное препятствие для приезда Навального в Россию.

    Получается совсем плохо. Как будто уголовные дела сочиняются между беготней за подарками, надеванием костюмов Снегурочки с погонами и украшением елки звездами с этих погон.

    Вызов на допрос по материалам статьи в медицинском журнале стух почти в ту же секунду. Потому что, во-первых, это было больше похоже на признание факта отравления, а во-вторых, в статье журнала вообще не было имени Навального – так что это тем более было похоже на признание. Теперь решили достать совсем древнюю историю про Алексея Анатольевича, который собирает с народа деньги, а тратит их не на борьбу за лучшую жизнь россиян, а на свои личные удовольствия.

    Но всё равно получилось, что следователи признали факт поддержки Навального и его ФБК тысячами людей, которые переводят сотни миллионов рублей. Такое самопризнание выглядит тоже не здорово. Каким образом они, в принципе, могли вычислить сколько и на что потратил Навальный – непонятно. Хотя всегда можно будет найти липового гражданина, который подтвердит, что Навальный его обманул — и вот вам уже уголовный состав.

    Но суть, конечно, не в этом. Вызывая на допросы и заводя дела, наши органы показывают, что на самом деле, единственная их цель состоит в том, чтобы Навальный ни в коем случае не возвращался в Россию! И это еще одно признание. Что Навальный опасен, что он является для власти реальной угрозой, как бы не ухмылялся президент на пресс-конференции и какие бы проценты опросов не приводились, чтобы показать, сколь незначительная эта фигура.

    Получается, что Навальный держит власть в диком напряжении. Он оказался неубиваемым. Он каждую неделю позорит чекистов пачками на всех углах, выставляя их идиотами. А теперь его приезда ждут как второго пришествия. И это не я сказал, это Песков вдруг сравнил Навального с Иисусом.

    Кем тогда будет Навальный – Ильичом на броневике на Финляндском вокзале или Буревестником, который гордо реет, черной молнии подобной – мы не знаем, но Алексей превратился в самого нежелательного для Кремля гражданина России. И власть сама признается в этом каждый день своими поступками.

    Антон Орехъ
    обозреватель
    Последний раз редактировалось stardok; 31.12.2020 в 15:48.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  4. #1674
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    Охота на охотников: как мы выследили ФСБшников, следивших за Навальным

    Команда Bellingcat совместно с нашими партнерами из CNN, Der Spiegel и The Insider установила, что ФСБ много лет вела операцию по слежке за Алексеем Навальным, в которой участвовали различные эксперты по химическому оружию, причастные к разработке «Новичка». Как нам удалось обнаружить и верифицировать эту информацию? В этом материале мы подробно изложим методологию нашего расследования, а также коснемся вопросов российского рынка данных, перекрестной верификации и других тем.

    Команда Bellingcat ранее установила роль ряда российских государственных научно-исследовательских институтов в разработке и производстве нервно-паралитических веществ для операций ГРУ за рубежом, в том числе отравления «Новичком» Сергея и Юлии Скрипалей в марте 2018 года и предшествовавшего ему отравления болгарского производителя оружия Емельяна Гебрева.

    В ходе расследования возобновившейся российской программы химического оружия мы проанализировали метаданные телефонных номеров, которыми пользовались двое руководителей НЦ «Сигнал» — организации, которая, как мы выяснили, непосредственно причастна к разработке новых вариантов нервно-паралитических веществ и методов их применения. Мы обнаружили, что в течение нескольких месяцев перед отравлением Навального оба этих руководителя (Артур Жиров и Виктор Таранченко) общались со Станиславом Макшаковым, реже — с его начальниками в ФСБ Кириллом Васильевым и Владимиром Богдановым. Moreover, we had observed a surge in the communication between this group of FSB operatives

    Наше расследование отравления Навального началось с того, что мы стали проверять, не было ли подобного всплеска общения руководства НЦ «Сигнал» и связанного с ГРУ института непосредственно перед отравлением Навального в Томске. Мы не увидели такой картины: единственный звонок от «Сигнала» сотруднику ГРУ (Сергею Чепуру) был 6 июля 2020 года. Однако при этом мы обнаружили гораздо более интенсивный всплеск общения руководства НЦ «Сигнал» с номерами, связанными с ФСБ. В частности, первый такой всплеск имел место в период с 29 июня по 7 июля 2020 года, пик пришелся на 6 июля. В этот день директор «Сигнала» Артур Жиров принял звонки от четверых разных сотрудников ФСБ, связанных с Институтом криминалистики, в том числе от полковника Станислава Макшакова и генерала Владимира Богданова. Кроме того, Жирову звонили по стационарному телефону отдела защищенных коммуникаций ФСБ.

    Вооружившись этой информацией, мы начали поиски и в результате нашли команду офицеров ФСБ и экспертов в области химического оружия, которые следили за Алексеем Навальным с 2017 г.

    Российский рынок данных

    Большую часть информации, которую мы использовали для наших расследований, было бы невозможно найти в большинстве стран Запада. Однако в России она общедоступна либо бесплатно, либо по довольно скромной цене. Кроме того, российские поставщики услуг электронной почты, например Mail.ru или Rambler, а также социальные сети, такие как ВКонтакте, гораздо меньше заботятся о безопасности и неприкосновенности частной жизни, чем их западные аналоги. В результате регулярно происходят утечки данных, а сами сервисы снабжены мощными системами поиска.

    Благодаря недостатку мер по защите данных в России, достаточно лишь креативного подхода к поиску в Google (или Яндексе) и криптовалюты на несколько сотен евро, которую нужно будет отправить через автоматическую платежную платформу, не особо отличающуюся от Amazon или Lexis Nexis, чтобы получить телефонные логи с геолокационными данными, записи о пассажирах или данные о прописке. Для записей, содержащихся в многогигабайтных файлах баз данных, которые пока не попали в интернет через торренты, имеется процветающий черный рынок купли-продажи данных. Обычно эти данные поставляют вручную сотрудники низшего звена в банках, телефонных компаниях и отделениях полиции. Зачастую эти торговцы данными, которые передают их перекупщикам или непосредственно клиентам, попадаются и привлекаются к уголовной ответственности. Другие записи можно получить с помощью автоматических сервисов на сайтах или ботах в Телеграме, тем самым полностью избавившись от необходимости получать личные данные через людей-посредников.

    Например, чтобы найти огромное количество информации об Анатолии Чепиге, одном из двоих офицеров ГРУ, причастных к отравлению Сергея Скрипаля и его дочери, нужен только бот в Телеграме и около 10 евро. Через 2-3 минуты после ввода имени Анатолия Чепиги и оплаты через Google Pay или Яндекс.Деньги, популярный Телеграм-бот предоставит нам его дату рождения, номер паспорта, справку о судимости, госномер автомобиля, номер VIN, историю владения автомобилями, нарушений правил дорожного движения и частые места парковки в Москве.

    ...

    Разумеется, этот рынок представляет опасность с точки зрения неприкосновенности частной жизни. Однако очевидно, как эту атмосферу мелкой коррупции и слабого государственного регулирования можно обернуть против сотрудников российских спецслужб. [B]За несколько сотен евро можно (как многие неоднократно делали) получить данные телефонных звонков за много месяцев на офицера ФСБ или ГРУ, что позволяет расследователям отслеживать операции спецслужб, идентифицировать коллег объектов исследования и идти по следам шпионов в России и за рубежом.

    Ход нашего расследования

    Чтобы установить личности офицеров ФСБ, причастных к операции против Навального, потребовалось поработать с уже упоминавшимися российскими слитыми базами данных, а также применить более традиционные методики исследования открытых источников. Далее мы расскажем, как мы нашли первые зацепки, изучили их, нашли новые данные и укрепились в уверенности в подлинности обнаруженных данных. Важно заметить, что для каждого найденного нами источника данных мы обязательно проверяем и подтверждаем его с помощью других источников. Имя, дату рождения, номер машины, номер паспорта и другие данные о том или ином лице можно подвергнуть перекрестной проверке по другим источникам, чтобы убедиться, что первый источник достоверен. Кроме того, большинство слитых источников сохраняются на момент слива. Таким образом, если кто-то попадет в СМИ в 2020 году, то слитая в 2016 году база данных уже будет недоступна российским властям и другим желающим ею манипулировать.

    За последние несколько лет команда Bellingcat получила в свое распоряжение десятки слитых баз данных, что дает хорошую основу для перекрестной проверки и верификации новых данных, которые мы получаем. Если дата рождения офицера ФСБ в новом нашумевшем досье не соответствует дате рождения в базе данных регистрации автомобилей Московской области за 2013 год, то что-то не так. Однако мы редко сталкиваемся с такими проблемами, и в этом расследовании мы не встретились с подобными нестыковками.

    Мы начали с того, что изучили списки пассажиров рейсов, параллельных рейсам, которыми летал Навальный. Мы приняли гипотезу, что сотрудники спецслужб вряд ли станут летать теми же самолетами, что и Навальный, а скорее полетят более ранним рейсом в тот же пункт назначения и вернутся в Москву вскоре после Навального.
    Навальный вылетел рейсом 1460 «Аэрофлота» из Москвы в Новосибирск 14 августа, а 20 августа — из Томска обратно в Москву. Об этом должен был знать любой сотрудник спецслужб или торговец данными с доступом к логам заказов билетов.

    Зная это, мы изучили другие рейсы в Новосибирск 14 августа, в день прилета Навального, или днем ранее. Мы сопоставили этих пассажиров с теми, у которых были билеты на рейсы из Томска в Москву на 20 или 21 августа, в соответствии с маршрутом Навального. Поиск по этим параметрам вывел нас на Алексея Фролова, гражданина России 1980 года рождения, который купил билет на рейс из Москвы в Новосибирск на 13 августа (рейс 1460 «Аэрофлота», тот же, которым днем позже летел Навальный) и из Томска в Москву на 21 августа. Однако, хотя он и купил билет из Томска в Москву, он так и не сел на этот самолет — что логично, если учесть, что обратный рейс Навального сел в Омске, когда тот начал испытывать симптомы отравления.

    Возможно, это выглядит натянуто, однако стоит помнить, что маршрут Фролова полностью соответствовал маршруту Навального, а также что из-за пандемии COVID-19 внутренними рейсами летает меньше пассажиров.

    В рейсе Фролова в Москву было интересно то, что он был записан как попутчик еще двоих мужчин, что говорило о том, что их билеты были куплены совместно (то есть все три билета купил один человек). Этими двумя попутчиками были Владимир Паняев и Иван Спиридонов.

    Итак, у нас было три имени потенциальных подозреваемых — мужчина по фамилии Фролов с тем же маршрутом, что и Навальный, за исключением того, что он прибыл днем раньше и должен был вылететь днем позже, и еще двое, которые должны были возвращаться с ним в Москву. Фролов и Спиридонов оказались «призраками» со всеми признаками подставных личностей: у них не было номеров налогоплательщиков (ИНН), истории владения автомобилями и прописки, однако они годами путешествовали по России. Паняев же, напротив, летел под настоящим именем. Поиск телефонного номера Паняева в приложении GetContact, которое собирает записи для одного номера в разных списках контактов, мы обнаружили, что у кого-то в телефоне он был записан как «ФСБ Владимир Александрович Паняев».

    ...

    Заключение

    Потянув за одну ниточку, можно распутать целый клубок взаимопроверяемых данных и в итоге обнаружить, что отравление Навального было спланировано и осуществлено командой экспертов в области химического оружия и сотрудников ФСБ. Большая часть этих данных доступна благодаря халатности российских властей, — сложно себе представить, чтобы в Германии или Канаде каждый год сливали практически в открытый доступ базу данных регистрации автомобилей для целого города с паспортными данными, адресами, госномерами и другими данными, — а также благодаря беспечности самих сотрудников спецслужб.

    ФСБ и ГРУ — амбициозные и опасные организации, однако конспирацией они не блещут. Больше не надо подбирать пакеты с информацией в темном парке или следовать по пятам за разведчиками в переулках, чтобы установить их личности. Достаточно только наблюдательности, терпения и представления о том, где искать источники слитых данных.

    Полностью


    - - - Добавлено - - -


    Журналист расследовательского портала Bellingcat Христо Грозев в четверг, 31 декабря, выложил в Twitter в открытый доступ ссылку на документ с данными о 10 предполагаемых сотрудниках Федеральной службы безопасности (ФСБ) РФ и маршрутах их поездок.

    Here is the data.
    Please add your comments into the spreadsheets if you find interesting overlaps.




    - - - Добавлено - - -



    Что ждёт Навального в России? Зачем новое уголовное дело?

    Дмитрий Потапенко и Майкл Наки



    Последний раз редактировалось stardok; 31.12.2020 в 18:39.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  5. #1675
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    И. Воробьева - Конечно, в новый год не так много новостей. Но они все-таки есть. И главный поставщик в 2020 в конце и начале 2021 – Христо Грозев. Который опять выложил базу передвижений неких людей, которых считают сотрудниками ФСБ. И планирует еще выпустить одно расследование. По поводу базы данных поездок предполагаемых отравителей Навального.

    А. Венедиктов - Во-первых, на «Эхе» есть правило: сначала факт или случай, потом – комментарий. Я не могу комментировать то, что еще не случилось. Имея в виду какие-то дополнительные отравления, покушения и так далее. На сегодняшний день мы видим, что вопрос вокруг отравления Навального мне кажется доказательным. История с телефонным звонком с господином Кудрявцевым Константином Борисовичем мне кажется доказательной. И это факт. Для меня. Поэтому здесь комментировать нечего, здесь надо возбуждать уголовное дело либо по факту телефонного разговора против Навального, который представлялся государственным служащим. Это неважно. Либо по факту попытки отравления Навального. Важно, чтобы запустился процессуальный процесс. Чтобы адвокаты всех сторон и Кудрявцева, и ФСБ, и Навального вошли в это дело. И имели возможность таким образом получать информацию, в том числе от адвокатов всех сторон. И представить все точки зрения.

    Все остальное, я посмотрел таблицу Грозева, пока любопытно, но я пока ничего ни к чему привязать, да и не умею это делать, надо признаться. Но ожидаем, уже в интернете появились: вот смотрите, они и Децла отравили в Ижевске. Потом: а нет, они не летали в Ижевск. Но зато есть несколько бригад. В общем, это все такая пена. Очень важная публикация, посмотрим, сможет ли кто-то к чему-то привязать их поездки. К этой бригаде. Хотя нет никакой бригады. Всем понятно, что эти люди даже внутри бригады, это было понятно из телефонного звонка, не знают друг друга. Кто такой Паняев – спрашивает Кудрявцев. А это, видимо, оперативник, который обеспечивал оперативное прикрытие. Видимо.

    И. Воробьева - Он знает начальников, называет их фамилии.

    А. Венедиктов - Своих начальников. Но никак не параллельных людей, не людей бригады. Так называемой. Поэтому, конечно, надо подождать расследования, а не бежать впереди паровоза. Это бег впереди паровоза дискредитирует и сам факт попытки отравления Навального. Тогда. Если сейчас будут говорить о том, что Путин отравил Марадону и Морриконе, я думаю, что это тоже можно будет привязать, возникает вопрос с отравлением Навального. Поэтому давайте относиться к этому серьезно. А не несерьезно. Не хватать и не бежать впереди паровоза.

    И. Воробьева - Что означает слово «доказательно»? Когда вы говорите про эти вещи?

    А. Венедиктов - Скажем, доказано поездками, что в 17-м году 15 поездок Навального сопровождались одними и теми же людьми, которые работают в институте, связанном с ФСБ. Так называемом Втором институте или Институте криминалистики при ФСБ. Хотелось бы объяснения. А почему одновременно с Навальным в 17-м году одни и те же люди с определенной квалификацией с ним ездили? И почему перестали ездить в 18-м и 19-м году и почему поехали в 20-м году? Потому что все от 20-го года пошло.

    То есть таких совпадений не бывает. Когда у тебя две поездки, одна поездка. Да всяко бывает. Когда у тебя 15 поездок в год – извините, это не совпадение. И естественно, эти люди отправлялись в командировку. Мне тут один бухгалтер написал, что сейчас командировки не выписывают. Но извините меня, кто покупал билеты? Кто снабжал специальными препаратами? Если говорить о 20-м годе. По отстирыванию белья. Кто бронировал гостиницы? Это же все оставляет следы в организации. Эти вопросы надо задавать. Это они сами так ездили парочками семейными джентльмены. Как Чепига и Мишкин? Или нет? То есть на самом деле это серьезное расследование, которое не отвечает на все вопросы, но позволяет формулировать новые вопросы. Поэтому я как раз не бегу впереди паровоза и про новое расследование ничего не знаю, потому что мне должны показать: вот смотри, вот Морриконе, вот он умер, несколько раз, куда ездил Морриконе, туда ездила группа одних и тех же российских граждан, связанных с ФСБ. Совпадение? — не думаю. Как известно. Поэтому нужны факты. Поэтому я говорю: это доказательно. Поездки — это доказательно. Если они не притянуты. Там они не притянуты по датам. Бьется по датам. Одни и те же дни.

    И. Воробьева - За день до…

    А. Венедиктов - Они были в этом городе, в этом городе, вместе с Навальным, который был один день и одну ночь. И они едут на этот день и эту ночь. Прихватывая еще до и после. Это согласитесь, странно. Это же не группа любителей Навального, не фанаты, которые ездят за артистами.

    И. Воробьева - А это было бы хорошим объяснением…

    А. Венедиктов - Нет, плохим. Потому что эти люди существуют, существует господин Кудрявцев, известен его ИНН, его адрес, номер его автомобиля. То есть он живой человек. Это не придуманный, не фантом. Который существует. И к нему, естественно обращаются его сослуживцы, товарищи, семьи друзей его сына, который у него есть. Они все знают, кто это. То есть он с собственным именем, фамилией, отчеством. Там не придумаешь. Поэтому это доказательная база. Да, вопросы остаются, безусловно. И придет время их задавать напрямую и повторяю, мы ждем здесь, я направил приглашение сюда директору Института криминалистики генералу Богданову. И конечно, если господин Кудрявцев или его юридический представитель, не буду говорить про адвоката, захочет получить эфир, который сможет ответить на эти вопросы. Не вообще, а на эти вопросы. Я их сейчас уже начал озвучивать. Welcome сюда, чтобы наши слушатели могли сами сделать вывод о том, что правда, что неправда. Это же не фантазии. Это даты, места, номера машины. Все есть.

    И. Воробьева - А когда у Кудрявцева появилась эта личность? Сначала был голос по телефону и какая-то фотография. А вот когда уже началась история вокруг его дома, по адресу, куда приехала Любовь Соболь…

    А. Венедиктов - Не так всё. Сначала появилась публикация в Bellingcat господина Грозева, Инсайдера. Там был некий Кудрявцев, были билеты на эту фамилию, с именем, отчеством. И был, как я понимаю пробит его телефон — тот самый, по которому, его личный телефон. Был пробит его адрес, его регистрация, государственный номер автомобиля. Это все есть. Поэтому этот человек, который до того как с ним говорил Навальный, уже был известен. У него есть сын, который прописан в его квартире и является собственником квартиры. У него есть жена, имя, отчество известны. Есть теща, тоже неточности большие, мы перепроверили это все. В этой квартире, собственником квартиры первой, где прописан господин Кудрявцев является теща, сын и жена. Он не является собственником этой квартиры.

    И. Воробьева - То есть они все там прописаны.

    А. Венедиктов - Они собственники. А вот вторая квартира, которая была куплена в октябре или получена как служебная, надо проверить. Там он собственник уже, господин Кудрявцев, и еще какая-то женщина по фамилии Ган. Которую мы еще не идентифицировали. То есть там все нужно устанавливать спокойно, не торопясь. Этот человек существует, он окружен семьей, людьми и это было известно до звонка Навального. Поэтому звонок Навального он лишь сертифицировал то, что было в расследовании Грозева. В этом смысле. Я имею в виду в личности человека. И он не один такой. Есть и господин Таякин, есть и забыл фамилию человека, к которому пришло CNN.

    И. Воробьева - Паняев.

    А. Венедиктов - Нет, по-моему, к Таякину пришли. Неважно. Еще сертифицируем. Человек открыл… квартиру…

    И. Воробьева - Его показали.

    А. Венедиктов - …и показали фотографию, которая совпадает с фотографией, находящейся в базе и билеты на его имя тоже есть. Поэтому из этих мелочей и надо собирать и составлять свою точку зрения. Причем точка зрения может быть прямо противоположная ваша и моя.

    Но мы с вами не можем отрицать факты. У нас с вами нет объяснений, почему 15 раз в 17-м году несколько человек, связанных с Институтом криминалистики ФСБ, летали вместе с Навальным, одновременно с Навальным в 15 разных городов. 31 поездка. Ну послушайте. Мы же взрослые люди. Как бы нам ни хотелось сказать, что Навальный все придумал и наоборот, что Путин – отравитель. Есть факты. Вот они факты. Они нуждаются в объяснении. Одно объяснение, что это бригада отравителей, которая изучала, как Алексей себя ведет и живет. А другого объяснения пока нет публичного.

    Полностью


    Последний раз редактировалось stardok; 03.01.2021 в 01:10.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  6. #1676
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    И. Воробьева - Хорошо. Тогда еще про Навального, про уголовное дело, которое против него появилось.

    А. Венедиктов - Ну и хорошо.

    И. Воробьева - Что якобы он украл 356 миллионов из своего же фонда.

    А. Венедиктов - Цифры не бьются, конечно же, это понятно, что, по-моему, это дело было еще в 17-м году о нецелевом расходовании донатов ФБК. Только там был ФБК, а здесь – Навальный. Но история очевидная. Навальному ясно включают красный сигнал светофора по возвращении в РФ. Возбуждение этого дела, даже если какие-то деньги не может объяснить ФБК, предположим, или объясняет тем, что Навальному нужно было тогда ехать лечить глаз, когда его ожгли. На эти деньги в том числе. И вопрос — является целевым или нецелевым использованием. Даже если так, понятно, что дело абсолютно политическое. Не имеет никакого отношения к закону. Это красный светофор, чтобы Навальный сейчас не возвращался. И чтобы Навальный сейчас не возвращался – это абсолютно сиюминутная история, потому что когда-то выгодно, что он здесь, то есть в какую секунду его можно будет схватить и посадить в узилище. А когда-то выгодно, чтобы он был там. Вот сейчас они решили, что выгодно, чтобы он был там. Поэтому надо тащить и не пущать, щунять. Кстати, ничего еще не возбудили по поводу пропуска Захара, школы. Прогулы. Там много чего можно было придумать. Если люди с фантазиями. Но это понятно, что это дело, возбуждение этого дела имеет своей целью только одно – чтобы Навальный сейчас не возвращался в Россию.

    И. Воробьева - Они боятся, что Навальный вернется в Россию?

    А. Венедиктов - Слово «боятся» не могу кодифицировать. Слово «они» — тоже не могу кодифицировать.

    И. Воробьева - Власти почему не хотят, чтобы Навальный возвращался?

    А. Венедиктов - Власти очень хорошо понимают, будучи людьми сообразительными, что Навальный является не только знаменем, но и мотором публичной уличной позиции. Оппозиции. После Хабаровска и Минска это становится в представлении властей, назовем это власти, реальной угрозой. Люди на улице, даже если их не 100 тысяч, а десятки тысяч – это реальная угроза. Угроза картинке. Я сразу скажу, это придется разгонять. И это все уйдет всюду. И «желтые жилеты» тут не помогут. Разгонять придется так, как разгоняют в Беларуси. По Хабаровску как вы видите, вытерпели, сидючи на руках. Люди продолжают выходить. Даже в 30 градусный мороз. Немного. Сотня.

    И. Воробьева - Власти сегодня сказали, что все.

    А. Венедиктов - Сотня была, выходила. Сотня для Хабаровска это ничто. 20-30-40-50 – ничто. Но 30-ти градусный мороз все-таки. Но все равно перетерпели.

    И. Воробьева - Они там задерживали, даже заводили дела.

    А. Венедиктов - 300 человек. А выходили десятки тысяч. Сотня тысяч выходила суммарно. Поэтому Навальный является, повторяю, не только мотором, но и знаменем, не только знаменем, но и мотором уличного протеста. И поэтому надо обезглавить этот уличный протест, чтобы не было ни знамени, ни мотора. Потому что даже задержание Навального всегда вызывает дополнительную реакцию.

    И. Воробьева - Ажиотаж.

    А. Венедиктов - Поэтому понятно, почему он не нужен в год выборов в ГД. Хотя я совершенно не понимаю, почему вокруг ГД, кроме одного момента, такая драчка. Что такое ГД сейчас? Принтер бешеный. Как Матвей сказал в свое время. Машинка для печатания…

    И. Воробьева - Это Матвей Юрьевич придумал, да.

    А. Венедиктов - Ну, он первый сказал публично. Может, он подслушал где-то в администрации? Бешеный принтер. Принтер, сошедший с ума. Поэтому единственное объяснение, что эта ГД будет функционировать в момент транзита. То есть в 24-м году будет именно этот состав ГД. Мало ли чего случится и появятся какие интересанты. Давайте мы подстрахуемся и чтобы «Единая Россия» имела 300 голосов. Сейчас 343. Вернее на выборах 2016 года – 343 кресла она имела. Ну мало ли что, давайте мы не будем заводить уличный протест, делегитимизировать выборы. Ну вот Навальный сам же не вернулся. Почему? Потому что против него уголовка. Он мелкий жулик. Значит, завели уголовное дело. Украл 386 миллионов. Вот видите, Ангела, канцлер, я понимаю, что вы покидаете свой пост. Но вы должны понять, никакой политики, ничего. Мелкий жулик. Ну не мелкий. 386 миллионов все-таки не плохо рублей. Ну жулик. Вот мы сейчас в Интерпол подадим. То есть главное, чтобы он остался там. И с точки зрения рассуждений, как я себе представляю части, политической части администрации президента – ну, не надо убивать, пусть там сидит.

    И. Воробьева - Сейчас к ГД вернемся. Важно, потому что задавали вопросы. Я хотела про Навального еще маленький момент спросить. А вам достаточно объяснений Алексея Навального, откуда у него деньги на жизнь? То, что он в интервью Дудя говорил про Бориса Зимина…

    А. Венедиктов - Во-первых, мне достаточно, потому что я себе приблизительно представляю, каким образом финансовая разведка наша, Росфинмониторинг очень профессиональная, это признается во всем мире, следит за расходами Навального. Я себе просто это представляю.

    И. Воробьева - Отдел.

    А. Венедиктов - Ну, отдел, достаточно одного человека у компьютера. Тем не менее, каждая транзакция, безусловно, находится под увеличительным стеклом и ФБК, и Навального. Да, может быть отдел из трех человек, сейчас же это все автоматизировано достаточно. И не только Навального, но и его кошелька Леонида Волкова. Который как мы знаем, создал несколько фондов, откуда и куда идут деньги. Тем не менее, это все под присмотром. Поэтому то, что объясняет Алексей, он ведет достаточно скромный образ жизни. Яхт нет, акций немного. У Юли тоже. У члена семьи кандидата в президенты, скажем так. Поэтому его объяснение более-менее достаточно. И понятно, что когда ему нужно было выехать, повторяю, лечить глаз, если он выехал на эти деньги, денег достаточно и здесь было абсолютно объяснение, подтвержденное и Борисом Зиминым, в том числе о том, что да, он действительно оплатил расходы на самолет, который эвакуировал Алексея Навального в больницу. И на его проживание. Да, я приблизительно себе представляю. В масштабе, извини меня, бюджета ЦРУ это вообще…

    И. Воробьева - В масштабе тех сумм, о которых ФБК говорит в своих расследованиях, это тоже, знаете, вообще ни о чем.

    А. Венедиктов - Я вот про это.

    Полностью
    Последний раз редактировалось stardok; 03.01.2021 в 15:17.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  7. #1677
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    Условно осужденный Алексей Навальный уклоняется от назначенного ему судом контроля, в связи с чем в суд могут направить запрос об отмене условного приговора, заявили в пресс-службе УФСИН по Москве.

    У Навального есть две условные судимости: по пять лет по делам "Кировлеса" и "Ив Роше". Первое дело связано с растратой более 16 миллионов рублей, второе — с хищением свыше 30 миллионов рублей.
    В УФСИН обратили внимание на статью в журнале Lancet, которая основана на материалах немецкой клиники "Шарите". Из публикации следует, что Навального выписали 20 сентября, а к 12 октября "у него прошли все последствия его болезни".

    В УФСИН напомнили, что условно осужденные несут ответственность за уклонение от контроля уголовно-исполнительной инспекции.
    Навальному, его адвокату и пресс-секретарю направили уведомление о необходимости явки в УИИ.

    МОСКВА, 28 дек — РИА Новости.

    Навальный никуда не явился.

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Сам политик написал в Твиттере, что, признавая данные, которые приводятся в журнале, государство на официальном уровне признает и его отравление. В связи с этим, Навальный задался вопросом, почему не заводится уголовное дело.
    И после этого как-то ни слуху, ни духу об обращении в суд за реальным наказанием... )


    - - - Добавлено - - -


    Христо Грозев выложил базу данных перемещений сотрудников ФСБ, которых считают причастными к отравлению Навального — без аналитики и выводов. Некоторые даты загадочно совпадают с покушениями на оппозиционно настроенных деятелей или их смерти. Например:

    - 22 июля 2014-1 августа 2014 — Спиридонов в Минеральных Водах
    - 1 августа 2014 — смерть журналиста и правозащитника Тимура Куашева в Нальчике

    - 20-26 марта 2015 — Спиридонов во Владикавказе
    - 24 марта 2015 — смерть общественного деятеля Руслана Магомедрагимова в Каспийске

    - 23 января 2017-8 февраля 2017 — три поездки Кривощекова в Киров
    - 2 февраля 2017 — отравление политика Владимира Кара-Мурзы младшего в Кирове

    Об этих и других совпадениях — в материале (https://tvrain.ru/s/H6t/) Марфы Смирновой

    Источник


    Последний раз редактировалось stardok; 05.01.2021 в 12:00.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  8. #1678
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    «Привезли кого-то типа Навального».
    Что происходило в части, где несколько месяцев держали Руслана Шаведдинова из ФБК


    Служивший на Новой Земле сотрудник ФБК Руслан Шаведдинов жаловался, что в воинской части за ним следили, снимая на видео каждый его шаг, а командование делало все, чтобы оставить его без связи. Бывшие сослуживцы Шаведдинова рассказывают, как это выглядело со стороны — и как офицеры наказывали рядовых за помощь сосланному в солдаты активисту.

    Рассказывает Артем Королев


    Служба началась у меня в июле: первые полтора месяца я провел в учебке в Северодвинске, а 23 августа я полетел на Новую Землю — и там я был до 23 июня прошлого года.

    До того, как привезли Руслана, это была обычная армия. Все было окей: звонили каждую неделю, телефон давали с вечера пятницы до утра понедельника, в понедельник собирали. Все по расписанию, все хорошо, без проблем, без запар.

    Ж*** началась, когда приехал Руслан. Тогда пришла весть с материка — к нам приходит командир и говорит: «Все, к нам приезжает ревизор». Мы такие: «А кто приезжает, а что случилось?». Все молчат, никто не говорит — и только кто-то из контрактников сказал: «Ну, типа это правая рука Навального». Мы такие все типа: «Кто? Что?».

    Они сказали еще «Шаведдинов как-то или Шаведдунов» — фамилию его коверкали, не знали, как она читается. Мы все в ожидании были, и нам сказали, что нам запрещено с ним общаться. Мы такие: «А в чем проблема-то?». «У вас не должно быть никаких вопросов, приказ есть приказ».

    Изначально он попал в другой дивизион, первый, туда привезли срочников и Руслана. И в этот момент нам сказали, что он попал в другой дивизион, все хорошо. Там он был со срочниками, и его положили прям рядом с выходом, чтобы за ним могли следить, чтобы он не суициднулся.

    Руслана водили на обеды, он не ел. Дальнейшую цепь событий в первом дивизионе я не знаю, но примерно через дня три-четыре его перевели к нам — и тогда к нему начали обращаться «Ну ты же наш друг, ты сам понимаешь, что все должно быть хорошо, мы тебя не обижаем».

    Что вообще происходит?! Нам запретили с ним общаться: он спрашивает что-то у нас, а мы должны были просто молчать и мимо проходить. Но я был не из тех людей, я начал с ним общаться, спрашивать, как он сюда попал. Он тогда был с бородой, с [длинными] волосами — ему сказали, чтобы он побрился, он побрился, ему сказали, что неправильно, некрасиво. У контрактников, допустим, прически были «под тройку», некоторые ходили с челками по шею, и они же говорили, что у него неправильно — хотя у него было точно так же, как и у них.

    Руслана опять же положили ближе всего [к выходу], за ним поставили слежку. Следили случайные контрактники — были разводы в пять часов, заступает суточный наряд, и каждый раз подходят к нашему дежурному по роте и говорят: «Ну ты знаешь, у вас особый случай, главное, что ты должен — следить за Русланом. На остальной личный состав можешь не так сильно обращать внимание».

    На тот момент уже поставили глушилки. Это было примерно в конце декабря, как только Руслан приехал. Поставили именно на наш дивизион:
    то есть левая часть здания еще как-то ловила связь, хоть она и так на Новой Земле очень плохая, а в правой связь была обрублена полностью. Ни смс, ни звонки — и телефоны нам по факту перестали выдавать.

    На Новый год мы не звонили родственникам, и все были в обиде на Руслана из-за того, что он приехал. Никто не смог дозвониться до родственников — но не я. Я нашел способ, свалил из казармы, дозвонился как-то.

    На следующий день Руслана куда-то отвели — на медобследование или что-то в этом роде. У него проблемы со спиной были тогда. Его не было примерно час. Прибежал командир и говорит: «Все, все, быстро выключайте глушилки, дайте личному составу позвонить!». Как только Руслан вышел, сразу начались звонки.

    И как только пришла смска, какое-то предупреждение сверху, и через 20 минут опять прибежал командир и говорит: «Все, медобследование скоро закончится, телефоны забираем».
    Так как связь на Новой Земле очень плохая, многие дозвониться так и не смогли.

    Возможность звонить за пределами здания была не у всех. Я просто был самый хитрый и мне повезло, я бы так сказал. У меня был телефон — ну это понятно, неуставной, запрещено. Я его просто спрятал в пакете в снегу, и он там лежал до нужного момента. Я уходил на обход территории, доставал телефон и у меня было ровно две-три минуты, чтобы дозвониться, сказать, что живой, передайте всем родственникам, что я живой. Потому что мы не звонили к тому моменту уже неделями.

    Письма с Новой Земли не доходили на тот момент. У нас до этого был «час звонка» по воскресеньям, но телефоны выдавались с пятницы вечера до понедельника утра, а тут все началось по расписанию: в воскресенье с 15 до 15:50 «час звонка», который заменили на «час солдатского письма». Мы писали письма, их собирали… и за месяц все те письма, что мы писали каждую неделю, ни одно из них не дошло. Потом уже, месяца через четыре службы, Руслан уже уехал, май, я звоню матери: «Пришло хоть одно письмо?». «Нет, вообще нет». Я когда домой вернулся, пришло только одно письмо — и то, которое я писал уже после [отъезда] Руслана.

    Эфэсбэшники даже попросили сделать стенгазету, посвященную чисто Руслану, чтобы он чувствовал себя в комфорте. Эту стенгазету делал я и один контрактник. Я был канцеляром, занимался стенгазетами, бумагами, журналами, и секретными, блин, документами.

    Стенгазета называлась «Начало восхитительной службы»: там идет фотография, потом надпись «Учимся заправлять кровать», «Прекрасный обед», «Такая хорошая служба». И на всех местах его заставляли фотографироваться.

    В газету «Новоземельские вести» его [фото] выложили, якобы он счастливый, радостный такой, но его по факту просто заставили. И это тоже смешной момент: на Новый год была фотография, все как обычно смотрели Путина, и единственный, кто отвернулся — это был Руслан. Я эту фотографию распечатал, и во всех письмах, на которые он отвечал, он присылал эту маленькую фотографию.

    Руслана заставили принять присягу: он написал в присяге «Не принимаю», они посчитали это за роспись. И все, подписал присягу — значит солдат.

    Потом начали появляться люди, которые следили за ним, «агенты»: люди, которые якобы его друзья, один срочник и один контрактник. На самом деле они следили за ним и докладывали все это высшим чинам. В один момент мы остались в умывальнике, только я и Руслан, и я ему говорю: «Не общайся с этими двумя людьми. Просто пойми, не общайся».

    Потом срочника, который «крысил» Руслана, еще раз использовали: нашли человека, который занимается на Новой Земле торговлей — снюс, вот эта вся байда жевательная. В общем, этого срочника послали к барыге, и того парня военная полиция повязала. Контрольная закупка. Он был таким человеком, который искал выгоду — а второй наверно за званием [следил за Шаведдиновым].

    Это все было известно мне, потому что я был канцеляром, я слышал все, что говорят командиры: и что придет человек и поставит глушилки, и как Руслану сломали телефон, который пришел по почте. Потом ему не давали симку купить, полмесяца где-то: всех водили в магазины, в это время Руслана отправляли опять в госпиталь, куда угодно, и у него не получалось ничего. Искали причины, чтобы он не мог позвонить никуда — командиры давали ему свои личные телефоны под присмотром, чтобы он сказал: «У меня все хорошо, все прекрасно».

    В итоге у Руслана появился телефон, я ему помогал с ним: заряжал, давал симку иногда с интернетом. Его положили тогда уже рядом со мной как с доверенным лицом. Я знал, что он под одеялом сидит и пишет в телефоне сенсорном, он купил его в части у кого-то из срочников; аппарат был разбитый-убитый, но связь он мог держать с него.

    Наступает тот момент, когда Руслан [передал коллегам], что его переводят в другую часть. Утром мы узнали, что его переводят, потом появляется пост, через десять минут его забирают и через 20 минут строят весь личный состав. В этот момент мы поняли, что все, это конечная.

    Выходит командир и говорит: «Кто. Дал. Ему. Телефон?». Никто не понимает, о чем речь — только я один знаю, что у него был телефон, и он сам написал. Никто ничего не говорит, полная тишина. Нам говорят: «Хорошо, мы вас поняли». У нас полностью все спальное помещение разворошили в щи, в хлам. Его просто можно сказать не было: искали все телефоны, все, что возможно было.
    Не нашли ничего, только две зарядки: одна была моя, которую я давал Руслану; ну я сказал, что она пропала два-три месяца назад.

    Командир нам говорит: «Ну все, вы попали. До тех пор, пока я не увижу телефоны, вы будете заниматься спортом и надевать резину». То есть ОЗК.

    Мы потом трое суток не вылазили из резины вообще. Мы снимали ее, только когда выходили на обед. Потом возвращались — нас снова качали, качали, качали. Спрашивали, чуть ли не пытали уже. ОЗК — это такая вещь, в которой очень жарко и тяжело дышать, это противогаз, вещмешок, плащи и все такое. В этом заниматься спортом крайне затруднительно. Обычно такое занятие происходит раз в неделю, может быть на один час, а тут это было три дня и без остановки.

    Мы приходили, завтракали — и опять было ОЗК, мы снова качались. Кто-то в обмороки там падал, у кого-то давление, все в госпиталь съезжали, а я был до конца, потому что понимал, что нас не задрочат прям до смерти. Бегали — мало сказано; отжались сто раз — окей, отдыхаем, приседаем еще пятьсот раз, обнялись — и приседаем, потом снова отжимаемся, потом «бабочку», потом берпи. Спорт — это жизнь, фитнес-тренинг был полный.

    У нас из личного состава в 20-25 человек остались просто мертвые люди какие-то. Человек пять уехали в госпиталь, потому что на морозе бегали: только вспотевшие из ОЗК вылезли, надели спортивную форму; на улице ветер, снег, а мы бежим в обычной спортивной форме. Многие улетели с пневмонией.

    После этого один из срочников придумал идею, что будет хорошо, если телефоны кто-то «найдет». Нас в третий день просто до полусмерти вымотали, тысяча потов вылилась — и тут один говорит: «Я знаю, где его телефон». На самом деле телефон был у Руслана, он его засунул туда куда-то и с собой забрал. Парень принес какие-то два случайных телефона и сказал: «Вот, это его». Их сразу отправили на проверку в службу защиты государственной тайны: телефоны абсолютно пустые, ничего не нашли. И тогда сказали, что не будут больше нас задрачивать, раз никакой информации нет.

    И в этот момент командира повышают: тот, который заместитель командира по вооружениям, всю жизнь был капитаном, и тут просто в один момент стал майором, просто ни с чего.

    Еще была такая ситуация с судом: когда у Руслана был первый суд, утром его куда-то забрали. Суд был из-за того, что ему не давали телефон. В этот момент именно тот командир, которому в дальнейшем дали майора, подходит ко мне и говорит: «Ты будешь свидетелем, будешь говорить, что это все ложь, провокация, никаких глушилок у нас не было, все в казарме всегда хорошо — ну, знаешь, что сказать. Иначе все хреново будет, лишнего не скажи». Туда взяли еще одного парня, срочника — его позвали первым, и он только врал по сути. Руслан сам стоял смеялся на суде, это ведь реально была ложь. И этот командир, крутой мужик якобы, чуть ли не на коленях у меня умолял, чтоб я лишнего не сказал, «а то меня посадят, семья, дети». Меня в итоге не вызвали.


    Руслану пришел по почте телефон кнопочный, уставной. Он его сдал, все как надо — но на нем не было симки. Он говорит: «Мне нужна сим-карта, можно за ней я схожу с офицером, с контрактником, с кем угодно». В итоге прошло две-три недели, и только потом ему дали сим-карту, а на следующий день, когда он один или два раза по ней позвонил, ему сломали телефон. Он его сдал, там какие-то диоды вытащили, и он просто не работал, не включался.

    От нас не отставали еще долгое время: качать перестали, но стали каждый день проводить шмоны — начали полностью «взрывать» спальное помещение, искать телефоны, проверять карманы.

    Перед отъездом, когда мы прощались с Русланом, я ему сказал: оставь мне свой номер телефона, я тебе скажу, что да как. Он мне написал номер; когда у меня проверяли военный билет, там нашли этот телефон. Тогда сказали: «Чей это номер?». Я такой: «Сестры!». Мне не поверили и начали сравнивать номер телефона — а это был номер его девушки — Кира, по-моему. Это был номер, по которому я должен был связаться с Русланом, но по факту оказался номер его девушки, но я этого не знал. Этот же номер был у второго срочника, у которого также его спалили.

    Все ужесточилось. Нам начали говорить: «Это фашизм, вы никогда не сможете подружиться с такими людьми. Запомните, они вам не нужны. Это просто национализм, фашизм, не общайтесь с ним». Командир взвода нас построил и спросил: «Кто считает Руслана Шаведдинова другом?». И все те, кто с ним дружили, общались — никто руки не поднял. Поднял я один, и он начинает давить: «Ну и что, и почему он твой друг? То есть вот началась бы революция, начали бы убивать людей — ты бы поддержал его?» Я говорю: «Если бы было во благо нашей страны, то да». А он: «Ты еще хуже, чем я думал». Отвернулся и все. Начал говорить, как это плохо, про фашизм, про национализм, что Руслан татарин. Он говорил, что они хотят поработить наш российский народ, чтобы мы пошли против своей же власти, против таких же русских, как мы.

    Начали промывать мозги каждый день: «Вы не должны быть такими как он, помните». Начали говорить про Киру, девушку его, что она тоже продажная, родину продаст за деньги Америке, все что угодно.

    У них как будто листочек был, шаблон — офицер меняется, и каждый говорит одни и те же фразы, только завуалированно. «Дослужите с честью и не опозорьте себя и свою родину. Никому не говорите, что у вас вообще был такой сослуживец, потому что по факту его здесь не было».

    Все говорили, что Руслана отправили на вертолетную площадку, он там снег чистит, и с ним все хорошо. Но командир говорит: «Его отправили в самую дальнюю задницу, куда его только можно было отправить, где нет связи, чтобы он даже не мог попробовать дозвониться и не судился».


    Приехал эфэсбэшник из другой части, забрал глушилку, проблем больше не было. Просто решили забыть про него, но каждый раз все напоминало об этом.

    Полностью



    Руслан Шаведдинов:

    — Так-то о моем прибытии знали все, их за день до этого проинструктировали, что к ним едет какой-то преступник от Навального. А кто я, ну это парочка человек [понимали], кто сочувствующий, кто до этого интернет читал. А так, что человек от Навального едет в наручниках, все знали — они сразу пошли спрашивать: «Че, правда в наручниках привезли?» Говорю: «Ну да». Надели в Москве, сняли по прилету на Новую Землю, в аэропорту «Амдерма-2».
    Последний раз редактировалось stardok; 06.01.2021 в 10:41.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

  9. #1679
    Почетный старожил Аватар для Влад
    Регистрация
    25.12.2007
    Сообщений
    3,916
    Оценил(а)
    144
    Благодарностей: 44 (сообщений: 39)

    Re: Братья Навальные и другие

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Навальный является не только знаменем, но и мотором публичной уличной позиции.
    Соглашусь...
    С оговоркой, его трусы являются знаменем, а не он сам.

    Стардок, все еще верите, что Навального хотели убить?

    Так, что же не убили?

    Прикиньте ситуацию... больница, люди в штатском, как вы и утверждали...

    Аппарат ИВЛ отличают на пару минут и Навальный в аду,
    или на небесах... не об этом же речь, важно другое.

    Так почему не добили, это же проще, чем мазать трусы ядом????????

    Правильно!

    Не собирался - ваше ***** Навального, никто здесь убивать.


    Навальный подергается еще годик, и уйдет в небытие в этой загранице.


    Он политический труп.
    Использованная прокладка трусов.
    Последний раз редактировалось stardok; 07.01.2021 в 23:20. Причина: 3.1

  10. #1680
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,209
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Братья Навальные и другие

    Цитата Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
    Стардок, все еще верите, что Навального хотели убить?

    Так, что же не убили?

    Прикиньте ситуацию... больница, люди в штатском, как вы и утверждали...

    Аппарат ИВЛ отличают на пару минут и Навальный в аду,
    или на небесах... не об этом же речь, важно другое.

    Так почему не добили, это же проще, чем мазать трусы ядом????????
    Люди в штатском в кабинете главврача, не в реанимации. Отключить аппарат ИВЛ - а он был подключен?
    Я вот понятия не имею, это ж не коронавирус, может, Навальный и сам мог дышать?

    Добить может и проще, только еще яснее придется показать свою заинтересованность в убийстве.

    А это главная задача, приоритетнее убийства - не показать, что это убийство.
    Последний раз редактировалось stardok; 07.01.2021 в 23:24.
    Иностранный агент - сегодня этим можно гордиться.

    Данное сообщение отправлено лицом, не признанным пока минюстом иностранным агентом.

Страница 168 из 184 ПерваяПервая ... 68118158162163164165166167168169170171172173174178 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Хрюн, Степан и другие притчи
    от bustersq в разделе Приколы нашего городка
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.06.2010, 20:37

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •