Страница 6 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 102

Тема: Дальнобойщики - цена вопроса

  1. #51
    Задержавшийся Аватар для Помор
    Регистрация
    04.09.2012
    Сообщений
    290
    Оценил(а)
    9
    Благодарностей: 14 (сообщений: 11)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от LANDR Посмотреть сообщение
    Ну объясните мне на пальцах, если Дальнобойщики кричат, что с вводом этой системы все эти издержки они заложат в тариф, то тогда, что они теряют от этого???
    Вам покажется странным, но у дальнобойщиков есть жены и дети, которые (о, ужас!) хотят есть, одеваться и т.д. И деньги на эти продукты, одежду и туалетную бумагу им дают (вы не поверите!) те самые дальнобойщики. Увеличение тарифов на перевозку НЕ РАВНО повышению цен на все. Т.е. дальнобой, заработав, чуть больше, отдаст еще больше. Это разгон инфляции. Легкая форма обнищания. Так понятней? Лягушку уже начали варить.

    Стардоку. По вашему вопросу я уже писал, что ставки на перевозки уже повысились минимум на 30%. Что будет дальше, не знает никто. Ждем.

    ЗЫ Про какие "серые" схемы тут толкуют? Научите серым схемам!
    Хочется то ли музыки и цветов, то ли зарезать кого-нибудь.
    Обыкновенное чудо.

  2. 1 пользователю понравилось это сообщение от Помор::

    ZNERFF (01.12.2015)

  3. #52
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,435
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    Stardok, я так понимаю, что укладывать асфальт в снег - тоже личное распоряжение Путина?
    Нет, это система коррупции с самого верха...

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    Это факт! Под контролем вообще никому быть не хочется, и не только дальнобойщикам. Другой вопрос - почему наши либералы, которые все время ставят в пример "цивилизованные" западные страны, выступают против таких поборов? В Европе за проезд платят. И в Белоруссии платят. Что не так?
    Например, передача налога в частные руки - не так, что по сути является всё той же коррупцией с самого верха...

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Проблема ведь не только в том, что введение системы «Платон» разорит предпринимателей и водителей, но и в том, что она просто не готова к эксплуатации. Но признаться в этом правительство не может, надеясь как всегда свалить все на народ.

    Насколько я знаю, в Германии аналогичная система отрабатывалась в тестовом режиме два года. Так что есть, что обсудить.

    Лев Пономарев
    правозащитник



    ---------- Сообщение было добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:37 ----------

    Цитата Сообщение от Помор Посмотреть сообщение
    Стардоку. По вашему вопросу я уже писал, что ставки на перевозки уже повысились минимум на 30%. Что будет дальше, не знает никто. Ждем.
    Мой вопрос не об этом.

    Был ли перед этим спад тарифов в 2,5 раза за последние два года?
    Последний раз редактировалось stardok; 01.12.2015 в 11:42.

  4. #53
    Задержавшийся Аватар для Помор
    Регистрация
    04.09.2012
    Сообщений
    290
    Оценил(а)
    9
    Благодарностей: 14 (сообщений: 11)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Мой вопрос не об этом.

    Был ли перед этим спад тарифов в 2,5 раза за последние два года?
    За последние два года (или больше, уже не помню) тарифы так кардинально не менялись. За исключением малотоннажного транспорта, которому раньше платили "на круг", а последние года три, стали платить только "плечо".
    Последний раз редактировалось stardok; 01.12.2015 в 12:28. Причина: цит.
    Хочется то ли музыки и цветов, то ли зарезать кого-нибудь.
    Обыкновенное чудо.

  5. #54
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,435
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Ветка выросла из темы О чем не скажут по ТВ и вот к тому же ненадолго и возвращается:



    К.Ремчуков
    - Сельхоз-лоббисты выиграют, как они выиграли на наших самосанкциях. Товары многие подорожали там на десятки процентов. Оплачивает всё население. Сельхозограничения – самый выгодный способ обогащения и изъятия денег из кошельков населения. Население не чувствительно, судя по всему, пока к таким изъятиям, потому что…

    О.Бычкова
    - Не считая дальнобойщиков.

    К.Ремчуков
    - Ну, дальнобойщики тоже, мне кажется, они, все-таки, еще пока… В экономической фазе их протест не вышел в фазу политическую. Там признаки есть, но пока это чисто борьба за экономические права (они просто посчитали).

    О.Бычкова
    - Ну да.

    К.Ремчуков
    - Ну, вот, они борются. Посмотрим сейчас, какую стратегию борьбы с ними примет государство, насколько эффективной эта будет стратегия борьбы, сможет ли оно обратить проблему дальнобойщиков себе на пользу.

    О.Бычкова
    - А каким образом можно это сделать?

    К.Ремчуков
    - Ну, у нас завтра редакционная будет, можно будет прочесть. Коротко скажу так. Например, дать политический голос защитникам дальнобойщиков от оппозиционных партий.

    О.Бычкова
    - Это что значит?

    К.Ремчуков
    - Ну, вот, коммунисты – там они недалеко от КАМАЗов дальнобойщиков ходят.

    О.Бычкова
    - Они там ходят, да.

    К.Ремчуков
    - ЛДПР ходит и так далее. Дать, пустить на телевизор и дальнобойщиков, и их политических представителей. Они пошумят…

    О.Бычкова
    - То есть пустить коммунистов гулять по дальнобойному буфету. )

    К.Ремчуков
    - Ну, у вас питерская такая…

    О.Бычкова
    - Да. Я научилась. )

    К.Ремчуков
    - ...легкость. (смеются) Будем исходить из того, что, вот, условно говоря, по ключевым вопросам вся системная оппозиция – она за Путина. Ведь, критиковать можно кого угодно – можно Медведева, можно… Ну, кого угодно, кроме Путина. Поэтому рисков, я считаю, у власти не так много.

    Запускают они вот эту оппозицию так называемую системную. Она берет за руку… Разберет дальнобойщиков себе. Будут приходить на политические ток-шоу, будут выступать, наберут какие-то очки.
    Да, результаты выборов через год в Думе, вполне возможно, перераспределятся – кто-то возьмет больше, меньше. Политический пар будет выпущен, поскольку они начинают бороться за их экономические права, но для устойчивости системы это было бы лучше, потому что система становилась более бы прочной, не меняя главного. Ведь, для тех, кто обеспечивает власть Путина, важна же власть Путина, а не власть какого-либо другого института.

    Поэтому вот этот маловероятный сценарий если бы применили в отношении к дальнобойщикам, мне кажется, страна бы выиграла.

    О.Бычкова
    - А почему он маловероятный? Как раз, по-моему, самый вероятный.

    К.Ремчуков
    - Нет. Мне кажется, вообще никого не подпустят на федеральные каналы из тех дальнобойщиков. Ну, пока… Вы видели кого-нибудь в ток-шоу, кто бы приходил? Я не видел.

    О.Бычкова
    - Ну так это только и началось еще всё. И они (собственно, дальнобойщики) сидят в своих дальнобойных фурах и едут на Москву.

    К.Ремчуков
    - Ну, нам наши корреспонденты сообщают немножко другое. Что там около них и полиции побольше стало, и разрешения во многих городах они не получили ни на какие марши. Поэтому сказать, что вот так оно будет, я не могу. Пока я вижу, наоборот, нацеленность на жесткое их всё равно отключение от публичного пространства. Только интернет фактически реагирует на их проблемы.

    О.Бычкова
    - То есть вы считаете, что и в этом случае сценарий будет выбран самый тупой?

    К.Ремчуков
    - Ну, такой, как обычно: замолчать, каким-то образом договориться, каким-то образом прикрутить кого-то, может, пугануть, может быть, задержать, может, еще что-то. Вот. Но он беспринципный, как бы. То есть любое откладывание мер…

    Это же проблема дальнобойщиков – это проблема идеологии левой власти, которая привыкла, как бы, за человека труда выступать, льготы, всевозможные скидки, всевозможная поддержка. И вдруг… Все дальнобойщики – это электорат Путина. И вдруг этот электорат Путина… Они, кстати, в интервью говорят «Мы за Путина. Мы против Ротенберга там или против Медведева».

    О.Бычкова
    - Ну да. Или они говорят, что «мы бы год назад за Путина там пошли бы сражаться, куда угодно, а теперь уже извините».

    К.Ремчуков
    - Да. Но тем не менее, вот, как? Вот, если бы партия власти была тем, что она есть (а, на самом деле, она правоцентристская, а не левая), то партия должна была сказать «Слушайте, вот, мы показываем, что нужно платить. Так-то, так-то, так-то. Мы обосновываем». Ну, то есть она открыто идет. Если ты хочешь ввести какую-то плату, у тебя должно быть хорошее серьезное публичное обоснование. Так должно быть.

    Ты – представитель правительства. Ты приходишь, объясняешь на телевидении, в парламент, в местные парламенты.

    О.Бычкова
    - Торгуешься, например.

    К.Ремчуков
    - Нет, ты объясняешь…

    О.Бычкова
    - Ну, торгуешься.

    К.Ремчуков
    - ...И тебе говорят «Нет, не надо». Потому что там же очень сложная вещь. Вот, сложная вещь объяснить, почему именно они должны платить.

    Вот, я проехал на машине… Мы сели с сыновьями и поехали на машине по дороге М4 до Волгограда и вернулись по дороге М6. Это 2,5 тысячи. И там еще внутри ездили. Что меня поразило? Что, например, по дороге М4 ты едешь и уборные такие, красным кирпичом, такие, полукруглые, а там такое деление «М-Ж». И это именно уборная. Она не имеет ни промывной канализации, ни биотуалетов. Но все одинаково красного кирпича. Вопрос: «Разве это входит в стандарт дорог, которые сделали, федеральных дорог, что уборная должна быть такой?» Ответ, я подозреваю, «Нет». Тот, кто получил контракт, должен был обеспечить…

    О.Бычкова
    - То есть это тот же кустик, только обставленный кирпичом.

    К.Ремчуков
    - Только дальше от дороги, поскольку они же забубенили вот это, да. Причем, ты не можешь туда, извините, войти, потому что многие не дошли, как бы, до цели.

    Поэтому вдруг следующий налог будет с граждан «Вы хотите иметь туалеты? Вот, давайте мы с вас будем за въезд на это брать деньги, и потом мы вам построим». Это вопрос государства. На обратной дороге М6 мы не нашли и таких, если честно.

    При этом на заправках очень интересно. Народ очень соображает. Значит, там одна женщина… Ну, даже самые топовые бренды, которые там заправочные, у нее бумажечка «Туалет закрыт». Я говорю «Серьезно, закрыт?» Она говорит «Он не работает». Ну, потом по душам, не агрессивно, ничего, она говорит «Ну, представляете, я одна. Я должна бензин отпускать» и еще там какая-то снедь, которой она торгует, вода, там еще что-то. «И чего ж? Мне еще за этими туалетами убирать?» Она просто закрывает их. Табличка «Туалет не работает». Ну что, это Россия XXI века вдоль федеральных трасс?

    О.Бычкова
    - Это Россия XXI века.

    К.Ремчуков
    - Ну, тогда, значит, это вопрос… С дальнобойщиков начали, а потом это перейдет: «Вы хотите туалеты? Давайте мы с вас еще соберем». Тогда непонятно, куда они девают эти деньги, какая у них норма прибыли, рентабельность инвестиций.

    О.Бычкова
    - Ну да. Ну так в этом и речь. Да, об этом и речь, что всё непонятно, всё непрозрачно и непонятно, почему столько денег, а не столько.

    К.Ремчуков
    - Поэтому я считаю, что нормальная вещь – должна быть дискуссия. Дискуссия, обсуждение, выяснение. И когда ты проходишь через эту дискуссию и ты победил, то твое решение – оно становится легитимным именно по факту публичного, настоящего обсуждения, если ты убежден, что эти деньги надо собирать. А сейчас всё это… У одних ярость, у других фига в кармане, а третьим очень хочется, чтобы какая-то заваруха из этого получилась.

    Полностью

  6. #55
    Коренной житель
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    1,826
    Оценил(а)
    394
    Благодарностей: 80 (сообщений: 77)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    Нет, это система коррупции с самого верха...
    По-моему, это - отсутствие мозгов на местах.
    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    передача налога в частные руки - не так, что по сути является всё той же коррупцией с самого верха...
    Т.е. не устраивает именно сбор налогов частником? Тогда это уже совсем другой вопрос - не находите?

  7. #56
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,435
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    По-моему, это - отсутствие мозгов на местах.
    Отнюдь.

    Не думаю, что там работают дураки, не знающие, что асфальт на снег класть нельзя.
    И если бы у конторы, которая его кладет, было гарантийное обязательство по бесплатному ремонту лет на пять, никто бы так делать не стал.

    А вот если подряд получен за откат и известно, что никаких претензий от заказчика не будет..., а будет новый подряд за новый откат...

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    Т.е. не устраивает именно сбор налогов частником? Тогда это уже совсем другой вопрос - не находите?
    Вопросов не один...

  8. #57
    Почетный старожил Аватар для LANDR
    Регистрация
    03.08.2010
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    3,151
    Оценил(а)
    61
    Благодарностей: 203 (сообщений: 168)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от Помор Посмотреть сообщение
    Вам покажется странным, но у дальнобойщиков есть жены и дети, которые (о, ужас!) хотят есть, одеваться и т.д. И деньги на эти продукты, одежду и туалетную бумагу им дают (вы не поверите!) те самые дальнобойщики.
    Да, что Вы говорите, вот ни когда бы не подумал).
    Вы сами то верите в то, что дальнобойщика волнует, какая будет добавочная стоимость товара из-за его тарифа на перевозку?.

    Цитата Сообщение от Помор Посмотреть сообщение
    Увеличение тарифов на перевозку НЕ РАВНО повышению цен на все. Т.е. дальнобой, заработав, чуть больше, отдаст еще больше.
    Не понял, про "заработав чуть больше, отдаст еще больше". Вы имеете ввиду, что дальнобойщик не будет полностью перекладывать на заказчика этот тариф?


    Цитата Сообщение от Помор Посмотреть сообщение
    Про какие "серые" схемы тут толкуют? Научите серым схемам!
    Поскольку я в этой области не работаю, сужу только по статьям из инета.

    Вот попалась статейка , не скажу, что со многим согласен, но есть там интересные моменты, поправьте если это не правда.

    Для начала давайте узнаем и запомним стоимостную оценку рынка перевозок.

    Для этого есть данные "Симпл-Аналитикс" и "АТИ".

    В 2013 году объем рынка - примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых "Платонов" и понимаем - в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.

    А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.

    Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили "дальнобойщики".

    Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?

    А очень просто. Дело не в емкости, дело в наглости. Там "дальнобоили" настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно.

    Ко всему уже сказанному про некогда "восставший Дагестан" остается только добавить, что дагестанская фура (уж простите, из песни слов не выкинуть) на трассе такая же часть фольклора как "шахид-такси" для городских жителей. Машины эти как правило в чудовищном состоянии, дико перегруженные, ездят зигзагами, при подъеме в гору глохнут на половине пути.

    Единственный принцип их существования - заплатить как можно меньше, получив как можно больше.

    Что же касается дальнобойщиков в общем.

    Была группа прямого действия. Те водители которые выступали на митингах, забивали трассу "улитками" и вообще были публичными выразителями недовольства. Их проще и правильнее всего называть "котомками" - это либо люди прямо от Котова, либо люди, связанные с Котовым и на него ориентированные, либо люди вдохновленные примером Котова.

    Вторая часть, куда более многочисленная и суровая - это совсем обычные дальнобойщики, сторонники пассивного сопротивления, а конкретно - оборонительной забастовки.

    А теперь смотрим, что нам Котов рассказывает в одном из ранних интервью, где он пока еще "лидер про тесто"

    И таким образом самый перый миф, будто грузы возить некому, потому что нерентабельно, разбивается к чертовой бабушке: много, оказывается, готовых и способных работать - и по новым тарифам, и по новым правилам.

    И вполне спокойно при этом жить. Просто этим людям не дают работать их же добрые коллеги.

    "Если мы не едем в рейс, значит и ты не поедешь". История о том, что дороги опустеют потому что работать некому, а работать некому потому что новые правила "превращают свободных водителей во вшивую нищету" - ложь.

    Вторая история, будто бы водители стоят не только за себя, но и за весь народ, поскольку им совесть мешает поднимать расценки. Ведь если подорожают водители, значит подорожают и товары, вообще "все вокруг подорожает и все это ради какого-то Роттенберга".

    А теперь читаем, как Котова срезает даже журналист "Свободы" вопросом - что, ну вот же снизили тарифы, скостили штрафы, вы все равно недовольные? А в ответ "сегодня снизили, завтра опять повысят, поэтому надежнее бороться за полную отмену этого несчастья".

    Дело-то оказывается не в тарифах! А в то что "на вольных волков дальнобойщиков пытаются собачий ошейник нацепить". Держать их на поводке, понимаешь ли и "антиконституционно отлеживать все их перемещения".

    Только непонятно причем тут "страдания ограбленной роттенбергами пенсионерки" - если на пенсионерку дальнобоям более-менее чихать. Да и тарифы для них не проблема, а проблема во всеобщей системе регистрации, учета и контроля.

    Которой приписываются совершенно демонические свойства - хотя в "Платоне" нет данных ни о грузе, ни о весе, вообще ни о чем. Он только про дороги - сколько километров проехал и сколько с тебя причитается.

    И реальные интересы "дальнобойщиков" прекрасно проговариваются на соответствующих форумах. Забастовкой решают один из двух вопросов.

    Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.

    Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.

    Зачем они нужны в таком случае?

    Это - самая интересная история.

    Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.

    И диспетчер - тоже с НДС.

    Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.

    Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.

    На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

    Второй вопрос - практика так называемых двойных затрат. Когда грузоотправитель и грузополучатель крутятся-вертятся по документам, и выходит в результате "отправитель заплатил, чтобы груз отправить, но получатель тоже заплатил, чтобы его получить".

    И каждый якобы понес на этом существенные расходы.

    Махинаций вообще множество, все зависит от конкретного экспедитора. Но особенно порочной эта система становится, когда водитель начинает с экспедитором дружить. Редко но метко.

    Водитель с чего живет? Принял груз, выгрузил, получил деньги пошел есть пельмени?

    Нет.

    Схем великое множество.

    Во-первых, дорога она ведь в два конца - еще и вернуться надо. Поэтому на обратную дорогу водители постоянно ищут "попутный груз", чтобы впустую топливо не жечь, и зачастую соглашаются на совершенно смешные контракты. Это же "побочка"!

    Во-вторых, есть такая штука, как попутный груз. Если место в кузове есть, можно догрузить его попутной какой-то халтурой. Практика догкрзов вообще сильно распространен. Некоторые целые фуры одних только "догрузов" и гонят.

    А раньше то вообще была лафа, за скромную мзду гаишникам можно было катать перегруженные фуры, в два или три раза больше разумного веса!Лафу отменили относительно недавно, это был ПЕРВЫЙ ЭТАП дорожной реформы - сильные штрафы за перегрузку. Платон - ВТОРОЙ этап.

    Вот тут особенно взвыли дагестанцы, которые без перегрузов вообще не ездили.

    И в каждом случае дальнобои поднимали странный крик про "разорения, удушение", а еще "сотни тысяч останутся без работы", "инфляция заскачет".И каждый раз, пошумев, разезжались по складам. Но кому "Платон" действительно по-настоящему выгоден?

    Так крупным перевозчикам же, которые работают по системе единого налогообложения или как она называется. Почему он выгоден - в смысле конкурентного преимущества?

    Крупным перевозчикам, у которых есть оборотный капитал на предоплату "Платон" и которые действуя по единой системе налогообложения имеют право проводить это по своей бухгалтерии как "расход". Что логично.

    А почему он не выгоден дальнобоям? Элементарно - снижает возможности и удобство демпинга по отношению к к большим перевозчикам, и одновременно сильно упрощает демпинг снизу. Чтобы один водитель получил преимущество перед другим, ему только взять на себя дорожные расходы. Которые грузоотправитель наверняка еще внесет на НДС и этот НДС с них вернет вполне благополучно.

    Теперь снова читаем:

    "У нас существует группа посредников. На сленге нашем это называется «табуретка». Крайне редко это серые фирмы, белых фирм вообще не существует, почти всегда это полностью черные фирмы. Их основная задача обналичить деньги. И уйти от НДС. НДС никто не платит. У них разница между теми деньгами, которые к ним приходят от владельцев грузов, и теми деньгами, которые попадают в кабину водителю, - в среднем 50%.

    Почему их называют табуретками? Потому что за душой ничего нет, ответственности никакой, «табуретке» достаточно поменять сим-карту, и она теперь новая, белая и «пушистая». Бывает и гораздо больше, чем 50% крадется. Водителям обещают 40 рублей в час за вынужденный простой, а владелец груза платит 250 рублей в час. Понимаете разницу?Создать правильные схемы можно. Легально перевозить грузы можно. Что самое обидное, не хотят сами водители, которые работают по серым схемам".

    Да это же наш незабвенный и уважаемый лидер протеста Котов поясняет четыре года назад, как волшебный внутренний мир на трассе устроен.

    Сейчас он устроен немного иначе только в том смысле, что сильно урезали всякую вольницу. Собственно, все чего добивается правительство - это действительно сделать все черные схемы максимально нерентабельными в пользу законных операторов рынка.

    Или вот еще:

    "Как правило, "Экспедиторы" состоят из 1-5 человек, ушедших из базовых предприятий на вольные хлеба, прихвативших с собой базу перевозчиков и клиентов, формы договоров и заявок, и научившихся простейшим знаниям поиска машин под имеющийся заказ. Понятие ответственности, как и знание законодательства, у большинства таких экспедиторов практически отсутствует, или является лишь видимостью. При всех внешних атрибутах (договоры, заявки, небольшой офис, опыт работы и PR) реально никто и ни за что в подобных компаниях не отвечает. В среде перевозчиков они ориентируются в основном на частных предпринимателей, имеющих максимально низкие расценки и работающих в теневой экономике. Понятно, что для руководства заказчика информация о качестве и надежности услуг таких экспедиторов будет плотно прикрыта "откатами".

    Вот они, лапочки!

    И никто, ни одналюдина про них даже не заикнется. То есть по "дорожным" форумам идет шуршание, но кто читает те форумы?

    Смотрите сами - если верить либералам, то правительство "задавило дальнобоев поборами" и с каждым новым побором и ограничением неминуемое настанет разорение и остановка трассы!

    Но всякий раз получается, что грузовики как катались, так и катаются, хотя их пять раз разорили уже.

    То есть транспортный налог, акциз на топливо, тахометры, ограничение на длину автопоезда, ограничение по въезду на МКАД, запрет перегрузов. И всякий раз дальнобои собираются бузить как будто последний раз перед неминуемой смертью - но всякий раз остаются живы.

    Так почему каждый раз обещают революцию и трагедию, но всякий раз она откладывается?

    Их выступления принципиально несистемные исключительно по той простой причине, что дальнобойщики работают вне правового поля.

    Что они могут сделать с "черной кассой" - в суд подать, что ли? С целью защиты прав - каких прав? Права быть пиратами асфальтовых морей? Нет такой правовой нормы в наших кодексах.

    Поэтому все, на что они могут рассчитывать, это нагнать как можно гуще эмоций и зарядить их на максимальной громкости. И всякий раз пугать что без Апокалипсиса не обойдётся

    В чем смысл забастовки?

    Он двоякий.

    Отменят Платона - дальнобоям хорошо. Тем самым средний водила останется именно средним. У него будут преимущества и перед большими фирмами, и перед дармовозами. И главное останется нетронутой серая экономическая зона с экспедиторами.

    А не отменят "Платон"... Значит, не отменят. Забастовка есть сигнал заказчикам и посредникам, что сумма дорожного сбора их забота, что на трассе работать по новым правилам, а с экспедиторами. По старым никому не интересно. Грубо говоря, что суммы должны расти.

    Итак.

    Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.

    В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" - 100 000 - 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей

    Мы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!

    Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.

    Нет, понятно что могут ответить - это все будет компенсироваться через инфляцию, рост тарифов и прочее. Из одного рубля можно наковать десять рублей, но суммарная их ценность все равно будет - один рубль.

    Собственно, это вам такая вакцина - чтобы на слово "возмущенные дальнобойщики" читатели не представляли бедолаг-водил, измучанных неистовой баранкой под вечное "третья жизнь за рулем, три века без сна".
    Последний раз редактировалось stardok; 01.12.2015 в 14:41. Причина: цит.

  9. #58
    Коренной житель
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Кинешма
    Сообщений
    1,826
    Оценил(а)
    394
    Благодарностей: 80 (сообщений: 77)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от stardok Посмотреть сообщение
    И если бы у конторы, которая его кладет, было гарантийное обязательство по бесплатному ремонту лет на пять, никто бы так делать не стал.
    И Вы считаете, что это не "отсутствие мозгов на местах"?

  10. #59
    Super Moderator Аватар для stardok
    Регистрация
    22.05.2010
    Сообщений
    15,435
    Оценил(а)
    0
    Благодарностей: 196 (сообщений: 178)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от ГостьяФорума Посмотреть сообщение
    И Вы считаете, что это не "отсутствие мозгов на местах"?
    Я считаю, что это коррупция.

    Я лично разговаривал с директором одного мукомольного комбината, и он говорил, что он свое предприятие, наверное, закроет – потому что не понимает, как ему возить продукцию. Сахарные заводы, которые вырабатывают сахар из свеклы, испытывают такие же огромные трудности. Мне звонили из Таганрога, говорили, что туда приехала всего-навсего одна машина, чтобы забрать груз. Местные таганрогские водители подошли к этому шоферу, пригласили в гости, поили чаем на стоянке – и объясняли, что происходит. Человек посмотрел, послушал, развернулся и уехал.

    Александр Котов
    Владимир Ильич одобрил бы ...
    Последний раз редактировалось stardok; 01.12.2015 в 15:12.

  11. #60
    Задержавшийся Аватар для Помор
    Регистрация
    04.09.2012
    Сообщений
    290
    Оценил(а)
    9
    Благодарностей: 14 (сообщений: 11)

    Re: Дальнобойщики - цена вопроса

    Цитата Сообщение от LANDR Посмотреть сообщение
    Да, что Вы говорите, вот ни когда бы не подумал).
    Вы сами то верите в то, что дальнобойщика волнует, какая будет добавочная стоимость товара из-за его тарифа на перевозку?.


    Не понял, про "заработав чуть больше, отдаст еще больше". Вы имеете ввиду, что дальнобойщик не будет полностью перекладывать на заказчика этот тариф?



    Поскольку я в этой области не работаю, сужу только по статьям из инета.

    Вот попалась статейка , не скажу, что со многим согласен, но есть там интересные моменты, поправьте если это не правда.
    Конечно волнует. Мы понимаем, что подняв тарифы (включив оплату Платона ), вынуждены будем сами, увеличивать траты семейного бюджета в ближайшем будущем на всё.
    Со статьей знаком. Ох, если бы правда была одна. Правда у всех своя.
    Мой крайний тезис в этой ветке - я на себе почувствовал сокращение семейного бюджета за последний год. И в этой ситуации вижу, что будет хуже.

    Комитет Госдумы поддержал законопроект, приравнивающий автопробег к демонстрации.
    В пояснительной записке говорится: «При определённых условиях и обстоятельствах подобные акции могут перерасти в стихийные выступления и массовые нарушения общественного порядка. Принятие законопроекта позволит устранить правовую неопределённость» – радиостанция "Говорит Москва"


    Приехали.
    Последний раз редактировалось Помор; 01.12.2015 в 15:03.
    Хочется то ли музыки и цветов, то ли зарезать кого-нибудь.
    Обыкновенное чудо.

Страница 6 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 1к квартира..кто сдает?какая цена?
    от Незарегистрированный в разделе Недвижимость: дома, дачи, квартиры, гаражи, участки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.06.2016, 16:29
  2. Цена человеческой жизни...40 тысяч рублей!
    от Сувлехим Такац в разделе Заволжск
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 06.07.2011, 01:13
  3. Карбон 3d вкусная цена
    от Carbon в разделе Автотранспорт
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 21:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •